Onhan tätä jo lupailtu ja vannottu monta kertaa, mutta saapahan nähdä, miten nyt käy. Tällä kertaa Helsingin pelastuslaitos on asettanut selvän määräajan, mihin mennessä mustalaisten tulee olla poistunut Kalasataman alueelta. Muussa tapauksessa ilmeisesti poliisi auttaa mustalaisia poistumaan.
Jos homma (no pun intended) ei tälläkään kertaa toimi, aletaan jo olla tilanteessa, jossa romanialainen organisoitunut rikollisuus ja lauma suomalaisia takkutukkia pystyvät mielin määrin pitämään pilkkanaan kaupungin poliitikkojen ja virkamiesten lisäksi myös Helsingin pelastuslaitosta ja poliisia.
Quote from: Pravdan Oma kaupunki
Pelastuslaitos aikoo häätää Helsingin Kalasataman romanit
HS.fi pääkaupunkiseutu Tänään kello 06.01
Helsinki. Sosiaalikeskus Sataman edustalla Helsingin Kalasatamassa yöpyvät ulkomaiset romanit uhataan häätää tänä aamuna.
Vapaa liikkuvuus -verkoston mukaan Helsingin pelastuslaitos on ilmoittanut, että mikäli romanileirissä majoittuminen ei ole loppunut torstaiaamuun kello 10:een mennessä, pelastuslaitos ryhtyy toimenpiteisiin. Käytännössä tämä voi tarkoittaa, että alueella majoittuvat henkilöt poistetaan poliisivoimin.
Syynä häätöön on leirin puutteellinen paloturvallisuus.
Vapaa liikkuvuus -verkosto haluaisi, että kaupunki järjestäisi romaneille majoituksen siihen asti, kunnes kaupunginhallitus päättää romanien majoituksesta. Kaupunginhallitus päätti maanantaina, että se ottaa asiaan kantaa huhtikuun lopulla, kun se on saanut kerjäläistyöryhmän selvityksen siitä, miten asiassa voitaisiin edetä.
Väliaikainen majoitus on Vapaa liikkuvuus -verkoston mukaan luvattu ottaa käsittelyyn kaupunginhallituksen kokouksessa ensi maanantaina.
Sosiaalikeskus Sataman pihalla on maaliskuussa yöpynyt kymmenkunta romania. Lauantaina heidät siirrettiin kahdeksi yöksi mökkimajoitukseen Rastilan leirintäalueelle, mutta he ovat palanneet leiriin.
En olisi koskaan uskonut sanovani tätä, mutta Helsingin pelastuslaitos ja poliisi voisivat tällä kertaa ottaa oppia ruotsalaisista kollegoistaan:
Toissapäivänä Ruotsissa paikalliset vapaakattolaiset (Rättvisepartiet socialisterna) osoittelivat vaihteeksi vähän mieltään. Tempaus johtui siitä, että Ruotsin maahanmuuttovirasto Migrationsverket oli päättänyt palauttaa
yhden mustalaisen takaisin Serbiaan. Vapaakattostalinistit olivat sitä mieltä, että tällainen ei nyt vaan käy, koska Serbiassa varmaan kuitenkin sitä käännytettävää mustalaista tultaisiin vainoamaan. Niinpä takkutukat päättivät estää käännytyksen ja pitää mustalaisen Ruotsissa.
Kaikki ei kuitenkaan sujunut aivan mielenosoittajien odotusten mukaan. Poliisi nimittäin saapui paikalle, ja kommunistien pelleilyä aikansa katseltuaan kaivoivat konstaapelit pippurisumutteet taskuistaan. Kun takkutukkien naamat oli saatu kertaalleen spreijattua, oli poliisin hyvin helppo murtaa stalinistien muodostama saartorengas ja kuljettaa käännytystä odottava mustalainen pois.
Voitte kuvitella, että takkutukkaa kiukutti! ;D Rättvisepartiet socialisternan edustaja Kristofer Lundberg itkee haastattelussa: "Siis se oli niinqu ihan järkyttävän brutaalia. Poliisi niinqu todella vahingoitti meitä. Ne oli niinqu siis ihan todella väkivaltaisia".
Poliisi ei asiaa liiemmin vaivaudu kommentoimaan, mutta toteaa kuitenkin, että "toki siinä nyt vähän voimakeinoja käytettiin. Eihän siinä mitään ihmeellistä ole, kun kerran hipit eivät suostuneet vapaaehtoisesti siirtymään."
Göteborgs-PostenNyt vaan Helsinginkin poliisille ja pelastuslaitokselle paljon onnea ja reipasta mieltä aamun koitokseen. Toivottavasti meillä täällä Suomessakin saadaan edes kerran näin rasisminvastaisen viikon kunniaksi kuulla tällainen oikein kunnon Hyvän Mielen Uutinen :)
Kai sillä nyt sentään joku raja täälläkin on, kuinka kauan loputonta perseilyä voidaan katsella.
(http://www.picbadges.com/badges-assets/930/1297130_1297759937.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/620/1297130_1297759802.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/923/1297130_1297759527.png)(http://www.picbadges.com/badges-assets/930/1297130_1297759937.png)
RASISMINVASTAINEN VIIKKO 21.3.-27.3.2011
Facebookissa on liikkunut viestiä, että klo 9.00 olisi jonkinlainen mielenosoitus häätöä vastaan. Jään mielenkiinnolla odottamaan kuinka tässä käy.
Quote from: apexi on 24.03.2011, 08:08:33
Facebookissa on liikkunut viestiä, että klo 9.00 olisi jonkinlainen mielenosoitus häätöä vastaan. Jään mielenkiinnolla odottamaan kuinka tässä käy.
Ei taida mielenosoittajia työt paljon pidätellä kun klo 9 aamulla kokoonnutaan ;D
Quote from: Kajsaniemi R on 24.03.2011, 08:05:34
Toissapäivänä Ruotsissa paikalliset vapaakattolaiset (Rättvisepartiet socialisterna) osoittelivat vaihteeksi vähän mieltään. Tempaus johtui siitä, että Ruotsin maahanmuuttovirasto Migrationsverket oli päättänyt palauttaa yhden mustalaisen takaisin Serbiaan. Vapaakattostalinistit olivat sitä mieltä, että tällainen ei nyt vaan käy, koska Serbiassa varmaan kuitenkin sitä käännytettävää mustalaista tultaisiin vainoamaan. Niinpä takkutukat päättivät estää käännytyksen ja pitää mustalaisen Ruotsissa.
Kaikki ei kuitenkaan sujunut aivan mielenosoittajien odotusten mukaan.
Ruotsin telkkari kuvausryhmineen oli paikalla.
SVT (http://svtplay.se/v/2369034/vastnytt/tumult_vid_sagasen)
Oliskohan ylen-aikainen Kalasatamassa tänään ?
Quote from: rähmis on 24.03.2011, 08:17:35
Ruotsin telkkari kuvausryhmineen oli paikalla.
SVT (http://svtplay.se/v/2369034/vastnytt/tumult_vid_sagasen)
Missä on ruotsin poliisin auktoriteetti. Joutuvat alentumaan tuollaiseen mummopainiin. Oikeasti tuon olisi pitänyt mennä minusta niin, että ensin käskytetään poistumaan. Jos ei toimi, niin sitten vaikka vettä tai kyynelkaasua perään. Tuon ryhmän olisi myös varmaan voinut kiertää, ja jättää ihmettelemään niile sijoilleen.
Quote from: Jauhonaama on 24.03.2011, 08:11:35
Quote from: apexi on 24.03.2011, 08:08:33
Facebookissa on liikkunut viestiä, että klo 9.00 olisi jonkinlainen mielenosoitus häätöä vastaan. Jään mielenkiinnolla odottamaan kuinka tässä käy.
Ei taida mielenosoittajia työt paljon pidätellä kun klo 9 aamulla kokoonnutaan ;D
Juu, ei työt varmaan ole esteenä kunnon mielenosoitukselle, mutta jo aamu yhdeksältä? :roll: Eikö kunnon hipit käännä vielä kylkeä tuohon aikaan?
Quote from: pamaus on 24.03.2011, 08:54:00
Quote from: Jauhonaama on 24.03.2011, 08:11:35
Quote from: apexi on 24.03.2011, 08:08:33
Facebookissa on liikkunut viestiä, että klo 9.00 olisi jonkinlainen mielenosoitus häätöä vastaan. Jään mielenkiinnolla odottamaan kuinka tässä käy.
Ei taida mielenosoittajia työt paljon pidätellä kun klo 9 aamulla kokoonnutaan ;D
Juu ei työt varmaan esteenä mielenosoitukselle, mutta joaamu yhdeksältä? :roll: Eikö kunnon hipit käännä vielä kylkeä tuohon aikaan?
Aivan. Täytyy olla illalla klo 9.
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 08:15:09
Eipä tuuletella vielä.
Quote from: HS Oma kaupunkiTilannetta yritetään ratkoa vielä torstaiaamuna ennen pelastuslaitoksen saapumista, kun sosiaalikeskuksella pidetään neuvottelutilaisuus. Siihen osallistuu romanien ja romaneita tukevien aktiivien lisäksi virkamiehiä, Helsingin Diakonissalaitoksen väkeä ja poliitikkoja.
HS Oma kaupunki (http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanileiri_haadetaan_kalasatamasta/)
Löydäänkö vetoa, että tällä kertaa "hätämajoituksen" järjestää Diakonissalaitos, laskun maksaa - tietenkin - sosiaalivirasto. Jostain tiedotteesta saamme sitten lukea, että "Ratkaisu on tilapäinen, eikä se edes maksa kovin paljoa".
Mikä halvatun hätämajoitus? Eihän keillekään muillekaan EU:n kansalaislle mitään hätämajoituksia järjestetä?
Voisiko joku kiteyttää, missä vaiheessa tämä Romanien romaniasia on lähtenyt näin pahasti lapasesta? Ja miksi tuo nimenomainen ryhmä on jatkuvasti jonkun tahon suojeluksessa? Ja miksi he nimenomaan Helsinkiin ryntäävät?
Quote from: NinaJa miksi he nimenomaan Helsinkiin ryntäävät?
Itä-Euroopan romanit ovat kyllä rynnineet ympäri Eurooppaa. Helsingissä ongelmat ovat vielä toistaiseksi erittäin pieniä verratuna lähes kaikkiin muihin Euroopan maihin.
Quote from: rähmis on 24.03.2011, 08:17:35
Ruotsin telkkari kuvausryhmineen oli paikalla.
SVT (http://svtplay.se/v/2369034/vastnytt/tumult_vid_sagasen)
Eihän noi osaa edes kunnolla hapettaa ;)
Käännytyksessä käy niin kuin lokkeja pöläyttäisi ilmaan: Tekevät kaarroksen ja laskeutuvat piakkoin samalle paikalle. Ei se homma muutu, otetaan vain uudet konstit käyttöön.
Surkeinta tässä ei ole romanien tilanne, koska ne tekee sitä, mitä osaa. Syyttävä sormeni osoittaa kotiin päin. Tämä on muuttunut turhaan poliittiseksi anarkistivihreiden sapelinkalisteluksi rikkaita kiusaajia vastaan. Vapaa seinä on hyvä ja hyvyyden osoituksena osoittaa nämä balkanin ystävämme täysin vapaasti omiin nurkkiinsa.
Quote from: Jauhonaama on 24.03.2011, 09:37:15
Quote from: NinaJa miksi he nimenomaan Helsinkiin ryntäävät?
Itä-Euroopan romanit ovat kyllä rynnineet ympäri Eurooppaa. Helsingissä ongelmat ovat vielä toistaiseksi erittäin pieniä verratuna lähes kaikkiin muihin Euroopan maihin.
Pitäisikö tilanne Helsingissäkin laskea samanlaiseksi muiden Euroopan maiden kanssa.
Jos yhdellä on kylmä kerrostalossa, niin kaikkienko pitäisi avata ikkunansa?
Toi ryhmähän oli kuin Ville Komsin porukka Koijärvellä vuonna 1979.
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=84&t=49&a=59
Quote from: Axel Cardan on 24.03.2011, 10:14:37
Kello on vartin yli 10. Tietääko kukaan, mikä siellä on tilanne?
Ei ole tietoa, mutta arvaan, ettei siellä mitään tapahdu. Kukaan ei edes yritä häätää sitä laumaa.
LB
Ei tapahdukaan, saivat jatkoaikaa, toki HS:n lemmikit sen tarvitsevat.
http://yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/aktivistit_rakentavat_barrikadia_kalasataman_romanileirin_suojaksi_2459428.html
Quote
Aktivistit rakentavat barrikadia Kalasataman romanileirin suojaksi
Helsingin Kalasataman romanileiri saa ehkä jatkoaikaa viikonlopun yli. Pelastuslaitos oli jo valmis purkamaan paloturvallisuusriskiksi luokittelemansa leirin, mutta nuorisoasiainkeskus on neuvotellut pelastuslaitoksen kanssa mahdollisesta jatkoajasta.
Häätöä vastustavat aktivistit ovat kutsuneet paikalle ihmisiä sosiaalisen median ja tekstiviestien avulla vastustamaan kaupungin toimia. Paikalla on noin 100 nuorta ja lisäksi yleisöä seuraamassa tilannetta.
Kasvonsa huivein peittäneet nuoret ovat rakentaneet barrikadia leirin suojaksi.
- Tämä on vain uusin lenkki kaupungin kaksi vuotta jatkuneessa pyrkimyksessä häätää nämä köyhät ihmiset silmistään. Johdon toiminta on ollut selkeän rasistista, sanoo Eetu Vilén Vapaa liikkuvuus -verkostosta.
Leirin purkamista vastustavat kaupunginvaltuutetut Emma Kari (vihr.) ja Thomas Wallgren (sd.) sekä nuorisoasiainkeskuksen osastopäällikkö Leena Ruotsalainen ovat yrittäneet saada leirille jatkoaikaa, kunnes tiedetään missä romanit voivat yöpyä.
Diakonissalaitos avaa romaneille kahden viikon kuluttua päiväkeskuksen Sörnäisiin. Paikassa ei ole kuitenkaan yöpymismahdollisuutta.
- Vaihtoehtoa majoitukselle ei ole nyt esitetty kaupungin puolelta. Mielestäni tämä on valtion asia. Kadulla asuminen ei ole vaihtoehto. Leirit eivät ole myöskään ole hyvä vaihtoehto, mutta parempia ne silti ovat kuin katu, sanoo Diakonissalaitoksen palvelualuejohtaja Pekka Tuomola.
Romanit toivovat vaatimatonta leiriytymisaluetta Diakonissalaitoksen työntekijät ovat ehdottaneet, että Rastilan leirintäalueesta olisi rajattu kolmeksi kuukaudeksi alue, missä romanit olisivat voineet oleilla turistiviisuminsa voimassaoloajan.
Romanit itse kertoivat Kalasatamassa aamulla pidetyssä keskustelutilaisuudessa toivovansa 40 neliömetrin kokoista plänttiä autoilleen. Sähköä tai vettä tai vessoja he eivät tarvitsisi.
Tärkeintä olisi saada olla rauhassa ilman, että poliisi tulee häiritsemään, he sanovat. Romanit myös ehdottivat, että heitä itseään voisi kouluttaa turvallisuusasioissa. - Jonkinlaisen alueen perustaminen on vähintä minunkin mielestäni, mitä kaupunki voisi antaa, mutta jos kaupunkia huolettaa heidän turvallisuutensa, niin kyllä jonkinlaiset fasiliteetit voisi tarjota, sanoo Virén.
Romanileiristä on tullut kaupungille ongelma. Sen asukkaat ehdittiin jo väliaikaisesti majoittaa Rastilan leirintäalueelle mutta he palasivat Kalasatamaan.
Kalasatamassa he eivät saa kaupungin mukaan leiriytyä paloriskin takia. Leirissä syttyi tulipalo viime marraskuussa.
Helsingin kaupunginhallituksen on määrä käsitellä kerjäläistilannetta maanantain kokouksessaan.
YLE Helsinki
HS
QuoteRomanit itse kertoivat Kalasatamassa aamulla pidetyssä keskustelutilaisuudessa toivovansa 40 neliömetrin kokoista plänttiä autoilleen. Sähköä tai vettä tai vessoja he eivät tarvitsisi.
Onko toimittaja vi**n idiootti vai romanit? 40 neliötä? :facepalm:
Ajakaa nyt se roskajoukko sieltä mellakkapoliisin voimin matkoihinsa!
Ja, Cai Göran Alexander Stubb Kansallinen Kokoomus. :facepalm: Ota Romanian suurlähettiläs puhutteluun ja kysy: miksi te ette hoida omia kansalaisianne, vaan katsotte vierestä, kun Helsingin kaupunki joutuu kustantamaan heille sosiaaliturvaa?
Mitäpä tuumitte, olisiko aika järjestää mielenosoitus Romanian suurlähetystön edustalle? Otsikkona voisi olla: EU-kriteereitä täyttämätön roskavaltio pois unionista.
LB
" Emma Kari (vihr.) ja Thomas Wallgren (sd.) sekä nuorisoasiainkeskuksen osastopäällikkö Leena Ruotsalainen ovat yrittäneet saada leirille jatkoaikaa, kunnes tiedetään missä romanit voivat yöpyä."
Voin auttaa. Romanialaiset voivat yöpyä pysyvästi Romaniassa.
Quote from: L. Brander on 24.03.2011, 10:20:26
Quote from: Axel Cardan on 24.03.2011, 10:14:37
Kello on vartin yli 10. Tietääko kukaan, mikä siellä on tilanne?
Ei ole tietoa, mutta arvaan, ettei siellä mitään tapahdu. Kukaan ei edes yritä häätää sitä laumaa.
LB
Jos joku luovuttaisi mulle vesitykin muutamaksi tunniksi käyttöön, niin olisin valmis antamaan vauhtia ihan valtakunnanrajalle asti.
Ruotsin nahisteluvideosta:
Aivan ensiksi haluaisin kiittää Ruotsin poliisia niistä muutamasta napakasta patukaniskusta joita terroristeille jaettiin. Jättebra! Toimittaja sitten jeesustelemaan että miksi tässä nyt näin brutaalisti piti käydä. Selitysvuorossa ollut poliisipäällikkö ihmetteli, mutta päänsä sisällä kiersi ajatus: no mitä vitun idiootti luulet.
Toiseksi aivan videon lopussa poliisisetä tekee jotain ja samaan aikaan yksi terroristi työntää kamerakännykkänsä viiden sentin päähän konstaapelin kasvoista. Itse tulkitsisin tämän niin suureksi riskiksi että se oikeuttaa toimenpiteisiin.
Mikä tahansa laite tai esine joka työnnetään kasvojen eteen voi olla sumutin, lamautin, teräase tai muu vaaratekijä. Ei kun hippiä nakeille vaan. Noille kameralla sohijoille pitää opettaa tapoja.
Jaa että Helsingissäkin on nyt oikein barrikadeja. Selvä mellakan valmistelu. Käykääpä nappaamaan miekkataksin kyytiin joka sorkka. Ai ei vai? No ei sitten.
Missä Taaperon porukka?
Nyt on jokin sisäasiainministeriön ovelampi taktiikka meneillään, vastuuta siirretään palo- ja pelastustoimelle, vaikka nimenomaan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden turvaamisesta pitäisi olla vastussa Smurffiosasto.
Odotteleeko Jouha -komppania jo poliisin linja-autossa Suvilahdenkadulla, valmiina tositoimiin?
Quote from: MoonShine on 24.03.2011, 10:46:38
Quote from: L. Brander on 24.03.2011, 10:20:26
Quote from: Axel Cardan on 24.03.2011, 10:14:37
Kello on vartin yli 10. Tietääko kukaan, mikä siellä on tilanne?
Ei ole tietoa, mutta arvaan, ettei siellä mitään tapahdu. Kukaan ei edes yritä häätää sitä laumaa.
LB
Jos joku luovuttaisi mulle vesitykin muutamaksi tunniksi käyttöön, niin olisin valmis antamaan vauhtia ihan valtakunnanrajalle asti.
Tulisin avustamaan parhaani mukaan, jos minulla ei olisi töitä tiedossa... ;)
Voi voi, Helsingissä on just nyt kova lumipyry, eihän nyt ketään voi häätää.
Quote from: MoonShine on 24.03.2011, 10:53:56
Missä Taaperon porukka?
Nyt on jokin sisäasiainministeriön ovelampi taktiikka meneillään, vastuuta siirretään palo- ja pelastustoimelle, vaikka nimenomaan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden turvaamisesta pitäisi olla vastussa Smurffiosasto.
Odotteleeko Jouha -komppania jo poliisin linja-autossa Suvilahdenkadulla, valmiina tositoimiin?
Taaperon tissiposkilla ei ole aikaa hoitaa lakisääteisiä tehtäviään, sillä he vahaavat autojaan ja leikkauttavat hiuksiaan näyttääkseen hyvältä Poliisit sarjassa.
Ensimmäinen askel kohti totalitaristista yhteiskuntaa on se, että väkivaltakoneiston virkamiehet kuuntelevat esimiestensä ja poliitikkojen kulisseissa annettuja vihjeitä siitä, miltä osin on suotavaa olla noudattamatta omaa alaa säätelevää lakia, jos meinaa pitää duuninsa ja pysyä ylennyslistalla. Tämä tapahtuu nyt Helsingissä ja vuosi on 2011. Suomi ja Valko-Venäjä ihanat maat, joissa on "kansan"miliisi. Teeveen propagandan avulla kiillotetaan kilpeä, mutta todellisuudessa yhteiskunnan ihmisiä ei suojella, koska oma virka ja vallanpitäjien suosio on tärkeämpi kuin täyttää velvollisuutensa yhteiskunnan jäseniä kohtaan.
Poliisi ei ole ystävä, ellei se käyttäydy suoraselkäisesti ja reilusti, kuten ystävän kuuluu.
LB
Quote from: MoonShine on 24.03.2011, 10:53:56
Missä Taaperon porukka?
Nyt on jokin sisäasiainministeriön ovelampi taktiikka meneillään, vastuuta siirretään palo- ja pelastustoimelle, vaikka nimenomaan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden turvaamisesta pitäisi olla vastussa Smurffiosasto.
Odotteleeko Jouha -komppania jo poliisin linja-autossa Suvilahdenkadulla, valmiina tositoimiin?
Eiköhän tämä mene niin että pelastuslaitos katsoo että ko. hökkelikylä on lainvastainen, aloittaa toimet ja pyytää sitten smurffisektorilta virka-apua käytännön hommiin.
Quote from: TheJ on 24.03.2011, 11:07:05
Quote from: MoonShine on 24.03.2011, 10:53:56
Missä Taaperon porukka?
Nyt on jokin sisäasiainministeriön ovelampi taktiikka meneillään, vastuuta siirretään palo- ja pelastustoimelle, vaikka nimenomaan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden turvaamisesta pitäisi olla vastussa Smurffiosasto.
Odotteleeko Jouha -komppania jo poliisin linja-autossa Suvilahdenkadulla, valmiina tositoimiin?
Eiköhän tämä mene niin että pelastuslaitos katsoo että ko. hökkelikylä on lainvastainen, aloittaa toimet ja pyytää sitten smurffisektorilta virka-apua käytännön hommiin.
Tollasen muutaman sadan neliön tontin toteamiseen lainvastaiseksi tuskin menee ammattitaitoiselta palotarkastajalta varttia kauempaa aikaa ja se tarkastus muuten on tehty jo viime viikon perjantaina.
Joten, mulla on toimintamalli;
- megafonikuulutus, joka kertoo alueen tyhjennyksen alkavan vartin kuluttua [tulkki puhuu]
- vartin kuluttua riittävä määrä poliisivirkamiehiä astelee tontille ja kantaa niskoittelevat pois tontilta
- jos kaksikymmentä RomMannea antaa liikaa vastusta, niin pehmennetään hetki vesitykeillä
- kaksi maansiirtokaterpillaria on seisonut lähistöllä tyhjäkäynnillä ja nyt ne hoitavat loppusiivouksen ns. 'maan tasalle'.
Tontti on tyhjä ja Stadin rakennusvirasto [STARA] hoitaa rojujen siirron kaatopaikalle.
Helppoo kun heinänteko, enkä edes laskuttaisi operaation johtamisesta.
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 10:08:55
Quote from: Nina on 24.03.2011, 09:30:22
Voisiko joku kiteyttää, missä vaiheessa tämä Romanien romaniasia on lähtenyt näin pahasti lapasesta? Ja miksi tuo nimenomainen ryhmä on jatkuvasti jonkun tahon suojeluksessa? Ja miksi he nimenomaan Helsinkiin ryntäävät?
Mun arvaukseni on yhtä hyvä kuin sinun, mutta Romanien romanien hyysääminen lähti helsinkiläisten veronmaksajien kannalta täysin väärään suuntaan siinä vaiheessa, kun Diakonissalaitos sai houkuteltua Helsingin mukaan "Rom po drom" -hankkeeseen (http://www.hdl.fi/fi/kehittamistoiminta/rom-po-drom-romanit-tiella). Siis ennen kuin hankesopimuksiin pantiin nimet alle, eli joko loppuvuodesta 2007 tai alkuvuodesta 2008.
Ei pidä unohtaa sitäkään, että yhä useammat romanit houkuteltiin tänne ja läsnäolo rahoitettiin vuosina 2008-2010 pitkälti turvapaikanhakijoille myönnettyjen toimeentulotukien ja ilmaisen majoituksen kautta (2-3 kuukautta käteistä per hakukerta, myös peräkkäiset hakemukset olivat sallittuja). Rahahanojen sulkemisen piti olla Thorsin ja "asiantuntijoiden" mukaan mahdotonta, ihmisoikeussopimuksien ja EU-direktiivien vastaista, mutta kun se viimein parilla vippaskonstilla tehtiin, niin sillä rintamalla on ollut haudanhiljaista.
Quote from: MoonShine on 24.03.2011, 11:18:27
- kaksi maansiirtokaterpillaria on seisonut lähistöllä tyhjäkäynnillä ja nyt ne hoitavat loppusiivouksen ns. 'maan tasalle'.
Ai tämmösiä?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:D9R-002.jpg
QuoteHelsingin Kalasataman romanileiri saa ehkä jatkoaikaa viikonlopun yli. Pelastuslaitos antoi aktivisteille tunnin aikaa siivota leiri ja saada paloturvallisuusasiat kuntoon.
Pelastuslaitos oli jo valmis purkamaan paloturvallisuusriskiksi luokittelemansa leirin, mutta nuorisoasiainkeskus neuvotteli pelastuslaitoksen kanssa mahdollisesta jatkoajasta.
Nyt ainakin osa asuntovaunuista täytyy siirtää Kalasataman pihasta pois. Sisätiloissa pelastusteitä täytyy raivata ja kantaa ylimääräisiä tavaroita pois. Siitä, peruuntuuko häätö, ei ole vielä tietoa.
Ja saaga jatkuu: http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/kalasataman_romanileiri_sai_peliaikaa_iltapaivaan_asti_2459428.html
Voihan persia sentään! Arvatenkin tämä show tulee jatkumaan hamaan tulevaisuuteen, tyyliin mummot-case.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011032413425576_uu.shtml
Quote
Pelastuslaitos antoi Helsingin Kalasatamassa yöpyville romaneille tunnin aikaa tyhjentää leirinsä.
Pelastuslaitoksen mukaan purkamisen syynä on puutteellinen paloturvallisuus.
- Äärimmäisen harvoin näkee niin vaarallisia virityksiä. Emme missään nimessä voi antaa kenenkään olla sellaisissa oloissa, sanoo Pelastuslaitoksen riskienhallintapäällikkö Simo Wecksten.
Wecksten tähdentää, että kyseessä ei ole varsinainen häätö, vaan viranomaiset ajattelevat vain romanien omaa turvallisuutta.
Pelastuslaitoksen mukaan paloturvallisuusriskin aiheuttavat sähköviritystetn lisäksi romanien asuntovaunut aiheuttavat, koska ne ovat aivan liian lähekkäin.
Paikalla olevan Iltalehden toimittajan mukaan aktivistit ja romanit ovat pystyttivät aamupäivällä sängyistä, sohvista ja muusta rojusta kasattuja esteitä, jotta pelastuslaitoksen työntekijät eivät pääsisi aloittamaan mitään toimenpiteitä.
- Täällä on jonkun verran romaneja paikalla, mutta he eivät ainakaan vielä tee mitään. Viranomaisten kokous päättyi kahdentoista jälkeen ja silloin romaneille annettiin tunti aikaa toimenpiteisiin.
Weckstenin mukaan alue on tarkoitus sulkea niin, ettei sinne pääse leiriytymään uudelleen. Tarvittaessa leiri tyhjennetään poliisin avulla.
Siitä ei ole tietoa, minne romanit aikovat leirin tyhjentämisen jälkeen majoittua.
Sosiaalikeskus Sataman pihalla oli aamulla parikymmentä romania.
- He ovat sanoneet, ettei heillä ole paikkaa, minne mennä, kertoo verkoston edustaja Markus Himanen.
Vapaa liikkuvuus aikoo järjestää kello 17 Senaatintorilla romanileirin purkua vastustavan mielenosoituksen.
Näyttää siltä että Japanin vaurioituneet ydinvoimalatkin ovat helpompi nakki purkamisen suhteen kuin virkamiehille/viranomaisille säännösten/lain noudattaminen romanileirien purkamisessa Suomessa...
QuoteHelsingin Kalasataman romanileiri saa ehkä jatkoaikaa viikonlopun yli. Pelastuslaitos antoi aktivisteille tunnin aikaa siivota leiri ja saada paloturvallisuusasiat kuntoon.
Yhteiskunta antoi juuri selkeän viestin siitä, että kansalaistottelemattomuuden nimissä tehty virkakoneiston väkivaltainen vastustaminen (mm. linnoittautuminen) on suotavaa ja sillä saavutetaan tuloksia. Oletan tämän kehotuksen vastustaa virkavaltaa koskevan kaikkia aatesuuntia kannattavia ihmisiä.
Poliisit, te saamattomat pikkunilkit, kannatteko ylpeinä yhteiskunnan teille antamia nappuloita? Vai olisiko niin, että ainoastaan nappulat kantavat teitä?
LB
Quote from: CaptainNuiva on 24.03.2011, 12:09:05
Näyttää siltä että Japanin vaurioituneet ydinvoimalatkin ovat helpompi nakki purkamisen suhteen kuin virkamiehille/viranomaisille säännösten/lain noudattaminen romanileirien purkamisessa Suomessa...
Ilmeisesti nämä pitäisi valaa myöskin betoniin ongelman loppuratkaisuna. Lasku betonista ja työstä lähétetään Romaniaan ja Bulgariaan.
;D
Ydinvoimalavertaus toimii. Molemmat tuottavat ei-toivottua jätettä jota kukaan ei halua lähelleen.
Toisaalta ydinreaktoreista on ollut joskus hyötyäkin.
Quote from: L. Brander on 24.03.2011, 12:11:33
QuoteHelsingin Kalasataman romanileiri saa ehkä jatkoaikaa viikonlopun yli. Pelastuslaitos antoi aktivisteille tunnin aikaa siivota leiri ja saada paloturvallisuusasiat kuntoon.
Yhteiskunta antoi juuri selkeän viestin siitä, että kansalaistottelemattomuuden nimissä tehty virkakoneiston väkivaltainen vastustaminen (mm. linnoittautuminen) on suotavaa ja sillä saavutetaan tuloksia. Oletan tämän kehotuksen vastustaa virkavaltaa koskevan kaikkia aatesuuntia kannattavia ihmisiä.
Poliisit, te saamattomat pikkunilkit, kannatteko ylpeinä yhteiskunnan teille antamia nappuloita? Vai olisiko niin, että ainoastaan nappulat kantavat teitä?
LB
Tuskin tuossa kohtaa kannattaa poliisia syyllistää ja rivi sellaista varsinkaan, eiköhän syy saamattomuuteen löydy kaupungin virkamiehistä jotka eivät tee virallista ilmoa poliisille kaupungin puolesta ja sen sääntöjen vastaisesta majottautumisesta/leiriytymisestä.
Ylen uutisesta:
QuoteDiakonissalaitoksen työntekijät ovat ehdottaneet, että Rastilan leirintäalueesta olisi rajattu kolmeksi kuukaudeksi alue, missä romanit olisivat voineet oleilla turistiviisuminsa voimassaoloajan.
Kiva olisi jos Ylessä tunnettaisiin edes perusasiat säädöksistä (ei niillä mitään turistiviisumia ole)
QuoteRomanit itse kertoivat Kalasatamassa aamulla pidetyssä keskustelutilaisuudessa toivovansa 40 neliömetrin kokoista plänttiä autoilleen. Sähköä tai vettä tai vessoja he eivät tarvitsisi.
Ovat oppineet elämään ilman että tarvitsevat vessaa. Mitähän jätevesiasetus sanoo tästä?
QuoteTärkeintä olisi saada olla rauhassa ilman, että poliisi tulee häiritsemään, he sanovat.
Niinpä tietysti.
Ensimmäinen postini (lautaa tosin perustamisesta lähtien seuranneena ja Scriptaa/ vieraskirjaa "since the days") Hommafoorumille olkoon tässä.
Quote from: Iltalehti"- Täällä on jonkun verran romaneja paikalla, mutta he eivät ainakaan vielä tee mitään."
Lyödäänkö vetoa, että ainoat hiki päässä siivoajat ovat tällä hetkellä syntyperäisiä "romanien oikeuksia puolustavia" suomalaisia, k.o. romanien katsellessa vierestä?
Ja Wallin(SFP) sanoi, että "köyhyys ei ole rikos".
(puhuttiin romanian kerjäläisistä)
Quote from: Ulkopuolinen on 24.03.2011, 12:20:39
Quote from: Sanglier on 24.03.2011, 12:15:10
Ydinvoimalavertaus toimii. Molemmat tuottavat ei-toivottua jätettä jota kukaan ei halua lähelleen.
Toisaalta ydinreaktoreista on ollut joskus hyötyäkin.
Voiko radioaktiivista säteilyä ja moraalisäteilyä verrata toisiinsa? Mikä on moraalisäteilyn yksikkö? Onko se millisievistely eli tilanne jossa pimitetään veronmaksajille millin (=1 000 000€) hintaiseksi tulevaa ongelmaa? Tällöinhän mikrosievistelyssä olisi kyse tonnin tappioista yhteiskunnalle.
Voisi hyvinkin verrata,vahva moraalisäteilylähde tappaa varmemmin ja sen jäljiltä ei jää sairaaralle parannettavaa...Moraalisätely on myös tuhonnut kokonaisia kansoja mutta radioaktiviinen säteily ei.
Quote from: Ulkopuolinen on 24.03.2011, 12:20:39
Voiko radioaktiivista säteilyä ja moraalisäteilyä verrata toisiinsa? Mikä on moraalisäteilyn yksikkö? Onko se millisievistely eli tilanne jossa pimitetään veronmaksajille millin (=1 000 000€) hintaiseksi tulevaa ongelmaa? Tällöinhän mikrosievistelyssä olisi kyse tonnin tappioista yhteiskunnalle.
analogiana 100 millisievistelyä aiheuttaa sitten todennettavia terveysongelmia, 1000 oksentelua ja noin 5000 pikaisen kuoleman.
Quote from: L. Brander on 24.03.2011, 12:11:33
Yhteiskunta antoi juuri selkeän viestin siitä, että kansalaistottelemattomuuden nimissä tehty virkakoneiston väkivaltainen vastustaminen (mm. linnoittautuminen) on suotavaa ja sillä saavutetaan tuloksia.
Oletan, että veronmaksajat pitävät tämän mielessä, kun ruuhkamaksuista ruvetaan päättämään. Jo muutamalla autolla saa Helsingin sisääntuloväylät umpeen.
QuoteKalasataman romanileiri on saamassa hiukan lisäaikaa. Pelastuslaitos on antamassa romanien pitää leiriään sosiaalikeskus Sataman pihalla kolmella ehdolla maanantaihin saakka, kertoo Vapaa liikkuvuus -verkoston aktiivi Markus Himanen.
- Parhaassa kunnossa oleva asuntovaunut siirretään Rastilaan pelastuslaitoksen toimesta, jäljelle jääviin vaunuihin ei vedetä sähköä ja piha rajataan betoniporsailla, Himanen luettelee ehtoja.
Lisäaika ulottuisi maanantaihin, koska Helsingin kaupunginhallitus käsittelee silloin romanien tilannetta kokouksessaan.
Himanen kertoo, että pelastuslaitoksen mukaan kolmen ehdon täyttäminen parantaisi leirin paloturvallisuutta.
- He eivät antaneet vastausta siihen, kuinka turvallista on nukkua pakkasessa tai yrittää lämmittää niitä jollain muulla tavalla.
- Voi olla, että ehdot ovat niin huonot, ettei niihin voi suostua. Ja voi olla, että siinä tilanteessa joudumme puolustamaan ihmisten oikeutta asua täällä.
Paikalla on ollut myös noin sata romaneja tukevaa aktivistia. Aktivistit ovat rakentaneet barrikaadin leirin turvaksi.
Pelastuslaitos saapui torstaina aamupäivällä Sosiaalikeskus Sataman pihalle. Se oli ilmoittanut jo eilen häätävänsä keskuksen pihalle leiriytyneet Romanian romanit tänään kello 10.
Pelastuslaitoksen, nuorisoasiainkeskuksen ja romanien edustajat sekä kaupunginvaltuutetut Emma Kari ja Thomas Wallgren ovat neuvotelleet aamupäivän ajan romanileirin tulevaisuudesta.
Pelastuslaitoksen viime perjantain arvion mukaan pihalla tarvittaisiin ympärivuorokautinen valvonta palovaaran vuoksi, mutta sitä kaupunki ei ole järjestänyt.
Romanien tilannetta puidaan myös Helsingin kaupunginhallituksessa ensi maanantaina.
Noin kaksikymmentä romania yöpyi vielä keskiviikon ja torstain välisen yön sosiaalikeskuksen pihalla. He palasivat Kalasatamaan maanantaina Rastilan leirintäalueelta, jossa kaupunki maksoi heidän majoituksensa viikonlopun ajan.
Aktivistit järjestävät romaneja puolustavan mielenosoituksen torstaina Senaatintorilla kello 17.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/romanileirille_ehka_lisaaikaa_viikonlopun_yli/
"Romanit itse kertoivat Kalasatamassa aamulla pidetyssä keskustelutilaisuudessa toivovansa 40 neliömetrin kokoista plänttiä autoilleen. Sähköä tai vettä tai vessoja he eivät tarvitsisi."
Minulle tämä kyllä kävisi mutta ei Kalasatamassa vaan toisaalla...Parkkipaikka
myönnettäköön ja kyseisen parkkipaikan pysäköintikilpeen rajoituksista tehtäköön lisäys: "Vain valtioneuvoston ja romanikerjäläisten autoille"
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 12:31:49
QuoteSiitä ei ole tietoa, minne romanit aikovat leirin tyhjentämisen jälkeen majoittua.
Sillä ei pitäisi olla meille suomalaisille mitään väliä, mutta Helsingin päättäjiä kiristävä vihervasemmisto aivan varmasti keksii taas jotain älyvapaata.
Joka tapauksessa rahanmenoa suomalaisilta.
"me emme ole vaan tottuneita kerjäläisiin" by Stefan Wallin(SFP).
Vai vähintä, mitä kaupunki voi antaa? Minusta kaupunki voi antaa niska/perse-otteella kyydin valtakunnan rajalle ja kiellon olla tulemasta takaisin. Helvettiäkö varten jonkun kerjäävän ja varastelevan roskasakin pitää antaa oleskella kaupungin alueella, suomalaisten maksamana? Minkä perkeleen periaatteen mukaan?
Painukoon Romaniaan leireilemään!
Quote from: CaptainNuiva on 24.03.2011, 12:35:10
"Romanit itse kertoivat Kalasatamassa aamulla pidetyssä keskustelutilaisuudessa toivovansa 40 neliömetrin kokoista plänttiä autoilleen. Sähköä tai vettä tai vessoja he eivät tarvitsisi."
Minulle tämä kyllä kävisi mutta ei Kalasatamassa vaan toisaalla...Parkkipaikka
myönnettäköön ja kyseisen parkkipaikan pysäköintikilpeen rajoituksista tehtäköön lisäys: "Vain valtioneuvoston ja romanikerjäläisten autoille"
... onhan meillä tilaa ... Mikseivät nämä lähes kunniakansalaiset saisi leiriytyä esim. presidentinlinnan edustalle?
Quote from: RP on 24.03.2011, 12:28:14
Quote from: Ulkopuolinen on 24.03.2011, 12:20:39
Voiko radioaktiivista säteilyä ja moraalisäteilyä verrata toisiinsa? Mikä on moraalisäteilyn yksikkö? Onko se millisievistely eli tilanne jossa pimitetään veronmaksajille millin (=1 000 000€) hintaiseksi tulevaa ongelmaa? Tällöinhän mikrosievistelyssä olisi kyse tonnin tappioista yhteiskunnalle.
analogiana 100 millisievistelyä aiheuttaa sitten todennettavia terveysongelmia, 1000 oksentelua ja noin 5000 pikaisen kuoleman.
Jotakuinkin noin ja siksipä asunkin mieluummin ydinvoimalan kupeessa kuin rankasti moraalisäteilytetyllä alueella.
Jos jostain kummallisesta syystä minulle annettaisiin vain kaksi vaihtoehtoa, pystytä telttasi reaktorikuvun viereen taikka Rinkebyhyn niin alta aika-yksikön olisin vihellellen soputeltan telttakepeille mittailemassa paikkoja reaktorikuvun vierestä.
"Aktivistit järjestävät romaneja puolustavan mielenosoituksen torstaina Senaatintorilla kello 17."
Aktivistit voisivat majoittaa kerjäläiset omiin koteihinsa niin ongelma olisi ratkaistu...
Quote from: CaptainNuiva on 24.03.2011, 12:45:56
Quote from: RP on 24.03.2011, 12:28:14
Quote from: Ulkopuolinen on 24.03.2011, 12:20:39
Voiko radioaktiivista säteilyä ja moraalisäteilyä verrata toisiinsa? Mikä on moraalisäteilyn yksikkö? Onko se millisievistely eli tilanne jossa pimitetään veronmaksajille millin (=1 000 000€) hintaiseksi tulevaa ongelmaa? Tällöinhän mikrosievistelyssä olisi kyse tonnin tappioista yhteiskunnalle.
analogiana 100 millisievistelyä aiheuttaa sitten todennettavia terveysongelmia, 1000 oksentelua ja noin 5000 pikaisen kuoleman.
Niinpä, kumpi räjähtää todennäköisemmin? Rinkeby vai...
Jotakuinkin noin ja siksipä asunkin mieluummin ydinvoimalan kupeessa kuin rankasti moraalisäteilytetyllä alueella.
Jos jostain kummallisesta syystä minulle annettaisiin vain kaksi vaihtoehtoa, pystytä telttasi reaktorikuvun viereen taikka Rinkebyhyn niin alta aika-yksikön olisin vihellellen soputeltan telttakepeille mittailemassa paikkoja reaktorikuvun vierestä.
No mitäpä jos häätö toteutetaan viideltä kun aktivistit ovat miekkarissa?
Punamusta ripulipaska kerjää konfliktia. Minusta heidän pitää saada mitä pyytävät.
Quote from: agents72 on 24.03.2011, 12:46:59
"Aktivistit järjestävät romaneja puolustavan mielenosoituksen torstaina Senaatintorilla kello 17."
Aktivistit voisivat majoittaa kerjäläiset omiin koteihinsa niin ongelma olisi ratkaistu...
Niin, simmppeli ja yksinkertainen,toimiva ratkaisu.
Bonuksena aktivistit saisivat vielä nauttia ihqusta värinästä sekä päästä elvistelemään kuinka hyviä ovatkaan, mediajulkisuuttakin taatusti pukkaisi.
Ei vain kelpaa jostain syystä...
Quote from: Napalmi on 24.03.2011, 12:24:21
Quote from: Iltalehti"- Täällä on jonkun verran romaneja paikalla, mutta he eivät ainakaan vielä tee mitään."
Lyödäänkö vetoa, että ainoat hiki päässä siivoajat ovat tällä hetkellä syntyperäisiä "romanien oikeuksia puolustavia" suomalaisia, k.o. romanien katsellessa vierestä?
Enpä olisi yllättänyt. Toisaalta eipä heru hirveästi sympatiaa noille aktivistimussukoille, jotka joutuvat vähän rehkimään (pitäisikö muuten käydä ottamassa kuva noinkin harvinaisesta tapahtumasta.. hirveän innostuneita social clubin siivouksesta ja ympäristöstään huolehtimisesta eivät pallerot ovat olleet aiemminkaan). He täällä ovat ehkä suurempi paha halutessaan avata ovet kaikelle rosv... rosk...
liikkuvalle väestölle. Toisekseen, en usko tämän kaikkialle huokuvan sympatian ja ymmärryksen olevan molemminpuolista, joten jos vaikka Godzilla nousisi merestä ja liiskaisi Älyvapaat ry:n aktiivit (täysin tekaistu skenaario, ei mitään liiskausfantasioita täällä) eivät heidän suvaitsevaisuusmaskottinsa jäisi suremaan, vaan etsisivät uudet isäntäeliöt liputtamaan puolestaan.
Sepä se, uskon vahvasti symbioosin olevan lähinnä bioosia mitä toisen osapuolen kantaan tulee. Jos heillä nyt sellaista edes on- tuskinpa ovat vaivautuneet edes miettimään asiaa siinä missä oletettavasti tuskin heinäsirkkaparvetkaan muurahaispesävierailuillaan niin tekevät.
Haluaisin toki painottaa että tarkoitukseni ei missään mielessä ole olla rasistinen, ainoastaan käyttäytymismalleja vertailemalla ihmis- ja hyönteiskunnan välillä halusin tuoda esille eräänlaisen vaihtoehtoisen tavan tarkastella asiaa.
Kun katsoo kuvia noiden leiriläisten autoista, tulee mieleen, kannattaisikohan niihinkin tehdä jonkinlainen tarkastus. En löisi vetoa sen puolesta, että jarrut, valot ja muut turvallisuuden kannalta välttämättömät laitteet ovat siinä kunnossa kuin tieliikennesäädökset Suomessa edellyttävät.
Quote from: agents72 on 24.03.2011, 12:46:59
"Aktivistit järjestävät romaneja puolustavan mielenosoituksen torstaina Senaatintorilla kello 17."
Aktivistit voisivat majoittaa kerjäläiset omiin koteihinsa niin ongelma olisi ratkaistu...
Senaatintorilla olisi hyvä tilaisuus kerätä sitoumusta, jossa allekirjoittaneet lupautuisivat luovuttamaan oman asuntonsa kuukaudeksi romaniperheen käyttöön. Voisi saada mediajulkisuutta tämä tempaus.
Kauhea meteli muutamasta romanialaisesta sottapytystä ja lukemani perusteella myös rikollisesta. Jospa niitä tulisi tänä keväänä kymmeniä tuhansia niin pääsisivät herrat pompottelemaan.
"Ei ole paikkaa minne mennä". No olihan noilla paikka mistä tulla. Vai taivaastako tipahtivat?
Edelleen olen sitä mieltä että romanialaisten ongelmat kuuluvat romanialaisille, eivät suomalaisille. Rajat kiinni!
Jos joku ei tiedä mitä "rajat kiinni" tarkoittaa selvennän että Australian malli toimii. Maahan ei pääse roskaajia, laittomia työntekijöitä, rikollisia, laittomia aineita, laitonta rahaa, eikä etenkään *laittomia lorvijoita.
*edit: laittomat lorvijat kuuluvat ryhmään.
Quote from: CaptainNuiva on 24.03.2011, 12:35:10
vessoja he eivät tarvitsisi."
Hauskoja yksityiskohtia. Jokainen mökin mummokin tarvitsee tehdä tarpeitaan varten jätevesipuhdistamon. Siitä on vihreät pitäneet hallituskumppaneideen huolen. He tietysti yleensä on syntyperäisiä suomalaisia, joiden kuuluukin elää lakien mukaan.
Tavallaan toivon, että tämä show jatkuu vaaleihin asti ja häiriköinti, kerjääminen, varastelu jne. kiihtyy ja uutisoidaan laajasti. Keskusteluosioita lukiessa huomaa että tämä keissi ärsyttää helsinkiläisiä suunnattomasti, ja ehkäpä jokunen miettii äänestyskäyttäytymistään uudemman kerran.
Tosin minun toiveillani ei ole merkitystä: punavihreillä on enemmistö kaupunginhallituksessa, joten näillä mennään.
Lainaus varttipravda:
Quote
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/neuvottelut_kalasataman_romanileirista_mutkistuivat/
Neuvottelut Kalasataman romanileirin tulevaisuudesta mutkistuvat. Pelastuslaitos olisi antanut romanien pitää leiriään sosiaalikeskus Sataman pihalla kolmella ehdolla maanantaihin saakka, kertoo Vapaa liikkuvuus -verkoston aktiivi Markus Himanen.
- Parhaassa kunnossa oleva asuntovaunut siirretään Rastilaan pelastuslaitoksen toimesta, jäljelle jääviin vaunuihin ei vedetä sähköä ja piha rajataan betoniporsailla, Himanen luettelee ehtoja.
Näin oli tarkoitus parantaa leirin paloturvallisuutta.
Lisäaika olisi ulottunut maanantaihin, koska Helsingin kaupunginhallitus käsittelee silloin romanien tilannetta kokouksessaan.
Romanit ja heidän tukijansa eivät kuitenkaan suostuneet pelastulaitoksen ehtoihin.
...
Suomessa lait säädetään väitöskirjoilla ja lain noudattamisesta päättävät poliittisen johdon suosiossa olevat ituhipit. Hienoa Suomi, älkää vaan äänestäkö!
Quote from: KJ on 24.03.2011, 13:33:59
Tavallaan toivon, että tämä show jatkuu vaaleihin asti ja häiriköinti, kerjääminen, varastelu jne. kiihtyy ja uutisoidaan laajasti. Keskusteluosioita lukiessa huomaa että tämä keissi ärsyttää helsinkiläisiä suunnattomasti, ja ehkäpä jokunen miettii äänestyskäyttäytymistään uudemman kerran.
Tosin minun toiveillani ei ole merkitystä: punavihreillä on enemmistö kaupunginhallituksessa, joten näillä mennään.
Kyllä. Tämä farssi on parhainta vaalimainontaa nuiville ehdokkaille.
Älkäähän nyt, kohta alkaa anarkomarkotkin intoutua liittymään joukkoon ja siinä saattaa se viimeinen raja napsahtaa jolloin alkaa oikeasti jotain tapahtua.
Poliiseilla on usein ollut ihan hyvä linja mm. joidenkin hippien kanssa tuumannut että kyllä se sade ne siitä huuhtelee pois kuten on käynytkin, nämä venkulat ei taida kyllä lähteä kulumallakaan.
Olisiko aivan mahdotonta saada energialaitos kytkemään virrat pois koko alueelta niin kai nuo sitten jotain alkaisi ymmärtää? Tästä tulikin mieleen että joku voisi koittaa saada selville tuon nuorisokeskuksen sähkölaskuja viime syksyltä...
pampusta päähän ja ituhipit linnaan, kele!
tai sitten vasemmistoliiton johtoon, halonen kuitenkin kutsuu porukkaa linnaan enää yhden kerran.
Tuo pyydetty 40 neliömetrin alue olisi 6,33 metriä kanttiinsa, kuinka
monta asuntovaunua ja autoa siihen mahtuisi?
Kylläpä olin ällikällä lyöty, kun luin, ettei karkoitusta panna käytäntöön.
Mennäänpä pitämään Hommaforumin kevätleiriä Helsinkiin, niin johan
saisimme tuta viranomaisripeyttä.
Quote from: Ulkopuolinen on 24.03.2011, 12:20:39
Voiko radioaktiivista säteilyä ja moraalisäteilyä verrata toisiinsa? Mikä on moraalisäteilyn yksikkö?
Moraalisäteilyn yksikkö on tavja. Yksi tavja vastaa yhdestä tarja halosesta lähtevän moraalisäteilyn kokonaisintensiteettiä.
http://reinoblog.blogspot.com/2006/12/moraalisteilyn-haitallisuudesta.html
Taas näitä juttuja lukiessa, olen sitten niin tyytyväinen, että karistin pääkaupungin pölyt.
On tuo meno siellä masentavaa. :facepalm:
Taaperon vässykkäjoukon saamattomuudesta:
Olen pyytänyt viime kesänä Helsingin poliisin johtokeskukselta perusteluita siitä, miksi poliisi ei puutu Kalasataman porsasteluun. Sain luonnollisesti vain vastauksen, että siihen ei puututa, koska siihen ei puututa. Pelastuslaitos on useita kertoja todennut leirin olevan vaarallinen, jo paloturvallisuuden vuoksi, ja poliisille on tehty useita ilmoituksia leiriläisten tekemistä varkauksista sekä sotkun seassa lojuvasta varastetusta tavarasta mm. asuntovaunusta.
Jokaisella, joka on huolissaan esim. leirin puutteellisesta paloturvallisuudesta ja sen kaupunkilaisille aiheuttamasta vaarasta, on oikeus saada poliisilta selitys siitä, miksi poliisi on haluton puuttumaan tähän toimintaan.
"Poliisin toimenpidettä pyytäneellä henkilöllä, jonka välitöntä oikeutta asia koskee, on oikeus saada tieto toimenpiteestä luopumisen perusteesta".
-poliisilaki-
Ei muuta, kun puhelimet laulamaan. Aina nähdessänne tylsämielisen tinanapin kahvilla voitte tehdä suullisen ilmoituksen. Jos ilmoitus ei johda toimenpiteisiin, eli poliisi ilmoittaa luopuvansa toimenpiteestä, on teillä oikeus saada asiasta perustelu. Se muuten kannattaa kirjata ylös poliisin nimen kanssa.
Jäljet tulevat johtamaan sylttytehtaaseen, sillä virkansa pelastaakseen näiden selkärangattomien on myönnettävä käskyn tulleen esimieheltä. Esimiehen joutuessa selittelemään käskyään julkisuudessa saamme kuulla käskyn tai "hienovaraisen vihjeen" tulleen esimieheltä jne. Kukahan tämän kaiken takana luuraa? :roll:
LB
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 14:17:53
Toivon, etteivät Helsingin pelastusviranomaiset anna milliäkään periksi, vaan toimivat kuten rehellisen, itseään kunnioittavan viranomaisen pitääkin.
Brankkarilla on jo nyt ollut huomattavasti enemmän munaa kuin poliisilla. Täytyy varmaan ryöstön nähdessään soittaa niille...
LB
Kumiluodit ja vesitykit käyttöön. Niillä lähtee niin mannet kuin aktivistitkin.
Ajoin juuri ( klo 14 ) Kalasataman mustalaisleirin ohi. Leirin vieressä kadulla oli kaupungin kuorma-auto, kaivinkone ja kaksi hinausautoa, joiden kuskit tuijottelivat leiriä.
Olisiko sittenkin jotain tapahtumassa? Roinat kaivinkokoneella kuorma-autoon ja kaatopaikalle, asuntovaunut hinausautoilla Tattarisuolle?
Quote from: Volmari on 24.03.2011, 14:32:15
Ajoin juuri ( klo 14 ) Kalasataman mustalaisleirin ohi. Leirin vieressä kadulla oli kaupungin kuorma-auto, kaivinkone ja kaksi hinausautoa, joiden kuskit tuijottelivat leiriä.
Olisiko sittenkin jotain tapahtumassa? Roinat kaivinkokoneella kuorma-autoon ja kaatopaikalle, asuntovaunut hinausautoilla Tattarisuolle?
Täydellisessä maailmassa, kyllä.
Näkyikö barrikaadia ja kommunardeja?
Katsokaa kuvaa:
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/neuvottelut_kalasataman_romanileirista_mutkistuivat/
Miten tuollaisen roskasakin kanssa voi mitään neuvotella. Asiassa pitäisi ottaa selvät otteet:
1) Koko porukka häädetään alueelta, niin romanit kuin aktivistit.
2) Rakennus puretaan
3) Nuorisonasiankeskus lakkautetaan
Tämän jälkeen voi sitten alkaa miettiä jatkoa.
Kovasti ovat pamppua vailla. Vaan eipä taida poliisi antaa.
Himanen ja muut terroristit ovat varmaan ihan töpinöissä kun ilmassa on suoran toiminnan aavistus. Tässä sisseille helppolukuinen ohje (http://www.varusteleka.fi/sivu_shemaghohje.php), että näyttää hyvältä juutuupissa.
Tällainen perseily ja uhoilu, joita "aktivistit" ja romanit harrastavat, voi osaltaan ratkaista kohta tulevat vaalit.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Romani%20vetoaa%20suomalaisiin%20%C3%84lk%C3%A4%C3%A4%20heitt%C3%A4k%C3%B6%20meit%C3%A4%20kuin%20roskia!/art-1288377980444.html
Quote- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.
:o
Sillä lailla.
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 14:56:39
Päivän kysymys: mistä tämä kuva on otettu?
(http://is11.snstatic.fi/kuvat/romanit/img-1288420491673.jpeg)
Päivän toinen kysymys: salliiko voimassaoleva lainsäädäntö moiset käytännössä laittomat kaatopaikat?
Ilta-sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Romanien%20h%C3%A4%C3%A4t%C3%B6%20Tilanne%20yh%C3%A4%20auki/art-1288377865263.html)
Fukushiman ydinvoimalasta.
Quote from: SuperSaatana on 24.03.2011, 14:52:17
Quote- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.
:o
Nyt siis alkoi uhkailu. Jumalauta, että menee röyhkeäksi.
Toivottavasti jokainen suomalainen tietää, kuinka uhkailijoihin ja kiristäjiin tulee suhtautua. Sama muuten koskee niitä, jotka auttavat uhkailijoita ja kiristäjiä.
LB
Quote- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.
:o
Romani haluaa että romanit leiriytyisivät keskitetysti yhteen paikkaan hajaantumisen sijaan.
Ilmeisesti hän haikailee keskitysleiriä.
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=14541&lan=fi
Quote
Roskaaminen ja laittomat kaatopaikat
...
Jätelain mukaan ympäristöön ei saa jättää roskaa, likaa eikä käytöstä poistettua konetta, laitetta, ajoneuvoa, alusta tai muuta esinettä siten, että siitä voi aiheutua vaaraa tai haittaa terveydelle, epäsiisteyttä, maiseman rumentumista, viihtyisyyden vähentymistä tai niihin rinnastettavaa muuta vaaraa tai haittaa.
Puhdistusvelvollisuus roskaajalla
Puhdistamisvelvollisuus kuuluu ensisijaisesti roskaajalle. Merkitystä voi olla myös sillä kenen omistuksessa roskaantunut alue on. Tuolloin esimerkiksi alueen omistaja voi joutua puhdistusvastuuseen.
...
Jokaisella kansalaisella on oikeus itse tehdä ilmoitus suoraan poliisille.
Pajusen tahto on SPR:n taskussa hyvin laskelmoidun palkintoseremonian avulla. Suomen sisäinen turvakoneisto on totaalipasifioitu. Väkivalta, vähäinenkin henkilöön puuttuminen on mahdottomuus. Poikkeuksena tietysti omat kansalaiset.
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 15:08:49
Quote from: L. Brander on 24.03.2011, 15:00:18
Quote from: SuperSaatana on 24.03.2011, 14:52:17
Quote- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.
:o
Nyt siis alkoi uhkailu. Jumalauta, että menee röyhkeäksi.
Niinpä niin. Sillä aikaa toisaalla (http://www.ts.fi/online/kotimaa/207169.html): "Kymmeniä omakotimurtoja tehneiden romanialaismiesten rangaistukset kovenivat"
Myös veronmaksajien rangaistus koveni samalla! Nyt noiden kahden veijarin tekoset maksavat miljoonakolmekymmentäyhdeksäntuhatta euroa, kun ynnätään aiheutetut vahingot (80 000 €), oikeudenkäyntikulut (10 000 €) ja 13 vuoden vankeinhoitokulut (949 000 €).
Romania ja Bulgaria ulos EU:sta, kunnes romaneilla on sellaiset olot, että sieltä ei kannata lähteä ryöstämään ja kerjämään. Eli noin vuosisadan karanteeni.
Itse aina lohduttaudun näissä tilanteissa tiedolla, että tämä kaikki siis ihan kaikki tulee vielä tuhoutumaan ja palamaan. Syyllisiä on turha etsiä punaniskapelleistä(Hommaforumilta), vaan juuri tuolta Vapaa Liikkuvuus RY:stä.
Quote from: SuperSaatana on 24.03.2011, 14:52:17
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Romani%20vetoaa%20suomalaisiin%20%C3%84lk%C3%A4%C3%A4%20heitt%C3%A4k%C3%B6%20meit%C3%A4%20kuin%20roskia!/art-1288377980444.html
Quote- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.
:o
Odottetavissa siis lienee agressivista kerjäämistä tms? vaiko jotain muuta?
Quote from: somero on 24.03.2011, 15:19:42
Itse aina lohduttaudun näissä tilanteissa tiedolla, että tämä kaikki siis ihan kaikki tulee vielä tuhoutumaan ja palamaan. Syyllisiä on turha etsiä punaniskapelleistä(Hommaforumilta), vaan juuri tuolta Vapaa Liikkuvuus RY:stä.
Itse lohduttaudun sillä, että tämä kaikki siis ihan kaikki tulee vielä tuhoutumaan, koska Auringosta loppuu joskus vety.... ;D
Tiukoissa neuvotteluissa päästiin kompromissiin. Romaneilta kiellettiin ehdottomasti yöpyminen ulkona. Sen sijaan he saavat luvan yöpyä toistaiseksi sisällä sosiaalikeskuksessa.
Tämä ei valitettavasti ole vitsi:
HBL: Romerna får bo inne i socialcentret Satama (http://www.hbl.fi/text/helsingfors/2011/3/24/w60974.php)
Quote from: Maastamuuttaja on 24.03.2011, 15:12:09
Pajusen tahto on SPR:n taskussa hyvin laskelmoidun palkintoseremonian avulla. Suomen sisäinen turvakoneisto on totaalipasifioitu. Väkivalta, vähäinenkin henkilöön puuttuminen on mahdottomuus. Poikkeuksena tietysti omat kansalaiset.
Valitettavasti yhteiskunta on antanut selkeän viestin siitä, ettei se ole halukas suojelemaan omia kansalaisiaan ulkomaalaisilta rikollisilta. En näe enää muuta mahdollisuutta kuin ryhtyä kansalaistottelemattomuuden tielle, jota suomalainen yhteiskunta näyttää aktiivisesti tukevan. Kehotan kaikkia muitakin ottamaan oman kohtalonsa käsiinsä ja varustautumaan siten, että voit huolehtia itse omasta turvallisuudestasi. Sinänsä johdonmukaisella käytöksellään poliisi on osoittanut, että heidän valtuudet ja aseet eivät ole siksi, että niitä käytettäisiin rehellisten Suomen kansalaisten puolustamiseen. Niitä käytetään Suomen kansalaisia vastaan.
LB
Koska me täällä olemme vähän hysteerisiä kaiken sellaisen suhteen, jonka voi tulkita väkivallan promoamiseksi, omistat seuraavat kolme päivää sen miettimiseen mitä kannattaa kirjoittaa ja minne.
Quote from: Roope on 24.03.2011, 15:29:24
Tiukoissa neuvotteluissa päästiin kompromissiin. Romaneilta kiellettiin ehdottomasti yöpyminen ulkona. Sen sijaan he saavat luvan yöpyä toistaiseksi sisällä sosiaalikeskuksessa.
Tämä ei valitettavasti ole vitsi:
HBL: Romerna får bo inne i socialcentret Satama (http://www.hbl.fi/text/helsingfors/2011/3/24/w60974.php)
Siis mitä helvettiä?! Eikö juuri ollut niin, ettei yöpyminen keskuksen tiloissa ole mahdollista, koska sitä ei sellaiseen ole tarkoitettu?!
Quote from: Roope on 24.03.2011, 15:29:24
Tiukoissa neuvotteluissa päästiin kompromissiin. Romaneilta kiellettiin ehdottomasti yöpyminen ulkona. Sen sijaan he saavat luvan yöpyä toistaiseksi sisällä sosiaalikeskuksessa.
Tämä ei valitettavasti ole vitsi:
HBL: Romerna får bo inne i socialcentret Satama (http://www.hbl.fi/text/helsingfors/2011/3/24/w60974.php)
Voi vilijonkka! Eikös tuo talo annettu aikoinaan anarkomarkojen käyttöön
sillä nimenomaisella ehdolla, että siellä ei majoitu kukaan?
Tämä naamapalmuttaa Kemissäkin asti! :facepalm:
Samma på Finska:
http://www.yle.fi/alueet/helsinki/2011/03/helsingin_romanileiri_sai_jatkoaikaa_viikonlopun_yli_2459428.html
QuoteHelsingin romanileiri sai jatkoaikaa viikonlopun yli
Kalasataman romanit majoittuvat väliaikaisesti rakennuksen alakertaan. Paloriskiksi luokitellut sähköviritykset puretaan ja autot viedään pihalta pois.
Romanit majoittuvat kaupungin ehdotuksen mukaisesti maanantaihin saakka nuorten ylläpitämän sosiaalikeskus Sataman alakertaan. Kovin pitkä ei hengähdystauko siis ole.
- Pysyvä ratkaisu tämä ei voi olla. Odotamme, että kaupunginhallitus päättää maanantaisessa kokouksessaan, minne romanit voivat majoittua, sanoo Markus Himanen Vapaa liikkuvuus -verkostosta.
Saapahan kaupunginhallitusten jäsenten kannat asiaan kirjattua ylös....
Minusta romanit voivat majoittua majoitusliikkeisiin tai vuokrata asuntoja. Pitäisi tietenkin maksaa itse. Niin kauan kuin on pienikin sauma katsoa, tuleeko kaupunki maksumieheksi, romanit yrittävät sitä kyllä. Peli Kalasatamassa pitäisi älytä viheltää poikki nyt, siivota piha ja laskuttaa siitä talon vuokralaisia, minkä jätelakikin mahdollistaa. Ja jätteillä en sitten tarkoita romaneja, te toimittajalukijat huom!
Tämä farssi on alkanut naurattaa. Miettikääpä vielä kun noita sottaajia ja rikollisia tuleekin kerralla tuhansia ja tuhansia. Kuka on naurunalainen?
Suomen poliisi on vitsi.
Aikaa ja tarmoa piisaa kyllä tyhjän tien tutkaamiseen ja ihmisten viherkasvien kyyläämiseen, mutta tällaista umpirikollista roskasakkia ei saada häädetyä sitten millään. Terveisiä vaan Packalenille. >:(
Quote from: normi on 24.03.2011, 15:20:05
Quote from: SuperSaatana on 24.03.2011, 14:52:17
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Romani%20vetoaa%20suomalaisiin%20%C3%84lk%C3%A4%C3%A4%20heitt%C3%A4k%C3%B6%20meit%C3%A4%20kuin%20roskia!/art-1288377980444.html
Quote- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.
:o
Odottetavissa siis lienee agressivista kerjäämistä tms? vaiko jotain
Omalta kohdaltani voin tälle romanille tuottaa pettymyksen ja sanoa että en pelkää ja en kehoita heitä testaamaan pelkoani.
Senkin voin luvata että seuraavalla kerralla kun nämä pysäyttevät autoja esim.moottoritiellä niin minä pysähdyn...Ja autan heidän autonsa pientareen turvallisemmalle puolen.
Karjapuskuri,maastorenkaat,alustan korotus ja hidas neliveto takaavat että pysäköity autonsa ei ole turvallisuusriski muille tiellä liikkujille.
Quote from: L. Brander on 24.03.2011, 16:01:36
Quote from: Ari-Lee on 24.03.2011, 15:53:10
Tämä farssi on alkanut naurattaa. Miettikääpä vielä kun noita sottaajia ja rikollisia tuleekin kerralla tuhansia ja tuhansia. Kuka on naurunalainen?
Naurunalaiset, Kokoomuksen, SDP:n, Vihreiden ja RKP:n kusipäät, luikkivat siinä vaiheessa karkuun. Kärsijöinä ja maksajina ovat silloin sinä ja minä, me kaikki veronmaksajat ja erityisesti helsinkiläiset. Nyt soppaa hämmentää kaikki pellet, joiden toimenkuvaan asia ei kuulu. Siinä vaiheessa, kun ongelmatapauksia on Helsingissä tuhat, pesee jokainen näistä kätensä. "Tämä ei nyt varsinaisesti kuulu nuorisotoimelle", toteaa Emma Kari (vihr.).
Jokaista, joka ei ole hoitanut tehtäviään rikollisten poistamiseksi tai on osallistunut tämän ongelman tietoiseen rakentamiseen, tulee pitää henkilökohtaisesti vastuussa.
LB
Naulaan tämän lausumasi seinään! Kuin se totta myös on 100%.
Lisään vielä Keskustan ja Poliisiylijohtajan tuohon luetteloon.
Minäpäs ennustin tämän lopputuleman jo eilen illalla Kerjäläisooppera-ketjussa kun luin tästä paloturvallisuusongelmasta. Ja ihan hiukkasen uskalsin toivoa josko palopuolen viranomaiset olisivat saaneet näistä turisteista kunnon niskaotteen ja heittäneet pois leiristä ja maasta. Turha oli sekin toivonkipinä.
Olen täysin sanaton. Helsingissä ja Suomessa EU-romaneihin liittyvä päätäntävalta kuuluu nykyään akselille Vapaa Liikkuvuus/Vapaa Katto/Sosiaalikeskus Satama ja nuorisoasiainkeskuksen johto.
:facepalm:
Quote from: Jepulister on 24.03.2011, 13:17:15
Kun katsoo kuvia noiden leiriläisten autoista, tulee mieleen, kannattaisikohan niihinkin tehdä jonkinlainen tarkastus. En löisi vetoa sen puolesta, että jarrut, valot ja muut turvallisuuden kannalta välttämättömät laitteet ovat siinä kunnossa kuin tieliikennesäädökset Suomessa edellyttävät.
Entä vakuutukset, tollanen RomManne-pommi kun vetää jonkun kylmäksi suojatiellä tai liikennevaloissa toisen revaan, niin maksumiehet saattaa olla vähissä.
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 14:56:39
Päivän kysymys: mistä tämä kuva on otettu?
(http://is11.snstatic.fi/kuvat/romanit/img-1288420491673.jpeg)
Päivän toinen kysymys: salliiko voimassaoleva lainsäädäntö moiset käytännössä laittomat kaatopaikat?
Ilta-sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Romanien%20h%C3%A4%C3%A4t%C3%B6%20Tilanne%20yh%C3%A4%20auki/art-1288377865263.html)
Luulisi, että Vihreät ovat raivoisaan tällaisesta. Hehän niin puolustavat ympäristöä :-)
Toivookohan noi että romaanit polttaa ton sosiaalikeskuksen vahigossa?:)
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 14:56:39
Päivän kysymys: mistä tämä kuva on otettu?
(http://is11.snstatic.fi/kuvat/romanit/img-1288420491673.jpeg)
Päivän toinen kysymys: salliiko voimassaoleva lainsäädäntö moiset käytännössä laittomat kaatopaikat?
Ilta-sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Romanien%20h%C3%A4%C3%A4t%C3%B6%20Tilanne%20yh%C3%A4%20auki/art-1288377865263.html)
Vielä jokin aika sitten tuo kuva ei olisi ollut edes Suomesta.
Täydellistä kädettömyyttä ja SweduPetterien meininkiä.
Mistä lähtien Helsingin Kaupungin Nuorisoasiainkeskuksen toimintaan on kuulunut aikuisten turistien majoittaminen kaupungin, eli veronmaksajien rahoilla?
Lähin leirielämään viittava toiminta oli ainakin minun nuoruudessani lasten ja nuorten kesäleirit.
Poliisi on voimaton? Jussi "pas*ahousu" Pajunen EI JOHDA TÄTÄ KAUPUNKIA, Emma Kari ja Vapaa Liikkuvuus -järjestön "aktivistit" JOHTAVAT!!!
Quote from: Muuttohaukka on 24.03.2011, 14:04:30
Taas näitä juttuja lukiessa, olen sitten niin tyytyväinen, että karistin pääkaupungin pölyt.
On tuo meno siellä masentavaa. :facepalm:
Sanos muuta. >:(
Quote from: Imperium on 24.03.2011, 16:39:14
Mistä lähtien Helsingin Kaupungin Nuorisoasiainkeskuksen toimintaan on kuulunut aikuisten turistien majoittaminen kaupungin, eli veronmaksajien rahoilla?
Tätä samaa kummastelen. Varsinkin kun nuorisoasiankeskus on ilmeisesti rahapulassa, väkeä on irtisanottu ja kokoontumistiloja suljettu/sulkemisuhan alla. Hoitaisivat nyt ensin oman tonttinsa (enkä tarkoita Kalasatamaa) kunnolla. Hemmetin hemmetti!
Ton tiilimörskän voisi purkaa.
Tuohon tontille vois laittaa vaikka parkkitalon. Parkkitilasta on puute pääkaupunkiseudulla.
Sitten voisi irtautua Schengenistä ja pistää passintarkastukset rajoille.
Romanialaisille viisumipakko.
Ja sitten jos noita vapaakattolaisia alkaisi maalailla noita graffitejaan sinnetänne, niille voisi tarjota yksiötä Konnunsuolta rautaovella varustettuna. Naapureiksi voisi laittaa sitten vaikka romanialaisia ja muita kiertolaisia.
-i-
Radiossa sanottiin, että saivat 2 viikon jatkoajan.
Quote from: Pliers on 24.03.2011, 17:12:56
Radiossa sanottiin, että saivat 2 viikon jatkoajan.
Sanottiinko syytä? Ja ennakoitiinko jo, monenko kuukauden jatkoaika kahden viikon päästä tulee? Tuo on kyllä jo täysin naurettavaa.
Romanien levittäytyminen epävirallisiin leireihin tuottaa jatkossa päänvaivaa ja paljon muutakin vaivaa taajamien lähellä olevien maa-alueiden omistajille - eivät näytä olevan ihan niitä siisteimpiä leiriytyjiä. Ja poliisi ei ymmärtääkseni oikein saa tehdä mitään, koska rasismi, koska Paatero, koska Repressiivinen toleranssi eli kuinka kansakunta tuhotaan, osa II (http://takkirauta.blogspot.com/2011/03/repressiivinen-toleranssi-eli-kuinka.html)
Quote from: Pliers on 24.03.2011, 15:33:11
Quote from: Roope on 24.03.2011, 15:29:24
Tiukoissa neuvotteluissa päästiin kompromissiin. Romaneilta kiellettiin ehdottomasti yöpyminen ulkona. Sen sijaan he saavat luvan yöpyä toistaiseksi sisällä sosiaalikeskuksessa.
Tämä ei valitettavasti ole vitsi:
HBL: Romerna får bo inne i socialcentret Satama (http://www.hbl.fi/text/helsingfors/2011/3/24/w60974.php)
Siis mitä helvettiä?! Eikö juuri ollut niin, ettei yöpyminen keskuksen tiloissa ole mahdollista, koska sitä ei sellaiseen ole tarkoitettu?!
Ajoin tuon kaatopaikan ohi tänään noin 15:20.
Ei siellä ole mikään muuttunut. Sama kaatopaikka kuin ennenkin.
Läheisen huoltamon parkista lähti kaksi poliisiautoa. Kävivät varmaankin kahvilla, tai vilkaisemassa tuota lakanaa.
Tämä farssi on mennyt naurettavuuksiin.
QuoteRomanien häätö ei ota onnistuakseen - raportti Kalasatamasta
Helsingin pelastuslaitos aikoi siivota romanien leirin Kalasatamassa torstaina, mutta romaneja auttavat nuoret saivat estettyä virkatoimet ainakin pitkälle iltapäivään. Siivous vaihtui pitkiksi neuvotteluiksi, joissa muutamat kaupunginvaltuutetut yrittivät toimia välittäjinä ja keksiä kompromissiratkaisuja. (Toimittaja: Tuomo Heikkola - Kuvaaja: Janne Järvinen)
Nelonen (video) (http://www.nelonen.fi/uutiset?vt=video&vid=134610)
Minusta tuolla ei ole mitään neuvottelemista. Eihän siellä ole edes osoitettavissa neuvotteluosapuolia. Rikos- ja jätelakien ym. säädösten rikkomisen lopettaminen ei nimittäin ole mikään neuvottelukysymys.
(http://img34.imageshack.us/img34/8999/taulukot12.jpg)
Quote
Leireissä asuu myös lapsia usein puutteellisissa oloissa. Kerjäläisten majoittumiseen liittyy luvatonta sähkön ja veden käyttöä sekä roskaamista. Helsingissä romanien leirien lähellä sijaitsevien asuntojen asukkaat ja yritykset ovat tehneet... poliisille runsaasti ilmoituksia. Saadun palautteen mukaan leirit aiheuttavat ihmisissä turvattomuutta ja rikoksen pelkoa. Leirien läheisyydessä olevien yritysten tuotteita on käyty anastamassa toistuvasti ulkomaalaisten henkilöiden toimesta. Vuonna 2007 poliisin tietoon tuli Helsingissä noin 240 omaisuusrikosta Kyläsaaren lähettyvillä ja vuonna 2008 omaisuusrikoksia oli noin 270. Vastaavalla alueella tehtiin vuonna 2009 noin 440 omaisuusrikosta ja vuonna 2010 tammi-elokuussa noin 340 omaisuusrikosta. Tämä on noin 100 kappaletta enemmän kuin vastaavana aikana vuonna 2009. Alueella erityisesti omaisuusrikokset ovat lisääntyneet selvästi. Suuressa osassa näistä teoista tekijä ei ole tiedossa, mutta alueen yrittäjiltä saadun tiedon mukaan leirissä asuvat henkilöt käyvät liikkeissä ja hävikki on samalla kasvanut. Kyseisellä alueella poliisin tietoon tulleet omaisuusrikokset ovat vuosien 2007 ja 2009 välillä lisääntyneet noin 80 prosenttia, kun vastaavana aikana Helsingissä omaisuusrikokset lisääntyivät noin 8 prosenttia. Poliisin tietojen mukaan leirissä asuvien määrä on tänä aikana lisääntynyt. Ulkomaalaisia henkilöitä on leiriytynyt Kyläsaarentien varressa olevalla alueella syksystä 2008 alkaen.
http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/A76D52A8F876DE07C22577B4001BCE18/$file/312010.pdf (http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/A76D52A8F876DE07C22577B4001BCE18/$file/312010.pdf)
Quote from: Nelonen
Siivous vaihtui pitkiksi neuvotteluiksi, joissa muutamat kaupunginvaltuutetut yrittivät toimia välittäjinä ja keksiä kompromissiratkaisuja.
Quote from: MTV3Paikalla oli myös SDP:n kaupunginvaltuutettu Thomas Wallgren. Hän laatii Helsingin kaupungille esityksen romanileirin tulevaisuudesta maanantaiksi.
- On hienoa, että osapuolet ovat tulleet tänään toisiaan hyvin vastaan, Wallgren sanoi.
Saattaa olla, että riipasen...
En itsekään oikein ymmärrä mitä osapuolia tässä muka on. Jos laki on laki ja säännöt ovat sääntöjä kuten tähän asti. Onko joittenkin turistien (rikollisten?) kotiin lähettäminen näin vaikeaa? Joka vuosi tämä sama rumba. Tässä näkyy kuinka hyvin EU toimii. Tämä on yksi vahva peruste sille että rajat pitäisi sulkea asiattomalta liikenteeltä.
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 19:16:49
Quote from: MTV3Paikalla oli myös SDP:n kaupunginvaltuutettu Thomas Wallgren. Hän laatii Helsingin kaupungille esityksen romanileirin tulevaisuudesta maanantaiksi.
- On hienoa, että osapuolet ovat tulleet tänään toisiaan hyvin vastaan, Wallgren sanoi.
Koijärvi-veteraanin, Suomen Pakolaisavun puheenjohtaja dosentti Thomas Wallgrenin "esitys romanileirin tulevaisuudesta" tullee olemaan huimaa luettavaa. Korkealentoisuudessaan saattaa ylittää jopa tämän 28.1. 2011 päivätyn yhtiökokousaloitteen (http://thomaswallgren.fi/2011/01/28/yhtiokokousaloite-nokia-oyjlle/).
Niin, hyvät helsinkiläiset: muistakaahan seuraavissakin kuntavaaleissa äänestää. Oikein.
Toivottavasti joku kaatopaikkaleiriläinen potkaisee Wallgrenin polven rikki ja vie lompakon. Ai niin, eihän sellaista parane toivoa. Sellaista vain tapahtuu.
Quote from: Oinomaos on 24.03.2011, 18:18:45
Lisätään tähän vielä Ulkomaalaislain 2. luvun 11§
"2 luku
Maahantulo
11 §
Maahantulon edellytykset
Ulkomaalaisen maahantulo edellyttää, että:
1) hänellä on voimassa oleva vaadittava rajanylitykseen oikeuttava matkustusasiakirja;
2) hänellä on voimassa oleva vaadittava viisumi, oleskelulupa taikka työntekijän tai elinkeinonharjoittajan oleskelulupa, jollei Euroopan yhteisön lainsäädännöstä tai Suomea sitovasta kansainvälisestä sopimuksesta muuta johdu;
3) hän pystyy tarvittaessa esittämään asiakirjoja, joilla osoitetaan suunnitellun oleskelun tarkoitus ja edellytykset ja hän pystyy osoittamaan, että hänellä on toimeentuloon tarvittavat varat, kun otetaan huomioon sekä suunnitellun oleskelun kesto että lähtömaahan paluu tai kauttakulkumatka sellaiseen kolmanteen maahan, jonne hänen pääsynsä on varmistettu, tai että hän pystyy laillisesti hankkimaan nämä varat;
4) häntä ei ole määrätty maahantulokieltoon; ja
5) hänen ei katsota vaarantavan yleistä järjestystä ja turvallisuutta, kansanterveyttä tai Suomen kansainvälisiä suhteita."
Päättäjät ja viranomaiset tietävät tai heidän pitäisi tietää, että ko. populaation voi katsoa vaarantavan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden. Mikä siis estää osoittamasta Kalasataman romaneille ovea, jonka avaaminen johtaa paluumatkalle Romaniaan?
Ei voi eikä saa olla niin, ettei kukaan uskalla tehdä mitään muuta kuin hyysätä ja hyssytellä.
Sellainen ongelma saattaa olla, että laki tuskin sallii toimenpiteitä kohdistettavan "populaatioon", vaan pitäisi pystyä osoittamaan, että eo. kriteerit toteutuvat yksittäisen henkilön kohdalla. Tuon viitoskohdan luulisi tosin riittävän jokaisen turvallisuusmääräysten vastaisesti majoittuvan kohdalla.
Miten on, päteekö tuo kolmoskohta myös EU-kansalaisiin?
Quote from: Juffe on 24.03.2011, 21:10:59
Sellainen ongelma saattaa olla, että laki tuskin sallii toimenpiteitä kohdistettavan "populaatioon", vaan pitäisi pystyä osoittamaan, että eo. kriteerit toteutuvat yksittäisen henkilön kohdalla. Tuon viitoskohdan luulisi tosin riittävän jokaisen turvallisuusmääräysten vastaisesti majoittuvan kohdalla.
Miten on, päteekö tuo kolmoskohta myös EU-kansalaisiin?
Kolmoskohta pätee myös EU-kansalaisiin. Kakkoskohdassa mainitut EU-säädökset sisältävät myös vastaavan pykälän. Eli kyllä kolmosen perusteella voitaisiin kaikki noi karkottaa välittömästi, jos vain halua olisi. :flowerhat:
QuoteMinisteri: Kuntia vaikea pakottaa romaniasiassa
Ulkoministeriö esitteli raporttia Suomen romanipolitiikan hyvistä käytännöistä.
..
Samalla kun Helsingin kaupunki karkotti romanikerjäläisiä Kalasatamasta torstaina, ulkoministeriö julkisti Katajanokalla raportin Suomen romanipolitiikan hyvistä käytännöistä.
Raporttiin on kerätty ehdotuksia siitä, miten EU:n, Euroopan neuvoston, Etyjin ja YK:n romanipolitiikkaa voitaisiin kehittää Suomen esimerkkiä hyödyntäen.
Paikalla oli myös maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r).
Mitä ajatuksia näiden tapahtumien samanaikaisuus teissä herättää?
"Meillä on valtio, joka puhuu yhtä kieltä, ja kunnat toimivat toisella tavalla. Mutta kuntia on vaikea pakottaa näissä asioissa. En esimerkiksi ole saanut läpi sitä, että kuntien olisi pakko ottaa vastaan pakolaisia."
Thors ei halunnut ottaa kantaa siihen, miten Kalasataman kerjäläisten kävisi, jos se olisi hänestä kiinni.
"En tunne Helsingin tilanteen yksityiskohtia."
Ministerin mielestä olisi tärkeää, "että romanit tietävät lähtiessään, mitkä ovat heidän oikeutensa. Kaikilla ei ole esimerkiksi EU:n yhteistä terveyskorttia. Siitä olisi apua."
Thors korosti, että raportti ei käsittele pelkästään kerjäläisten vaan laajemmin romanien tilannetta. Se ei linjaa kansallista vaan kansainvälistä romanipolitiikkaa.
Romanien aseman parantamisessa EU:lla on Thorsin mukaan kovimmat välineet: rahaa ja sitovaa lainsäädäntöä.
..
Loput: HS Verkkolehti (http://www.hs.fi/verkkolehti/kaupunki/artikkeli/Ministeri+Kuntia+vaikea+pakottaa+romaniasiassa/1135264893202)
Ihan kiva olisi, että romanit tietäisivät oikeutensa. Kuten vaikka että toisessa eu-maassa saa oleskella max 3 kk ja silloinkin on oltava riittävät rahavarat itsensä elättämiseen. Tai sitten sen että leiriytymisalueilla kyllä saa maksua vastaan majoittautua, laittomat leirit sen sijaan ovat nimensä mukaisesti laittomia.
Thorsin pakolaisten sijoittamiskommenttia on edes turha kommentoida. Enää vajaa kuukausi jäljellä, lohduttautukaa edes sillä.
Quote
Paikalla oli myös maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r).
Mitä ajatuksia näiden tapahtumien samanaikaisuus teissä herättää?
"Meillä on valtio, joka puhuu yhtä kieltä, ja kunnat toimivat toisella tavalla.
Anteeksi saivarteluni, mutta tuossahan Thors myöntää Suomen olevan yksikielinen valtio. Halla-aholaista kielipolitiikkaa parhaimmillaan! Iso käsi täältä!
Seisoskelin eilen iltapäivällä hetken seuraamassa Kalasatamassa tuota irvokasta näytelmää.
Mietiskelimme muiden seisoskelijoiden kanssa, miten isämme ja isoisämme pysäyttivät polttopulloillaan eli lähes paljain käsin venäläisten tankit muinoin rajalle.
Nyt tänne voi tulla millainen pellehermanni-roskajoukko hyvänsä pitämään meitä pilkkanaan. Olisikohan tullut kysymykseenkään isiemme aikana?
Quote from: Volmari on 25.03.2011, 11:05:31
Seisoskelin eilen iltapäivällä hetken seuraamassa Kalasatamassa tuota irvokasta näytelmää.
Mietiskelimme muiden seisoskelijoiden kanssa, miten isämme ja isoisämme pysäyttivät polttopulloillaan eli lähes paljain käsin venäläisten tankit muinoin rajalle.
Nyt tänne voi tulla millainen pellehermanni-roskajoukko hyvänsä pitämään meitä pilkkanaan. Olisikohan tullut kysymykseenkään isiemme aikana?
Kai tiedät, että mitä mieltä Kekkonen oli romaniongelmasta aikoinaan, siis ennen sotia, mutta sitten tapahtui jotain...
Quote from: M on 24.03.2011, 17:52:36
Minusta tuolla ei ole mitään neuvottelemista. Eihän siellä ole edes osoitettavissa neuvotteluosapuolia. Rikos- ja jätelakien ym. säädösten rikkomisen lopettaminen ei nimittäin ole mikään neuvottelukysymys.
Eikö ole jännä miten lait koskevat tosia ja toisia eivät. Viherpeipot ja heidän suojattinsa saavat tehdä mitä tahansa. Toisilla taas syynätään blogikirjoitukset suurennuslasin avulla läpi, että löytyisikö joku virke, joka menee rahan yli.
Milloin tämä poliisin ja viranomaisten selkärangaton vötkyily ja perseily saavuttaa huippunsa? :facepalm:
Koijärvi revisited!!!Hippirintama kestää!!!
Suomalainen poliisi on tällä hetkellä ihan täysi vitsi, niin kuin on lahden vasemmalla puolella vaikuttava Ruotsinkin virkaveljensä.
Suomalaisia juoppoja ovat kyllä innolla potkimassa ja isällisesti neuvomassa, mutta kun pitäisi ryhtyä oikeasti hommiin ja tarrata romania niskasta kiinni kollegan antaessa muutaman olantakaisen kylkiluitten väliin ennen rajalle kyydityksen alkua, niin sitten mennään Teboilille kahville. Kun puhaltelee niin perkeleen kylmä tuulikin tuolla Kalasataman liepeillä.
Tuo sosiaalikeskus tuolla on rikkonut jo niin pitkään niin montaa eri sääntöä että olisi aivan oikeutettua ajaa sinne samointein katerpillarilla ja lanata koko roska sinne läheiseen mereen. Ihan jopa pelkästään esteettisistä syistä. Hirveän ruma ja ahdistava paikka on, kävin viime kesänä vilkaisemassa ihan uteliaisuuttani.
Quote from: MoonShine on 24.03.2011, 10:53:56
Missä Taaperon porukka?
Nyt on jokin sisäasiainministeriön ovelampi taktiikka meneillään, vastuuta siirretään palo- ja pelastustoimelle, vaikka nimenomaan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden turvaamisesta pitäisi olla vastussa Smurffiosasto.
Jospa Paapero on sisäistänyt suomalaisten urheilijoiden kuuluisan taktiikan: ovat tarkkailuasemissa. Eli suomeksi: seuraavat kengänkärkiään tuijotellen takarivistä, kun muut vievät potin.
Miten pelastuslaitos pääsee paikalle parrikaadien ja muiden esteiden läpi jos siellä syttyy se tulipalo?
Taitaa jäädä toiminta vain siihen, että estetään tulta leviämästä alueelta pois.
Turha tänne on postailla mitään mitä laki sanoo mistäkin asiasta. Ei näytä olevan kaikille sama.
Positiivinen ajattelu kunniaan,ennen vaaleja romanihäsläys saattaapi herättää ihmisiä ajattelemaan ketä äänestää...
Kalasatama ei vain ole tarpeeksi näkyvällä paikalla,jossain Lahden moottoritien varrella tuollainen paskasirkus olisi paremmin näytillä ohi ajaville vittuuntuneille perunanenäisille työmatkalaisille...
Pohjustaako Wallgren tässä blogissaan tulevaa esitystään maanantain kokouksessa? Eikö se niin ole että Wallgren jotain ratkaisuehdotusta aikoi esittää kokouksessa?
Quote.....
Me voimme päättää, että kaupunki ei millään tavalla tue tai järjestä romanien ja muiden vastaavassa asemassa olevien majoitusta. Voimme samassa hengessä päättää, että viranomaisten tehtävä on häätää leirejä sitä mukaan kuin niitä syntyy. Tästä seuraa se, että romanit ovat Helsingissä milloin missäkin - autoissa, kadunvarsilla, puistoissa, metsissä jne. - ilman sosiaalista kontrollia ja ilman moniakaan mahdollisuuksia myönteisiin kohtaamisiin helsinkiläisten kanssa. Tuloksena olisi jatkuva hässäkkä, joka varmasti tulee myös kalliksi.
Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä. Ratkaisu maksaisi kaupungille jotakin, mutta, se olisi arvioni mukaan monta kertaa edullisempi kuin edellinen ratkaisu, jossa mitään ei tehdä ja joudumme tilapäisten leirien häätöjen sarjaan.
Nämä ovat todella huonoja vaihtoehtoja. Kannatan näistä vähemmän huonoa. Jos minulta kysytään "Pitääkö Helsingin kaupungin tarjota jokin halpa leiriytymisvaihtoehto kerjälaisromaneille ja muille vastaavassa asemassa oleville?", vastaukseni on kyllä. Ei siksi, että ratkaisu on hyvä, vaan siksi ettei parempaakaan ole kukaan toistaiseksi keksinyt.
.....
http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen
Quote from: Wallgren"Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä."
Millä vaan saataisiin enää ne rasistiset suomalaiset perunanenät raahattua sinne Romanien slummiin hankkimaan niitä myönteisiä kohtaamisia päivittäin? Pakkosiirroilla?
Lisäksi- millaisiakohan "myönteisiä kohtaamisia" Wallgren mahtaa lisäksi tarkoittaa? Mitä myönteistä voi rasistinen kulttuuri- imperialistinen VHM riistäjäsika Napalmi saada irti kielitaidottomien Romanien slummista sinne mennessään?
"Hei, näillä on tukat! Mullakin on tukka! Jee! Ja vaatteet! Kipeetä!!!!!"Niin paljon kysymyksiä, niin vähän spekuloituja onnistuneita vastauksia.
Quote from: Volmari on 25.03.2011, 11:05:31
Seisoskelin eilen iltapäivällä hetken seuraamassa Kalasatamassa tuota irvokasta näytelmää.
Mietiskelimme muiden seisoskelijoiden kanssa, miten isämme ja isoisämme pysäyttivät polttopulloillaan eli lähes paljain käsin venäläisten tankit muinoin rajalle.
Nyt tänne voi tulla millainen pellehermanni-roskajoukko hyvänsä pitämään meitä pilkkanaan. Olisikohan tullut kysymykseenkään isiemme aikana?
Samaa tulee mietittyä. Aika ajoin tulee mieleen, että onneksi oma isoisä, joka vietti nuoruutensa rintamalla maata puolustaen, ei ole näkemässä tätä Suomen alasajoa. Kädet pystyssä tutistaan ja kumarrellaan kaikkien roskajoukkojen ja heinäsirkkalaumojen edessä, mitkä vain keksitätkin tulla kimppuumme. Maailman tuhoisin diktatuuri massiivisene sotakoneistoineen saatiin pysäytetyksi, mutta nyt sallitaan ja kustannetaan maan miehitys sisältä käsin.
Quote from: Elemosina on 25.03.2011, 12:56:55
Pohjustaako Wallgren tässä blogissaan tulevaa esitystään maanantain kokouksessa? Eikö se niin ole että Wallgren jotain ratkaisuehdotusta aikoi esittää kokouksessa?
Quote.....
Me voimme päättää, että kaupunki ei millään tavalla tue tai järjestä romanien ja muiden vastaavassa asemassa olevien majoitusta. Voimme samassa hengessä päättää, että viranomaisten tehtävä on häätää leirejä sitä mukaan kuin niitä syntyy. Tästä seuraa se, että romanit ovat Helsingissä milloin missäkin - autoissa, kadunvarsilla, puistoissa, metsissä jne. - ilman sosiaalista kontrollia ja ilman moniakaan mahdollisuuksia myönteisiin kohtaamisiin helsinkiläisten kanssa. Tuloksena olisi jatkuva hässäkkä, joka varmasti tulee myös kalliksi.
Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä. Ratkaisu maksaisi kaupungille jotakin, mutta, se olisi arvioni mukaan monta kertaa edullisempi kuin edellinen ratkaisu, jossa mitään ei tehdä ja joudumme tilapäisten leirien häätöjen sarjaan.
Nämä ovat todella huonoja vaihtoehtoja. Kannatan näistä vähemmän huonoa. Jos minulta kysytään "Pitääkö Helsingin kaupungin tarjota jokin halpa leiriytymisvaihtoehto kerjälaisromaneille ja muille vastaavassa asemassa oleville?", vastaukseni on kyllä. Ei siksi, että ratkaisu on hyvä, vaan siksi ettei parempaakaan ole kukaan toistaiseksi keksinyt.
.....
http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen
No niin, Wallgrenin idea olisi toteuttaa jonkinlainen
standardi vaelteleville massoille. Mutta kun massat kasvavat kuin tsunami rantautuessaan jättäen suurinpiirtein tasan saman näköisen sotkun. Ja missä olisi massojen yläraja? 10 000? 20 000? 50 000? Ei Helsingin kokoinen kaupunki pysty millään hoitamaan mitään leirejä puhumattakaan mistään mikrojärjestöstä. Poliisin resurssit loppuisivat alkumetreillä jo. Kansalaisten pitäisi sitten aseistautua, valmistautua jollakin tavalla ryöstäjiin ja rappareihin. Ei ei ei näin.
Miksi Suomessa edes puhutaan romanian, toisen EU-maan, ongelmista omina ja etsitään ratkaisuja? Suomessa rikollisuuden ratkaisu on lain käyttö. Tai ainakin pitäisi olla.
Vai meinaako Wallgren että
keskitettäisiin romanialaiset
leireihin ja aidattaisiin alueet. Varmuuden vuoksi, että romanialaiset saisivat rauhassa harrastaa leirielämää, laitettaisiin vartijat aidan varsille turvaamaan rauhaiselo? Ok, lasku siitä Romanian konsulaattiin.
Quote from: Aallokko on 25.03.2011, 13:17:31
Quote from: Volmari on 25.03.2011, 11:05:31
Seisoskelin eilen iltapäivällä hetken seuraamassa Kalasatamassa tuota irvokasta näytelmää.
Mietiskelimme muiden seisoskelijoiden kanssa, miten isämme ja isoisämme pysäyttivät polttopulloillaan eli lähes paljain käsin venäläisten tankit muinoin rajalle.
Nyt tänne voi tulla millainen pellehermanni-roskajoukko hyvänsä pitämään meitä pilkkanaan. Olisikohan tullut kysymykseenkään isiemme aikana?
Samaa tulee mietittyä. Aika ajoin tulee mieleen, että onneksi oma isoisä, joka vietti nuoruutensa rintamalla maata puolustaen, ei ole näkemässä tätä Suomen alasajoa. Kädet pystyssä tutistaan ja kumarrellaan kaikkien roskajoukkojen ja heinäsirkkalaumojen edessä, mitkä vain keksitätkin tulla kimppuumme. Maailman tuhoisin diktatuuri massiivisene sotakoneistoineen saatiin pysäytetyksi, mutta nyt sallitaan ja kustannetaan maan miehitys sisältä käsin.
Yksinkertaista, rakas Watson: silloin aikaisemmin suomalaiset puolustivat Suomea Suomen ja suomalaisten puolesta. Silloin ei ollut yli-innokasta ja omassa rinnakkaistodellisuudessaan elävää viidettä kolonnaa sabotoimassa suomalaisten puolustusta maahantunkeutujan hyväksi.
Nyt on.
Quote from: far angst on 25.03.2011, 14:45:18
Quote from: Aallokko on 25.03.2011, 13:17:31
Quote from: Volmari on 25.03.2011, 11:05:31
Seisoskelin eilen iltapäivällä hetken seuraamassa Kalasatamassa tuota irvokasta näytelmää.
Mietiskelimme muiden seisoskelijoiden kanssa, miten isämme ja isoisämme pysäyttivät polttopulloillaan eli lähes paljain käsin venäläisten tankit muinoin rajalle.
Nyt tänne voi tulla millainen pellehermanni-roskajoukko hyvänsä pitämään meitä pilkkanaan. Olisikohan tullut kysymykseenkään isiemme aikana?
Samaa tulee mietittyä. Aika ajoin tulee mieleen, että onneksi oma isoisä, joka vietti nuoruutensa rintamalla maata puolustaen, ei ole näkemässä tätä Suomen alasajoa. Kädet pystyssä tutistaan ja kumarrellaan kaikkien roskajoukkojen ja heinäsirkkalaumojen edessä, mitkä vain keksitätkin tulla kimppuumme. Maailman tuhoisin diktatuuri massiivisene sotakoneistoineen saatiin pysäytetyksi, mutta nyt sallitaan ja kustannetaan maan miehitys sisältä käsin.
Yksinkertaista, rakas Watson: silloin aikaisemmin suomalaiset puolustivat Suomea Suomen ja suomalaisten puolesta. Silloin ei ollut yli-innokasta ja omassa rinnakkaistodellisuudessaan elävää viidettä kolonnaa sabotoimassa suomalaisten puolustusta maahantunkeutujan hyväksi.
Nyt on.
Euroopan romanien kohdalla tapahtui varmasti eräänlainen yhteiskunnallinen "synninpäästö" siinä vaiheessa kun huomattiin, että he sattuivat kuulumaan niiden etnisten ja ei-toivottujen ihmisryhmien joukkoon, joita Hitler oli kaasuttanut leireillä. Eli toisinsanoen romaneille tarkoitettu kohtalo ei olisi ollut oikeassa suhteessa heidän jo aiempaan huonomaineisuuteensa nähden. Tämä saattaa olla yksi eettinen syy siihen, että länsimaiskristillinen oikeuskäsitys ei halua leimata heitä sen enempää. Varjeluksestakin puhutaan (koettelemuksiin nähden). Ainakin tältä kantilta pohdiskeltuna, he saavat jatkaa vaellustaan täällä meidän joukossamme.
Sarkasmia, hyi!
Romanileiri sai lähtökäskyn
Helsingin kaupunki tyhjensi Kalasataman romanileirin torstaina iltapäivällä.
Nuorten aktivistien sisääntuloväylälle kyhäämä sohvabarrikadi sai kyytiä, kun kaupungin puskutraktori jyräsi sen sivuun.
Sen jälkeen palolaitoksen vaaralliseksi toteama asuntovaunu nostettiin kuorma-auton lavalle ja kuljetettiin pois.
Romanit eivät saa enää majoittua pihalla asuntovaunuissa tai autoissa. Pihalle pääsy on estetty betoniporsain.
"Romanit majoitetaan sosiaalikeskuksen rakennukseen maanantaihin saakka. Sen jälkeen kaupunginhallitus päättää jatkotoimista", palotarkastaja Jukka Laiho kertoi.
Rakennukseen on järjestettävä ympärivuorokautinen valvonta ja sammutusvälineet.
Paikalla olleet Vapaa liikkuvuus ry:n aktivistit eivät puuttuneet tyhjentämiseen, sillä he hyväksyivät väliaikaisratkaisun.
Tunteet olivat kuitenkin niin pinnalla, ettei paikalle saapunutta kerjäläistyöryhmän johtajaa Jarmo Räihää päästetty rakennuksen sisälle.
[...]
Keskipäivällä pelastuslaitoksen päällystö ilmoitti, että nuorisotoimella on tunti aikaa korjata leirin turvallisuuspuutteet. Huomauttamista löytyi sisätiloistakin.
"Rikkinäisiä jääkaappeja ja esteitä poistumisteillä", paikalle saapunut riskienhallintapäällikkö Simo Wecksten mainitsi.
Vaarana pidettiin myös asuntovaunujen riittämättömiä turvaetäisyyksiä, väenpaljoutta, läheistä bensanjakelupistettä sekä alttiutta tuhopoltoille.
Tunti ei riittänyt. Puskutraktorit saapuivat.
Pihalla mylvi konebasso ja lepatti aktivistien lakanaviesti: Romaneille oikeus asumiseen. Kytät vittuun.
(HS Kaupunki tänään)
Ministeri: Kuntia vaikea pakottaa romaniasiassa
[...]
"Meillä on valtio, joka puhuu yhtä kieltä, ja kunnat toimivat toisella tavalla. Mutta kuntia on vaikea pakottaa näissä asioissa. En esimerkiksi ole saanut läpi sitä, että kuntien olisi pakko ottaa vastaan pakolaisia."
Thors ei halunnut ottaa kantaa siihen, miten Kalasataman kerjäläisten kävisi, jos se olisi hänestä kiinni.
"En tunne Helsingin tilanteen yksityiskohtia."
Ministerin mielestä olisi tärkeää, "että romanit tietävät lähtiessään, mitkä ovat heidän oikeutensa.
[...]
(HS Kaupunki tänään)
Kalasataman lähellä asuvana asennutin murtohälytysjärjestelmän. Asentaja kertoi tapauksesta, jossa olivat tulleet seitsemännen kerroksen parvekkeelta...
Helsingin kaupungin tulisi yhteistyössä valtiovallan kanssa viipymättä järjestää presidenttifoorumi Kalasatamaan.
Ehdotus jäsennykseksi:
1. Tarja Halosen tervehdys: "Tasa-arvo ei voi köyhdyttää ketään"
2. Kaupunginjohtaja Pajunen: "Tasa-arvo rikastuttaa kaikkia"
3. Filosofi Thomas Wallgren: " Epäitsekkyyden ja itsekkyyden kohtaaminen Habermasin mukaan"
4. Roman Wienerschnitzel soittaa haikeita hanurisäveliä. Kolehti
5. Poliisipäällikkö Paatero luovuttaa syyttä takavarikoidut asuntovaunut niiden todennäköisille omistajille
6. Romaniyhteisön johtaja vannoo Suomen veronmaksajille kohdistetun uskollisuudenvalan
Quote from: Maastamuuttaja on 25.03.2011, 22:45:32
***
6. Romaniyhteisön johtaja vannoo Suomen veronmaksajille kohdistetun uskollisuudenvalan
Ote romaniyhteisön uskollisuudenvalasta:
Quote
- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.
Arkkipiispa miettii parhaillaan, voitaisiinko tuo integraation ja hyvän tahdon eleenä liittää osaksi "Isä meidän" -rukousta.
EDIT: Olen muuten samaa mieltä tuosta "yhdestä paikasta", kunhan siinä on helvetin korkeat aidat ympärillä ja portti lukossa, tai kunhan se on Romaniassa. Viimeksi mainitussa aita on optio.
Quote from: pieni ihminen on 25.03.2011, 20:35:50
Kalasataman lähellä asuvana asennutin murtohälytysjärjestelmän. Asentaja kertoi tapauksesta, jossa olivat tulleet seitsemännen kerroksen parvekkeelta...
Ikävä tapaus.
Nämä EU-romanit ovat näppäriä kiipeilemään, suorastaan akrobaatteja. Kaverini toisessa EU-maassa heräsi yöllä kun lähistölle asettuneen romanileirin jäsen oli tullut hänen makuuhuoneeseensa etsimään varastettavaa. Siis olivat kiivenneet ränniä pitkin kolmanteen kerrokseen välittämättä siitä että onko ihmisiä kotona vai ei. Kesäkuumalla ikkuna oli auki. Sillä kerralla tyyppi jäi kiinni, koska kaverini (15v ja tyttö) onneksi myös vanhemmat ja veljet olivat kotona. Sinänsä hyvällä asuinalueella alkoivat toistuvat ryöstelyretket kun ulkomaalaiset romanit laittoivat leirin pystyyn lähettyville.
Quote
- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.
Palaan vielä tähän. Ym. lausunnon antajahan implikoi, että me olisimme jotenkin vastuussa romaneista ja heidän tien päällä olemisestaan. Me emme heitä ole adoptoineet, joten emme voi heitä heittääkään kuin roskia.
Muuttukoot tiet hetteiköksi heidän kirottujen perseidensä alla.
Aiheesta sai raapustettua pari riviä myös Dan Koivulaakso:
http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2011/03/25/inhimillisyydelle-jalleen-eravoitto-jussi-pajusesta/
QuoteInhimillisyydelle jälleen erävoitto Jussi Pajusesta
Kirjoittanut Dan Koivulaakso
Jussi Pajusen romanivastainen kampanja jatkui torstaina 24.3. sosiaalikeskus Sataman pihassa Satamassa. Kun Pajunen ei ole normaalissa poliittisessa päätöksenteossa onnistunut häätämään romaneja hän on pistänyt virkamiehiä asialle. Tällä kertaa Pajusen apuna oli pelastuslaitoksen johtoporrasta, jotka uhkasivat häätää romanileirin klo 10.00 alkaen.
Paikalla oli kuitenkin myös runsaasti romanien tukijoita, tiedotusvälineiden ja kaupungin edustajia, mikä antoi tilaa keskustelujen jatkamiselle. Neuvottelujen jälkeen päästiin väliaikaisratkaisuun yli viikonlopun. Maanantaina kokoontuu kaupunginhallitus, joten Jussi Pajusella olisi jälleen paikka osoittaa edes alkeellista demokratian kunnioitusta ja käsitellä romanien majoitusasiaa. Jos sosiaalikeskuksen piha ei kerran kelpaa voi kaupunki osoittaa vaihtoehtoisen paikan.
Häätöuhan poliittinen luonne ja paloturvallisuuspuhe tekosyynä käy hyvin ilmi torstain tapahtumista. Jo aiemmin Sataman väki oli ilmoittanut halukkuudestaan paikata mahdollisia epäkohtia sähköjen suhteen. Täysin samanlainen prosessi on jo aiemmin käyty läpi ympäristömääräyksistä.
Tiedotusvälineissä tehtiin näyttävä juttu siitä, että Sosiaalikeskuksen käyttäjät rakensivat barrikadia estääkseen romanileirin häätöä. Huomattavasti vähemmälle huomiolle jäi pelastuslaitoksen vaatimus rakentaa oma barrikadinsa tilalle. Se, että pelastuslaitos omalla ajoesteellä estää ajoneuvojen ajamisen pihaan, jotta pihaan ei ajettaisi lisää ajoneuvoja osoittaa koko operaation tarkoitusperän olevan ainoastaan romanien häätäminen, eikä paloturvallisuus. Pelastussuunnitelmat tuskin suosittelisivat ainoan pihaanajoreitin tukkimista.
Puheet auttamisesta Romaniassa tai heidän suojelu itseltään viranomaistoimenpitein peittää alleen romanisiirtolaisten oman toimijuuden ja oikeuden ihmisarvoiseen elämään, eikä ole mikään ratkaisu liikkeellä olevien ihmisten elämään. Maanantaina osoitamme jälleen mieltämme romanien oikeuksien puolesta ja Jussi Pajusta ja Helsingin kaupungin ahdistelupolitiikkaa vastaan.
Vapaa liikkuvuus tarkoittaa että maasta saa lähteä vapaasti. Kommarit ei tunnu tajuavan tätä kansalaisoikeutta vaikka NL on ollut vainaa jo monta vuosikymmentä.
Quote from: Lemmy on 25.03.2011, 23:34:30
Vapaa liikkuvuus tarkoittaa että maasta saa lähteä vapaasti. Kommarit ei tunnu tajuavan tätä kansalaisoikeutta vaikka NL on ollut vainaa jo monta vuosikymmentä.
Fiksumpaa tekstiä Danilta mielestäni, kuin vaikkapa näiltä kyynelkaasun ja vesitykkien huutelijoilta on kuullut.
"Pihalla mylvi konebasso ja lepatti aktivistien lakanaviesti: Romaneille oikeus asumiseen. Kytät vittuun."
(HS Kaupunki tänään)
Jossain vaiheessa elämäänsä nuo lakanaviestin maalaajat joutunevat kääntymään poliisin puoleen, luultavammin ja nopeammin silloin kun yhteiskunnan tarjoamat tukirahat taikka omaisuuttaan on "Kadonnut".
Ovatkohan silloinkin sitä mieltä että "Kytät vittuun" ???
Quote from: CaptainNuiva on 26.03.2011, 00:22:58
"Pihalla mylvi konebasso ja lepatti aktivistien lakanaviesti: Romaneille oikeus asumiseen. Kytät vittuun."
(HS Kaupunki tänään)
Jossain vaiheessa elämäänsä nuo lakanaviestin maalaajat joutunevat kääntymään poliisin puoleen, luultavammin ja nopeammin silloin kun yhteiskunnan tarjoamat tukirahat taikka omaisuuttaan on "Kadonnut".
Ovatkohan silloinkin sitä mieltä että "Kytät vittuun" ???
Silloin niitä palveluja suorastaan vaaditaan. Samoin järjestäytynen yhteiskunnan ulkopuolelle itsensä sijoittavat prosenttijengiläiset soittavat mielellään järjestäytyneen yhteiskunnan tarjoaman ambulanssin kun mopo lähtee käsistä. Nämä ovat näitä "rusinat pullasta"-ihmisiä. Vailla ymmärrystä yhteiskunnan toimintaperiaatteista tai todellisesta yhteisvastuusta.
Tosin kyllä minä tuota kehotustakin mielelläni noudatan aika ajoin, ainakin osittain.
Quote from: Lemmy on 25.03.2011, 23:34:30
Vapaa liikkuvuus tarkoittaa että maasta saa lähteä vapaasti. Kommarit ei tunnu tajuavan tätä kansalaisoikeutta vaikka NL on ollut vainaa jo monta vuosikymmentä.
Mitä "vapaa liikkuvuus tarkoittaa"? Varmaankin vapaasti matkustaa kertalipulla ja kuunnella afrikan kielten älämölinää 8 ja 6 ratikassa?
Saat myös lähteä aivan vapaasti. Totta kai. Tarvitaan kuitenkin hiukan enemmän kuin se 2,00€, - vai mitä se oli.
ps.
Kommarit eivät ole tajunneet miloinkaan mitään!
Quote from: juge on 25.03.2011, 18:22:20
Romanileiri sai lähtökäskyn
Helsingin kaupunki tyhjensi Kalasataman romanileirin torstaina iltapäivällä.
Nuorten aktivistien sisääntuloväylälle kyhäämä sohvabarrikadi sai kyytiä, kun kaupungin puskutraktori jyräsi sen sivuun.
(HS Kaupunki tänään)
Minusta on jotenkin outoa, että porukka on kaupungilta saamissa tiloissa ja sitten laitetaan tuollaisia narrikadeja, joita kaupungin pitää purkaa.
Quote from: Lemmy on 25.03.2011, 23:34:30
Vapaa liikkuvuus tarkoittaa että maasta saa lähteä vapaasti. Kommarit ei tunnu tajuavan tätä kansalaisoikeutta vaikka NL on ollut vainaa jo monta vuosikymmentä.
Taitavat olla nämä nykyajan anarkistiliikkeet aika pitkälle DDR:n Ministerium für Staatssicherrheits'in ja KGB:n masinoimia virityksiä, alkaen "vihreistä". Sikseen tuo
vapaa liikkuvuus on jo melkoista ironiaa. Piikkilangoilla tavataan, MG:n laulaessa haikeaa sävelmää erostamme...
Siis jatkuva melodramaattinen säälipuhe siitä, että "halutaan piilottaa köyhyys pois silmistä" vain todistaa sen, että Suomen omien kansalaisten köyhyydeltä ja syrjäyttämiseltä on ummistettu silmät. Maan omien köyhien ja osattomien ihmisten olemassaolon kieltäminen on humanisti-, viher-, vasemmisto-, poliitikko- ja virkamiesporukoissa jo perinne. Esim. yleensä nuo Vapaa liikkuvuus -verkoston maailman parantajat näyttävät olevan keskiluokkaisista perheistä, joissa vanhemmat tienaavat ja ovat vielä terveitä.
Jos toimeentulotuki lopetetaan, Suomi palaa Romanian tasolle ja kadun varsissa on sitten kilpaa kerjäämässä suomalaiset (sis. myös Suomen mamut) ja Euroopan romanit.
Eikä se -kele painosta Itä-Euroopan hallituksia toimenpiteisiin, jos Suomi toimii niiden ylipaineventtiilinä vetäen tänne joutoväkeä.
Quote from: Ari-Lee on 25.03.2011, 13:30:49
Quote from: Elemosina on 25.03.2011, 12:56:55
Pohjustaako Wallgren tässä blogissaan tulevaa esitystään maanantain kokouksessa? Eikö se niin ole että Wallgren jotain ratkaisuehdotusta aikoi esittää kokouksessa?
Quote.....
Me voimme päättää, että kaupunki ei millään tavalla tue tai järjestä romanien ja muiden vastaavassa asemassa olevien majoitusta. Voimme samassa hengessä päättää, että viranomaisten tehtävä on häätää leirejä sitä mukaan kuin niitä syntyy. Tästä seuraa se, että romanit ovat Helsingissä milloin missäkin - autoissa, kadunvarsilla, puistoissa, metsissä jne. - ilman sosiaalista kontrollia ja ilman moniakaan mahdollisuuksia myönteisiin kohtaamisiin helsinkiläisten kanssa. Tuloksena olisi jatkuva hässäkkä, joka varmasti tulee myös kalliksi.
Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä. Ratkaisu maksaisi kaupungille jotakin, mutta, se olisi arvioni mukaan monta kertaa edullisempi kuin edellinen ratkaisu, jossa mitään ei tehdä ja joudumme tilapäisten leirien häätöjen sarjaan.
Nämä ovat todella huonoja vaihtoehtoja. Kannatan näistä vähemmän huonoa. Jos minulta kysytään "Pitääkö Helsingin kaupungin tarjota jokin halpa leiriytymisvaihtoehto kerjälaisromaneille ja muille vastaavassa asemassa oleville?", vastaukseni on kyllä. Ei siksi, että ratkaisu on hyvä, vaan siksi ettei parempaakaan ole kukaan toistaiseksi keksinyt.
.....
http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen
No niin, Wallgrenin idea olisi toteuttaa jonkinlainen standardi vaelteleville massoille. Mutta kun massat kasvavat kuin tsunami rantautuessaan jättäen suurinpiirtein tasan saman näköisen sotkun. Ja missä olisi massojen yläraja? 10 000? 20 000? 50 000? Ei Helsingin kokoinen kaupunki pysty millään hoitamaan mitään leirejä puhumattakaan mistään mikrojärjestöstä. Poliisin resurssit loppuisivat alkumetreillä jo. Kansalaisten pitäisi sitten aseistautua, valmistautua jollakin tavalla ryöstäjiin ja rappareihin. Ei ei ei näin.
Miksi Suomessa edes puhutaan romanian, toisen EU-maan, ongelmista omina ja etsitään ratkaisuja? Suomessa rikollisuuden ratkaisu on lain käyttö. Tai ainakin pitäisi olla.
Vai meinaako Wallgren että keskitettäisiin romanialaiset leireihin ja aidattaisiin alueet. Varmuuden vuoksi, että romanialaiset saisivat rauhassa harrastaa leirielämää, laitettaisiin vartijat aidan varsille turvaamaan rauhaiselo? Ok, lasku siitä Romanian konsulaattiin.
Tarkoittaa varmaan jonkinlaisen pakolaisleirin perustamista. Sellaisen väkimäärällehän ei kattoa ole olemassa. Mutta Suomen olosuhteissa satatuhat- tai miljoonapäisen leirin ylläpito vaatii melkoista innovaatiota. Kenraali Talvi kun on aina läsnä. Vaikka kyllähän niitä leirejä Siperiassakin on ollut...
:)
Quote from: Rytiläinen on 26.03.2011, 12:32:12
Huonot olot niillä on kotomaassaan, mutta jos me tälle leirille tarjoamme elannon niin mihin se raja vedetään?
Ei sitä rajaa ole eikä tule. Muistan yhden dokkarin missä näytettiin Romanian romaanien oloja kotimaassaan Romaniassa. Heidän kerrostalonsa oli peruskorjattu yhteiskunnan varoilla. Ei mennyt montaa kuukautta kun taas oli jokaikinen ikkuna pirstaleina, jätekasat pihoilla, seinät tuhrittu. Koko infra paskana. Laita sitten noille mitään. Muutos lähtee ihmisestä itsestään kuten me sen tiedämme - sitä ei voi pakkosyöttää toisen päähän.
Quote from: Jouko on 26.03.2011, 12:25:01
Quote from: Ari-Lee on 25.03.2011, 13:30:49
Quote from: Elemosina on 25.03.2011, 12:56:55
Pohjustaako Wallgren tässä blogissaan tulevaa esitystään maanantain kokouksessa? Eikö se niin ole että Wallgren jotain ratkaisuehdotusta aikoi esittää kokouksessa?
Quote.....
Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta...
http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen
Wallgren on aivan pihalla. Miten poliitikko voi kuvitella, että yhteiskunta voi olla mukana ylläpitämässä majoitusratkaisuja, jotka rikkovat härskisti nykyistä suomalaista ympäristö- ja terveyslainsäädäntöä. Jos tuollaista ajaa, niin sitten pitäisi myös ottaa vaaliteemaksi tällaisen "nipottavan" lainsäädännön alasajo.
Kyllä kerjäämisen kielto (tai luvanvaraisuus) olisi huomattavasti tehokkaampi menetelmä. Kerjäläisiin voitaisiin kohdistaa oikeudellisia toimia, jotka toki alkuvaiheessa aiheuttaisivat ylimääräisiä kustannuksia, mutta todennäköisesti vähentäisivät insentiiviä tulla roikkumaan Suomeen kadunnurkkiin. Ei EU:n suurella nettomaksajalla ole mitään velvoitteita hoitaa toisen EU-maan sosiaalisia ongelmia. Johanssonit ynnä muut voisivat keskittyä Romanian valtion painostamiseen hoitamaan omat romaniongelmansa.
Quote from: Ari-Lee on 26.03.2011, 12:42:25
Quote from: Rytiläinen on 26.03.2011, 12:32:12
Huonot olot niillä on kotomaassaan, mutta jos me tälle leirille tarjoamme elannon niin mihin se raja vedetään?
Ei sitä rajaa ole eikä tule. Muistan yhden dokkarin missä näytettiin Romanian romaanien oloja kotimaassaan Romaniassa. Heidän kerrostalonsa oli peruskorjattu yhteiskunnan varoilla. Ei mennyt montaa kuukautta kun taas oli jokaikinen ikkuna pirstaleina, jätekasat pihoilla, seinät tuhrittu. Koko infra paskana. Laita sitten noille mitään. Muutos lähtee ihmisestä itsestään kuten me sen tiedämme - sitä ei voi pakkosyöttää toisen päähän.
Näin on.
Toinen on tuo koulutus, pirun paha tarjota koulutusta kun itse hakevat lapsensa koulusta pois jos jonkun ovat sinne hetkeksi päästäneetkin.
Kulttuurinsa kuuluu että lapsi on omaisuutta ja olemassa vain tuottaakseen omistajilleen tuloa, heti kun on siihen kykenäväinen ja tämä jo sinällään on niin sovittamaton ristiriita vaikkapa meidän arvoilemme että tilanne ei tältä osin tule koskaan muuttumaan...Ja tahtoo sanoa että ei myöskään muiltaan osin.
Tai muuttuu kyllä, muiden yhteiskuntien kehittyessä nämä jäävät entistä enemmän jälkeen ja ongelmat sen kun pahenevat.
Pirun paha on auttaa jos toiset eivät avusta huolimatta halua auttaa itseään ja tulevia sukupolviaan.
Tätä eivät kukkiksetkaan tunnu ymmärtävän,hyysäämisellä ongelmat ei nyt katoa vaan lisääntyvät huimaa vauhtia.
Quote from: Ari-Lee on 26.03.2011, 12:42:25
Quote from: Rytiläinen on 26.03.2011, 12:32:12
Huonot olot niillä on kotomaassaan, mutta jos me tälle leirille tarjoamme elannon niin mihin se raja vedetään?
Ei sitä rajaa ole eikä tule. Muistan yhden dokkarin missä näytettiin Romanian romaanien oloja kotimaassaan Romaniassa. Heidän kerrostalonsa oli peruskorjattu yhteiskunnan varoilla. Ei mennyt montaa kuukautta kun taas oli jokaikinen ikkuna pirstaleina, jätekasat pihoilla, seinät tuhrittu. Koko infra paskana. Laita sitten noille mitään. Muutos lähtee ihmisestä itsestään kuten me sen tiedämme - sitä ei voi pakkosyöttää toisen päähän.
Kuulema Turkissakin ero Bosborinsalmen Euroopan puoleisella päällä on melkoinen itäpuoleen verrattuna. Itäosasta alkaa suttuvyöhyke. Mistä tämä sitten johtuu, on vaikea sanoa. Kumminkin saman valtion sisällä ollaan. Onhan se tietenkin ihmisen oma valinta haluaako elää paskan keskellä vai ei. Jotain voi aina tehdä omilla käsillään vaikka olisi varaton. Eri asia jos kädet eivät toimi.
Köyhyys on kirjailija
Erno Paasilinnan määritelmän mukaan mielentila. Ihminen on henkisesti lamaantunut eikä voi omaa asemaansa korjata vaikka mahdollisuuksiakin olisi. Mustalaisten tapauksessa tämä taitaa olla pitkälti traditionaalinen ongelma. Mikään ulkopuolinen apu ei riitä. Senhän tiedämme jo omista manneistamme.
Olen sanonut Helsingin kaupunginasuntoja koskevassa threadissä, että muutamat töhryt kantakaupungin uudisalueelleni ovat todennäköisesti läheisten kaupungintalojen asukkaiden aiheuttamia. Perun puheeni: kyseessä lienevät olla nämä noin 800m päässä majailevat anarkia-heebot. Muuten, 200m päähän anarkistipaikasta rakennetaan huoltoasemaa, ja 300m päässä on jo sellainen. Toivottavasti eivät ole tulilinjalla. Olen käynyt alueella joskus autolla, ja slummilta/tapahtumaköyhältä vaikutti.
Erityistä huomiota aiheuttaa, että paikka on TULEVAN UUDISALUEEN TIELLÄ, ja uusia asuntoja rakennetaan joidenkin satojen metrien päässä paikasta. Asukkaana toivon, että tilanne selvitetään. Ei tarvitsisi soitella kaupungille töhryistä.
Hermannin uusien asuntojen hinnat ovat keskimäärin 6000€/m2. Kalasatamasta en tiedä onko vielä myynnissä. Itse asun Etelä-Hermannin uudisalueella.
Virka-apupyyntö poliisille lähti ymmärtääkseni Nuorisoasiainkeskukselta perjantaina, nyt on tiistai ja edelleenkään mitään ei ole tapahtunut. Onko poliisi todellakin näin hidas ja kyvytön?
Leiriä on luvattu häätää viime vuodesta lähtien, mitään ei ole tapahtunut.
Vapaa Liikkuvuus pitää Helsingin Kaupunkia täysin pilkkanaan, mukaan lukien kunnallispolitiikot, päättäjät ja virkamiehet.
Quote from: Imperium on 05.04.2011, 08:48:52
Virka-apupyyntö poliisille lähti ymmärtääkseni Nuorisoasiainkeskukselta perjantaina, nyt on tiistai ja edelleenkään mitään ei ole tapahtunut. Onko poliisi todellakin näin hidas ja kyvytön?
Leiriä on luvattu häätää viime vuodesta lähtien, mitään ei ole tapahtunut.
Vapaa Liikkuvuus pitää Helsingin Kaupunkia täysin pilkkanaan, mukaan lukien kunnallispolitiikot, päättäjät ja virkamiehet.
eiköhän asia ole jo unohtunut.kun ei lehdet kirjoita niin ei ihmiset tiedä ettei mitään ole tapahtunut.kaupunki pei sossun seinät omalla kustannuksella ja vei hyvitykseksi satamaan vilttejä kub uskalsivat pikksen elämöidä vaalien alla reppanoita.poliisi tutkii mopojen virityksiä,romaanit ja raiskaajat saa ilakoida tasku varkaiden kera.mopojen viritykset kummiskin ykkös juttu
Quote from: Imperium on 05.04.2011, 08:48:52
Virka-apupyyntö poliisille lähti ymmärtääkseni Nuorisoasiainkeskukselta perjantaina, nyt on tiistai ja edelleenkään mitään ei ole tapahtunut. Onko poliisi todellakin näin hidas ja kyvytön?
Leiriä on luvattu häätää viime vuodesta lähtien, mitään ei ole tapahtunut.
Vapaa Liikkuvuus pitää Helsingin Kaupunkia täysin pilkkanaan, mukaan lukien kunnallispolitiikot, päättäjät ja virkamiehet.
Helsingistä on viime vuosien aikana vähennetty noin sata poliisin virkaa. Edes eläkkeelle jäävien virkoja ei saa tietääkseni täyttää valtion rahapulan takia.
Koko maan poliisitoimen kulut ovat 680 miljoonaa vuodessa. Tätäkin voisi vähän suhteuttaa esim. hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttamiin kuluihin.
QuoteKoko maan poliisitoimen kulut ovat 680 miljoonaa vuodessa. Tätäkin voisi vähän suhteuttaa esim. hallitsemattoman maahanmuuton aiheuttamiin kuluihin.
Poliisitoimen kulut tulisikin budjetissa sitoa maahanmuuttajien määrään; onhan maahanmuutto suurin yksittäinen poliisin tarvetta kasvattava tekijä. Ei voi olla niin, että turvallisuutta luovan tahon budjetti on jäädytetty ja turvallisuutta uhkaavan tahon budjetti kasvaa koko ajan eikä sillä ole mitään äärtä tai määrää - ellei sitten Suomen konkurssi.
Aika hiljaista on Romanian romanien ongelman käsittely, taitaa mennä sopivasti vaalien yli. Ainakaan tänään en löytänyt mistään mitään häätöön tai toimenpiteisiin viittaavaa tiedotusvälineistä?
Quote from: Imperium on 05.04.2011, 23:06:32
Aika hiljaista on Romanian romanien ongelman käsittely, taitaa mennä sopivasti vaalien yli. Ainakaan tänään en löytänyt mistään mitään häätöön tai toimenpiteisiin viittaavaa tiedotusvälineistä?
No etpä tietenkään löydä koska nyt on löytynyt keissiin uusi,mullistava ratkaisu.
Katsellaan pitkin seiniä ja ei olla huomaavinaankaan ongelmaa sekä toivotaan että paha menisi pois jos suljetaan silmät.
Kaikki on taas ihan kivasti ja ihqusti :P
QuoteTyöryhmä: Romaniongelma ratkaistava EU:n tuella
Keskiviikko 27.4.2011 klo 13.20 (päivitetty klo 13.23)
Romanikerjäläisten ongelma pitäisi ratkaista EU:n tuella jäsenvaltioissa, linjaa Helsingin kaupungin asettama työryhmä.
Ryhmän mielestä Helsingin kaupunkia ei voi pitää vastuussa yksittäisen kansanryhmän majoittamisesta ja muusta auttamisesta.
Työryhmä kannattaa Helsingin Diakonissalaitoksen tiloihin perustettavaa yksikköä, jossa tarjotaan kaupungissa tilapäisesti oleskeleville kerjäläisille neuvontapalveluja ja humanitaarista apua.
Työryhmä kuitenkin vastustaa leirien perustamista, koska sen mukaan kokemukset muualla Euroopassa ovat osoittaneet, että leirit ovat syventäneet ongelmaa ja vaikeuttaneet sen ratkaisua. Samalla leirit ovat lisänneet romanien syrjäytymistä ja edesauttaneet slummien muodostumista.
Työryhmä jätti esityksensä Helsingin kaupunginjohtaja Jussi Pajuselle keskiviikkona. Kaupunginhallitus käsittelee asian kesäkuussa, kun se on saanut lautakuntien lausunnot.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011042713616314_uu.shtml
Eli perseily jatkuu. Mitään ei olla opittu.
Ja kerpele, satamassa joka mannelle osoite johonkin hornan persiisiin, niin ettei lähin kaveri asu alle 30 kilmetrin päässä toisesta ja sitten tiukka koulutusrumba ja työpakko, niin eiköhän ala kiinnostus maatamme kohtaan loppua. Eli siis sijoitetaan heidät niin ympäri suomea kuin mahdollista ja pienimmästäkin rikkeestä välitön karkotus, koulun penkille koko konkkaronkka ja jos ei kiinnosta, kotiin.
Ei tule enää ketään, he kun ovat tulleet vain hoitelemaan omia bisneksiään, eivät integroitumaan ja työllistymään.
Sitten voidaan hyvällä omalla tunnolla sanoa että kaikkemme yritettiin, mutta eivät itse halunneet!
Ei käy! Panen jyrkän vastalauseeni! Sillä on kansainvälisesä ihmisoikeuksien julistuksessa kirjuutettu, mustaa valkoiselle, eli on rajoittamaton ja epäämätön ihmisoikeus tulla vapaasti Suomeen! Onhan? Täähän nyt ei tietenkään koske valkoisia, koska ihmisoikeusjulistus ei ole valkoista mustalla...