Tuli äsken Pohjanmaan uutisissa, Olav Jern oli huolissaan maahanmuuttopolitiikan muuttumisesta:
http://yle.fi/alueet/vaalipiirit/vaasa/2011/04/maakuntien_kansanedustajajako_meni_uusiksi_2529732.html?autoplay=true
Quote
Kyllähän närpiöläinen kasvihuoneviljelijä on vähän huolissaan nyt, että tuleeko rajoituksia sillä tavalla, ettei hän saa enää kaipaamaansa työvoimaa ulkomailta, joka tällä hetkellä on hyvin tärkeätä meille, Jern listaa.
Vähän nauratti, voiko tämä kaveri olla ihan tosissaan?
Maassa on puoli miljoonaa työtöntä ja tämä kaveri ihan pokkana kertoo että Närpiön kasvihuoneviljelijät pelkäävät että nyt ei saada työntekijöitä ulkomailta?
Mikä on vikana kotimaisissa työttömissä?
Piti oikein käydä MOL:in sivuilla katsomassa montako kasvihuonetyöpaikkaa närpiössä on avoinna tällä hetkellä:
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&municipalities=N%E4rpi%F6&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList
Eli koko kaupungissa on vain 15 avointa työpaikkaa, puutarhatyöntekijöitä kaipaa vain yksi, eikä sekään ollut kasvihuonetyötä.
Eli ongelma ei tosiaankaan kuulosta kovin akuutilta.
Huomion arvoista on että Närpiön monet ilmoitukset vaikuttavat olevan ainoastaan ruotsin kielellä, kuten tämä ainoa puutarhatyöntekijän paikkakin.
Pistää miettimään että mahdetaanko Närpiöön tosissaan edes etsiä kotimaista suomenkielistä työvoimaa, vai otetaanko sinne mielummin ihan mitä tahansa kieltä puhuvia ulkomaalaisia kuin suomea puhuvia kotimaalaisia?
Nuorisoakin on työttömänä melkoisesti, joten en usko. Mutta neekeriorjien tarvehan on ollut aivan valtava kautta historian, kunnes siihen on puututtu.
Haloo RKP! Puolustatteko orjatyövoimaa?
Ja jos närpiöläiselle tomaattiplantaasille ei kelpaa suomalainen työläinen niin onhan täällä sitä ulkomaistakin saatavana, vaikka rajat suljettaisiin tällä minuutilla ja pidettäisiin kiinni seuraavat 20 vuotta: esimerkiksi Helsingin asematunnelista voi löytää vapaanaolevaa tuontityövoimaa mielin määrin. Närpiön herrat ja rouvat käyvät vain sieltä valitsemassa, varmaan lähtevät mielellään kuultuaan palkankin.
Hieman ohi, mutta nyt ei taida puuttua enää kuin kitinä bussikuskipulasta.
Näkeehän sen vähänkin harvempaan asutuilla seuduilla, että bussikuskipula on ulvova. Vuoroja kun on jouduttu lakkauttamaan ties kuinka ja paljon :-\
Onko niillä siellä Närpiön kasvihuoneissa paljonkin rikollisia, työttömiä, sosiaaliturvan varaan turvaavia paperittomia maahanmuuttajia vai mikä niitä huolettaa?
QuoteKyllähän närpiöläinen kasvihuoneviljelijä on vähän huolissaan nyt, että tuleeko rajoituksia sillä tavalla, ettei hän saa enää kaipaamaansa työvoimaa ulkomailta, joka tällä hetkellä on hyvin tärkeätä meille, Jern listaa.
Ei jumalauta :facepalm:
Tuon voisi Suomentaa:
Olemme huolissamme ettemme saa alipalkattua tarpeeksi tyhmää väkeä paskahommiin?
tai
Olemme huolissamme ettemme saa lyhyisiin kausiluonteisiin töihin Suomalaisia koska he eivät halua muuttaa Närpiöön jossa ruåtsinkieliset pitävät Suomalaisia paarialuokan ihmisinä?
Quote from: mikkoR on 19.04.2011, 20:02:16
Tuon voisi Suomentaa:
Olemme huolissamme ettemme saa alipalkattua tarpeeksi tyhmää väkeä paskahommiin?
tai
Olemme huolissamme ettemme saa lyhyisiin kausiluonteisiin töihin Suomalaisia koska he eivät halua muuttaa Närpiöön jossa ruåtsinkieliset pitävät Suomalaisia paarialuokan ihmisinä?
No enpä sanoisi että ne olisivat paskahommia mutta kyllä liksaakin pitäis saada että kannattaa. Toimeentulo, nääs.
Tarkoitin paskahommilla ettei ole niitä mukavimpia ja parhaiten palkattuja töitä ja varmasti on huonompiakin hommia.
Tässä olisi kyllä hyvä samalla sanoa muutenkin Suomalaisten nuorten työnteon moraalista että heti pitäisi saada 5000 kuussa käteen 30 tunnin viikolla eli asenteetkaan ei aina ole ihan parasta mahdollista koska oikeasti tuet on turhankin hyviä.
Ja jos joku nillittää miksi sanon näin niin kokemusta on ihan näiltä päiviltä työnantajan näkökulmasta kerrottuna.
Ottamatta kantaa tuohon viljelijän pelon järjellisyyteen, niin turha tuosta mamujen haluamisesta on viljelijää syyttää. Suomalainen marjantuotanto ym. toimii aika pääsääntöisesti sillä, että kesäisin tulee niitä kausityöntekijöitä mm. Itä-Euroopasta. Palkka on sen verran matala ja työ sen verran rankkaa, ettei suomalaisia pääsääntöisesti tuollainen kiinnosta, eikä se ole minun mielestäni viljelijä syy.
Kotimaisia työttömiä ottaisivat varmaan ilomielin, mutta kenellekään ei kelpaa kyseinen homma, varsinkin kun se on kausiluontoista. Kesätyöläisiä on toki jonkun verran nykyäänkin.
Ja tuskin siellä Närpiössä nyt tällä hetkellä on kovin montaa kasvihuonetyöpaikkaa auki, kun satokausi ei ole alkanutkaan. Katotaan uudestaan sitten heinä-elokuussa..
Vai että valkoisen suomenruotsalaisen plantaaseille kasvihuoneille ei löydy riittävästi orjia työntekijöitä puuvillaa tomaatteja poimimaan?
Yleensä tässä kapitalistisessa yhteiskunnassamme pitäisi toimia kysynnän ja tarjonnan laki. Jos on pulaa työvoimasta eikä työväkeä löydy, pitää maksaa parempaa palkkaa että duunareita alkaa löytymään. Jos taas tuotettujen tuotteiden tuotto ei kata palkkakuluja, homma on ns. kannattamatonta eikä sitä pidä tehdä.
Quote from: Jouko on 19.04.2011, 19:44:12
Nuorisoakin on työttömänä melkoisesti, joten en usko. Mutta neekeriorjien tarvehan on ollut aivan valtava kautta historian, kunnes siihen on puututtu.
Haloo RKP! Puolustatteko orjatyövoimaa?
...kun ne vetää niin kivasti sitä bluesia.
Somalialaiset "sotalapset" poimivat tomaatteja Närpiössä?
Olisi hienoa, kun verottajakin hankkisi ulkomaista työvoimaa. Pystyisi itsenäisesti pienentämään verotusta maksamalla "työntekijälle" pari saturaista tiskin ohi ja hups, verokortissa makaisi joku 8% vero. ;D :flowerhat:
Kyllä se niin on, että mansikat jäävät poimimatta kotoperäisellä työvoimalla. Voipi kyllä olla, ettei asematunnelimamuista ole apua.
En ole ostanut enää aikoihin suomalaisia tomaatteja, maistuivat silakalta.
Mutta en ole ostanut espanjalaisiakaan, eivät maistuneet miltään.
Kasvatan omani, tai olen ilman, ihan sama.
Tyrninmarjat on parempia muutenkin...ja porkkanat tuosta aittan takaa.
Kotimaiset kaupan porkkanatkin maistuvat saatana BENSALTA usein.
En tiedä miksi mutta halibatsuibaa, tullaan toimeen ilmankin...
Voi jeesus sentään. :facepalm:
No, toisaalta,enpä kyllä osaa yhtään sanoa, mikä moisesta työstä on sopiva tuntipalkka, vai käytetäänkö tuossa mahdollisesti jonkinlaista urakkapalkkaa.
Itse tein tuollaista työtä (mansikanpoiminta, herneenpominta, perunoiden nosto, kasvimaan kaikki mahdolliset työt) kesäisin ikävuosina 12-14. Olin yleensä yhteensä ehkä noin 2 kk töissä joka kesä, ja palkkaa koko kesästä kertyi muistaakseni yhteensä noin 2000 mk, joskus vähän ali ja joskus vähän yli. Se oli valtaisa rahamäärä sen ikäiselle. Työnteko tapahtui tietenkin sillä lailla pimeästi, että paikallinen pienviljelijä maksoi aina muistaakseni kerran viikossa palkan käteen. Palkka maksettiin muistaakseni litroittain tai kiloittain. Jossain vaiheessa sitten sain "ylennykse", ja pääsin vähäksi aikaa tuntipalkalla torille myymään tuon pienviljelijän tuotteita, pimeästi tuokin palkka maksettiin epäilemättä.
Pitäisiköhän tosiaan Närpiöläisten kasvihuoneviljelijöiden harkita jo maassamme oleilevien ulkomaalaisten työllistämistä? Luulisi esimerkiksi ahkerien ja työn perässä tulleiden somalien juoksevan riemusta kiljuen ensimmäiseen tarjottuun työpaikkaan. Ottaen huomioon, minkälaisissa ammateissa (kamelinkasvattajat ja maanviljelijät) heistä suurin osa on luultavasti lähtömaassaan työskennellyt (JOS on), ei tuollaisen kasvihuonetyön luulisi olevan kovinkaan paha vaihtoehto työllistyä.
Quote from: ktv on 19.04.2011, 20:49:14
Tässä viime talvena joku kangasalalainen palkittu kasvihuoneyrittäjä kertoili asioitaan radiossa.
Sanoi, että lapun saisi pistää luukulle, jos ei ulkomailta saisi työntekijöitä.
Ei ole vuosiin enää edes yrittänyt saada porukkaa Suomesta.
Tämä on varmasti aivan totta, mutta silti niin perseestä kun vaan voi olla. Miksi toisaalta kasvihuoneyrittäjien tulisi saada olla poikkeus muihin elinkeinonharjoittajiin nähden? Siis siinä mielessä poikkeus, että vain he saavat periaatteessa luvan kanssa palkata poskettoman alhaisella palkalla ulkomaisia työntekijöitä orjiksi? Kyllä itse olen sitä mieltä, että jos ei rehellisin keinoin ja kunnollista palkkaa maksamalla kykene bisneksiä pyörittämään, niin pitää laittaa pillit pussiin. Minulla on sen verran luja usko ja luotto esimerkiksi nuoriin kesätyöikäisiin (esim. 14-18-vuotiaat), että varsinkin pienillä paikkakunnilla muiden työmahdollisuuksien ollessa vähäiset nuoret tekisivät tuollaista kasvihuonetyötä ilomielin, mikäli saisivat siitä asiallisen palkan.
Quote from: Enni on 19.04.2011, 20:56:21
Quote from: ktv on 19.04.2011, 20:49:14
Tässä viime talvena joku kangasalalainen palkittu kasvihuoneyrittäjä kertoili asioitaan radiossa.
Sanoi, että lapun saisi pistää luukulle, jos ei ulkomailta saisi työntekijöitä.
Ei ole vuosiin enää edes yrittänyt saada porukkaa Suomesta.
Tämä on varmasti aivan totta, mutta silti niin perseestä kun vaan voi olla. Miksi toisaalta kasvihuoneyrittäjien tulisi saada olla poikkeus muihin elinkeinonharjoittajiin nähden? Siis siinä mielessä poikkeus, että vain he saavat periaatteessa luvan kanssa palkata poskettoman alhaisella palkalla ulkomaisia työntekijöitä orjiksi? Kyllä itse olen sitä mieltä, että jos ei rehellisin keinoin ja kunnollista palkkaa maksamalla kykene bisneksiä pyörittämään, niin pitää laittaa pillit pussiin. Minulla on sen verran luja usko ja luotto esimerkiksi nuoriin kesätyöikäisiin (esim. 14-18-vuotiaat), että varsinkin pienillä paikkakunnilla muiden työmahdollisuuksien ollessa vähäiset nuoret tekisivät tuollaista kasvihuonetyötä ilomielin, mikäli saisivat siitä asiallisen palkan.
Esim. rakennusalalla jolla itse toimin on vuosia ollut melko tarkkaa työlupaa hakiessa palkkaus ja rakennusapumiestä et saa palkattua koska Suomessa olisi jo niitä tarpeeksi.
Kyseessä on vain ja ainoastaan palkan suuruus, ei mikään muu.
Toisaalta voidaan esittää kysymys paljonko kotimaisten kasvisten hinta nousee jos palkat nousee esim. 20-40% ja tarkoitan tällä juuri niitä halvimman työn tekijöitä?
Kustannusrakennetta en tiedä tältä alalta mutta uskoisin että silti vielä kannattaa (hintoja nostamalla toki) koska jos talvella kannattaa lämmittää kasvihuoneita niin kesällä se kustannus jää pois.
Quote from: Micke on 19.04.2011, 20:27:24
Somalialaiset "sotalapset" poimivat tomaatteja Närpiössä?
Ne reportaasit joita olen lukenut viittaavat siihen että siellä on lähinnä itäeurooppalaisia (Bosniasta, Serbiasta jne) ja taitaa olla aasialaisiakin. Jos joku tietää paremmin, saa korjata, mutta minulla on se käsitys ettei siellä ole somaleja ollenkaan/juuri ollenkaan, sillä somalit ja yleensäkin afrikkalaiset ovat erittäin voimakkaasti keskittyneet maan kaikkein suurimpiin kaupunkeihin, etenkin Helsinkiin. En muista yhtään Närpiö-aiheista reportaasia jossa olisi koskaan esiintynyt afrikkalainen.
"Ahkerien ja työn perässä tulleiden somalien..."
Kyllä olisi syytä ottaa se järki käyttöön, ja avata sinisilmät sillä tuollaisia edellämainittuja ei ole Suomessa eikä missään muuallakaan länsimaissa. Miksi ihmeessä olisi?
Ainoat ahkerat ja mahdollisesti työteliäät jotain omillansa aikaansaamista yrittävät somalit ovat Somaliassa.
Quote from: mikkoR on 19.04.2011, 21:05:12
...Toisaalta voidaan esittää kysymys paljonko kotimaisten kasvisten hinta nousee jos palkat nousee esim. 20-40% ja tarkoitan tällä juuri niitä halvimman työn tekijöitä?
Kustannusrakennetta en tiedä tältä alalta mutta uskoisin että silti vielä kannattaa (hintoja nostamalla toki) koska jos talvella kannattaa lämmittää kasvihuoneita niin kesällä se kustannus jää pois.
Varmasti näkyisi kasvisten hinnassa, ainakin näin äkkiä ajateltuna. Hmmm.. minulle on jotenkin sellainen käsitys (ilman syvempää perehtymistä asiaan), että suurin osa tällaisista kasvihuoneviljelijöistä -varsinkin pienviljelijöistä- on sellaisia, jotka viljelevät periaatteessa vain kesäaikaan, ja muun ajan vuodesta tekevät jotain muuta henkensä pitimiksi. Kesäisin ei tosiaan ole niitä lämmitys- tai muita sellaisia kuluja, mitä talvella tulisi. Toki talvellakin kaupoissa on kotimaisia kasviksia ja vihanneksia, mutta vähemmänpuoleisesti. Ja silloin, kun niitä talvella on tarjolla, ovat ne ihan sikahintaisia, enkä ainakaan itse maksa puoliksi vihreästä tomaatista 10 euroa/kilo, olkoonkin kotimaista. Pääasiassa talvisin syödään kai niitä ulkolaisia tuotteita.
Kesällä sitten ne kotimaiset kasvikset on aika edullisia, johtuuko sitten niistä alhaisista palkkakuluista, en tiedä.
Ehkä nuo viljelijät on vaan niin pirun ahneita.
Tässä ollaan kyllä työperäisen maahanmuuton ytimessä.
Onko vika siinä, ellei minimipalkalla saa palkatuksi suomalaisia työntekijöitä? Vai onko niin, että saisi kyllä palkattua, mutta kotimaisen työtahti ei vedä vertoja idän suunnalta tuleville? Vai puhutaanko tässä harmaasta taloudesta?
Jos ensiäämistä, niin pitäisi kerran vielä pohtia sosiaaliturvan taso. Jos taas toisesta, pitäisi katsoa peiliin ja ihmetellä miten suomalaiset kasvatetaan (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2011/03/minka-nuorena-oppii-sen-vanhana-taitaa.html). Ja jos kolmannesta, niin kasvihuoneyrittäjä voisi mennä peilin eteen ihmettelemään mikä sieltä katselee vastaan.
Sinänsä en oikein jaksa uskoa että tässä haikailtaisiin Afrikan miesten perään.
Quote from: Aldaron on 19.04.2011, 21:13:19
Ne reportaasit joita olen lukenut viittaavat siihen että siellä on lähinnä itäeurooppalaisia (Bosniasta, Serbiasta jne) ja taitaa olla aasialaisiakin. Jos joku tietää paremmin, saa korjata, mutta minulla on se käsitys ettei siellä ole somaleja ollenkaan/juuri ollenkaan, sillä somalit ja yleensäkin afrikkalaiset ovat erittäin voimakkaasti keskittyneet maan kaikkein suurimpiin kaupunkeihin, etenkin Helsinkiin. En muista yhtään Närpiö-aiheista reportaasia jossa olisi koskaan esiintynyt afrikkalainen.
Sama käsitys minullakin. Lisäksi Närpiö ei maineestaan huolimatta ole ottanut vastaan pakolaisia enää kymmeneen vuoteen. Olisi kiinnostavaa tietää sekin, kuinka moni Närpiössä työskentelevä maahanmuuttaja on ollut ensin työttömänä jossain muualla Suomessa ja kuinka moni on muuttanut sinne suoraan ulkomailta työhön kutsuttuna.
Quote from: Marius on 19.04.2011, 21:13:29
"Ahkerien ja työn perässä tulleiden somalien..."
Kyllä olisi syytä ottaa se järki käyttöön, ja avata sinisilmät sillä tuollaisia edellämainittuja ei ole Suomessa eikä missään muuallakaan länsimaissa. Miksi ihmeessä olisi?
Ainoat ahkerat ja mahdollisesti työteliäät jotain omillansa aikaansaamista yrittävät somalit ovat Somaliassa.
Ilmeisesti en tarpeeksi selvästi ilmaissut, että tuo kuvaus oli täysin ironinen. Eli siis halusin vaan tuoda ilmin sen, että kun meillä kerran tiettyjen tahojen mukaan on maa pullollaan työllistymään tulleita, ahkeria moniosaavia kultamunia, luulisi heidän olevan innoissaan tuollaisesta työmahdollisuudesta. ;)
Quote from: Enni on 19.04.2011, 21:22:18
Quote from: Marius on 19.04.2011, 21:13:29
"Ahkerien ja työn perässä tulleiden somalien..."
Kyllä olisi syytä ottaa se järki käyttöön, ja avata sinisilmät sillä tuollaisia edellämainittuja ei ole Suomessa eikä missään muuallakaan länsimaissa. Miksi ihmeessä olisi?
Ainoat ahkerat ja mahdollisesti työteliäät jotain omillansa aikaansaamista yrittävät somalit ovat Somaliassa.
Ilmeisesti en tarpeeksi selvästi ilmaissut, että tuo kuvaus oli täysin ironinen. Eli siis halusin vaan tuoda ilmin sen, että kun meillä kerran tiettyjen tahojen mukaan on maa pullollaan työllistymään tulleita, ahkeria moniosaavia kultamunia, luulisi heidän olevan innoissaan tuollaisesta työmahdollisuudesta. ;)
Mutta eivät he ole tulleet Suomeen sen takia, että he haluaisivat tehdä työtä, vaurastua ja elää omillaan.
On valtaisa ero siinä haluaako vaurastua , vai haluaako vain RAHAA.
Murtovarkaallakaan harvoin on tulevaisuuden "rakentamis"suunnitelmia.
Quote from: Marius on 19.04.2011, 21:39:34
Mutta eivät he ole tulleet Suomeen sen takia, että he haluaisivat tehdä työtä, vaurastua ja elää omillaan.
On valtaisa ero siinä haluaako vaurastua , vai haluaako vain RAHAA.
Tiedän tämänkin erittäin hyvin, koko tuo Suomeen tulo työntekoa varten oli silkkaa ironisointia. Sosiaaliturvan ja ilmaisen rahan perässähän tänne enimmäkseen tullaan, se on fakta. Olen saanut kuvan, että useasti nuo kasvihuoneilla työskentelevät ja marjanpoimijat tulevat pääasiassa kauko-Aasiasta, ehkä itänaapuristakin joitakin.
Comprendo. Pahoittelen, pokkaan ja peräännyn. ;)
Quote from: Enni on 19.04.2011, 21:44:17
Tiedän tämänkin erittäin hyvin, koko tuo Suomeen tulo työntekoa varten oli silkkaa ironisointia. Sosiaaliturvan ja ilmaisen rahan perässähän tänne enimmäkseen tullaan, se on fakta. Olen saanut kuvan, että useasti nuo kasvihuoneilla työskentelevät ja marjanpoimijat tulevat pääasiassa kauko-Aasiasta, ehkä itänaapuristakin joitakin.
Vähän veikkaan, ettei suurin osa tule tänne sosiaalipummin ura mielessään, vaan ajattelee kyllä tekevänsä työtä. Maahan saapumisen ja taloksi asettumisen jälkeen vaan ilmeneekin sitten muutamia kylmiä tosiasioita. Jos täällä haluaa kolmannen maailman tulokas tehdä uraa, täytyy ensinnäkin käytännössä opetella kieli ja tavat, täydentää koulutusta tai hankkia sellainen, ja todennäköisesti aloittaa pohjalta. Ennakkoluulojenkin kanssa saattaa joutua kisaamaan. Tuo ei ole mitenkään mahdotonta, kaikkea muuta, mutta iso ja raskas homma se kyllä on. Toisaalta vaihtoehtona on se, että voit maata sohvalla, katsella satelliittikanavia tai notkua steissillä, ja rahaa tulee taikaseinästä. Ei käy edes ylpeyden päälle, koska rasismi ja rotusorto. Tuskin on mikään yllätys, että moni, jotka pakon edessä löytäisivät kyllä tavan elättää itseään, sortuvat ihan inhimillisen laiskuuden ja kunnianhimon puutteen takia jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
Asiasta tuli mieleeni, kuinka moni muistaa viime vuonne (vai peräti 2009?) esitetyn Hullu Juttu-ohjelman, jossa yritettiin etsiä romanikerjäläisillä töitä? Tuli joltakin Ylen kanavalta. Siinä joku nuori mies saatiin väen vängällä väkisin raahattua johonkin kukkatarhalle töihin, mutta n. 15 minuutin työnteon jälkeen tämä ilmoitti olevansakin yhtäkkiä kipeä, ja sitten tuli jo allergiaa ja vaikka mitä? :D Aivan parodiaa koko ohjelma.
Quote from: Enni on 19.04.2011, 22:06:41
Asiasta tuli mieleeni, kuinka moni muistaa viime vuonne (vai peräti 2009?) esitetyn Hullu Juttu-ohjelman, jossa yritettiin etsiä romanikerjäläisillä töitä? Tuli joltakin Ylen kanavalta. Siinä joku nuori mies saatiin väen vängällä väkisin raahattua johonkin kukkatarhalle töihin, mutta n. 15 minuutin työnteon jälkeen tämä ilmoitti olevansakin yhtäkkiä kipeä, ja sitten tuli jo allergiaa ja vaikka mitä? :D Aivan parodiaa koko ohjelma.
Muistan hyvin.
Eipä oikein vakuuttanut "työvoimapulasyistä" ainakaan...;)
No ei kyllä vakuuttanut. ;D Samaisessa ohjelmassa esiintyi myös joku hassahtanut mummo, joka haali näitä ahkeria vierastyöläisiä kotiinsa majailemaan, syömään ja hyysättäväksi. Osti vielä mielestäni kännykät ja vaatteet näille lurjuksille. :facepalm: Ja kun työsuhteen alkamispäivä koitti, ei kavereita kuulunut eikä näkynyt missään. Olivat jo kuulemma ehtineet karistaa Suomen pölyt jaloistaan ja lähteneet paremmille apajille.
Palatakseni tuon otsikon aiheeseen ja pihviin, sekä koko kirjoitelmaan,
niin onhan aivan selvääkin selvempää, että siinä peräänkuulutetaan orjatyövoimaa Suomeen! Ja että sitä nimenomaan halutaan, sekä sen saavuttamiseksi ollaan valmiita
hylkäämään tärkeitä periaatteita, mikäli niitä ensinkään edes oli.
Koko kirjoitus sekä riveistään että riviensä välistä huokuu jotain sellaista
pahuutta, jota olen aina tiennyt olevan tietyillä tahoilla kuin luonnostaan,
mutta nyt se konkretisoituu.
Uskomatonta ja vastenmielistä.
Quote from: Professori on 19.04.2011, 21:20:41
Onko vika siinä, ellei minimipalkalla saa palkatuksi suomalaisia työntekijöitä?
...
Jos ensiäämistä, niin pitäisi kerran vielä pohtia sosiaaliturvan taso.
Eiköhän tästä ole kyse.
Älkääs nyt. Tiedän maataloustyövoiman tilanteen aika hyvin ja kyllä niille yleisesti normipalkat maksetaan. Normipalkka tosin ei ole kovin iso, mutta kotimaassaan se voi olla ihan hyvä raha. Maataloustyöntekijät tulevat paljolti Venäjältä ja Virosta ja ovat useimmiten ihan ok porukkaa, eikä niitä sentään ihan mennentullen kuseteta.
Kasvihuonetyöntekijöissä on jonkun verran kaukoidän tyttöjä ja ne ovat aika kovassa maineessa työntekijöinä, osaavat usein auttavasti kieltä ja pystyvät vastuulliseen työskentelyyn, mikä ei matalapalkkahommissa ole yleistä.
Monissa keskusteluissa on tullut ilmi, että palkan määrä ei ole suurin ongelma maksajan kannalta, vaan osaamisen taso ja vastuullisuus.
Alle 15v työntekijälle ei voi maksaa verollista palkkaa, koska tämä ei ole verovelvollinen. Pimeä palkanmaksu lienee silloin luvallista, kun muutakaan ei voi maksaa.
Quote from: Spinnu on 19.04.2011, 20:22:14
Vai että valkoisen suomenruotsalaisen plantaaseille kasvihuoneille ei löydy riittävästi orjia työntekijöitä puuvillaa tomaatteja poimimaan?
Yleensä tässä kapitalistisessa yhteiskunnassamme pitäisi toimia kysynnän ja tarjonnan laki. Jos on pulaa työvoimasta eikä työväkeä löydy, pitää maksaa parempaa palkkaa että duunareita alkaa löytymään. Jos taas tuotettujen tuotteiden tuotto ei kata palkkakuluja, homma on ns. kannattamatonta eikä sitä pidä tehdä.
Se on muuten erikoinen ilmiö se. Kapitalismi ja markkinatalous toimii erinomaisesti siihen saakka, kun on kyse muista tuotannontekijöistä kuin ihmisistä ja siitä on kapitalistille hyötyä. Parku alkaa siinä kohdin, kun palkan pitäisi joustaa ylöspäin markkinoiden mukaan.
Quote from: Veli on 19.04.2011, 19:55:24
Onko niillä siellä Närpiön kasvihuoneissa paljonkin rikollisia, työttömiä, sosiaaliturvan varaan turvaavia paperittomia maahanmuuttajia vai mikä niitä huolettaa?
Tämä asia täytyisi mahdollisen maahanmuuttoministeri Halla-ahon ottaa tutkittavaksi, koska on selvää, että kasvihuoneet toimivat myös väylänä pysyvään oleskelulupaan, jonka saa neljän vuoden jälkeen sosiaaliturvineen. Tässä mielessä olisi yhteiskunnan kannalta paljon halvempaa työllistää suomalaisia työttömiä, joita Närpiön naapurikunnistakin löytyy.
Quote from: mikkoR on 19.04.2011, 20:02:16
Olemme huolissamme ettemme saa lyhyisiin kausiluonteisiin töihin Suomalaisia koska he eivät halua muuttaa Närpiöön jossa ruåtsinkieliset pitävät Suomalaisia paarialuokan ihmisinä?
Oikeastaan syy voi olla myös siinä, että närpiöläiset eivät halua suomenkielisiä asukkaiksi. Lisäksi naapurikuntien työttömiä asukkaita ei haluta työllistää, koska kunnallisverot ja muut rahat eivät tällöin hyödyttäisi Närpiötä eli jonkinlaisesta nepotismista tässä on osaltaan kyse.
Tämä on hyvin valitettava ilmiö, että kunnat tällä tavalla itsekkäästi toimivat kuin olisivat oma valtionsa, mutta se on ymmärrettävää. Tällaiseen toimintaa on kuitenkin jatkossa puututtava ja velvoitettava Närpiötä työllistämään nykyistä enemmän Suomessa asuvia työttömiä kuin haalimaan mm. halpatyövoimaa ulkomailta.
Sigg-Plant Oy:lle eniten maataloustukea Pohjanmaalla (http://hommaforum.org/index.php/topic,46892.msg633603.html#msg633603)
Lieksassa ristiriitoja maahanmuuttajista (http://hommaforum.org/index.php/topic,41389.msg553414.html#msg553414)
Quote from: Olvis on 19.04.2011, 20:14:31
Kotimaisia työttömiä ottaisivat varmaan ilomielin, mutta kenellekään ei kelpaa kyseinen homma, varsinkin kun se on kausiluontoista. Kesätyöläisiä on toki jonkun verran nykyäänkin.
Tähän ongelmaa tulisi nykyistä enemmän puuttua, koska kyllä työttömille varsinkin nuorille kyseinen työ ainakin muutamaksi kuukaudeksi pitäisi kelvata.
Quote from: JR on 19.04.2011, 20:31:28
Kyllä se niin on, että mansikat jäävät poimimatta kotoperäisellä työvoimalla.
En tiedä kuinka suuri osuus marjoista poimitaan ulkomaalaisella työvoimalla, mutta varmaan olisi mansikoiden saatavuus vähäisempää ja hinnat nykyistä korkeammat. Tässä on tietysti hyvä huomata, että sesonkityöntekijöissä ei aina ole kyse maahanmuuttajista vaan muutaman kuukauden raskaan työnteon jälkeen suurin osa palaa kotimaahan.
Quote from: Enni on 19.04.2011, 22:06:41
ilmoitti olevansakin yhtäkkiä kipeä, ja sitten tuli jo allergiaa ja vaikka mitä? :D Aivan parodiaa koko ohjelma.
En muista ohjelmaa, mutta kyllä allergia (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2007/01/allergioiden_maara_moninkertaistunut_suomessa_226806.html) on todellinen ongelma (http://keskustelu.suomi24.fi/debate/4749), joka osaltaan estää työnteon. Tietysti hyvin moni pystyy kyseistä työtä tekemään kunhan ottaa aina välillä allergialääkkeen ja jos vaivana on ekseema (http://www.cosmopolitan.fi/forum/keskusteluarkisto/7999-kummallinen-ihottuma-kasissa---Terveys-ja-hyva-olo.html), niin suojautuminen käsineillä on tarpeellista.
Strawberry-picking robot knows when they're ripe (http://news.cnet.com/8301-17938_105-20025402-1.html)
Vision Robotics Corp: Autonomous Grape-Vine Pruner (http://www.youtube.com/watch?v=9GaGO9LIDEA)
Vision System Simplifies Robotic Fruit Picking – ACRO Institute (http://www.mvtec.com/halcon/solutions/acro/)
Fruit picking (http://en.wikipedia.org/wiki/Fruit_picking#Workers)
Quote from: JR on 19.04.2011, 22:46:05
Älkääs nyt. Tiedän maataloustyövoiman tilanteen aika hyvin ja kyllä niille yleisesti normipalkat maksetaan. Normipalkka tosin ei ole kovin iso, mutta kotimaassaan se voi olla ihan hyvä raha. Maataloustyöntekijät tulevat paljolti Venäjältä ja Virosta ja ovat useimmiten ihan ok porukkaa, eikä niitä sentään ihan mennentullen kuseteta.
. . .
Alle 15v työntekijälle ei voi maksaa verollista palkkaa, koska tämä ei ole verovelvollinen. Pimeä palkanmaksu lienee silloin luvallista, kun muutakaan ei voi maksaa.
Itse veikkaisin sitä, että eiköhän Närpiössäkin ole siirrytty samaan systeemiin kuin raksoilla, eli työntekijät voivat maksaa verot Suomeen jos haluavat. Oliko niitä veron maksajia ollut ihan 300 viime vuonna. Eli on aika epäreilua kilpailu työmarkkinoilla, kun suomalaisesta saa työnantaja maksaa jo normaalisti 1,4 kertaisesti pakollisina maksuina palkan päälle ja jos verot voi jättää pois on jo järjen köyhyyttä palkata suomalainen.
Quote from: Boon Choo on 19.04.2011, 23:05:58
Quote from: Spinnu on 19.04.2011, 20:22:14
Vai että valkoisen suomenruotsalaisen plantaaseille kasvihuoneille ei löydy riittävästi orjia työntekijöitä puuvillaa tomaatteja poimimaan?
Yleensä tässä kapitalistisessa yhteiskunnassamme pitäisi toimia kysynnän ja tarjonnan laki. Jos on pulaa työvoimasta eikä työväkeä löydy, pitää maksaa parempaa palkkaa että duunareita alkaa löytymään. Jos taas tuotettujen tuotteiden tuotto ei kata palkkakuluja, homma on ns. kannattamatonta eikä sitä pidä tehdä.
Se on muuten erikoinen ilmiö se. Kapitalismi ja markkinatalous toimii erinomaisesti siihen saakka, kun on kyse muista tuotannontekijöistä kuin ihmisistä ja siitä on kapitalistille hyötyä. Parku alkaa siinä kohdin, kun palkan pitäisi joustaa ylöspäin markkinoiden mukaan.
Näin se on. Tuntuu siltä, kuin "oikeistolaisen talouskäsityksen omaavien" ihmisten olisi aivan järjetöntä käsittää sitä, että ei se aina ole lääkäri, joka voi määritellä oman hintansa. Näyttäisi siltä, että närpiöläinen tomaatinviljelijä on nyt markkinoilla kuningas. Niin, mikäli saadaan rajat kiinni harmaalta työvoimalta.
Quote from: Enni on 19.04.2011, 22:11:57
No ei kyllä vakuuttanut. ;D Samaisessa ohjelmassa esiintyi myös joku hassahtanut mummo, joka haali näitä ahkeria vierastyöläisiä kotiinsa majailemaan, syömään ja hyysättäväksi. Osti vielä mielestäni kännykät ja vaatteet näille lurjuksille. :facepalm: Ja kun työsuhteen alkamispäivä koitti, ei kavereita kuulunut eikä näkynyt missään. Olivat jo kuulemma ehtineet karistaa Suomen pölyt jaloistaan ja lähteneet paremmille apajille.
Satuin näkemään saman. Selkä taisi sillä torilta rekrytöidyltä mennä vartissa ja tuo mummotapaus osoitti hyysättävien luonteen melko selkeästi. Sääli mummoa.
Mottosi innoittamana: Avaa silmäsi, äläkä koskaan niitä sulje. :)
2009 suomessa oli 61 000 työikäistä ei töissä olevaa mamua, joten tänä vuonna heitä on todennäköisesti 71 000, ellei enemmänkin koska työttömyys iski etenkin mamuihin.
Ovatko nuo 71 000 "työttömyysperäisiä?"
Todellinen tilanne noiden Närpiön tomaattiviljelmien työvoimapulan osalta taitaa olla tämä:
QuotePohjanmaalla toimivan vihannesten kasvihuoneviljelyä suorittavan yrityksen toimitusjohtaja tuomittiin yhteensä 2000 euron edestä päiväsakkoihin työsyrjinnästä ja kolmesta muusta työnantajan rikkomuksesta. Tuomion antoi Vaasan käräjäoikeus torstaina.
Yrityksen palveluksessa oli useita thaimaalaisia työntekijöitä, jotka tuntilistojen mukaan tekivät kuukaudessa jopa 220-260 tunnin työjaksoja. Ylitöistä ei kuitenkaan saanut korvausta tai hyvitystä vapaa-aikana.
Työnantaja oli sopinut työntekijöiden kanssa, että kun palkasta vähennetään asumisesta ja ruoasta aiheutuvat kulut jää maksettavaksi noin 200 euron palkka kuukaudessa.
En nyt osaa sanoa, onko tuo 200 euron kuukausipalkka luokiteltavissa orjatyövoiman normipalkaksi vai miksi, mutta hieman sille vaikuttaa.
Todisteita puolesta tai vastaan on yleensä hämmästyttävän vaikeaa löytää tai esittää, mutta Octavius toi esiin sen pointin ja tavoitteen mitä kohti ilman epäilystä Suomessakin ollaan kädet innosta vapisten pyrkimässä.
Eikä sille tavoitteelle ainakaan meikäläinen muuta määritelmää osaa keksiä kuin orjuus.
Nå hej, minä ole Järn ja minä haluan toimittaa asian, että SFP pitää olla hallityksesa. Muuten mä joudan maksaa palkka mun neegeril joka plåkaa tomaatit mun klasihuussis. Js nämä natsi Hallat on invandringista päättämässä , mistä mä saa orja töölle? Titta ny kuinka pojka pomii, mä ei enään tartte niin paljo anta piiska sille.
Quote from: KTM on 19.04.2011, 19:41:01Tuli äsken Pohjanmaan uutisissa, Olav Jern oli huolissaan maahanmuuttopolitiikan muuttumisesta
Sopisi Hauskat kuvat -ketjuun, hehän ovat kuin kaksi marjaa: Olav Jern, tomaatinviljelijöiden työvoimasta huolestunut maakuntajohtaja v. 2011 - Jefferson Davis, puuvillanviljelijöiden työvoimasta huolestunut Konfederaation johtaja v. 1861.
Lemmy, sä tule kalliks, taas män pönikkä pitkin på golvet, fy faan åkso...
Eipä mikään ihme, että närpiöläiset kasvihuoneviljelijät tahtovat halpaa ulkomaista työvoimaa, jolle voi maksaa paskapalkkaa. Suomalainen tarvitsisi ihan oikeasti hyvän palkan kuitenkin raskaasta työstä, mutta se vaikuttaisi hintoihin, jolloin Närpiön tomaatit jäisivät hyllyihin ja kuluttaja ostaisi espanjalaisia tomaatteja (tuotettu laittomien maahanmuuttajien orjatyöllä).
En kyllä itse lähtisi tuolla palkalla poimimaan tomaatteja, mutta minulla onkin ollut reuma jo pienestä lapsesta. Ei kestäisi keho noin fyysistä työtä, selkä varmasti suurin ongelma tulisi olemaan. Imuroidessa kestää pari minuuttia kunnes selkä on aivan liekeissä.
Paras ratkaisu saada suomalaisetkin tekemään tuota tomaattien poimintaa olisi varmaankin perustulo. Muutenkin olisi säästöjä tuova sosiaaliturvan malli, kun voitaisiin luopua turhasta byrokratiasta. Itse reumaatikkona sitoisin siihen kuitenkin enemmän rahaa niille, joilla on perussairauksia jotka rajoittavat työllistymistä. Esimerkiksi minun reumani estää kyllä valitettavasti tietyt työt, en halua kiduttaa itseäni. Tuskin kukaan täälläkään tahtoisi.
Siinä on kyllä ihan selvä etninen syy. Työluvalla tuleva ulkomaalainen tulee ja menee. Jos sinne palkattaisiin naapurikylästä suomenkielinen, se saatana pesityisi ja saisi äänestää lunnallisvaaleissa. Ingen Finska herpes i Närpes!
Etelä-euroopassa on ollut aina afrikasta tulleita rehujen kerääjiä ja tämä on oikeastaan ollutkin pakko koska se on todella käsityövaltaista alaa ja kausiluonteista eikä voi elättää paikallisia työntekijöitä koko vuotta.
Siellä on viljelmät aivan eri mittaluokassa eikä niitä voi näihin kotimaisiin edes verrata kokonsa puolesta.
Vitsi on siinä ettei tänne kannata afrikkalaisia rahdata koska ne jää hommien jälkeen turvapaikanhakijoiksi ja itänaapurissa sekä balttiassa on käytettävissä "reserviä".
Ne päivät on kuulkaas ohi kun suomalainen nuori tai työtön poimii marjoja. Moni viljelijä ei enää jaksa ottaa suomalaisia, ulkomaalaiset tekevät enemmän, paremmin, nopeammin ja vinkumatta milloin mistäkin.
Mä oon ollut tilanhoitajana puutarha-alalla ja voin sanoa että ulkomaalaisten palkkaaminen tuottaa ylimääräisiä ongelmia (majoitus, byrokratia, kieliongelmat yms.) mutta on välttämätöntä koska kotimaisin voimin homma ei onnistu. 90-luvulla vielä monessa puljussa ei ollut yhtään ulkomaalaista mutta nyt ulkomaalaiset tekevät käytännön töistä (ja nimenomaan tuloksesta) 90%.
Parhaat tienaa poimimalla jopa satasen päivässä (ennen veroja), ei nyt rahasta jää kiinni.
Marjatilalla ne marjat pitää oikeasti poimia satoi tai paistoi, sateisina aamuina oli aika turha odottaa näkevänsä kotimaista nuorisoa pellolla. Ja työtahti ja ennen kaikkea tulos on mitä on, eräänä vuonna töissä oli virolainen vanha mies jolla ei ollut edes toista kättä ja sekin sai enemmän tulosta aikaan kuin kukaan suomalainen. :roll:
Sit on näitä kovia mustia kavereita jotka herää 5:30 ja pyöräilee tunnin matkan töihin, satoi tai paistoi.
Ulkomaalaiset on tulee tänne töihin, tekevät niin paljon kuin vaan töitä on aamusta iltaan ja lähtevät melkoisen setelitukun kanssa. Ei kellään oo mitään sitä vastaan että saman tekisivät suomalaiset mutta kun ei eivät tee.
Noh, onhan noita huolia muillakin kuin tomaatinviljelijöillä. Tuolla MuroBBS:n puolella MTV3:n 45 min-ohjelmasta sukeutui seuraavanlainen hauska sananvaihto:
"Lainaus:
MTV3:n 45 minuutissa joku asiantuntija huolissaan ettei kukaan tule Suomeen koodaamaan Nokialle MS:n käyttiksiä kun PS nyt kieltää maahanmuuton.
Mielessäni jo kävi kuva kuinka sotilaspoliisit käyvät hakemassa Intialaiset k00darit kesken työpaikan Noksulta tuolit ryskyen ja lastaavat heidän pihalla odottaviin maseihin. Halla-aho tarkkailee operaatiota läheiseltä parkkipaikalta tummennetuin ikkunoin varustetun mersun takapenkiltä, kunnes kopauttaa kuljettajaa olkapäälle pääkallokävelykepillään, aika jatkaa seuraavaan kohteeseen. "
Kuvaa hyvin sekavaa ilmapiiriä mediassa.
Quote from: Enni on 19.04.2011, 20:56:21
Quote from: ktv on 19.04.2011, 20:49:14
Tässä viime talvena joku kangasalalainen palkittu kasvihuoneyrittäjä kertoili asioitaan radiossa.
Sanoi, että lapun saisi pistää luukulle, jos ei ulkomailta saisi työntekijöitä.
Ei ole vuosiin enää edes yrittänyt saada porukkaa Suomesta.
Minulla on sen verran luja usko ja luotto esimerkiksi nuoriin kesätyöikäisiin (esim. 14-18-vuotiaat), että varsinkin pienillä paikkakunnilla muiden työmahdollisuuksien ollessa vähäiset nuoret tekisivät tuollaista kasvihuonetyötä ilomielin, mikäli saisivat siitä asiallisen palkan.
Yrittäjät eivät taida jakaa tuota uskoa ja luottamusta. Voisiko sittenkin olla niin, ettei kenties raskas ja pienipalkkainen työ suomalaisia työttömiä kiinnostaisi ja tukijärjestelmä suorastaan suosisi tällaista asennetta?
Quote from: Piällysmies on 20.04.2011, 21:25:32
Noh, onhan noita huolia muillakin kuin tomaatinviljelijöillä. Tuolla MuroBBS:n puolella MTV3:n 45 min-ohjelmasta sukeutui seuraavanlainen hauska sananvaihto:
"Lainaus:
MTV3:n 45 minuutissa joku asiantuntija huolissaan ettei kukaan tule Suomeen koodaamaan Nokialle MS:n käyttiksiä kun PS nyt kieltää maahanmuuton.
Mielessäni jo kävi kuva kuinka sotilaspoliisit käyvät hakemassa Intialaiset k00darit kesken työpaikan Noksulta tuolit ryskyen ja lastaavat heidän pihalla odottaviin maseihin. Halla-aho tarkkailee operaatiota läheiseltä parkkipaikalta tummennetuin ikkunoin varustetun mersun takapenkiltä, kunnes kopauttaa kuljettajaa olkapäälle pääkallokävelykepillään, aika jatkaa seuraavaan kohteeseen. "
Kuin suoraan Pahkasiasta (R.I.P).
Samaan aikaan Euroopan ytimessä eli Hollannissa:
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2011/04/minister_stands_firm_on_romani.php
QuoteMinister stands firm on Romanian,, Bulgarian work permits
Social affairs minister Henk Kamp has told farming and employer organisations he will not back down on plans to get tough on visas for Romanian and Bulgarian workers from July 1.
The minister says there are enough unemployed Dutch nationals and other EU workers already in the Netherlands who can do seasonal agricultural work.
...
Kamp has told the state-run jobs agency UWV that work permits for people from Bulgaria and Romania may only be issued under very strict circumstances.
In 2010, the UWV gave permits to 2,734 Romanian and 866 Bulgarians to do temporary agricultural jobs. This means 97% of seasonal work is done by people without a work permit, Kamp said.
Quote from: Piällysmies on 20.04.2011, 21:25:32
"Lainaus:
MTV3:n 45 minuutissa joku asiantuntija huolissaan ettei kukaan tule Suomeen koodaamaan Nokialle MS:n käyttiksiä kun PS nyt kieltää maahanmuuton.
Kyseinen asiantuntija ei ollut vähempää kuin Pellervon taloustutkimuksen toimitusjohtaja Pasi Holm. Pelännee, ettei PTT:ltä enää tilattaisi maahanmuuton hyödyllisyyttä todistavia tutkimuksia. Pelko pois Pasi, nyt niitä tilauksia vasta tuleekin.
Tässä Holmin ja PTT:n "asiantuntijuutta" takavuosilta:
2009-02-09 Huomenta suomessa Astrid Thors ja maahanmuuttokeskustelua (http://hommaforum.org/index.php/topic,1897.msg25968.html#msg25968)
2009-04-02 MTV3: Vähemmistövaltuutetulle halutaan valtaa puuttua syrjintään (http://hommaforum.org/index.php/topic,4632.msg69268.html#msg69268)
2009-04-14 AL: Suomi tarvitsee 10 000 ulkomaalaista vuosittain (http://hommaforum.org/index.php/topic,5276.msg79747.html#msg79747)
PTT:n työkykytutkimuksen luovaa tulkintaa käytettiin jonkin aikaa todisteena siitä, että työttömissä maahanmuuttajissa ei ole mitään vikaa, joten työttömyyden on johduttava suomalaisten työnantajien syrjinnästä.
Quote from: Piällysmies on 20.04.2011, 21:25:32
Mielessäni jo kävi kuva kuinka sotilaspoliisit käyvät hakemassa Intialaiset k00darit kesken työpaikan Noksulta tuolit ryskyen ja lastaavat heidän pihalla odottaviin maseihin. Halla-aho tarkkailee operaatiota läheiseltä parkkipaikalta tummennetuin ikkunoin varustetun mersun takapenkiltä, kunnes kopauttaa kuljettajaa olkapäälle pääkallokävelykepillään, aika jatkaa seuraavaan kohteeseen. "
Hyvää settiä, Piällysmies.
Näen sieluni silmillä, miten Halla-aho asettelee savuketta norsunluusta kaiverrettuun imukkeeseen, korostetun rauhallisesti. Alles in Ordnung...
--Lasse
Itse miettisin että 10 ulkkaria niin vähintään pitää olla yksi suomalainen työtön nuori noista ja tämä pitää saada lakiin.
Kukaan ei tainnut lukea mun viestiä, se ongelma on nimenomaan huonot kokemukset suomalaisista työntekijöistä.
Quote from: yks vaan on 21.04.2011, 08:19:41
Kukaan ei tainnut lukea mun viestiä, se ongelma on nimenomaan huonot kokemukset suomalaisista työntekijöistä.
Kotoutuksen piirissä olevalla tp-hakijalla on työlupa ja kotoutuksen aikana, joka on 3-5v, valtio eli veronmaksajat maksavat palkan työharjoittelijoille asumiskustannusten lisäksi, ei kasvihuone yrittäjät.
Ilmaistyövoiman rinnalla suomalainen pätkätyöläinen on huono kokemus niin Närpiössä kuin muuallakin.
Quote from: yks vaan on 21.04.2011, 08:19:41
Kukaan ei tainnut lukea mun viestiä, se ongelma on nimenomaan huonot kokemukset suomalaisista työntekijöistä.
Minä ainakin luin. Olet kyllä varmaan oikeassa, että ulkomaalaiset työntekijät eivät ole yhtälailla nirsoja kuin suomalaiset ja ovat myös keskimäärin tehokkaampia työntekijöitä.
Tästä huolimatta ei voida kiistää, että ulkomaalaisten työllistämisessä on kyse myös jossain määrin työsyrjinnästä eli heidän käyttämisestä halpatyövoimana huonoissa asumis- ja työolosuhteissa.
Päivä Suomessa: Liittyykö marjanpoimintaan ihmiskauppaa? 3:45 (http://areena.yle.fi/video/1302883987057)
Marjanpoimijat paleltuvat Sodankylässä (http://hommaforum.org/index.php/topic,11576.msg220322.html#msg220322)
Suomalaisia on tällä hetkellä työttömänä satojatuhansia ja näistä kymmenet tuhannet ovat alle 25-vuotiaita. Hyvin useasti kuulee väitteen, että suomalaiset mielummin makaavat sohvalla kuin menevät töihin, kun makoilemisestakin saa sossurahaa. Mielestäni tällaiset puheet ovat pitkälti paskaa jo siinä mielessä, että työttömälle pitäisi työn kelvata.
Tämä vaatisi "puolueettoman" tutkimuksen siitä, miksi ulkomaalaisia käytetään paljon marjatiloilla. Jos syynä ovat työolosuhteet, jotka eivät kelpaa suomalaiselle, niin niitä tulisi parantaa.
Se on selvää, että Suomi tarvitsee jo väestön ikärakenteesta, mutta myös kasvaneista tuotantomääristä johtuen ulkomaalaista sesonkityövoimaa, joka on hyvä asia. Kuitenkin on jatkossa pyrittävä myös siihen, että marjatiloilla nähdään sohvalla makoilun sijasta suomalaisia ja oleskeluluvan saaneita maahanmuuttajia nykyistä enemmän, koska se on yhteiskunnallisesti parasta.
Työolosuhteet kuvissa:
Huono (melanooma uhkaa, kastuminen, selkäkivut ja kamala hiki)
Mansikanpoiminta kelpaa taas suomalaisillekin (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mansikanpoiminta+kelpaa+taas+suomalaisillekin/1135247783509)
Hyvä (uv-, sadesuoja ja ei selkäkipuja)
EasyPick Harvest Assistant (http://www.nabersequipment.com/2easypick.htm)
Mansikanpoimintakone on lähellä miljoonamarkkinoita (http://www.taloussanomat.fi/arkisto/2001/07/31/mansikanpoimintakone-onlahella-miljoonamarkkinoita/200132593/12)
Strawberry harvester (http://www.youtube.com/watch?v=aOhR0LEkHE8)
Paras
Japanilainen mansikanpoimijarobotti (http://www.hilavitkutin.com/tag/mansikanpoiminta/)
Robotic strawberry picker nears completion (http://www.fruitnet.com/content.aspx?cid=3228&rid=)
Strawberry harvesting robot (http://www.youtube.com/watch?v=uef6ayK8ilY)
Strawberry Harvesting Robot (http://www.youtube.com/watch?v=RCBQqEGp8Go)
Agrobot (http://www.agrobot.com)
Jarkko Niemi (http://hommaforum.org/index.php/topic,17966.msg640831.html#msg640831):
QuoteMuun muassa erään ison puolueen yksi keulakuvista joko populistisesti tai tietämättömyyttään puhuu sujuvasti työperustaisesta maahanmuutosta ja halpatyövoimasta ikään kuin ne tarkoittaisivat samaa asiaa.
Valkoparraton mansikanviljelijä (http://reinoblog.blogspot.com/2007/06/valkoparraton-mansikanviljelij.html)
Ei ainakaan marjanpoimijoita (http://www.ess.fi/?article=289407)
Matalapalkkatyöt kelpaavat taas espanjalaisille (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Matalapalkkaty%C3%B6t+kelpaavat+taas+espanjalaisille/1135242359553)
"Työ mansikkatilalla ei maistunut romanialaisille kerjäläisille" (http://www.pakkotoisto.com/talous-politiikka-uskonto/74920-tyoe-mansikkatilalla-ei-maistunut-romanialaisille-kerjaelaeisille/)
Ministeriö: Ei palkkatukea marjanpoimintaan (http://yle.fi/alueet/teksti/lappi/2010/03/ministerio_ei_palkkatukea_marjanpoimintaan_1544184.html?origin=rss)
Marjanpoimijoille mietitään kuukausipalkkaa (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Marjanpoimijoille+mietit%C3%A4%C3%A4n+kuukausipalkkaa/1135233649240)
Tapaus Espanja (http://www.teemulahtinen.fi/2006/11/21/kiintiopakolaisista-kiintiosiirtolaisiin/)
Nykynuoriso lähtee työnhakuun kalenteri kourassa ja sanelee työnantajalle työehdot, työajat ja milloin hän haluaa pitää kesäloman.
Usein myös vanhemmat hakevat nuorelleen töitä, eikä mikään ylisana ole silloin liikaa.
Jonkunlainen suhteellisuudentaju pitäisi palauttaa työasioihin. Toisaalta parhaimmisto nuorista on ihan huippuväkeä.
Sekin on sanotava, että marjanpoimintatyötä ei kaikkien kroppa kestä.
Vastustan orjuutta!
Vastustan orjuutta - jos en saa omia.
Varmaan pahimmillaan ulkomaista työvoimaa pidetään orjan asemassa, ihmettelen kuitenkin, jos siitä ei joudu edesvastuuseen. Toisaalta vähimmäispalkkaa saavia usein verrataan orjiksi, mutta liioittelua taitaa olla sekin.
Quote from: mikkoR on 19.04.2011, 20:10:23
Tarkoitin paskahommilla ettei ole niitä mukavimpia ja parhaiten palkattuja töitä ja varmasti on huonompiakin hommia.
Tässä olisi kyllä hyvä samalla sanoa muutenkin Suomalaisten nuorten työnteon moraalista että heti pitäisi saada 5000 kuussa käteen 30 tunnin viikolla eli asenteetkaan ei aina ole ihan parasta mahdollista koska oikeasti tuet on turhankin hyviä.
Ja jos joku nillittää miksi sanon näin niin kokemusta on ihan näiltä päiviltä työnantajan näkökulmasta kerrottuna.
Ei toi kolmenkuukaudenkesäloma oo paha ;D
Quote from: Nauris on 21.04.2011, 11:05:15
Quote from: yks vaan on 21.04.2011, 08:19:41
Kukaan ei tainnut lukea mun viestiä, se ongelma on nimenomaan huonot kokemukset suomalaisista työntekijöistä.
Minä ainakin luin. Olet kyllä varmaan oikeassa, että ulkomaalaiset työntekijät eivät ole yhtälailla nirsoja kuin suomalaiset ja ovat myös keskimäärin tehokkaampia työntekijöitä.
Tästä huolimatta ei voida kiistää, että ulkomaalaisten työllistämisessä on kyse myös jossain määrin työsyrjinnästä eli heidän käyttämisestä halpatyövoimana huonoissa asumis- ja työolosuhteissa.
...KLIPS...
Tämä vaatisi "puolueettoman" tutkimuksen siitä, miksi ulkomaalaisia käytetään paljon marjatiloilla. Jos syynä ovat työolosuhteet, jotka eivät kelpaa suomalaiselle, niin niitä tulisi parantaa.
..KLIPS..
Sama palkka se on niin suomalaiselle kuin marsilaisellekin, ulkomaalainen vaan maksaa lähdeveroa 35% palkasta. Ei tää nyt ihan palkasta kiinni ole.
Työ on rankkaa ja ei tollaset poimintavaunut oikeasti sovellu useimmille tiloille, kaikkein suurimmille kyllä. Jos ei oo asiasta kokemusta niin ei välttämättä helppo ymmärtää.
Kyllä se syy on just se minkä kerroin, kysykää viljelijöiltä. :)
Quote from: yks vaan on 21.04.2011, 16:47:05
Ei tää nyt ihan palkasta kiinni ole.
Ei tietenkään, mutta maksamalla nykyistä parempaa palkkaa poiminnasta olisi yksi ratkaisu työvoimapulaan, kuten Spinnu (http://hommaforum.org/index.php/topic,48053.msg649841.html#msg649841) aiemmin totesi.
QuoteTyö on rankkaa ja ei tollaset poimintavaunut oikeasti sovellu useimmille tiloille, kaikkein suurimmille kyllä.
Varmaan niille tiloille joihin ei sovellu ovat tulevaisuudessa hyvä ratkaisu robotit, mutta muuten mansikanviljelyä tulee kehittää siihen suuntaan, että nykyistä vähemmällä työvoimalla pärjätään poimintaa helpottavien ja tehostavien välineiden tai laitteiden avulla.
Parhaat palkittiin marjanpoimintavälineiden idea- ja keksintökilpailussa (http://www.arktisetaromit.fi/sitenews/view/-/nid/75/ngid/1/)
Kyttyräselkäinen mansikanpoimija :) (http://www.youtube.com/watch?v=vIA4A3QRWCE)
QuoteJos ei oo asiasta kokemusta niin ei välttämättä helppo ymmärtää.
Joo, ei ole kokemusta, mutta olen siitä varma, että maataloudessa on paljonkin tehostamisen varaa, jolloin pärjäisi nykyistä pienemmällä työvoimalla.
Hauskat kuvat (http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg652648.html#msg652648)
Hyvä esimerkki maatilojen tämänhetkisestä tehostumisesta on lypsyrobotit. Kuinka monta maahanmuuttajaa tai lomittajaa (http://www.sdp.fi/sv/node/535) tarvitsisimme ilman näitä koneita?
Lypsyrobotti (http://www.google.fi/#q=lypsyrobotti)
Quote
Kyllä se syy on just se minkä kerroin, kysykää viljelijöiltä. :)
Toivottavasti viljelijät ymmärtävät myös pysyä kehityksessä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Maaltamuutto) mukana ja hankkivat jossain vaiheessa työvoimaksi robotteja, koska siinä vasta on sellaista työvoimaa johon ei ulkomaalainenkaan kykene.
The Impact of Immigrant Labor on Industrial Progress (http://bobhurt.blogspot.com/2005/04/cost-of-illegal-immigration.html)
Cesar Chavez (http://www.wired.com/science/discoveries/news/2007/06/robo_picker)
Suomen maataloustuki on lakkautettava (http://suuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/17418-suomen-maataloustuki-on-lakkautettava)
Quote from: KTM on 19.04.2011, 19:41:01
Tuli äsken Pohjanmaan uutisissa, Olav Jern oli huolissaan maahanmuuttopolitiikan muuttumisesta:
http://yle.fi/alueet/vaalipiirit/vaasa/2011/04/maakuntien_kansanedustajajako_meni_uusiksi_2529732.html?autoplay=true
Quote
Kyllähän närpiöläinen kasvihuoneviljelijä on vähän huolissaan nyt, että tuleeko rajoituksia sillä tavalla, ettei hän saa enää kaipaamaansa työvoimaa ulkomailta, joka tällä hetkellä on hyvin tärkeätä meille, Jern listaa.
Vähän nauratti, voiko tämä kaveri olla ihan tosissaan?
Maassa on puoli miljoonaa työtöntä ja tämä kaveri ihan pokkana kertoo että Närpiön kasvihuoneviljelijät pelkäävät että nyt ei saada työntekijöitä ulkomailta?
Mikä on vikana kotimaisissa työttömissä?
Piti oikein käydä MOL:in sivuilla katsomassa montako kasvihuonetyöpaikkaa närpiössä on avoinna tällä hetkellä:
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&municipalities=N%E4rpi%F6&province=---&search=Etsi&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&rentalLabour=---&searchphrase=#resultList
Eli koko kaupungissa on vain 15 avointa työpaikkaa, puutarhatyöntekijöitä kaipaa vain yksi, eikä sekään ollut kasvihuonetyötä.
Eli ongelma ei tosiaankaan kuulosta kovin akuutilta.
Huomion arvoista on että Närpiön monet ilmoitukset vaikuttavat olevan ainoastaan ruotsin kielellä, kuten tämä ainoa puutarhatyöntekijän paikkakin.
Pistää miettimään että mahdetaanko Närpiöön tosissaan edes etsiä kotimaista suomenkielistä työvoimaa, vai otetaanko sinne mielummin ihan mitä tahansa kieltä puhuvia ulkomaalaisia kuin suomea puhuvia kotimaalaisia?
Närpiön naapuripitäjän, Kauhajoen, työttömyysaste on 9%. yleensäkin lähikuntien, suupohjan työttömyys on 10,2%
Käydäänhän etelässäkin töissä naapuripitäjissä. miksei närpesissä? onko syynä kielipolitiikka?
Quote from: EL SID on 21.04.2011, 17:53:59
Käydäänhän etelässäkin töissä naapuripitäjissä. miksei närpesissä? onko syynä kielipolitiikka?
Pikemminkin kielimuuri kuin kielipolitiikka.
Esimerkiksi monet Kaskisissa töissäkäyvät suomenkieliset asuvat mieluummin Teuvalla kuin Kaskisissa tai Närpiössä, vaikka työmatka sieltä onkin pidempi.
Quote from: orientexpressen on 21.04.2011, 18:17:09
Quote from: EL SID on 21.04.2011, 17:53:59
Käydäänhän etelässäkin töissä naapuripitäjissä. miksei närpesissä? onko syynä kielipolitiikka?
Pikemminkin kielimuuri kuin kielipolitiikka. Esimerkiksi monet Kaskisissa töissäkäyvät suomenkieliset asuvat mieluummin Teuvalla kuin Kaskisissa tai Närpiössä, vaikka työmatka sieltä onkin pidempi.
ja kaskisten paperitehtaan lopettamisen jälkeen nämä voisivat hyvin siirtyä poimimaan kurkkuja ja tomaatteja: ansiosidonnainen lienee kaikilta jo loppu, joten halukkuutta riittää, vaikka palkka jää pienemmäksi. Siellä päin asutaan omakotitaloissa, eikä pankit anna ikuisesti "maksuvapaita kuukausia"..
Nainen kuriin nyrkillä (http://hommaforum.org/index.php/topic,46416)
Language is the key to integrating into society (http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/11/yle-narpio-becomes-magnet-for.html)
Närpiön kasvihuoneet! (http://keskustelu.suomi24.fi/node/9288131)
Suomen kielipolitiikkaa: mamuja kotoutetaan ruotsiksi (http://www.youtube.com/watch?v=VY_qQbsn4mo)
Suomenruotsalaisuuden uudet tuulet (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=493462)
Järjestäytyminen toi bosnialaisille tessin mukaiset työehdot (http://hommaforum.org/index.php/topic,18018.msg378783.html#msg378783)
Orjien pitämisestä 2000€ sakko (http://kyrohonka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/22772-orjien-pitamisesta-2000%E2%82%AC-sakko)
Ukrainalaisten lakko vihannestilalla jatkuu epäselvissä olosuhteissa (http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:470854,0)
Ulkomaalaislaki avasi vapaan pääsyn mansikkapelloille EU:n ulkopuoleltakin (http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:236517,0)
Työperäinen ihmiskauppa kuriin! (http://www.puuliitto.fi/viestinta/esarman_arkisto/sarma_3.2011/tyoperainen_ihmiskauppa_kuriin!?2695_m=2696)
Ulkomaalaisen työntekijän sosiaaliturva (http://www.esr.fi/mol/fi/02_tyosuhteet_ja_lait/02_ulkom_suomessa/06_ulkom_sosturva/index.jsp)
Hyväntekeväisyysjärjestö palkkaa karkotettavia irakilaisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,36750.msg501035.html#msg501035)
Quote from: JR on 21.04.2011, 13:56:42
Varmaan pahimmillaan ulkomaista työvoimaa pidetään orjan asemassa, ihmettelen kuitenkin, jos siitä ei joudu edesvastuuseen. Toisaalta vähimmäispalkkaa saavia usein verrataan orjiksi, mutta liioittelua taitaa olla sekin.
QuoteMaaseudun Tulevaisuus: Ihmiskauppa leviää Suomessa
Maanantai 7.3.2011 klo 06.35
Ihmiskauppa on Suomessa oletettua yleisempää, kirjoittaa Maaseudun Tulevaisuus.
Esimerkiksi Suomen marja- ja puutarhatiloilla on töissä ihmisiä, jotka asuvat ahtaasti, tekevät pitkiä päiviä nälkäpalkalla ja ovat riippuvaisia työnantajistaan.
Vastikään ilmestynyt Ehdoilla millä hyvänsä -tutkimusraportti paljastaa, että ihmiskauppaa käydään Suomessa oletettua laajemmassa mitassa, ja sitä esiintyy kaikilla aloilla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011030713315207_uu.shtml
Liioittelu ehkä vain orjuuden mielikuvissa orjapiiskurin istuessa hevosen selässä piiska kädessä. Vähimmäispalkkaa ei tunneta siirtotyövoiman keskuudessa.
Mansikanpoimintarobotti oliskin varmaan värkki...... Luulen, että robottitekniikka ei ihan ensimmäisenä tule persaukisten marjanviljelijöitten pelloille.
Puutarhat ovat merkittäviä maataloustuen saajia, vaikka maallikko kasvihuonetta ei aivan heti maataloudeksi oivaltaisikaan.
Jospa närppes-herppekset tarttuisivat itse kuokan varteen...
Muutama jättipuutarhuri on sitä mieltä, että maataloustuki olisi lakkautettava, pääsisivät harmillisista kilpailijoista eroon.
Voin vastata O. Jernin esittämään kysymykseen käsittääkseni aika tyhjentävästi.
Onkohan kukaan muu kuin minä käynyt Närpiössä?
Oletteko muuten huomanneet ne jokaisen tötsän vieressä olevat dieselillä toimivat lämpölaitokset? Maailman pohjoisimmassa maataloutta harrastavassa maassa orjatyövoimalla (siis a 200 euroa kuukausi - tämä oli sarkasmia) kasvatetaan muovitötskissä (makuasia mille) maistuvia tomaatteja. Tomaatit kasvavat vuorivillassa ja niille säännöstellään ravinneliuosta. Multaa nämä tomaatit eivät ole koskaan nähneet.
Lämpö keskellä talvea tuotetaan 7000 kilometrin takaa tuotujen tankkereiden öljyllä Kokkolan satamaan, josta öljy kärrätään sitten rekoilla näihin muovitötskiä lämmittävien lämpölaitosten maaperään vuotaviin säiliöihin.
Ihan vain tyhmänä haluaisin paria asiaa kysyä:
Pitäisikö tomaattien täysin luonnoton dieselöjyllä tapahtuva talvi-kasvattaminen keskellä arktista tundraa lopettaa leikkaamalla keinotekoiset tuet vai ei?
Miksi maapallon luontoa pitäisi Närpiön vuoksi tuhota niin paljon? Jos pitäisi, niin perustele, kiitos.
Octavius-nimimerkin yllä esittämä ihmettely tukiaisten rahoittamana, ulkomailta ostetun energian voimalla ja ulkomailta tuotetun halpatyövoiman avulla tapahtuvasta "suomalaisesta" tomaatinkasvatuksesta on kyllä mielenkiintoinen. Yleisesti ottaen olen kannattanut maataloustukia muun muassa aluepoliittisista ja strategisista syistä, mutta tässä talvikasvihuonehommassa kyllä olisi ainakin omasta mielestäni kriittisen tarkastelun ja mahdollisesti myös niin sanotun "järkeistämisen" paikka.
Quote from: KTM on 19.04.2011, 19:41:01
Mikä on vikana kotimaisissa työttömissä?
Se ettei niille voi maksaa parin euron tuntipalkkaa.
Kyllä kai hyvin monille suomalaisille maksetaan nakkipalkkaa, jos sitäkään, jo nyt,
tempputyöllistetyille, "harjoittelijoille"..
Tuskin lienee salaisuus, että monet firmat pienemmillä paikkakunnilla irtisanovat esim. ikääntyneempää henkilöstöään, ja sitten työvoimatoimistosta tulee työhönosoitus, samaan firmaan ja samaan duuniin mistä juuri sai potkut.
Mutta nyt vain "harjoittelijaksi", palkka sen mukaan. Ja puolipakko on suostua nöyryytettäväksi, tai menettää korvauksensa, joka ei kuitenkaan itseasiassa ole juurikaan pienempi kuin tämä "harjoittelijan" palkka.
Ja jos Närpiön kasvihuoneviljelijät ovat huolissaan halpatyövoiman saatavudesta,
niin kuka oikeasti uskoo, ettei näitä "huolestuneita" tahoja ole Suomessa muita?
Ympärivuotinen kasvihuonevihannesviljely perustuu kyllä enemmän valotuskaluston tuottamaan lämpöön, kuin öljylämmitykseen. Täytyy kyllä muistaa, että nykyaikainen kasvihuoneviljely on on suunnattoman tehokasta, satomäärät pohjapinta-alaa kohti ovat ällistyttäviä. Viljely on myöskin kehittymässä kokonaan suljettuun systeemiin, missä tehokkuus viedään biologiseen maksimiin. Tehokas järjestelmä kuluttaa paljon, mutta tuottaa myös paljon. Tälläkin hetkellä satotaso Suomessa on moninkertainen verrattuna vaikka Espanjaan.
Perinteisen, ilman lisävalotusta olevan kasvihuoneviljelyn idea on siinä, että kasvatetaan taimet aikaisin kevättalvella, että sitten luonnonvalon lisääntyessä ja lämpötilan noustessa on kasvihuoneessa valmiina satoikäinen kasvusto. Tällä keinolla, kesää hiukan jatkamalla pystytään Suomessa hyvin keräämään satoa se 9-10 kuukautta. Ei minusta pöllömpi idea.
Quote from: Octavius on 22.04.2011, 01:19:02
Voin vastata O. Jernin esittämään kysymykseen käsittääkseni aika tyhjentävästi.
Onkohan kukaan muu kuin minä käynyt Närpiössä?
Oletteko muuten huomanneet ne jokaisen tötsän vieressä olevat dieselillä toimivat lämpölaitokset? Maailman pohjoisimmassa maataloutta harrastavassa maassa orjatyövoimalla (siis a 200 euroa kuukausi - tämä oli sarkasmia) kasvatetaan muovitötskissä (makuasia mille) maistuvia tomaatteja. Tomaatit kasvavat vuorivillassa ja niille säännöstellään ravinneliuosta. Multaa nämä tomaatit eivät ole koskaan nähneet.
Lämpö keskellä talvea tuotetaan 7000 kilometrin takaa tuotujen tankkereiden öljyllä Kokkolan satamaan, josta öljy kärrätään sitten rekoilla näihin muovitötskiä lämmittävien lämpölaitosten maaperään vuotaviin säiliöihin.
Ihan vain tyhmänä haluaisin paria asiaa kysyä:
Pitäisikö tomaattien täysin luonnoton dieselöjyllä tapahtuva talvi-kasvattaminen keskellä arktista tundraa lopettaa leikkaamalla keinotekoiset tuet vai ei?
Miksi maapallon luontoa pitäisi Närpiön vuoksi tuhota niin paljon? Jos pitäisi, niin perustele, kiitos.
Tämä on varsin mielenkiintoinen kuvio, itsehän olen kirjoituksissani viitannut näihin Närpiön tomaattiplantaaseihin tuon tuostakin. Näin myös RKP:n apupuolue kokoomus maahanmuuttopoliittisessa 'Satosen raportissaan' esitteli Rinkebyn ja Tenstan ohella Närpiön esimerkiksi hyvästä kotouttamiskäytännöstä. Miksiköhän?
Tsekataanpa Espanja, sillä preka-eetut usein viittavaat Espanjaan tulvineilla negroidiviritteisillä orjatyöläisilä pyöritettyihin tomaattiplantaaseihin siellä, argumentoidakseen vapaan liikkuvuuden puolesta. Espanjassa todellakin muovilla vuoratuilla myrkkykammiolla varustettu noin Uudenmaan kokoinen alue jossa kasvatetaan jotain tomaateiksi kutsuttuja tuotteita. Siis halvalla työvoimalla. Ongelma on syntynyt siitä, ettei paikallisekologia mitenkään kestä näin keskitettyä viljelyä. Espanja on aika kuiva paikka ja pohjavesivarat on alueella imetty erittiäin kuiviin halpatyövoimalla subventoidun tehoviljelyn ansiosta. Tämän päälle myös kasvihuoneista pohjavesiin valuvat myrkkyjäämät. Plantaasi-isännät ovat toki tienanneet ja sijoitelleet rahansa varmaan Santanderin laittomilla halpis-siirtolaisilla rakennettuihin kiinteistösijoituksiin sekä Portugalin vastaaviin touhuihin tunnetuin seurauksin joita sitten halvoista tomaattia etäisistä muistuttavista tuotteista nautiskelevat Suomalaiset saavat subventoida.
(ja sivumennen, itse vastustan globaalikapitalismia siksi että tiedän varsin monessa kehitysmaassa oltavan nyt kusessa vesivarojen suhteen kun globalisaation myötä valtavia maa-aloja on integroitu ekologisesti vähän tyytyvien paikalliseksi ruoaksi tarkoitettujen viljelykasvien sijaan sokeriruokoon yms. erittäin kastelu & lannoitus & myrkytys intensiivisiin vientiin tarkoitettuihin juttuihin. BKT kasvaa mukavasti, sitten kun pohjavedet on imetty kuiviin ruokaturva romahtaa totaalisesti)
Tässä mielessä ekologinen argumentti on merkittävä. Halpis mamutyövoima on keinotekoista subventiota elinkeinotoiminnalle. Liikaa tiettyä luonnottoman edulliseksi tehtyä elinkeinotoimintaa pienellä alueella on ekologisesti varsin tuhoisaa. Ekologinen tuho on taas kuin housuihin kusisi pakkasella lämmitteeksi, aluksi BKT kasvaa kohisten, sitten kun pohjavedet on poissa, tai Närpiöläiset havaitsevat mitä peak oil tarkoittaa 10 vuoden päästä heidän bisnekselleen kaikki romahtaa.
Quote from: kohmelo on 20.04.2011, 21:43:25
Samaan aikaan Euroopan ytimessä eli Hollannissa:
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2011/04/minister_stands_firm_on_romani.php
QuoteMinister stands firm on Romanian,, Bulgarian work permits
Social affairs minister Henk Kamp has told farming and employer organisations he will not back down on plans to get tough on visas for Romanian and Bulgarian workers from July 1.
The minister says there are enough unemployed Dutch nationals and other EU workers already in the Netherlands who can do seasonal agricultural work.
...
Kamp has told the state-run jobs agency UWV that work permits for people from Bulgaria and Romania may only be issued under very strict circumstances.
In 2010, the UWV gave permits to 2,734 Romanian and 866 Bulgarians to do temporary agricultural jobs. This means 97% of seasonal work is done by people without a work permit, Kamp said.
Mielenkiintoista asiassa on se, että Bangladesh - maailman ylikansoitetuin maa jonka päävientituote on työperäiset maahanmuuttajat toimittaa Euroopan kiintiönsä pitkälti Romaniaan. Romanialaiset sitten tekevät työtä muualla Euroopassa, ja Romanit.. no jääköön sanomatta. Sinällään Bdeshin mamupolitiikka on ok. Koittavat pitää kiinni työperäistensä laadusta ja käytäntö on sellainen, että jokaisen lähtijän pitää poistumisviisumia vastaan antaa talonsa pantiksi valtiolle joka myös voi sen takavarikoida jos työperäisestä lähtijästä tulee mitään valitusta. Ja toisin kuin Somaleiden roudaamisessa Suomeen, lähtijät maksavat vielä Romanian-lentolippunsa ihan itse. Systeemi on kieltämättä toiminut. Itseltäni on tiedusteltu paljon halausinko junailla kyseistä bisnestä tähän maahan, ihmiskauppiaathan tienaavat mukavasti. Olen katsonut kuitenkin sossutyökkärin isänmaallisemmaksi elinkeinovaihtoehdoksi ihan Suomenkin edun kannalta.
Vaikka ketju on ehtinyt jo hyvin pitkälle, yhtä asiaa ei vieläkään ole mainittu. Suomessa kausiluontoiseen sadonkorjuutyöhön tuleva työntekijä ei tarvitse erillistä oleskelulupaa, vaan turistiviisumi riittää. Tämä koskee enintään 3 kk maassaoloa. Tämä mahdollistaa sen, että esimerkiksi mansikanpoimijat Venäjältä (tai nykyään eniten kai Ukrainasta) pääsevät töihin joustavasti. Kuten ketjussa on jo mainittu, marjat eivät suomalaisvoimin tulisi poimituksi. Syynä on toki kehnohko palkka, mutta ennen kaikkea työn rasittavuus, joka ei kelpaa suomalaiselle työttömälle kuten ei kai asematunnelin moniosaajallekaan.
Toki tuollaiseen 3 kk viisumin saamiseen tarvitaan työnantajan kutsu. Vaikka olen seuraillut ties mitä blogja, hommafoorumia, nuivaa manifestia jne. en ole ikinä kuullut kenenkään vaativan muutosta nykykäytäntöön - enkä sitä vaadi minäkään. Siinä mielessä on hyvin outoa, että Närpiön viljelijät huolestuvat. Luulevatko he oikeasti, että persut ovat sulkemassa rajoja Pohjois-Korean malliin.
Mikäli työnantaja haluaa palkata työntekijän pidemmäksi aikaa tai johonkin muuhun kuin kausiluonteiseen sadonkorjuutyöhön, tarvitsee työntekijä työntekijän oleskeluluvan. Se myönnetään vasta tarveharkinnan jälkeen, eli paikka on pantava avoimeksi työvoimatoimistoon, ja mikäli kotimaista (tai EU-alueelta) ei sopivaa työvoimaa löydy, lupa ulkomaalaisen palkkaamiseen myönnetään. Pelkkä työlupa-anomuksen jättäminen poliisilaitokselle tai maahanmuuttovirastoon maksaa 400 euroa, eikä rahoja palauteta, mikäli hylsy tulee. Tämä karsii ehdottomasti turhat hakemukset, ja mielestäni nykykäytäntö on oikean suuntainen, joskin liian hintava työlupa-anomuksen jättäjälle.
Itse asiassa tuo 400 euron maksu työlupa-anomuksen jättämisestä on tullut voimaan tämän vuoden alusta. Vielä viime vuonna se oli 250 euroa. Itse olen todella ihmetellyt, että miksi töihin tulevia laskutetaan noin huimasti, kun perhettään yhdistävät saavat tehdä anomuksia mielin määrin ilman mitään maksuja ja perhekin lennätetään vielä ilmaiseksi tänne. Onko tämäkin ollut Thorsin suunnitelmaa, että ei vain saataisi liikaa ei-varsinaisia työtätekeviä maahanmuuttajia, jotka usein ovat valkoisia Itä-Eurooppalaisia heteronaisia?
Itse persujen fanaattisena kannattajanakin olisin hyvinkin valmis pudottamaan töntekijän hakemusmaksuja vaikka puoleen, kunhan tarveharkinta säilytetään. Sen sijaan vastaavat vaikka 200 euron maksut jokaiseen perheenyhdistämisanomukseen, niin loppuvat ainakin turhat keplottelut. Uskon monen muun olevan samaa mieltä, joten siinä mielessä persujen vaalivoitto voisi olla jopa Närpiöläisviljelijöille hyödyksi.
Närpiöläisten kasvihuoneviljeliöiden ongelmaan on olemassa hyvin yksinkertainen ratkaisu.
Valtiovallan tulisi pikaisesti perustaa närpiöön pakoilaiskeskus, johon sijoitettaisiin maahamme Somaliasta vainoa pakoon saapuneet sotalapset. Heille aloitettaissin voimaperäinen Ruotsin kielen opetus ja heille järjestettäisiin oppisopimuskoulutus Närpiön kasvihuoneilla. Tarvittavat Ruotsin kielen opettajat saataisiin lakkauttamalla pakkoruotsi Impivaaran saloilla.
Tästä hyötyisivät kaikki. Närpiöläisten työvoimapula oli hetkessä poistettu. Sotalapset pääsisivät pois rasistisesta ja muukalaisvihamielisestä ympäristöstä mauttimaan Närpiöläisen suvaitsevaisesta vieraanvaraisuudesta ja kotoutuisivat pikavauhdillä oikeaksi BÄTRE FOKLIKSI ja välttyisivät saamasta huonoja vaikutteita suomalaisilta rasistisilta, persuja äänestäviltä junteilta. Heistä kasvaisi uusi RKP:tä kantava voima, joka järjestäisi seuraavan todellisen JYTKYN, Malmöön malliin. Närkiöläisten ei tarvitsisi enää kuunnella Suomenkielisten kiljua juovien perunanenien jorinoita vaan saisivat nauttia ihgusta etnisestä värinästä.
Närpiöstä tulisi paratiisi maan päälle.