Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Phantasticum on 05.04.2011, 11:31:42

Title: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Phantasticum on 05.04.2011, 11:31:42
Näinkö se todellakin on? Minun henkilökohtainen mielipiteeni on se, että Suomi vain toistaa samat virheet lännen perässä. Virallinen Suomi uskoo edelleen monikulttuuriin, kun lännessä otetaan ensimmäisiä askelia monikulttuuri-ideologiasta luopumisessa. On muuten harvinaisen hassu termi tämä länsi. Lännen vastakohtahan on itä.

QuoteTutkija: Suomi voi välttää lännen virheet maahanmuuttajien kotouttamisessa

Suomen kotouttamislait nousevat kansainvälisessä vertailussa kärkisijoille. Tutkija arvioi, että Suomella on hyvät mahdollisuudet välttää vaikeudet, joita maahanmuuttajien epäonnistunut kotoutuminen on aiheuttanut Länsi-Euroopassa.

Kansainvälisen selvityksen perusteella Suomen kotouttamislait olivat neljänneksi vahvimmat, kun vertailussa olivat EU-maat, Sveitsi, Kanada ja Yhdysvallat.

Kansainvälisen Migrant Policy Group -tutkimuslaitoksen vertailussa selvitettiin, miten länsimaiden lait tukivat tai estivät kotoutumista. Selvityksen ykkössijalla oli Ruotsi.

Suomi voi välttää Länsi-Euroopan tien

Aamu-tv:ssä vierailleen tutkijan mukaan Suomella on silti hyvät mahdollisuudet välttää ongelmat, joita kotouttamisen epäonnistuminen on aiheuttanut Länsi-Euroopassa. Todellisuutta ovat esimerkiksi maahanmuuttajien korkea työttömyys, sukupolvien yli jatkuva koulupudokkuus ja maahanmuuttajien eristäminen omille asuinalueilleen.

- Osasyy muissa länsimaissa on nimenomaan se, että kotouttamisasioissa ei ryhdytty toimimaan riittävän aikaisessa vaiheessa riittävän tehokkaasti, sanoo dosentti Pasi Saukkonen Helsingin yliopiston etnisten suhteiden ja nationalismin tutkimuskeskuksesta.

Kotouttaminen ei onnistu koskaan täysin

Saukkonen muistuttaa, että kotouttaminen epäonnistuu joka tapauksessa aina jossakin määrin, mistä kriitikot saavat pontta arvosteluunsa.

- On aina helppo sanoa, että kotoutuminen epäonnistuu, koska aina löytyy esimerkkejä niistä jotka syrjäytyvät yhteiskunnasta, Saukkonen sanoo.

- Mutta jos sitä tapahtuu rakenteellisesti laajassa mitassa sillä tavalla, että siitä tulee sukupolvien yli menevää huono-osaisuutta, niin siinä tapauksessa kierre voi olla kielteinen, mistä on Länsi-Euroopassa selviä esimerkkejä.

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/tutkija_suomi_voi_valttaa_lannen_virheet_maahanmuuttajien_kotouttamisessa_2490113.html?origin=rss
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Jussi Halla-aho on 05.04.2011, 11:36:08
Niin... mikä se keino on, jolla virheet vältetään? Sekö, että toimitaan riittävän tehokkaasti riittävän varhaisessa vaiheessa?
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: normi on 05.04.2011, 11:38:36
paperilla näyttää hyvältä... mitähän siinä paperissa sitten sanotaan niistä keinoista? Missä se paperi on?
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Iloveallpeople on 05.04.2011, 11:40:10
Tutkimus on täyttä paskaa. Aamu-TV:n uutisten mukaan Suomen sijoitusta kotouttamista vertailtaessa tiputti mm. tiukat kielitaitovaatimukset.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Jouko on 05.04.2011, 11:44:41
Maahanmuuttajien määriin ja laatuun ei puututa. Se on kokonaan pois laskuista ongelmanratkaisussa. Tässä vain eletään olemassa olevan tosiasia kanssa ja sen mukaan yritetään toimia.
Maahanmuuttoa ei voi padota millään keinolla! Se on tsunamin kaltainen luonnonilmiö.
:facepalm: :flowerhat:
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Topelius on 05.04.2011, 11:51:14
Quote from: YLE
Kansainvälisen selvityksen perusteella Suomen kotouttamislait olivat neljänneksi vahvimmat, kun vertailussa olivat EU-maat, Sveitsi, Kanada ja Yhdysvallat.

Kansainvälisen Migrant Policy Group -tutkimuslaitoksen vertailussa selvitettiin, miten länsimaiden lait tukivat tai estivät kotoutumista. Selvityksen ykkössijalla oli Ruotsi.

Tältä pohjalta vaikuttaakin erittäin uskottavalta ja luotettavalta tutkimukselta... Jos vaikka ensi kerralla ei katseltaisi lakipykäliä vaan todellisuutta.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Phantasticum on 05.04.2011, 11:51:41
Quote from: Jussi Halla-aho on 05.04.2011, 11:36:08
Niin... mikä se keino on, jolla virheet vältetään? Sekö, että toimitaan riittävän tehokkaasti riittävän varhaisessa vaiheessa?

Lisää rahaa, resursseja ja erityistoimenpiteitä, ja kun homma ei lähde nousuun, taas vähän lisää rahaa, resursseja ja erityistoimenpiteitä. Itse monikulttuurin ideologiaa ei kyseenalaisteta.

Mitä enemmän olen nyt lukenut Neuvostoliitosta ja sen ideologiasta, sitä enemmän se on alkanut muistuttaa minua monikulttuuri-ideologiasta. Vuonna 1961 Nikita Hruštšov julisti, että lopullinen siirtyminen kommunismiin tapahtuu vuonna 1980. Eipä kuitenkaan siirrytty.

Kymmenen vuotta ne jaksoivat vielä tämän jälkeenkin yrittää saada hommaansa nousuun ja epäonnistuivat. Samoin tulee käymään monikulttuuri-ideologialle. Ainoa ero on siinä, että monikulttuurin hedelmät kukoistavat yhteiskunnassa ideologiasta luopumisen jälkeenkin.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Siili on 05.04.2011, 11:53:14
Lainaus:

"Suomen kotouttamislait nousevat kansainvälisessä vertailussa kärkisijoille. Tutkija arvioi, että Suomella on hyvät mahdollisuudet välttää vaikeudet, joita maahanmuuttajien epäonnistunut kotoutuminen on aiheuttanut Länsi-Euroopassa.

Kansainvälisen selvityksen perusteella Suomen kotouttamislait olivat neljänneksi vahvimmat, ...

.. Selvityksen ykkössijalla oli Ruotsi."


Ymmärsinkö logiikan oikein?  Suomi voi välttää Ruotsin kaltaiset massiivisen maahanmuuton vaikeudet sillä perusteella, että se sijoittui neljänneksi rankkauksessa, jonka voitti Ruotsi?  
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Miniluv on 05.04.2011, 12:20:51
QuoteKansainvälisen Migrant Policy Group -tutkimuslaitoksen vertailussa selvitettiin, miten länsimaiden lait tukivat tai estivät kotoutumista. Selvityksen ykkössijalla oli Ruotsi.

No niin, vitsilingot: kun seikkailu-uimalassa taas tapahtuu, lähiössä soditaan tai suviskukka kuihtuu ennen aikojaan vieraan syleilyyn, muistatte sitten, että

RUOTSI KOTOUTTAA PARHAITEN.

The New York Times on Sweden's immigration problem (http://super-economy.blogspot.com/2011/02/new-york-times-on-swedens-immigration.html)

Second generation Immigrants in Europe are de-assimilating (http://super-economy.blogspot.com/2010/10/second-generation-immigrants-in-europe.html)
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: hammerzeit on 05.04.2011, 12:20:59
Tämä on taas niin tätä. Puhutaan ympäripyöreitä ja sanotaan että JOS tehdään jotain, kaikki menee hyvin. Ei kerrota, mikä tämä jokin voisi olla, sanotaan vain, että jos jotain tehdään niin sitten ei ole ongelmia.

Ja tätä jatketaan siihen saakka, että paskat ovat housussa. Sitten samat idiootit ovat varmasti ensimmäisenä kysymässä, että miksei tehty jotain.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: L. Brander on 05.04.2011, 12:23:02

QuoteSuomen kotouttamislait nousevat kansainvälisessä vertailussa kärkisijoille. Tutkija arvioi, että Suomella on hyvät mahdollisuudet välttää vaikeudet, joita maahanmuuttajien epäonnistunut kotoutuminen on aiheuttanut Länsi-Euroopassa.

Kansainvälisen selvityksen perusteella Suomen kotouttamislait olivat neljänneksi vahvimmat, kun vertailussa olivat EU-maat, Sveitsi, Kanada ja Yhdysvallat.

Ylipäänsä tuntuu hullulta vertailla lakeja sellaisenaan, jos vertailussa ei oteta huomioon tuloksia, joita lakien säätelemissä yhteiskunnissa on saavutettu. Näin ei ilmeisesti tehty, sillä Ruotsin lait ovat parhaat.

Ruotsissa on parhaat lait, mutta huonot saavutukset kotouttamisessa. Ruotsi ei ole "Länsi-Eurooppaa", sillä lännessä on tehty virheitä? Vai vahvistetaanko tällä vain sitä tietoa, että parhaat lait eivät takaa parhaita tuloksia?  :facepalm:

Oli nyt yleinen sekavuus toimittajasta tai tutkijasta lähtöisin, tämä tapaus vain vahvistaa sitä käsitystä, että molempien julkinen rahoittaminen on lopetettava.

LB
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Veli Karimies on 05.04.2011, 12:25:19
Quote from: Jussi Halla-aho on 05.04.2011, 11:36:08
Niin... mikä se keino on, jolla virheet vältetään? Sekö, että toimitaan riittävän tehokkaasti riittävän varhaisessa vaiheessa?

Alkajaisiksi se 20 000 pakolaista vuodessa, lisää rahaa mamusektorille ja sitten lisää velkaa suomalaisille veronmaksajille.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: kuhlmey on 05.04.2011, 12:28:12
QuoteHelsingin yliopiston etnisten suhteiden ja nationalismin tutkimuskeskuksesta.

Ai, kappas, tälläinenkin keskus on olemassa.  :facepalm:

Puheet ylopistorahoituksen ongelmista voitaneen lopettaa.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: OTU on 05.04.2011, 12:38:03
Ainoa keino välttää ko. virheet on valita porukka vain ja ainoastaan Suomen edun mukaisesti. Eli stoppi kouluttamattomille, länsimaihin sopetumattomille (=etnisille ryhmille, jotka eivät ole missään länsimaassa sopeutuneet: kts. työttömyys- ja rikostilastot, sosiaalituista riippuvuus).
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Lemmy on 05.04.2011, 12:44:24
Kukaan ei tosin ole kysynyt eikö "Idässä" ole tehty virheitä, tai jos siellä ollaan vaikka onnistuttu? Suomen sijoittuminen neljänneksi Ruotsin jälkeen discotilastossa ei oikein vakuuta ei.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: RIEKKIS on 05.04.2011, 12:49:55
Koskahan joku kysyy mitä uudet tulijat voisivat tehdä toisin?
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Phobos on 05.04.2011, 12:51:34
Quote from: Phantasticum on 05.04.2011, 11:51:41
Quote from: Jussi Halla-aho on 05.04.2011, 11:36:08
Niin... mikä se keino on, jolla virheet vältetään? Sekö, että toimitaan riittävän tehokkaasti riittävän varhaisessa vaiheessa?

Lisää rahaa, resursseja ja erityistoimenpiteitä, ja kun homma ei lähde nousuun, taas vähän lisää rahaa, resursseja ja erityistoimenpiteitä. Itse monikulttuurin ideologiaa ei kyseenalaisteta.

---

Niimpä..  :facepalm:

..mutta huomasitteko luettuanne kyseisen uutisen, että tässä annetaan nyt vaikutelma, jossa Suomessa on kaikki hyvin, joten samoin jatketaan. Suomi on kotouttamisen kärkikaartia: ei siis voi olla ongelmaa.

Kuten kuitenkin aiemmat kommentoijat ovat todenneet, tämä tutkimus/ajatusmalli ei kestä tarkempaa tarkastelua.

QuoteSelvityksen ykkössijalla oli Ruotsi.


Ollaampa ihan rehellisiä sen onnistuneen kotouttamisen kanssa. Onko onnistunutta kotouttamista:
- kantaväestön koululaisten pakeneminen muihin kuin oman alueensa kouluihin
- maahanmuuttajien asuttamien alueiden muuttuminen ei-valtioksi ("tämä on Rosengård eikä Ruotsi")
- uimahallipelleilyt sekä muuttajien käytöksessä että yhteisön sääntöjen muuttamisessa, jotta muuttajanaiset voivat käydä uimahallissa
- ynnä muu järjetön paska laajassa mittakaavassa

Jos näin on, niin eiköhän sitten mielummin epäonnistuta siinä. Tai jos edes onnistuttaisiin siinä aivan eri tavalla kuin miten Ruotsi on onnistunut.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: juge on 05.04.2011, 12:54:37
Quote from: Jussi Halla-aho on 05.04.2011, 11:36:08
Niin... mikä se keino on, jolla virheet vältetään? Sekö, että toimitaan riittävän tehokkaasti riittävän varhaisessa vaiheessa?

Keino on... tadaa.... RAHA.

[astrid mode]
Laitetaan 50 vuoden ajan 10 000 000 000 € vuodessa monikulttuurin tutkimukseen, positiiviseen segregaatioon, suvaitsevaisuuskasvatukseen, kotouttamiskoulutukseen ym. elintärkeään, niin johan tulee tuloksia. Tarvittaessa vielä yksi nolla perään molempiin lukuihin, niin on ihme jos ei olla niin maan p*rkeleen erinomaisia.
[/astrid mode]
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Roope on 05.04.2011, 13:02:56
Quote from: L. Brander on 05.04.2011, 12:23:02
Ylipäänsä tuntuu hullulta vertailla lakeja sellaisenaan, jos vertailussa ei oteta huomioon tuloksia, joita lakien säätelemissä yhteiskunnissa on saavutettu. Näin ei ilmeisesti tehty, sillä Ruotsin lait ovat parhaat.

Tämä MIPEX-pelleily on suoraa sukua sille jonkun heittämälle ajatukselle, että jos kaikkialla olisi voimassa Ruotsin lait, niin maailma oikenisi kuntoon kertaheitolla. Pelkkä lakien vertaaminen on järjetöntä, sillä tietyllä lailla voi olla tulosten kannalta täysin päinvastainen vaikutus erilaisiin ihmisryhmiin, jotka ovat erilaisissa tilanteissa. Siksi pitää verrata toimenpiteitä ja tuloksia, ei pelkkää hyvää tahtoa ja aikomuksia.

Thors on kaukaa viisaasti jo vähentänyt Ruotsin ylistämistä mallimaana, koska Ruotsin tilanne on parin vuoden aikana tullut suomalaisille ikävällä tavalla tutuksi. Thorsin uusi esikuva on kaukainen Kanada. Ei siis esimerkiksi Portugali, joka tuli tutkimuksessa Ruotsin jälkeen kakkoseksi.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Ur-ho-man on 05.04.2011, 13:06:38
 :facepalm:

Tiedän takuuvarman keinon, jolla Suomesta saadaan kotoutumisen mallimaa ja kaikkien kotoutumistilastojen kuningas! Kotoutuminen ei ole koskaan ollut näin sujuvaa:

Määritellään ensin 'kotoutuminen' luovasti tuoden siihen hieman uutta sisältöä ja ambitiota. Out of the box -ajattelua nääs.

Määritellään kotoutuminen vaikkapa tilanteeksi, jossa maahantulija on onnistuneesti ylittänyt Suomen valtion rajan. Raportointijärjestelmäkin on helppo ja yksiselitteinen - tullimies vetää viivan tukkimiehen kirjanpitoonsa.

Tämän jälkeen voimme porukalla ihmetellä että kylläpä kotoutuminen toimii meillä Suomessa hyvin. Tänäänkin kotoutui yhdessä hujakassa useampi sata tulijaa!
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Damage,Inc. on 05.04.2011, 13:06:48
Rakkaat susilaumojen kommandot. Otsikko VOI olla tottakin, mutta vain yhdellä keinolla. Humanitäärinen maahanmuutto lakkautetaan tänään. Kaikki resurssit käytetään täällä jo oleskelevien kotouttamiseen. Vaatisi pikaisen lakimuutoksen, mutta eikös se Vanhanenkin todennut että lakeja voi viilailla, ja tarvittaessa nopeasti muuttaa. Vuosittaiset pakolaiset voisimme tarkalla syynillä ottaa.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: normi on 05.04.2011, 13:08:31
Lakien paremmuus on muuten täysin subjektiivinen näkemys. esim. talebanien mielestä sharia on ylivertainen. ;)
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Phobos on 05.04.2011, 13:09:41
Luin uutisen kokonaan alkuperäisestä lähteestään, kuten olisi alunperin pitänyt tehdä.

QuoteKotiäidit eivät pääse kielikursseille

- Varsinkin kotiäidit, pienten lasten äidit, perheenyhdistämisen takia Suomessa olevat ja työn perässä tulleet jäävät erilaisten palveluiden ulkopuolelle, eivätkä pääse kielikurssien ja muiden pariin, Renaz Ebrahimi jatkoi.

Tottakai maahanmuttajan on opittava maan kansan käyttämää kieltä, jotta olisi edes mahdollista kotoutua.

Miksi he eivät pääse kielikurssille?
Uutissivulla on video, jossa keskustelijat toteavan syyn olevan resurssien, rahan, puute.
Jos tämä on totta, niin sitten varmaan pitäisi rajoittaa sitä maahanmuuttajien määrää.

Ei media pysty ajattelemaan, että ehkä niitä ihmisiä tulee liikaa rajan yli. Joka tapauksessa maahanmuutto massoittain on kantaväestön kannalta huono homma.


Edit: ajatuken tarkennus
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: juge on 05.04.2011, 13:13:40
Quote from: Phobos on 05.04.2011, 13:09:41

Kotiäidit eivät pääse kielikursseille

- Varsinkin kotiäidit, pienten lasten äidit, perheenyhdistämisen takia Suomessa olevat ja työn perässä tulleet jäävät erilaisten palveluiden ulkopuolelle, eivätkä pääse kielikurssien ja muiden pariin, Renaz Ebrahimi jatkoi.


Miksi he eivät pääse kielikurssille?

Oma teoriani: koska islam.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Phantasticum on 05.04.2011, 13:19:36
Quote from: Phobos on 05.04.2011, 13:09:41
Luin uutisen kokonaan alkuperäisestä lähteestään, kuten olisi alunperin pitänyt tehdä.

Koska suositus on, ettei uutisia lainata kokonaan, niin pyrin noudattamaan sääntöä. Joskus osoitan tämän sillä, että kerron uutisen olevan luettavissa kokonaan linkistä. Tietysti itse lainattuun tekstiinkin voisi lisätä merkit, että välistä on jätetty kohtia pois. Aina ei kuitenkaan viitsi. Pahoittelen sekaannusta.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Ur-ho-man on 05.04.2011, 13:30:30
Quote from: juge on 05.04.2011, 13:13:40
Quote from: Phobos on 05.04.2011, 13:09:41

Kotiäidit eivät pääse kielikursseille

- Varsinkin kotiäidit, pienten lasten äidit, perheenyhdistämisen takia Suomessa olevat ja työn perässä tulleet jäävät erilaisten palveluiden ulkopuolelle, eivätkä pääse kielikurssien ja muiden pariin, Renaz Ebrahimi jatkoi.


Miksi he eivät pääse kielikurssille?

Oma teoriani: koska islam.

Teoriasi ei ole olleenkaan hassumpi.

Vaimon päästäminen kielikoulutukseen, jossa voi herra paratkoon olla samassa tilassa vaikka joku toinen mies tai vääräuskoinen, ei käy. Lisäksi vaimon tehtävänä on toimia kotona lastenhoitajana ja piikana, kuka niitä lapsia hoitaa jos ei vaimo ole paikalla?

Ratkaisu: oikeauskoisille naisille omat kielivuorot, lisäksi yhteiskunta järjestää kuljetuksen paikan päälle ja pitää huolen että matkalla ei olla tekemisissä minkään kolmansien osapuolien kanssa, kuten miespuolisen taksikuskin. Taksikuskin tulee olla oikeauskoinen, samoin opettajan. Lisäksi yhteiskunnan tulee järjestää yksi lastenhoitaja kolmea tenavaa kohden, eli 12 lapsiselle perheelle 4 hoitajaa.

Näin mahdollistetaan onnistunut kielikoulutus ja sitä kauttaa kotoutuminen. Ja ajatelkaa mikä määrä työtä tuossa syntyy ennen kaikkea maahanmuttajataustaisille!? Tarvitaan oikeauskoiset taksikuski ja opettaja, mahdollinen saattaja ja lisäksi normin mukainen määrä lastenhoitajia.
Title: 2011-04-05 Aamu-tv: Sopeutuvatko maahanmuuttajat suomalaiseen yhteiskuntaan?
Post by: Topelius on 05.04.2011, 13:45:50
Aamu-tv:ssä tänään:

http://areena.yle.fi/video/1301986608385

QuoteYkkösen aamu-tv: Sopeutuvatko maahanmuuttajat suomalaiseen yhteiskuntaan?

Projektityöntekijä Renaz Ebrahimi Monika-Naiset liitosta sekä dosentti Pasi Saukkonen Helsingin yliopistosta arvioivat Suomen kotouttamispolitiikan onnistumista. Vaikka monet asiat näyttävät paperilla hyvältä, käytäntö voi olla toinen.
Title: 2011-04-05 HS: Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita
Post by: juge on 05.04.2011, 17:13:13
Suomi on kotouttamispolitiikassaan neljäs, kun vertaillaan EU-maita, Sveitsiä, Kanadaa ja Yhdysvaltoja.

Vertailussa selvitettiin, edistääkö maiden lainsäädäntö ja maahanmuuttopolitiikka kotouttamista. Migrant Policy Group -tutkimuslaitoksen selvityksen kärkisijan vei Ruotsi ennen Portugalia ja Kanadaa.

Tutkimuslaitoksen johtaja Jan Niessen huomauttaa, että listan kärkipaikkoja eivät enää hallitse pelkät siirtomaavallat.

"Enää sijoituksessa ei ole kyse perinteistä vaan maiden poliittisesta tahdosta", Niessen sanoo.

Pyyhkeitä Suomi saa puutteista maahanmuuttajien pitkäaikaisen oleskelun edistämisessä.

"Virallisesti Suomessa ollaan sitä mieltä, että tänne saa tulla ja tänne saa jäädä. Onko systeemissä kuitenkin jotakin sellaista, mikä ei kannusta tänne jäämään?" pohtii tutkija Pasi Saukkonen Helsingin yliopiston etnisten suhteiden ja nationalismin tutkimuskeskuksesta.

Saukkosen mukaan maahanmuuttajalla on asiat hyvin, jos pitkäaikainen oleskelulupa on irronnut. Sen hakeminen on kuitenkin monen maahanmuuttajan niin monimutkainen prosessi, että hakemus jää tekemättä.

Kansalaisuuden saamistakaan ei ole tehty Suomessa helpoksi. Saukkosen mukaan esimerkiksi kielitaitovaatimukset ovat vertailumaiden tiukimpia.

"Nämä tulokset osoittavat, ettei Suomen maahanmuuttopolitiikka ole niin löperöä kuin jotkut ovat väittäneet", maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) sanoo.

Suomi on onnistunut erityisen hyvin maahanmuuttajien poliittisten vaikutusmahdollisuuksien toteuttamisessa ja syrjinnän vastaisessa työssä. Erityiskiitosta Suomi saa vähemmistövaltuutetun toimiston perustamisesta.

Lisäksi tutkimuksessa selvitettiin muun muassa liikkuvuutta työmarkkinoilla, perheiden yhdistämistä ja koulutusta.

Pasi Saukkonen painottaa, että Suomen pitää keskittyä entistä enemmän toisen polven maahanmuuttajien sopeuttamiseen.

"Ongelmat kasaantuvat, jos toisen polven maahanmuuttajat eivät saa koulutusta ja työpaikkoja."

Thorsin mukaan Suomella on petrattavaa kaikilla osa-alueilla.

"Olkoon tavoitteemme seuraavalle hallituskaudelle, että olemme paras näistä maista", Thors sanoo.

Saukkonen huomauttaa myös, ettei selvitys mittaa kotouttamisen toteutumista käytännössä.

"Joukossa on maita, esimerkiksi Tanska, jotka ovat rankingissa aika alhaalla, mutta silti käytännön kotoutus toimii ihan hyvin."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomi+on+kotouttamispolitiikan+k%C3%A4rkimaita/1135265168788
Title: Vs: 2011-04-05 HS: Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita
Post by: Roope on 05.04.2011, 17:25:15
Quote from: HS"Nämä tulokset osoittavat, ettei Suomen maahanmuuttopolitiikka ole niin löperöä kuin jotkut ovat väittäneet", maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) sanoo.

Löperöä on lähinnä turvapaikkapolitiikka ja sitä seuraava sosiaalinen maahanmuutto. Muiden maahanmuuttajien arki voidaan tehdä ja usein tehdäänkin edelleen hankalaksi.

Quote from: HSSaukkonen huomauttaa myös, ettei selvitys mittaa kotouttamisen toteutumista käytännössä.

"Joukossa on maita, esimerkiksi Tanska, jotka ovat rankingissa aika alhaalla, mutta silti käytännön kotoutus toimii ihan hyvin."

Koska Tanskassa tiukennettiin maahanmuuttopolitiikkaa kymmenen vuotta sitten. Tanskan täyskäännös näkyy näissä graafeissa (http://hommaforum.org/index.php/topic,41195.msg550570.html#msg550570).
Title: Vs: 2011-04-05 HS: Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita
Post by: juge on 05.04.2011, 17:29:01
Suomessa kotouttaminen siis hoidetaan melkein parhaiten maailmassa. Siitä huolimatta tulos on aivan p*skaa - eikä parantamisen varaa juuri ole.
Title: Vs: 2011-04-05 HS: Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita
Post by: caprifolium on 05.04.2011, 17:29:41
Mites tämä nyt näin on mennyt? Miksi sitten joka puolelta koko ajan halutaan lisää rahaa ja lisää resursseja kotouttamiseen? Eihän niitä tarvita, kun asia on näin hyvällä mallilla.
Title: Vs: 2011-04-05 HS: Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita
Post by: Roope on 05.04.2011, 17:55:58
Hesari meni vaihtamaan otsikon:
"Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita" =>
"Selvitys: Suomi on onnistunut syrjinnän vastaisessa työssä"

Tuo uusi otsikko on ehkä vieläkin epäonnistuneempi, mutta aika tasainen kisa, koska on vaikea sanoa, onko tutkimuksella vieläkin vähemmän tekemistä maahanmuuttajien syrjinnän kuin integroitumisen kanssa. Se ei mittaa kumpaakaan.
Title: Vs: 2011-04-05 HS: Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita
Post by: M.K.Korpela on 05.04.2011, 18:04:52
Quote from: juge on 05.04.2011, 17:13:13"Nämä tulokset osoittavat, ettei Suomen maahanmuuttopolitiikka ole niin löperöä kuin jotkut ovat väittäneet", maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) sanoo.

Oikeastaan koko tutkimus mittaa vain sitä, kuinka pitkälle maa on antautunut. Tästä on ennenkin ollut puhetta ja joka kerta hehkutetaan Ruotsin ykköstilaa, mutta käytännössä kyse on vain siitä että mikä maa ei vaadi yhtään mitään. Tuossa jo mainittiinkin että kielitaitovaatimukset laskevat sijoitusta, ja muitakin vastaavia vaatimuksia on.

Paremminkin on niin, että sijoitusta on saatava laskettua ja roimasti.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Phantasticum on 05.04.2011, 18:05:18
Sellainen maahanmuuttopolitiikka, jossa maahanmuuttajille tarvitaan erityistä kotouttamispolitiikkaa tai kotouttamista ilman politiikkaakin, on minun mielestäni lähtökohtaisesti merkki siitä, että maahanmuuttopolitiikka on epäonnistunutta. Humanitaarinen maahanmuutto eli ihmisten siirtäminen köyhemmistä maista rikkaampien maiden sosiaaliturvajärjestelmän asiakkaiksi kuuluu tähän kategoriaan.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Ernst on 05.04.2011, 19:15:53
Quote from: Roope on 05.04.2011, 13:02:56
Quote from: L. Brander on 05.04.2011, 12:23:02
Ylipäänsä tuntuu hullulta vertailla lakeja sellaisenaan, jos vertailussa ei oteta huomioon tuloksia, joita lakien säätelemissä yhteiskunnissa on saavutettu. Näin ei ilmeisesti tehty, sillä Ruotsin lait ovat parhaat.

Tämä MIPEX-pelleily on suoraa sukua sille jonkun heittämälle ajatukselle, että jos kaikkialla olisi voimassa Ruotsin lait, niin maailma oikenisi kuntoon kertaheitolla. Pelkkä lakien vertaaminen on järjetöntä, sillä tietyllä lailla voi olla tulosten kannalta täysin päinvastainen vaikutus erilaisiin ihmisryhmiin, jotka ovat erilaisissa tilanteissa. Siksi pitää verrata toimenpiteitä ja tuloksia, ei pelkkää hyvää tahtoa ja aikomuksia.





Lainsäädännössä pitää tärkeimpänä laadun kriteerinä pitää lain vaikutusta. Vaikuttavuusanalyysiä olisi tietenkin järkevintä yrittää tehdä ennen lain voimaantuloa.
Title: Vs: 2011-04-05 HS: Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita
Post by: Ernst on 05.04.2011, 19:21:30
Quote from: juge on 05.04.2011, 17:29:01
Suomessa kotouttaminen siis hoidetaan melkein parhaiten maailmassa. Siitä huolimatta tulos on aivan p*skaa - eikä parantamisen varaa juuri ole.


Kotoutustoimet varmaan hoidetaankin tunnollisesti saatuja ohjeita noudattaen. Kuten jokainen vähänkin käyttäytymis- ja sosiaalitieteisiin perehtynyt tietää, kotoutustoimien hienoudella (tai millä tahansa yhteiskunnallisella kokeilulla)  ja niiden tuottamalla tuloksella ei ole suoraviivaista yhteyttä saati kausaalisuhdetta. Ei voi olla. On näet ihmisistä kyse. Ikäviä väliintuleviä tekijöitä.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Marius on 05.04.2011, 21:03:50
Suomi voi siis välttää lännen virheet.

Täten on myönnetty että "länsi" on tehnyt virheen,
mutta Suomi ei kuulu "länteen".

Länsi on virheitä tekevä belsebuubi...
Title: Vs: 2011-04-05 HS: Suomi on kotouttamispolitiikan kärkimaita
Post by: M.K.Korpela on 05.04.2011, 21:10:59
Quote from: M on 05.04.2011, 19:21:30
Quote from: juge on 05.04.2011, 17:29:01
Suomessa kotouttaminen siis hoidetaan melkein parhaiten maailmassa. Siitä huolimatta tulos on aivan p*skaa - eikä parantamisen varaa juuri ole.


Kotoutustoimet varmaan hoidetaankin tunnollisesti saatuja ohjeita noudattaen. Kuten jokainen vähänkin käyttäytymis- ja sosiaalitieteisiin perehtynyt tietää, kotoutustoimien hienoudella (tai millä tahansa yhteiskunnallisella kokeilulla)  ja niiden tuottamalla tuloksella ei ole suoraviivaista yhteyttä saati kausaalisuhdetta. Ei voi olla. On näet ihmisistä kyse. Ikäviä väliintuleviä tekijöitä.

Parantamisen varaa on, sillä ehdolla että käyttöön otetaan fiskaaliset pakkokeinot sekä keinot jotka mahdollistavat sopeuttamisessa epäonnistujien karkottamisen. Luonnollisesti nämä (pakko)keinot suunnataan monikulttuurista luopumiseen ja maassa maan tavalla -politiikkaan paluuseen.

Kuvaannollisesti voidaan vertailukohtana todeta, että muukalaislegioonassa kaikki oppivat ranskaa.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Mulli on 05.04.2011, 22:31:01
Voi perkele! Mehän OLEMME se lännen ongelma.

Tämä aiheen aloittanut asia on nyt niin hienosti sanottu, että samalla logiikalla saa housutkin puhtaaksi pelkästään väittämällä että niihin ei ole vielä paskannettu.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: jopparai on 05.04.2011, 23:01:24
Kotouttamispolitiikan sijasta pitäisi keskittyä kotoutumispolitiikkaan.
Ensimmäinen ja tärkein askel kotoutumispolitiikan onnistumiselle on valita vain kotoutumishaluisia maahanmuuttajia. Rahan määrän lisääminen ei auta. Pieni keppi auttaisi todennäköisesti enemmän, esim. kotoutumisen epäonnistuessa oleskelulupaa ei uusita ja karkoitus maasta. Kotoutumisen mittareita vaan kehittelemään joukolla!

Ei ketään pystytä kotouttamaan, mutta kuka tahansa voi kotoutua. Kaikki lähtee itsestä.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Phobos on 06.04.2011, 15:52:35
Quote from: Phantasticum on 05.04.2011, 13:19:36
Quote from: Phobos on 05.04.2011, 13:09:41
Luin uutisen kokonaan alkuperäisestä lähteestään, kuten olisi alunperin pitänyt tehdä.

Koska suositus on, ettei uutisia lainata kokonaan, niin pyrin noudattamaan sääntöä. Joskus osoitan tämän sillä, että kerron uutisen olevan luettavissa kokonaan linkistä. Tietysti itse lainattuun tekstiinkin voisi lisätä merkit, että välistä on jätetty kohtia pois. Aina ei kuitenkaan viitsi. Pahoittelen sekaannusta.

Virhe oli minun.

Quote from: juge on 05.04.2011, 13:13:40
Quote from: Phobos on 05.04.2011, 13:09:41

Kotiäidit eivät pääse kielikursseille

- Varsinkin kotiäidit, pienten lasten äidit, perheenyhdistämisen takia Suomessa olevat ja työn perässä tulleet jäävät erilaisten palveluiden ulkopuolelle, eivätkä pääse kielikurssien ja muiden pariin, Renaz Ebrahimi jatkoi.


Miksi he eivät pääse kielikurssille?

Oma teoriani: koska islam.

Tuo on hyvin mahdollista kuten Ur-ho-man edellisellä sivulla perusteellisemmin totesi. Ajattelin itse myös samaa, mutta jätin mainitsematta.

Lisäämällä resursseja eli rahaa uutissivun videon keskustelijoiden mukaan saataisiin suomen kielen kurssit nopeammin tarjolle muuttajille. Olen vankasti sitä mieltä, että tulijoiden on saatava paikallinen kieli haltuun, jotta heillä on mitään mahdollisuutta integroitua.

Ratkaisu siis on lisätä rahaa tai vähentää maahanmuuttajia. Periaatteessa kumpi vaan käy minulle, jos ne ovat mahdollisia (olettaen, että kielitaitoiset integroituvat). Tällä hetkellä rahasta ilmeisesti on puutetta ja valtion on pakko leikata kuluista, niin ei varmaan lisätä rahaa. Siispä vähennetään muuttajia. Ei ole niin vaikeaa.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Louhi on 06.04.2011, 16:16:06
Kotoutumaanhan kykenevät, joita se kiinnostaa. Ja aivan mainiosti ilman kotoutumispanostuksiakin. No, kielikurssimahdollisuudet lienevät myös kantaväestön etu.

Ne joita kotoutuminen (kielen ja kulttuurin oppiminen sekä siihen sopeutuminen) ei kiinnosta voisi käännyttää kotikulmilleen. Siis muslimit.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Ari-Lee on 06.04.2011, 16:24:04
Voi ei, taasko tämä kotoutumis lässynlää alkaa. Muissa Euroopan maissa on jo tunnustettu ettei kouttaminen onnistu ei millään. Millä hypoteesillä ne nyt keksivät sen onnistuvan? En jaksa kohta enää. :facepalm:

Jari Leinolta tähän lainaan 5 teesiä maahanmuutosta ja kotouttamisesta:

QuoteSuomi kuuluu suomalaisille

Maassa maan tavalla - tai maasta pois

Kansalaisuus on ansaittava

Pakolaisuus ei saa olla bisnestä - kenellekään

Suomi on rakennettava suomalaisella työllä

http://www.muutos2011.fi/vb/blog.php?cp=6
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Ink Visitor on 07.04.2011, 10:28:50
 Yhdysvaltojahan on pidetty mallimaana "kotouttamisesta" mutta ainahan ei voi onnistua. Tässä muutamia linkkejä siitä kuinka yritteliäs sovittelijakansa pärjää
maidon ja hunajan maassa...

Somali immigration to Minnesota is a complete failure :
http://super-economy.blogspot.com/2010/09/dont-believe-hype-somali-immigration-to.html

Somali Muslims Changing Small Tennessee Town :
http://www.familysecuritymatters.org/publications/id.2850/pub_detail.asp

As Minn. Somali Gangs Grow And Evolve, Community and Police Respond :
http://www.amren.com/mtnews/archives/2011/02/as_minn_somali.php


Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Jaakko P. on 07.04.2011, 10:34:08
Ruotsissa palaa koulu päivässä. Autoja varmaan tuhansia vuodessa. On alueita joihin palokunta ei uskalla mennä edes sammuttamaan näitä autopaloja. Ei aina poliisikaan. Poliisi perääntyy kohdatessaan väkivaltaa. Armeijaa ei uskalleta käyttää. Antisemitismi elää ja voi hyvin, eikä siihe uskalleta puuttua nyt kun sitä ei harjoitakaan enää kaljupäiset uusnatsit. Pääkaupungissa tapahtuu itsemurhapommituksia. Koko ajan löytyy uusia pommitehtaita, on vain ajan kysymys koska tulee paljon kuolonuhreja vaativa sattumus.

Ja Ruotsissa asiat on paremmin kuin missään muussa maassa.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Cicero on 07.04.2011, 17:21:21
Joku ei taida olla edelleenkaan tajunnut, etta ongelmana ei ole kotoutus vaan monikulttuurisuus itsessaan. Tai sitten valehtelevat tietoisesti.

Toivottavasti vaalien jalkeen naita alynvalayksia tulee vahemman.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Phobos on 07.04.2011, 18:05:11
Quote from: Cicero on 07.04.2011, 17:21:21
Joku ei taida olla edelleenkaan tajunnut, etta ongelmana ei ole kotoutus vaan monikulttuurisuus itsessaan. Tai sitten valehtelevat tietoisesti.

Toivottavasti vaalien jalkeen naita alynvalayksia tulee vahemman.

Monikulttuurisuus ja kotoutus ( eli integraatio ) ovat itse asiassa samaa asiaa; kun integroidaan kunnolla ei ole monikulttuurisuutta.

Monikulttuurisuus on siis seuraus huonosta kotoutumisesta.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: pakruti2c263 on 07.04.2011, 18:26:28
Quote from: Jussi Halla-aho on 05.04.2011, 11:36:08
Niin... mikä se keino on, jolla virheet vältetään? Sekö, että toimitaan riittävän tehokkaasti riittävän varhaisessa vaiheessa?
Jo varhaisessa vaiheessa lisätään resursseja ja kaadetaan rahaa niin paljon kuin moniosaajat kehtaavat pyytää. Kyllä he esittävät näitä kainojoja toivomvaatimuksia!
Sitten kun meillä kaikki resurssit on käytetty ja rahat loppu ja sharialaki voimassa, olemme siis välttäneet muiden tekemät virheet?
Monikultturisuus saavutettu, ja no go zone alueet luotu!
Ei koskaan Suomeen tälläistä.
 
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Kokoliha on 07.04.2011, 19:55:11
Quote from: kuhlmey on 05.04.2011, 12:28:12
QuoteHelsingin yliopiston etnisten suhteiden ja nationalismin tutkimuskeskuksesta.

Ai, kappas, tälläinenkin keskus on olemassa.  :facepalm:

Puheet ylopistorahoituksen ongelmista voitaneen lopettaa.

Niin, nykyäänhän julkisellakin sektorilla eletään jonkinsortin tulosjohtamisen aikaa. Jotta organisaatioilla olisi olemassaolon oikeutus, niin käsittääkseni tuotos/panos -suhteen olisi oltava positiivinen. En tiedä, miten tuon opetusministeriön ja Helsingin yliopiston rahoittaman, 1998 perustetun organisaation (http://sockom.helsinki.fi/ceren/suomi/esittely/toiminta.html) mittarit on viilattu, mutta ilmeisesti kyseisen Helsingin yliopiston valtiotieteelliseen tiedekuntaan itsenäisenä osana kuuluvan poppoon (http://sockom.helsinki.fi/ceren/suomi/esittely/henkilokunta.html) toiminta on ollut tuloksellista?

En tiedä miksi, mutta jotenkin hassusti tuli jälleen kerran mieleeni legendaarinen VPM -stoori, jossa Etnopositiivisuusviraston asettama kunnallinen kiinteistöverokoordinaattorivaltuushenkilö meni ja pläjäytti etnonegatiivisviritteisessä populaatioklusterissa asuvalle VPM:lle veronkorotuksen (http://reinoblog.blogspot.com/2006/10/vpm-saa-veronkorotuksen.html).

Sitten kun on lukenut tuon vuodelta 2006 peräisin olevan VPM-stoorin ja nauranut vedet silmissä, niin kannattaa lukea erään helsinkiläisen valtiotieteiden maisterin visiot vuodelta 2010 (http://hommaforum.org/index.php/topic,36509.0.html) ...
QuoteSosiaalinen vuokra-asuntotuotanto vähentäisi mamujen eriytymistä

Hajautetun vuokra-asuntotuotannon vastaanotettavuutta voitaisiin kiintiöiden ohella edistää luomalla kiinteistöveroon jyrkästi progressiivinen käänteinen monikulttuurisuusindeksi. Tämä tarkoittaisi sitä, että homogeenisilla alueilla ja asuinrakennuksissa asuvat ihmiset maksaisivat monikulttuurisia alueita selvästi korkeampaa kiinteistöveroa.

Onneksi on vaalit!
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Parturi Perjantai 13 on 09.04.2011, 10:42:40
Vitut vältä  :facepalm:
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Roope on 05.09.2018, 17:13:28
Tutkija Pasi "Suomi voi oppia muiden maiden virheistä" Saukkonen rauhoittelee, että pientähän tämä Suomen maahanmuutto on ollut tulevaisuutensa jo peruuttamattomasti sössineisiin maihin verrattuna, eikä maahanmuuttopolitiikasta kannata siksi keskustella seuraavissakaan vaaleissa.

Jos jotain pientä korjattavaa, niin pitäisi saada enemmän työperäistä maahanmuuttoa ja tietysti rahaa maahanmuuttajien ja kantaväestön kotouttamiseen.

Pasi Saukkonen: Ettei totuus unohtuisi (https://pasisaukkonen.wordpress.com/2018/09/04/ettei-totuus-unohtuisi/) 4.9.2018

Quote from: Pasi SaukkonenKansainvälinen muuttoliike seurauksineen on iso ja tärkeä asia globaalisti ja Euroopassa ja Suomessakin. Aiheesta on viime päivinä käyty paljon julkista keskustelua. Sekä joidenkin poliitikkojen että muutamien tiedotusvälineiden toimesta on joillekin saattanut syntyä sellainen kuva, että Suomessa olisi todella paljon maahanmuuttajia, että Suomeen muutettaisiin juuri nyt erityisen paljon ja että maahanmuuttajien joukossa olisi ennen muuta turvapaikanhakijoita. Todellisuudessa tilanne on koko lailla päin vastoin.

Tuon tässä kirjoituksessa esille joitain tuoreimpia tietoja maahanmuuttajista Suomessa ja maahamme kohdistuvasta muuttoliikkeestä. Käytän hyväksi ennen muuta OECD:n tuoretta Migration Outlook -julkaisua, joka tarjoaa mahdollisuuden kansainväliseen vertailuun. Suomea kannattaa näissä asioissa verrata ennen muuta muista Pohjoismaista Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan sekä Alankomaihin ja Belgiaan. OECD:n julkaisun verkkoversiosta pääsee käsiksi tässä kirjoituksessa hyödynnettyihin excel-taulukoihin.

Vuonna 2017 Suomessa oli noin 356 000 ulkomailla syntynyttä henkilöä, jotka muodostivat 6,5 prosenttia koko väestöstä. Kuten alla olevasta kuviosta näkyy, ulkomailla syntyneiden osuus on mainituista kuudesta maasta selvästi pienin. Itse asiassa Euroopan unionissa ei ole kovin monta maata, jossa maahanmuuttajien osuus väestöstä olisi yhtä vähäinen kuin Suomessa. Käyttämässäni lähteessä ei ole tuoreita tietoja kaikista OECD-maista, mutta todettakoon, että vastaava prosenttiosuus oli vuonna 2016 tai 2017 Islannissa 13,9, Irlannissa 17,0, Sloveniassa 16,8 ja Sveitsissä 29,3. Ja jos maahanmuuttajien lapset eli niin sanottu toinen sukupolvi otettaisin huomioon, ero Suomen ja kuviossa näkyvien maiden välillä kasvaisi entisestään.

Quote from: Pasi SaukkonenAlla oleva kuvio havainnollistaa, että ulkomaan kansalaisten muutto Suomeen on ollut mainitulla ajanjaksolla kaikkineen varsin vähäistä. Vuonna 2016 Suomeen muutti 27 300 ulkomaan kansalaista, kooltaan maamme kanssa samankokoisiin Norjaan 58 500 ja Tanskaan 58 700. Belgiaan muutti samana vuonna 103 200, Ruotsiin 143 000 ja Alankomaihin 182 200 ulkomaalaista. Yhtenäkään tarkastelussa olevana vuotena Suomeen ei ole muuttanut enemmän ulkomaan kansalaisia kuin nationalistisesta politiikastaan tunnettuun Tanskaan. Muutto Norjaan on ollut selvästi korkeammalla tasolla, myös aikana jolloin Edistyspuolue on ollut hallituksessa.

Quote from: Pasi SaukkonenVuoden 2015 jälkipuoliskolla ja vuoden 2016 alussa tapahtuneen Eurooppaan suuntautuneen muuttoliikkeen voimakkaan kasvun yhteydessä Suomessa korostettiin, sinänsä täysin oikeutetusti, että Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden määrä oli väestön kokoon suhteutettuna yksi Euroopan suurimpia. Siinä yhteydessä jätettiin kertomatta, tai ihan vilpittömästi unohdettiin, että tämä oli erittäin poikkeuksellista.

Quote from: Pasi SaukkonenKaiken kaikkiaan siis ei ole olemassa mitään perusteita pitää yllä mielikuvaa, jonka mukaan Suomeen olisi juuri nyt kohdistumassa turvapaikanhakijoiden joukkomuuttoa.
...
Samasta lähteestä saadaan vahvistusta sille, että Suomeen ei ylipäätään ole tällä hetkellä kohdistumassa millään muotoa laajaa, saati hallitsematonta, maahanmuuttoa.

Quote from: Pasi SaukkonenOmista maahanmuuttoasioistamme ei siten kannata eurooppalaisissa yhteyksissä kovin suurta numeroa tehdä, eikä maahanmuutosta liene mitään syytä tehdä suurta, saati suurinta, yhteiskunnallista kysymystä edessä olevana vaalikeväänä. Tilanne on tällä hetkellä hyvin vakaa. Jos jostain pitäisi olla huolissaan, niin työperusteisen maahanmuuton vähäisyydestä.

Siirtolaisuus eri muodoissaan koskettaa kuitenkin meitäkin. Siksi Suomi tarvitsee myös lähivuosina asiallista keskustelua kansainvälisestä muuttoliikkeestä ja sen hallinnasta yleensä ja Suomeen kohdistuvasta maahanmuutosta ja sen seurauksista. Etenkin pääkaupunkiseudulla ja joillain muilla paikkakunnilla yhteiskunta muuttuu niin paljon, että niin maahanmuuttajien kuin kantaväestönkin kotoutumisen edistämiseen täytyy kiinnittää asianmukaista huomiota riittävin resurssein.

Typerryttävää sokeutta, että tutkija ei kiinnitä mitään huomiota maahanmuuton todettuihin seurauksiin Suomessa ja muualla, nopeaan alueelliseen muutosvauhtiin ja siihen, että nykyisellä turvapaikkapolitiikalla vuoden 2015 kriisi vain odottaa toistumistaan.

Työperäisen maahanmuuton taso ei ole oikeasti minkäänlainen ongelma verrattuna humanitaarisen maahanmuuton seurauksiin, eikä maahanmuuttopolitiikan virheistä ole selvitty missään maassa lisäämällä kotouttamistoimia. Kotouttamiseen keskittyminen ja sen tulosten odottelu on vain lykännyt valttämättömiä maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Kim Evil-666 on 05.09.2018, 18:09:32
Pasi Saukkonen kuulostaa ylimieliseltä, vastuupakoiselta ja täysin todellisuuden suhteen sokaistuneelta tehdessään analyysejään sokaistumisensa johdosta mitä ilmeisimmin laput silmillään. Aivan kuin tutkija olisi tutkimuksen osalta ideologisesti latautunut,... aivan.

On varsin arvelluttavaa kutsua tutkimukseksi hutkimusta, josta jokainen duunarikin voi todellisuuden havaittuaan todeta; VMP!

Pasi Saukkonen, todellisuus ei kohtaa havaintojesi kanssa missään määrin. Ei jatkoon, ei edes keräilyeriin.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: foobar on 05.09.2018, 18:16:19
Quote from: Vellamo on 05.09.2018, 17:54:06
^Yrityksen toiminnassa ym. vastaisi suunnilleen sitä, että vuosi toisensa jälkeen tehtäisiin negatiivista liikevoittoa ja palkkajohto vain toteaisi, että eipä tässä mitään hätää, ei tarvetta korjausliikkeille eikä huolta huomisesta, kun vielä ei olla konkurssissa.

Olen itseasiassa ollut töissä tällaisessa yrityksessä. Yritys ei lopulta mennyt nurin, eikä sille käynyt huonosti, vaan se myytiin varsin kohtuullisella hinnalla isolle ulkomaalaiselle toimijalle. Tuote oli oikeasti hyvä, markkinat eivät vaan toimineet firman eduksi.

Erona näihin tutkijoiden argumentteihin oli tosin se, että pääomistajat kaivoivat miljoonia omista taskuistaan firman pystyssä pitämiseksi. Eivät odottaneet että joku muu olisi velvoitettu siihen.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Blanc73 on 05.09.2018, 21:01:32
QuoteKaiken kaikkiaan siis ei ole olemassa mitään perusteita pitää yllä mielikuvaa, jonka mukaan Suomeen olisi juuri nyt kohdistumassa turvapaikanhakijoiden joukkomuuttoa.
Eli taas joku ns asiantuntija väittää että Suomeen ei olis halukkaita tulijoita pilvin pimein. Saukkonenkin jättää sanomatta sen asian, jonka me kaikki tiedämme. Tulijoita olisi P-Eurooppaan kymmeniä miljoonia, jos vihervasemmistolaisten unelma avoimista rajoista toteutuisi. Euroopa on kuin laiva, joka vuotaa pikkuhiljaa ja vettä ei saada lapioitua takaisin mereen. Jos Eurooppa-laivan kyljessä oleva vuoto repää auki, niin pohjaan upotaan että kolina käy.
Kansainvaellus Afrikasta ja Lähi-idästä tuhoaa Euroopan seuraavan sadan vuoden aikana. Mantereesta tulee eräänlainen Brasilia vol 2, täynnä arabeja, mustia, mulatteja ja silmitöntä väkivaltaa suurslummeissa. Silloin myös vähemmistöjä vuosikymmeniä orjatyöllä elättänyt kanta-eurooppalainen veronmaksaja on yhtä harvinainen kuin Valkoselkätikka.  Pessimismini on vihdoin selättänyt minut.  :(
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Kallan on 05.09.2018, 21:08:55
Quote from: Vellamo on 05.09.2018, 17:54:06
^Yrityksen toiminnassa ym. vastaisi suunnilleen sitä, että vuosi toisensa jälkeen tehtäisiin negatiivista liikevoittoa ja palkkajohto vain toteaisi, että eipä tässä mitään hätää, ei tarvetta korjausliikkeille eikä huolta huomisesta, kun vielä ei olla konkurssissa. Samanaikaisesti työpaikan ilmapiiri vuosi toisensa jälkeen huononisi, parhaimmat osaajat lappaisivat ovesta ulos tai jäisivät burn out -lomille, asiakkaat kaikkoisivat, mutta johto edelleen vain toteaisi, että eipä tässä mitään hätää eikä huolta huomisesta, kun (vaihtuvia ja osaamattomia) tuuraajia vielä saadaan jostakin revittyä. Kaikilla mittareilla tuhoontuomittu liiketoiminta siis jatkuisi viimeisiään vedellen, johto polttelisi laput silmillä sikareita ja kauhoisi vielä irtofyrkat taskunpohjille - kunnes koko pulju törmäisi lopullisesti seinään. The End.

Epilogina todettakoon, että johto syyttäisi työntekijöitä kaikesta. "Tämä firma olisi menestynyt, jos olisitte toimineet tavalla X ettekä Y". Tietenkään itse johtoportaalla ja johtamistavalla ei ole mitään osuutta lopputulokseen, työntekijät eivät vain ymmärtäneet tätä suurta, hienoa ideaa oikein.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Roope on 20.09.2018, 19:35:20
Kotouttamispäivillä mm. ministerit Mykkänen ja Lindfors sekä Ritva Viljanen ja Tuomas Martikainen:

https://twitter.com/hashtag/integration2018?f=tweets&vertical=default&src=hash

Ja Pasi Saukkonen:

QuoteMaahanmuuton ja kotouttamisen tila Suomessa tänään

Kotouttamisen valtakunnallinen kaksipäiväinen suurtapahtuma Integration 2018 on paraikaa käynnissä Helsingissä. Useiden toimijoiden yhdessä organisoima tapahtuma tuo kotouttamisen asiantuntijoita ja monikulttuurisuuden parissa työskenteleviä osaajia julkiselta, yksityiseltä ja kolmannelta sektorilta. Pidin aamun plenum-istunnossa puheen aiheesta maahanmuuton ja kotouttamisen tila tänään. Esitykseni löytyy pdf-muodossa seuraavasta osoitteesta: Integration 2018 Saukkonen final tiivistetty (https://pasisaukkonen.files.wordpress.com/2018/09/integration-2018-saukkonen-final-tiivistetty1.pdf)
Pasi Saukkonen (https://pasisaukkonen.wordpress.com/2018/09/18/maahanmuuton-ja-kotouttamisen-tila-suomessa-tanaan/) 19.9.2018

Quote from: Pasi Saukkonen
Ja mitä tuleman pitää:
• Tällä hetkellä Suomeen suuntautuva muutto on
vähäistä
, ja vuoden 2015 tapahtumat tuskin
koskaan toistuvat
.

Suomeen suuntautuva muutto vähäistä? Vuoden 2015 tapahtumat tuskin koskaan toistuvat?

Juu, mitäs perusteluista.

Quote from: Pasi Saukkonen
Toisen sukupolven kasvu ja siihen kuuluvien
aikuistuminen
ovat lähiaikojen tärkeimpiä
kehityksiä
.

Sieltä tuskin on tulossa varsinaisia yllätyksiä (vrt. Ruotsi)...

Ja kyllä se tärkein kehitys lähitulevaisuudessa on, saadaanko Suomen ja Euroopan rajat kiinni haittamaahanmuutolta. Jos ei saada, niin keskustelu Suomen ja Euroopan kehityksestä on enää yhtä akateemista ja merkityksetöntä kuin nykyinen puhe maahanmuuttajien toisesta sukupolvesta.

Quote from: Pasi Saukkonen
Kotoutumiseen vaikuttaa tavattoman moni asia,
joista suureen osaan me emme voi vaikuttaa.
Täydellisen kotoutumisen tavoite on nykymaailmassa
mieletön
: riittävä kotoutuminen tarjoaa mahdollisuudet
täyteen elämään ja edistää yhteiskunnan
menestymistä ja hyvinvointia.
• Meillä on aika hyvä tieto siitä, mitä kotoutumisessa
tapahtuu, mutta me emme tiedä juuri mitään siitä,
miksi näin tapahtuu
.
Niin meillä kuin muualla puuttuu luotettavaa tietoa siitä, mitkä
toimenpiteet ovat todella vaikuttavia ja tekevät sen
kustannustehokkaasti.

Toisin sanoen kotouttamistoimenpiteet ovat lähinnä kustannustehotonta ja päämäärätöntä puuhastelua, jolle ei haluta asettaa mitattavia tavoitteita. Mieluummin luovutetaan heti kättelyssä toteamalla, että emmehän me toki mitään täydellistä kotoutumista halua.

Quote from: Pasi Saukkonen
Viime aikoina Euroopassa kotouttamistoimia on alettu käyttää
maahanmuuton hillitsemiseen, maahanmuuttajien rankaisemiseen ja
kriittisten äänestäjien miellyttämiseen = kotoutumisen vaikeuttamiseen.

Mitähän nämä kotouttamista vaikeuttavat kotouttamistoimet ovat verrattuna niihin kotouttamistoimiin, joiden vaikuttavuudesta ei ole Saukkosen mukaan luotettavaa tietoa?

Quote from: Pasi Saukkonen
Otteita toiveiden tynnyristäni
• Pitäisi olla realistinen pitkän keston visio siitä, millä tavalla
maahanmuuttajat ja heidän lapsensa löytävät paikkansa siinä
Suomessa, jota kansainvälinen muuttoliike samalla muuttaa mutta
jossa säilytetään se, mikä on arvokasta. Käytännön tekojen pitäisi
palvella tämän tavoitteen toteutumista.
• Lisäksi tarvitaan "raakaa" keskustelua siitä, minne resurssit kannattaa
kohdentaa
, kun ne eivät kaikkeen kuitenkaan riitä.
  • Missä ovat ne kohteet ja kohdat, joihin panostamalla saadaan suurin
vaikuttavuus aikaiseksi kustannustehokkaasti
?
  • Mitkä ja kenellä ovat ne kotoutumisen ongelmat, joiden ratkaisematta
jättäminen tuottaa vielä vakavampia ja suurempia ongelmia?

Jos puhutaan pitkän keston visiosta, resursseista, ongelmista ja vaikuttavuudesta, katse on välttämättä käännettävä kotouttamispuuhastelusta maahanmuuttopolitiikkaan. Kotouttamispolitiikalla ei voi korjata maahanmuuttopolitiikalla luotuja virheitä. Maahanmuuttajien integraation onnistumisen asteeseen johtavat valinnat tehdään yli 95-prosenttisesti jo maahanmuuttopolitiikasta päätettäessä. Ei tarvitse kuin katsoa vuoden 2015 tapahtumia ja niiden jälkiseurauksia.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Roope on 14.05.2020, 13:10:55
Quote
Mitä muuttoliikkeen ja monikulttuurisuuden maailmassa tapahtuu seuraavaksi? Uutuusteos maahanmuutosta, kotoutumisesta ja nationalismista

"Elämme vimmaisessa maailmassa", kirjoittaa erikoistutkija, dosentti Pasi Saukkonen kansainvälistä muuttoliikettä, monikulttuurista yhteiskuntaa ja uusnationalistista nostalgiaa käsittelevässä teoksessaan. Teokseen on koottu tämän politiikan tutkijan vuosina 2015–2019 julkaisemia Siirtolaisuus-Migration-lehden kolumneja sekä muita kirjoituksia.


Muuttoliike muuttaa maailmaa, mutta niin tekee myös siihen suhtautuminen

Kansainvälinen muuttoliike on viime aikoina vaikuttanut eurooppalaisten yhteiskuntien elämään enemmän kuin koskaan ennen. Liikkuminen eri valtioiden välillä ei ole globaalisti paljon kasvanut, mutta kun aikaisemmin tulijat olivat lähimaista, nyt he ovat kasvavassa määrin eri puolilta maailmaa.

- Maahanmuutolla onkin omat vaikutuksensa. Se voi kuitenkin myös johtaa poliittisiin valintoihin ja päätöksiin, joiden seuraukset ovat vielä suurempia ja vakavampia. Muuttoliikkeen hallinta on vielä pahasti sekaisin, Saukkonen väittää.

Suomi ja monet muut maat ovat aikaisempaa paljon monikulttuurisempia. Tarvitaan uudet pelisäännöt siitä, miten etnisen ja kulttuurisen moninaisuuden oloissa eletään ja toimitaan yhdessä. Saukkonen peräänkuuluttaa järkiperäisiä ratkaisuja empatian ja vastavuoroisuuden hengessä.

Tarvitsemme tietoon perustuvan sopeutumisloikan ja oikeita ratkaisuja nopeasti

Muutoksen vauhti on ollut kova, ja monet kaipaavat menneeseen. Uusnationalistiset poliitikot tarjoavat tähän kaipuuseen lupauksia, joita he eivät kykene lunastamaan. Äärioikeistosta on kasvanut islamilaisen fundamentalismin ohella vapaille yhteiskunnille todellinen uhka, jota on kyettävä torjumaan keskustelua tukahduttamatta.

Saukkonen kysyy kirjassaan kahdesti: "Mitä tapahtuu seuraavaksi?" Ensimmäinen kysymys on esitetty keväällä 2016, toinen alkuvuodesta 2020. Vaikka tulevaisuutta ei voi ennustaa, sitä pitää ennakoida. Vain siten voimme tehdä oikeita ratkaisuja nyt, Saukkonen sanoo.

- Haasteena olisi saada aikaiseksi sopeutumisloikka, jonka aikana kehittyisimme sekä yksilöinä että yhteiskuntina ottamaan tiedollisesti kunnolla haltuun sen, mitä tapahtuu. Tietoon perustuen meidän pitäisi pystyä tekemään oikeat päätökset ja ryhtyä tarvittaviin toimiin myönteisten asioiden vahvistamiseksi ja kielteisten seurausten minimoimiseksi, Saukkonen pohtii.

Muihin maihin katsomalla voimme ennakoida sitä, mitä Suomessa tulee tapahtumaan

Saukkosen teos tarjoaa tietoa kirjan teemoista, mutta ne myös dokumentoivat ja kommentoivat ajankohtaisia tapahtumia ja keskusteluja viime vuosilta, sanoo Siirtolaisuusinstituutin toimitusjohtaja Tuomas Martikainen.

- Hän on hyvin perillä siitä, mitä Euroopassa tapahtuu, ja sitä kautta voimme arvioida, mitä Suomessakin on odotettavissa. Kansainvälinen muuttoliike on aikamme megatrendi, Martikainen painottaa.
Tiedote (https://www.epressi.com/tiedotteet/tiede-ja-tutkimus/mita-muuttoliikkeen-ja-monikulttuurisuuden-maailmassa-tapahtuu-seuraavaksi-uutuusteos-maahanmuutosta-kotoutumisesta-ja-nationalismista.html) 11.3.2020

Pasi Saukkonen: Vimmainen maailma. Kirjoituksia muuttoliikkeestä, monikulttuurisuudesta ja nationalismista. Julkaisuja 35. Siirtolaisuusinstituutti, Turku. Pdf (https://siirtolaisuusinstituutti.fi/wp-content/uploads/2020/03/j-35-isbn-978-952-7167-93-9-vimmainen-maailma.pdf)

Pasi Saukkonen: Vimmainen maailma: kirjoituksia muuttoliikkeestä, monikulttuurisuudesta ja nationalismista (https://pasisaukkonen.wordpress.com/2020/03/11/vimmainen-maailma-kirjoituksia-muuttoliikkeesta-monikulttuurisuudesta-ja-nationalismista/) (blogi)

Pikavilkaisulla kirjassa olisi todella paljon kommentoitavaa, mutta veisi koko päivän tai kaksi, eikä nyt liikene. Kirjaan lienee koottuna kaikki se, mikä Saukkosen puolisokeissa analyyseissä ei kanna perille. Tiivistettynä johtoajatuksena on, että huonon maahanmuuttopolitiikan seuraukset pitää vain kestää, eikä politiikkaa pidä yrittää muuttaa, koska kriittinen suhtautuminen maahanmuuton seurauksiin johtaa kotoutumisen epäonnistumiseen, joten lisää rahaa ja resursseja kotouttamispuuhasteluun. Myös Sirpa Pietikäisenkin suosima Cas Mudde mainittu, mikä on varoitus, että kohta mennään metsään.

Joka tapauksessa suosittelen ainakin selaamaan vaikka "löydä sata ajatusvirhettä"-periaatteella.

QuoteSisällysluettelo

Esipuhe... 5

1.    Mitä tapahtuu seuraavaksi?.......................................................................................... 7
Johdanto...7
Muuttoliikesokki...8
Kotouttaminen ja sen linjaukset Euroopassa............................................................................... 11
Monikulttuurisuus ja vähemmistöpolitiikka.................................................................................13
Kansainvaelluksen kuukaudet...15
Kotoutumisen haasteet...17
Monikulttuurisuuden monimutkaistuminen................................................................................19
Muuttoliikkeen ja maahanmuuttopolitiikan tulevaisuus.......................................................... 20
Kotoutumisen ja kotouttamisen huominen................................................................................ 23
Monikulttuurisuuden ja multikulturalismin haasteet................................................................ 25
Lopuksi...27

2.   Kansainvälinen
muuttoliike...28
Exodus: pro & contra... 28
Kansainvälisen muuttoliikkeen syyt ja seuraukset.....................................................................31
Älkää unohtako muuttoliikettä...37
Kumpi loppuu: työ vai työvoima?.................................................................................................. 38
Halvalla hyvä pakolaisvene...41
Kriittisiä kommentteja hallituksen maahanmuutto­poliittiseen ohjelmaan........................ 43
Maailma kaupungissa, kaupunki maailmassa............................................................................. 46
Hamsterit ja haikarat... 52
Kieliperusteisen tilastoinnin ongelmia ja ratkaisuvaihtoehtoja............................................. 55

3.    Monikulttuurinen yhteiskunta...................................................................................60
Suomalaisesta monikulttuurisuudesta ja multikulturalismista...............................................60
Kuninkaan puhe kansakunnasta... 62
Kätteleminen, jalkapallo ja oluenjuonti........................................................................................ 64
Toisen kosketus... 66
Kuinka suomalaisia sitä ollaan?... 69
Ulkomaalaisen näköinen henkilö...73
Hankalia kansalaisia...75
Unelmia ja pettymyksiä... 78
Nuoruuteni heimoyhteiskunnassa................................................................................................80

4.    Nationalismin paluu...84
Mitä on uusnationalismi ja miksi siitä ei ole apua?.................................................................... 84
Populistin retoriikka ja nationalismin henki................................................................................ 96
Tappakaa ne saatanat!... 98
Vihapuheesta kiivaaseen keskusteluun...................................................................................... 101
Sananvapaudesta ja sen rajoista...................................................................................................104

5.    Mitä tapahtuu seuraavaksi? Muuttoliikkeen, kotouttamisen ja moni­
kulttuurisuuden haasteet ja mahdollisuudet, osa II.............................................108
Mitä on tapahtunut vuosien 2016 ja 2020 välisenä aikana?.................................................108
Mitä tapahtuu seuraavaksi?...114

Lähteet... 119

Quote from: Pasi SaukkonenVastaaviin tilanteisiin tottumaton maamme poliittinen johto alkoikin puhua kes-
tämättömästä tilanteesta ja äärirajoilla olemisesta kansainvälisesti katsottuna vielä
aika rauhallisessa tilanteessa
. Samanaikaisesti asioiden konkreettisessa järjestämisessä
toimittiin kuitenkin ilmeisen ammattitaitoisesti ja tehtävien hoidossa onnistuttiin
olosuhteet huomioon ottaen hyvin.

"Aika rauhallisessa tilanteessa" Suomeen tuli pahimmillaan 4 000 turvapaikanhakijaa viikossa. Se on etenkin väkilukuun suhteutettuna valtava määrä Euroopan tuhansien kilometrien pituisten ihmissalakuljetusreittien päätepysäkillä kaukana pohjoisessa. On selvää, ettei kyse ollut spontaanista liikkumisesta, eikä ollutkaan, vaan EU-maat kuten Ruotsi jopa kyyditsivät turvapaikanhakijoita junin ja bussein kohti Suomea.

Quote from: Pasi SaukkonenUsein unohdetaan, että kokonaisvaltaiseen kotoutumiseen liittyy olennaisesti nimen-
omaan kantaväestön integroituminen muuttuneisiin olosuhteisiin. Annette Treibelin
(2015) tuoreella teoksella on sattuva ja iskevä nimi: Integriert euch! eli Kotoutukaa! Kyse
on Saksasta, jossa yhä vielä hämmästyttävän monet kieltäytyvät hyväksymästä valtion-
sa muuttumista maahanmuuttomaaksi. Mutta samaa työtä todellisuuden tajuamisen
eteen on edessä vielä monissa muissakin maissa, myös Suomessa.

Voi sanoa, että asioiden ymmärtämisessä ja hyväksymisessä on otettu suorastaan
takapakkia
. Euroopassa kohtaavat tällä hetkellä uusnationalistiset ideaalit ja moni-
kulttuuriset realiteetit. Kohtaaminen saa eri maissa erilaisia muotoja ja saman yh-
teiskunnan sisälläkin yhteentörmäys oletusten ja ideaalien sekä todellisuuden välillä
on moniulotteinen. Nostalginen kaipuu yhtenäiskulttuuriin ja muuten menneisiin
aikoihin on kuitenkin selvästi vahvistunut.

Quote from: Pasi SaukkonenOsmo Soininvaara kirjoitti blogissaan, että jos väestö- ja muu kehitys jatkuvat
Afrikassa nykyisellä tiellä, Eurooppaan pyrkiviä voidaan pian joutua laskemaan jopa
kymmenissä miljoonissa
. Se voi olla liioittelua, mutta joka tapauksessa lähivuosikym-
menien tulevaisuuden näkymä on sellainen, että ainakaan muuttopaineen vähenemi-
sen toiveeseen ei kannata tuudittautua. Pitäisi siis pystyä luomaan kestävä järjestelmä,
jossa yhä taataan oikeus hakea turvapaikkaa sitä todella tarvitseville sekä jossa raken-
netaan laillisia reittejä pyrkiä Eurooppaan niille, jotka haluavat tulla tänne tekemään
työtä.
Tällainen rakennelma ei synny käden käänteessä.

Jos ajattelee yhtään nenäänsä pidemmälle, niin tuo Soininvaaran hyvinkin realistinen tulevaisuudenkuva tarkoittaa käytännössä, että kymmeniä miljoonia ihmisiä Eurooppaan houkutteleva turvapaikkajärjestelmä on ajettava alas. Turvapaikat on tarjottava Euroopan ulkopuolelta.

Samoin ns. laillisia reittejä ei tarvita enemmän vaan vähemmän. Jo nyt Eurooppaan pääsee liian helposti työnteon varjolla porukkaa, jonka ei pitäisi olla täällä. Eurooppa ei tarvitse lisää kouluttamatonta työvoimaa.

Quote from: Pasi SaukkonenMonissa maissa on ollut nähtävissä myös entistä jyrkempien yhteiskuntaa jakavien
näkemysten yleistymistä tai ainakin vahvempaa näkymistä julkisuudessa. Britannian
Labour-puoluetta on piinannut antisemitismi, jonka yleistymisestä on viitteitä myös
monessa muussa maassa. Klassiseen rasismiin kuuluva ihmisten luokittelu ihonvärin
ja etnisen alkuperän perusteella näyttää niin ikään voimistuneen ja tulleen hyväksyt-
ymmäksi
(ks. esim. Penttilä 2020). Uusnationalistisissa piireissä puhutaan väestönvaih-
dosta
ja pelotellaan tulevaisuuden skenaarioilla, joissa valkoiset eurooppalaiset jäävät
vähemmistöön ja menettävät valta-asemansa.

Radikalisaatiota tutkivan saksalaisen Daniel Köhlerin mukaan edellä mainittu
the great replacement -ajattelutapa ja siihen liittyvät salaliittoteoriat ovat vaikutta-
neet suuresti radikaalioikeiston kehitykseen ja innoittaneet terroristisiin väkival-
lantekoihin
. Näistä julmin on tällä välin ollut Uuden-Seelannin Christchurchissa
tapahtunut kymmenien muslimien joukkomurha
, jonka tekijä piti muun muassa
Anders Behring Breivikiä yhtenä innoittajanaan. Islamistisesti orientoituneita
väkivallantekoja on myös ollut, osin suunniteltuja, osin ilmeisen amok-tyyppisiä.

Yhdysvalloissa vuoden 2001 jälkeen on kuitenkin kuollut enemmän ihmisiä ää-
rioikeistolaisen kuin jihadistisen väkivallan seurauksena, Euroopassakin ensiksi
mainittujen väkivallantekojen määrä on Global Terrorism Indexin mukaan noussut
suuremmaksi
. (Houthuijs 2019.)

Hohhoijaa.

Global Terrorism Indexin tiedot ovat Suomen (mm. selvittämätön Ylivieskan kirkon tulipalo merkitty terrori-iskuksi) ja varmaan monien muidenkin maiden osalta roskaa, ja jos joku tutkija viittaa niihin perusteluissaan, niin sitten hänen puheisiinsa ei voi luottaa.

Uskottavaa tilastotietoa löytyy esimerkiksi Europolin terrorismiraportista (https://www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/terrorism-situation-and-trend-report-2019-te-sat), jonka mukaan islamistinen terrorismi on Euroopassa aivan toisella tasolla verrattuna äärioikeistoon niin iskujen (24/1), kuolleiden (13/0) kuin pidätettyjenkin (511/44) määrällä mitattuna.

Quote from: Terrorism Situation and Trend Report 2019In 2018, all fatalities from terrorism were the result of jihadist attacks: 13 people lost their lives. In addition, 46 people were injured in jihadist attacks.

Quote from: Pasi SaukkonenSuomen osalta voi hyvin olla, että edessä ovat vähäisen maahanmuuton vuodet.
Turvapaikanhakijoiden on nykyään vaikea päästä Suomeen, ja maamme tuskin on
valmis vastaanottamaan esimerkiksi kiintiöpakolaisia paljon nykyistä enemmän
, ellei
sijoittamisesta saada Euroopassa yhteistä ratkaisua aikaiseksi. Vähäisen koulutustason
siirtolaisille Suomella ei ole paljon mahdollisuuksia tarjottavana
, suurin osa kipeästi
kaivatuista osaajista valitsee ennemmin jonkin muun maan. Perheperusteisen muu-
ton edellytyksiä tiukentamalla tai väljentämällä voidaan vaikuttaa maahanmuuton
määrään ja tulosuuntiin.

Kotoutumisen ja kotouttamisen osalta on kiinnostavaa seurata, toteutetaanko
eri maissa niitä neuvoja ja kehittämisehdotuksia, joita alan kansainvälisessä kirjal-
lisuudessa on esitetty.
Suuri osa niistä on ainakin vahvan harkitsemisen arvoisia. Jos
Eurooppaan suuntautunut muuttoliike säilyy maltillisena, riskinä on kotoutumisky-
symysten painuminen alemmas politiikan prioriteettilistalla
ja lisääntyneet vaikeudet
saada riittävää rahoitusta politiikan toimeenpanoon. Harmaat työmarkkinat uhkaavat
laajentua, vaikka kaikki haluaisivat päästä niistä eroon.

Suomessa on käynnissä laaja-alainen kotouttamispolitiikan ja sen toimeenpanon
arviointi, joka ainakin periaatteessa avaa samalla ikkunan hyvien ratkaisujen tekemiseen,

mutta tietenkin myös virheisiin sortumiseen. Suomi on myös hyvä esimerkki maasta,
jossa tulevina vuosina käy entistä selvemmäksi se, että kotoutuminen oman paikkansa
löytämisen merkityksessä on haaste ja tehtävä kaikille, heidän taustastaan riippumatta.
Kaikki lapset ja nuoret joutuvat tekemään töitä löytääkseen oman identiteettinsä ja elä-
mänpolkunsa, kaikki aikuiset joutuvat ihmettelemään muuttuvaa maailmaa. Kotoutu-
misen edistämisen valtavirtaistaminen voi olla kasvava trendi niin meillä kuin muualla.


Monikulttuurisuuden osalta voi olla varma siitä, että kehitys jatkuu monimuo-
toisena. Jotkin uudet vähemmistöt vakiintuvat edelleen samalla kuin monet pyrkivät
assimiloitumaan ja vielä useammat etsivät itseään ja paikkaansa monenlaisten iden-
titeettien ja kulttuuristen käytänteiden viidakossa (ks. esim. Pitkänen, Saukkonen &
Westinen 2019). Uusnationalistit tuottavat itse omaa uhkakuvaansa vaikeuttamalla
uuteen yhteiskuntaan ja kansakuntaan samastumista sekä ajamalla ihmisiä tausta-
yhteisöihinsä ja niiden osittain länsimaisten arvojen kannalta jännitteisiin ajattelu-
tapoihin.
Yhteisen sävelen löytäminen voi olla entistä hankalampaa.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Totti on 14.05.2020, 13:32:18
Quote from: Roope on 14.05.2020, 13:10:55
Quote
Suomi ja monet muut maat ovat aikaisempaa paljon monikulttuurisempia. Tarvitaan uudet pelisäännöt siitä, miten etnisen ja kulttuurisen moninaisuuden oloissa eletään ja toimitaan yhdessä. Saukkonen peräänkuuluttaa järkiperäisiä ratkaisuja empatian ja vastavuoroisuuden hengessä.

Tarvitsemme tietoon perustuvan sopeutumisloikan ja oikeita ratkaisuja nopeasti

Quote from: Pasi SaukkonenUsein unohdetaan, että kokonaisvaltaiseen kotoutumiseen liittyy olennaisesti nimenomaan kantaväestön integroituminen muuttuneisiin olosuhteisiin.

Vihervasemmisto ja muut multikultin fanittajat tarjoavat jatkuvasti uusia viestejä maahanmuutosta riippuen siitä miten multikulttikatastrofi etenee.

Alussa maahanmuutto kaupattiin äänestäjille väitteellä, että mamut sopeutuvat eli integroituvat Suomeen. Ongelmaa ei olisi, kaikki kulttuurit ovat yhtä hyviä, "opimme Ruotsin virheistä" ja mamut haluavat olla suomalaisia, kaikki on fine and dandy utopia odottaa.

Kun integrointipuheet paljastuivat pelkiksi valheiksi, suomalaisten onkin sopeuduttava mamuihin. Integrointi ei toimikaan, mamu ei haluakaan olla suomalainen ja kulttuurit ovatkin erilaiset. Nyt siis suomalaisten pitää sovittelevampana ottaa luisikka kauniiseen käteen ja "integroitua muuttuneisiin olosuhteisiin".

Vittuperkele! Juuri valehtelevat multikukltti-idootit "muuttivat olosuhteet" ja nyt kaikkien muiden pitäisi istua tyytyväisinä heidän kasaamassa lantaläjässä.
Minua vituttaa aivan suunnattomasti vasemmiston jatkuvat valheet. He eivät kykene puhumaan totta missään asiassa vaan äänestäjille myydään pelkkää paskaa vaalista toiseen ja haisevat jäljet yritetään peittää imelällä parfyymillä kunnes uusi paskakasa kasataan vanhan päälle.

KAIKKI mihin vasemmisto koskee muuttuu paskaksi!
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: kelloseppä on 14.05.2020, 14:04:13
Quote from: Totti on 14.05.2020, 13:32:18
...
Minua vituttaa aivan suunnattomasti vasemmiston jatkuvat valheet. He eivät kykene puhumaan totta missään asiassa vaan äänestäjille myydään pelkkää paskaa vaalista toiseen ja haisevat jäljet yritetään peittää imelällä parfyymillä kunnes uusi paskakasa kasataan vanhan päälle.

KAIKKI mihin vasemmisto koskee muuttuu paskaksi!

Syvästi uskovainen mummoni opetti minua jo ennen kuin opin puhumaan, että poikkeuksena ihmisistä bolseviikit ovat ehdottoman peruuttamattomasti täysin kaiken kristillisen anteeksiannon tuolla puolen.  Vitutus bolseviikkien johdosta mummoni mukaan vain osoittaa loppumatonta ja perusteetonta uskoa sellaiseen katalaan harhaluuloon, että bolseviikki muuttuisi järjettömästä luontikappaleesta järjelliseksi ihmiseksi.

Miinusta siis täten karsiutui pois kaikki henkilökohtainen vitutus bolseviikkien johdosta jo ennen alakouluun menoa. Näin vahva vaikutus mummollani on ollut hyveisiini ja puutteisiini.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: HDRisto on 14.05.2020, 14:04:39
"Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa".
Niin kai, mutta kun valtion johdossa ei ole / koskaan ollut minkäänlaista halua tehdä asiat toisin ja oikein.
Voi ja jos ja jos ja jos.. taas.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Uuno Nuivanen on 14.05.2020, 14:10:09
Quote from: HDRisto on 14.05.2020, 14:04:39
"Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa".
Niin kai, mutta kun valtion johdossa ei ole / koskaan ollut minkäänlaista halua tehdä asiat toisin ja oikein.
Voi ja jos ja jos ja jos.. taas.

Ja kun se muka onnistuu tekemällä kaiken samalla tavalla, mutta vielä kukkahattuisemmin.   :facepalm:

Vältetään virheet toistamalla ne 1:1, joopa joo.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: akez on 14.05.2020, 14:20:49
Quote from: Roope on 14.05.2020, 13:10:55
- Maahanmuutolla onkin omat vaikutuksensa. Se voi kuitenkin myös johtaa poliittisiin valintoihin ja päätöksiin, joiden seuraukset ovat vielä suurempia ja vakavampia. Muuttoliikkeen hallinta on vielä pahasti sekaisin, Saukkonen väittää.

Se on todellakin edelleen niin pahasti sekaisin, että ei kyetä tekemään eroa laillisen maahanmuuton, ja laittoman maahanmuuton ja siihen liittyvän asyylihumpuukin välillä.

Laillinen maahanmuutto joissakin tolkullisissa puitteissa harjoitettuna ei tavallisesti aiheuta kohtuuttomia ongelmia, integroitumisvaikeuksia, eikä kantaväestön vieraantumista ja vittuuntumista. Laiton maahanmuutto ja asyylihumpuuki aiheuttavat muiden oheisvahinkojen lisäksi kaikkea edellä mainittua. Tämän on helposti voinut havaita jo vuosikymmenien ajan pelkästään Euroopan lehtiä lukemalla. Akateemista tutkimusta ja tilastofaktaakin löytyy jo riittävästi.

Vuodesta 1990 lähtien Suomeen on tullut asyylihumpuukilla noin 150.000 henkilöä, ellei peräti 200.000. Julkisesti ei tarkkoja lukuja esitetä. Islamilaisten määrä on noussut vuoden 1990 muutamasta tuhannesta yli 100.000 henkilöön. Hyvinkin lähes puolet Suomessa oleskelevista ulkomaalaisista on tullut tänne juuri "asyyliperustein".

Voi hyvin perustein väittää, että jos tätä "maahanmuuttoa" ei olisi ollut, niin ei olisi juuri ongelmiakaan.

Jos ja kun ongelmaa ja sen luonnetta ei haluta nähdä, tunnustaa ja analysoida, niin tasan yhtä kauan jatkuu kaaos ja ristiriidat, eikä korjaavia toimenpiteitä kyetä kohdistamaan oikein.

Maahanmuutto-ongelma ei ratkea lisäämällä "varsinaista maahanmuuttoa" ja kanta-asukkaiden "integraatio" ei hoidu propagandalla: Lisäämällä suhteettomasti haittamaahanmuuton näkyvyyttä mediassa, mainoksissa ja muissa viestintäkanavissa. Eikä vääristelyllä, jollei suoranaisella valehtelulla. Keisarin vaatetus tunnistetaan silti.

Ratkaisu maahanmuutto-ongelmiin on jokaisen helppo havaita, jos vain haluaa.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Lalli IsoTalo on 14.05.2020, 15:28:45
Quote from: Roope on 14.05.2020, 13:10:55
Quote from: Pasi Saukkonen: Vimmainen maailmaTarvitsemme tietoon perustuvan sopeutumisloikan ...

... joo, kirjoittajalle.

Heh. Näitä verbaalisia tiikerinloikkia nämä äärihaittamaahanmuuttouskovaiset  ovat ottaneet kohta 30 vuotta, ja ainoa lopputulos on ollut reaalitodellisuuden ja hehkutetun utopiatavoitteen ajatuminen yhä kauemmas toisistaan.

Hyvä, että näitä tiikerinloikkia barbarismiin dokumentoidaan, jotta tulevat sukupolvet tajuavat mikä meni niin kammottavalla tavalla pieleen.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: F1nka on 14.05.2020, 16:30:41
Sopeutumisloikka, hmm.. vähän niin kuin suuri harppaus?
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Lalli IsoTalo on 14.05.2020, 16:33:22
Quote from: F1nka on 14.05.2020, 16:30:41
Sopeutumisloikka, hmm.. vähän niin kuin suuri harppaus?
Ja vähän niinkuin pitkä marssi.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Titus on 14.05.2020, 16:36:27

Pieni askel ihmiselle on sopeutumisloikka toiselle  :o

Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Supernuiva on 14.05.2020, 18:22:05
Minä vuonna Ruotsissa oli samansuuruinen osuus väestöstä vieraskielistä kuin nyt Suomessa?

Tilastojen eli lukujen elikkäs numeroiden valossa monet asiat ovat helpompia hahmottaa, ainakin itselle. Kun noin 15 vuotta mennään eteenpäin, niin ennusteen mukaan Espoon 15-64-vuotiaista asukkaista puolet tai jo vähän yli puolet on vieraskielisiä! Sama tapahtunee myös Vantaalla ja Helsingissä.

Kun puolet aikuisväestöstä on vieraskielistä, niin miten siinä vaiheessa kotoutetaan? Tähän liittyen kysyisin, miten Ruotsin kotoutuskäytänteet ovat muuttuneet vuosikymmenien saatossa? Muistan televisio-ohjelman noin yli 30 vuoden takaa, jossa toimittaja aivan tietoisesti esitteli maahanmuuttajia ruotsalaisia parempina, hygieenisempinä ja kehittyneempinä ihmisinä. Totta oli, että ohjelmassa esiintyneet antoivat itsestään varsin hyvän kuvan. Kontrastiksi esitellyt kantaruotsalaiset hieman syrjäytyneet punkkarit ja graffitimaalarit eivät puhuneet tulevaisuudestaan aivan yhtä unelmoivasti kuin haastatellut maahanmuuttajat. Ohjelma jäi hyvin mieleen, ajattelin tämän leimaavan koko loppuelämääni, ja kuinka oikeassa olinkaan.

Tämä heijastuu politiikkaan, eikä tämän kehityskulun kääntäminen liene enää mahdollista. Ei ainakaan tällä hetkellä. Halla-aho totesi muistaakseni jo 2011 vaaleissa, että "nämä ovat viimeiset vaalit, jolloin asioihin (eli maahanmuuttoon ja ulkomaalaisten määrään) voidaan vielä vaikuttaa". Tuosta on kulunut jo kohta 10 vuotta ja mokutus on vain kiihtynyt.

Yhteiskunta muuttunee maskuliinisemmaksi ja muutokset lainsäädäntöön voivat olla lopulta yllättäviä myös Euroopan laajuisesti, sillä erityisesti vähän äänestetyissä unionivaaleissa mamujen aktivointi äänestämään voi heilauttaa tuloksia huomattavasti.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Sakari on 14.05.2020, 19:07:24
Kuten tiedämme yhteiskunnalliset isot muutokset vaativat jännitteen kasvua. Selkeästi jännitteet länsimaissa kasvavat nopeasti tällä hetkellä. Kun muutos alkaa se yllättää eniten nämä monikulttuuriuskovaiset. On päivän selvää ettei nykyinen kehityskulku yhteiskunnissa tule kestämään.

Mutta kuka, tai mikä aloittaa jännitteen purkautumisen on vielä verhon takana. Voimme vain aavistella sen muotoja peilaamalla nykyisyyttä menneiden sivilisaatioiden loppuihin.

Mielenkiintoiseksi tämän aikamme tapahtumat tekee tiedon ja ajatuksien massa joka siirtyy reaaliajassa ympäri maailman. Arvioin lähinnä intuitiolla tämän tiedon vapauden kiihdyttävät, nopeuttavan sekä raaistavan jännitteen lähtiessä purkautumaan.

Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Vaniljaihminen on 14.05.2020, 20:04:45
Veikkaan että kaikki "akateemisesti" sijoitetut turvikset ovat noita pectus3-ketjun kankkulankaivoprojekteja. Kaikki muut hommat ovat noita kesätyöläisten ensimmäisiä työpaikkoja ja niistäkin vain niitä kaikkein vaatimattomimpia tehtäviä.

Kuinka monta kertaa suomalainen vaimo on onnistunut käännyttämään muhismiehensä suomalaiseksi? Onko yksikään? Kaikki "kotoutumiset" ovat olleet "vierastumisia", joita se saamarin Pekka on ollut haalimassa sieltä teroleiritä.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Lalli IsoTalo on 14.05.2020, 20:08:08
Quote from: Vaniljaihminen on 14.05.2020, 20:04:45
Kuinka monta kertaa suomalainen vaimo on onnistunut käännyttämään muhismiehensä suomalaiseksi? Onko yksikään? Kaikki "kotoutumiset" ovat olleet "vierastumisia", joita se saamarin Pekka on ollut haalimassa sieltä teroleiritä.

Hyvä pointti. Jatkan: kantasuomalainen Irmeli "vieraantuu" Suomessa suomalaisuudesta, Rätti-Irmeliksi, samalla kun uusi muslimimiehensä  "antikotoutuu" Suomeen.

Jos asiaa loogisesti ajateltaisiin, niin molempien kotiutua muslimipaskastaniaan, jolloin kaikki olisivat siellä missä pitääkin, ja maailmassa olisi kaikki hyvin.

Tai ainakin paremmin.
Title: Vs: 2011-04-05 Yle: Suomi voi välttää lännen virheet mamujen kotouttamisessa
Post by: Liechtenstein on 14.05.2020, 20:13:21
Ketju on aloitettu 2011. Jo tuolloin väite virheiden välttämisestä oli auttamattomasti myöhässä. Ei tainnut väitteen esittäjä itsekään uskoa siihen.
1990 olisi vielä voitu välttää virheet a) kun ei oteta moniosaajia sisään tai b) otetaan, mutta moniosaajat pidetään kurissa ja herran nuhteessa. Kumpikaan vaihtoehdoista ei toteutunut. Mikä herättääkin muutamia kysymyksiä: Kuka tai ketkä päättivät heidän sisäänpäästämisestä? Kuka tai ketkä hyötyivät siitä?    Miksi näin moraaliton teko tehtiin Suomelle? Olisiko Suomelle tapahtunut jotain ikävää, jos se olisi kieltäytynyt tarjouksesta?
P.S. Lisäksi mielenkiintoinen vaihtoehto olisi ollut se, että olisi otettu pelkkiä naispuolisia moniosaajia. Sekään ei toteutunut.
P.P.S. Ohjeita Suomeen muuttavalle: https://reinoblog.blogspot.com/2007/03/ohjeita-suomeen-muuttavalle.html