2011-03-24 HS: Romanien häätö luvattu tänään!

[Mursu]

Minusta tuolla ei ole mitään neuvottelemista. Eihän siellä ole edes osoitettavissa neuvotteluosapuolia. Rikos- ja jätelakien ym. säädösten rikkomisen lopettaminen ei nimittäin ole mikään neuvottelukysymys.

Eikö ole jännä miten lait koskevat tosia ja toisia eivät. Viherpeipot ja heidän suojattinsa saavat tehdä mitä tahansa. Toisilla taas syynätään blogikirjoitukset suurennuslasin avulla läpi, että löytyisikö joku virke, joka menee rahan yli.

[Kara]

Milloin tämä poliisin ja viranomaisten selkärangaton vötkyily ja perseily saavuttaa huippunsa? 

[KalleK]

Koijärvi revisited!!!Hippirintama kestää!!!

Suomalainen poliisi on tällä hetkellä ihan täysi vitsi, niin kuin on lahden vasemmalla puolella vaikuttava Ruotsinkin virkaveljensä.

Suomalaisia juoppoja ovat kyllä innolla potkimassa ja isällisesti neuvomassa, mutta kun pitäisi ryhtyä oikeasti hommiin ja tarrata romania niskasta kiinni kollegan antaessa muutaman olantakaisen kylkiluitten väliin ennen rajalle kyydityksen alkua, niin sitten mennään Teboilille kahville. Kun puhaltelee niin perkeleen kylmä tuulikin tuolla Kalasataman liepeillä.

Tuo sosiaalikeskus tuolla on rikkonut jo niin pitkään niin montaa eri sääntöä että olisi aivan oikeutettua ajaa sinne samointein katerpillarilla ja lanata koko roska sinne läheiseen mereen. Ihan jopa pelkästään esteettisistä syistä. Hirveän ruma ja ahdistava paikka on, kävin viime kesänä vilkaisemassa ihan uteliaisuuttani.

[OTU]

Missä Taaperon porukka?
Nyt on jokin sisäasiainministeriön ovelampi taktiikka meneillään, vastuuta siirretään palo- ja pelastustoimelle, vaikka nimenomaan yleisen järjestyksen ja turvallisuuden turvaamisesta pitäisi olla vastussa Smurffiosasto.

Jospa Paapero on sisäistänyt suomalaisten urheilijoiden kuuluisan taktiikan: ovat tarkkailuasemissa. Eli suomeksi: seuraavat kengänkärkiään tuijotellen takarivistä, kun muut vievät potin.

[kolki]

Miten pelastuslaitos pääsee paikalle parrikaadien ja muiden esteiden läpi jos siellä syttyy se tulipalo?
Taitaa jäädä toiminta vain siihen, että estetään tulta leviämästä alueelta pois.

[Adolf Stege]

Turha tänne on postailla mitään mitä laki sanoo mistäkin asiasta. Ei näytä olevan kaikille sama.

[jumppajoonas]

Positiivinen ajattelu kunniaan,ennen vaaleja romanihäsläys saattaapi herättää ihmisiä ajattelemaan ketä äänestää...

Kalasatama ei vain ole tarpeeksi näkyvällä paikalla,jossain Lahden moottoritien varrella tuollainen paskasirkus olisi paremmin näytillä ohi ajaville vittuuntuneille perunanenäisille työmatkalaisille...

[Elemosina]

Pohjustaako Wallgren tässä blogissaan tulevaa esitystään maanantain kokouksessa? Eikö se niin ole että Wallgren jotain ratkaisuehdotusta aikoi esittää kokouksessa?

.....
Me voimme päättää, että kaupunki ei millään tavalla tue tai järjestä romanien ja muiden vastaavassa asemassa olevien majoitusta. Voimme samassa hengessä päättää, että viranomaisten tehtävä on häätää leirejä sitä mukaan kuin niitä syntyy. Tästä seuraa se, että romanit ovat Helsingissä milloin missäkin - autoissa, kadunvarsilla, puistoissa, metsissä jne. - ilman sosiaalista kontrollia ja ilman moniakaan mahdollisuuksia myönteisiin kohtaamisiin helsinkiläisten kanssa. Tuloksena olisi jatkuva hässäkkä, joka varmasti tulee myös kalliksi.

Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä. Ratkaisu maksaisi kaupungille jotakin, mutta, se olisi arvioni mukaan monta kertaa edullisempi kuin edellinen ratkaisu, jossa mitään ei tehdä ja joudumme tilapäisten leirien häätöjen sarjaan.

Nämä ovat todella huonoja vaihtoehtoja. Kannatan näistä vähemmän huonoa. Jos minulta kysytään "Pitääkö Helsingin kaupungin tarjota jokin halpa leiriytymisvaihtoehto kerjälaisromaneille ja muille vastaavassa asemassa oleville?", vastaukseni on kyllä. Ei siksi, että ratkaisu on hyvä, vaan siksi ettei parempaakaan ole kukaan toistaiseksi keksinyt.
.....

http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen

[Napalmi]

"Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä."

Millä vaan saataisiin enää ne rasistiset suomalaiset perunanenät raahattua sinne Romanien slummiin hankkimaan niitä myönteisiä kohtaamisia päivittäin? Pakkosiirroilla?

Lisäksi- millaisiakohan "myönteisiä kohtaamisia" Wallgren mahtaa lisäksi tarkoittaa? Mitä myönteistä voi rasistinen kulttuuri- imperialistinen VHM riistäjäsika Napalmi saada irti kielitaidottomien Romanien slummista sinne mennessään?
"Hei, näillä on tukat! Mullakin on tukka! Jee! Ja vaatteet! Kipeetä!!!!!"

Niin paljon kysymyksiä, niin vähän spekuloituja onnistuneita vastauksia.

[Aallokko]

Seisoskelin eilen iltapäivällä hetken seuraamassa Kalasatamassa tuota irvokasta näytelmää.
Mietiskelimme muiden seisoskelijoiden kanssa, miten isämme ja isoisämme pysäyttivät polttopulloillaan eli lähes paljain käsin venäläisten tankit muinoin rajalle.
Nyt tänne voi tulla millainen pellehermanni-roskajoukko hyvänsä pitämään meitä pilkkanaan. Olisikohan tullut kysymykseenkään isiemme aikana?

Samaa tulee mietittyä. Aika ajoin tulee mieleen, että onneksi oma isoisä, joka vietti nuoruutensa rintamalla maata puolustaen, ei ole näkemässä tätä Suomen alasajoa. Kädet pystyssä tutistaan ja kumarrellaan kaikkien roskajoukkojen ja heinäsirkkalaumojen edessä, mitkä vain keksitätkin tulla kimppuumme. Maailman tuhoisin diktatuuri massiivisene sotakoneistoineen saatiin pysäytetyksi, mutta nyt sallitaan ja kustannetaan maan miehitys sisältä käsin.

[Ari-Lee]

Pohjustaako Wallgren tässä blogissaan tulevaa esitystään maanantain kokouksessa? Eikö se niin ole että Wallgren jotain ratkaisuehdotusta aikoi esittää kokouksessa?

.....
Me voimme päättää, että kaupunki ei millään tavalla tue tai järjestä romanien ja muiden vastaavassa asemassa olevien majoitusta. Voimme samassa hengessä päättää, että viranomaisten tehtävä on häätää leirejä sitä mukaan kuin niitä syntyy. Tästä seuraa se, että romanit ovat Helsingissä milloin missäkin - autoissa, kadunvarsilla, puistoissa, metsissä jne. - ilman sosiaalista kontrollia ja ilman moniakaan mahdollisuuksia myönteisiin kohtaamisiin helsinkiläisten kanssa. Tuloksena olisi jatkuva hässäkkä, joka varmasti tulee myös kalliksi.

Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä. Ratkaisu maksaisi kaupungille jotakin, mutta, se olisi arvioni mukaan monta kertaa edullisempi kuin edellinen ratkaisu, jossa mitään ei tehdä ja joudumme tilapäisten leirien häätöjen sarjaan.

Nämä ovat todella huonoja vaihtoehtoja. Kannatan näistä vähemmän huonoa. Jos minulta kysytään "Pitääkö Helsingin kaupungin tarjota jokin halpa leiriytymisvaihtoehto kerjälaisromaneille ja muille vastaavassa asemassa oleville?", vastaukseni on kyllä. Ei siksi, että ratkaisu on hyvä, vaan siksi ettei parempaakaan ole kukaan toistaiseksi keksinyt.
.....

http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen

No niin, Wallgrenin idea olisi toteuttaa jonkinlainen standardi vaelteleville massoille. Mutta kun massat kasvavat kuin tsunami rantautuessaan jättäen suurinpiirtein tasan saman näköisen sotkun. Ja missä olisi massojen yläraja? 10 000? 20 000? 50 000? Ei Helsingin kokoinen kaupunki pysty millään hoitamaan mitään leirejä puhumattakaan mistään mikrojärjestöstä. Poliisin resurssit loppuisivat alkumetreillä jo. Kansalaisten pitäisi sitten aseistautua, valmistautua jollakin tavalla ryöstäjiin ja rappareihin. Ei ei ei näin.

Miksi Suomessa edes puhutaan romanian, toisen EU-maan, ongelmista omina ja etsitään ratkaisuja? Suomessa rikollisuuden ratkaisu on lain käyttö. Tai ainakin pitäisi olla.

Vai meinaako Wallgren että keskitettäisiin romanialaiset leireihin ja aidattaisiin alueet. Varmuuden vuoksi, että romanialaiset saisivat rauhassa harrastaa leirielämää, laitettaisiin vartijat aidan varsille turvaamaan rauhaiselo? Ok, lasku siitä Romanian konsulaattiin.

[far angst]

Seisoskelin eilen iltapäivällä hetken seuraamassa Kalasatamassa tuota irvokasta näytelmää.
Mietiskelimme muiden seisoskelijoiden kanssa, miten isämme ja isoisämme pysäyttivät polttopulloillaan eli lähes paljain käsin venäläisten tankit muinoin rajalle.
Nyt tänne voi tulla millainen pellehermanni-roskajoukko hyvänsä pitämään meitä pilkkanaan. Olisikohan tullut kysymykseenkään isiemme aikana?

Samaa tulee mietittyä. Aika ajoin tulee mieleen, että onneksi oma isoisä, joka vietti nuoruutensa rintamalla maata puolustaen, ei ole näkemässä tätä Suomen alasajoa. Kädet pystyssä tutistaan ja kumarrellaan kaikkien roskajoukkojen ja heinäsirkkalaumojen edessä, mitkä vain keksitätkin tulla kimppuumme. Maailman tuhoisin diktatuuri massiivisene sotakoneistoineen saatiin pysäytetyksi, mutta nyt sallitaan ja kustannetaan maan miehitys sisältä käsin.

Yksinkertaista, rakas Watson:  silloin aikaisemmin suomalaiset puolustivat Suomea Suomen ja suomalaisten puolesta.  Silloin ei ollut yli-innokasta ja omassa rinnakkaistodellisuudessaan elävää viidettä kolonnaa sabotoimassa suomalaisten puolustusta maahantunkeutujan hyväksi.

Nyt on.

[Good Vibrations II]

Seisoskelin eilen iltapäivällä hetken seuraamassa Kalasatamassa tuota irvokasta näytelmää.
Mietiskelimme muiden seisoskelijoiden kanssa, miten isämme ja isoisämme pysäyttivät polttopulloillaan eli lähes paljain käsin venäläisten tankit muinoin rajalle.
Nyt tänne voi tulla millainen pellehermanni-roskajoukko hyvänsä pitämään meitä pilkkanaan. Olisikohan tullut kysymykseenkään isiemme aikana?

Samaa tulee mietittyä. Aika ajoin tulee mieleen, että onneksi oma isoisä, joka vietti nuoruutensa rintamalla maata puolustaen, ei ole näkemässä tätä Suomen alasajoa. Kädet pystyssä tutistaan ja kumarrellaan kaikkien roskajoukkojen ja heinäsirkkalaumojen edessä, mitkä vain keksitätkin tulla kimppuumme. Maailman tuhoisin diktatuuri massiivisene sotakoneistoineen saatiin pysäytetyksi, mutta nyt sallitaan ja kustannetaan maan miehitys sisältä käsin.

Yksinkertaista, rakas Watson:  silloin aikaisemmin suomalaiset puolustivat Suomea Suomen ja suomalaisten puolesta.  Silloin ei ollut yli-innokasta ja omassa rinnakkaistodellisuudessaan elävää viidettä kolonnaa sabotoimassa suomalaisten puolustusta maahantunkeutujan hyväksi.

Nyt on.

Euroopan romanien kohdalla tapahtui varmasti eräänlainen yhteiskunnallinen "synninpäästö" siinä vaiheessa kun huomattiin, että he sattuivat kuulumaan niiden etnisten ja ei-toivottujen ihmisryhmien joukkoon, joita Hitler oli kaasuttanut leireillä. Eli toisinsanoen romaneille tarkoitettu kohtalo ei olisi ollut oikeassa suhteessa heidän jo aiempaan huonomaineisuuteensa nähden. Tämä saattaa olla yksi eettinen syy siihen, että länsimaiskristillinen oikeuskäsitys ei halua leimata heitä sen enempää. Varjeluksestakin puhutaan (koettelemuksiin nähden). Ainakin tältä kantilta pohdiskeltuna, he saavat jatkaa vaellustaan täällä meidän joukossamme.

Sarkasmia, hyi!

[juge]

Romanileiri sai lähtökäskyn

Helsingin kaupunki tyhjensi Kalasataman romanileirin torstaina iltapäivällä.

Nuorten aktivistien sisääntuloväylälle kyhäämä sohvabarrikadi sai kyytiä, kun kaupungin puskutraktori jyräsi sen sivuun.

Sen jälkeen palolaitoksen vaaralliseksi toteama asuntovaunu nostettiin kuorma-auton lavalle ja kuljetettiin pois.

Romanit eivät saa enää majoittua pihalla asuntovaunuissa tai autoissa. Pihalle pääsy on estetty betoniporsain.

"Romanit majoitetaan sosiaalikeskuksen rakennukseen maanantaihin saakka. Sen jälkeen kaupunginhallitus päättää jatkotoimista", palotarkastaja Jukka Laiho kertoi.

Rakennukseen on järjestettävä ympärivuorokautinen valvonta ja sammutusvälineet.

Paikalla olleet Vapaa liikkuvuus ry:n aktivistit eivät puuttuneet tyhjentämiseen, sillä he hyväksyivät väliaikaisratkaisun.

Tunteet olivat kuitenkin niin pinnalla, ettei paikalle saapunutta kerjäläistyöryhmän johtajaa Jarmo Räihää päästetty rakennuksen sisälle.

[...]

Keskipäivällä pelastuslaitoksen päällystö ilmoitti, että nuorisotoimella on tunti aikaa korjata leirin turvallisuuspuutteet. Huomauttamista löytyi sisätiloistakin.

"Rikkinäisiä jääkaappeja ja esteitä poistumisteillä", paikalle saapunut riskienhallintapäällikkö Simo Wecksten mainitsi.

Vaarana pidettiin myös asuntovaunujen riittämättömiä turvaetäisyyksiä, väenpaljoutta, läheistä bensanjakelupistettä sekä alttiutta tuhopoltoille.

Tunti ei riittänyt. Puskutraktorit saapuivat.

Pihalla mylvi konebasso ja lepatti aktivistien lakanaviesti: Romaneille oikeus asumiseen. Kytät vittuun.

(HS Kaupunki tänään)

Ministeri: Kuntia vaikea pakottaa romaniasiassa

[...]

"Meillä on valtio, joka puhuu yhtä kieltä, ja kunnat toimivat toisella tavalla. Mutta kuntia on vaikea pakottaa näissä asioissa. En esimerkiksi ole saanut läpi sitä, että kuntien olisi pakko ottaa vastaan pakolaisia."

Thors ei halunnut ottaa kantaa siihen, miten Kalasataman kerjäläisten kävisi, jos se olisi hänestä kiinni.

"En tunne Helsingin tilanteen yksityiskohtia."

Ministerin mielestä olisi tärkeää, "että romanit tietävät lähtiessään, mitkä ovat heidän oikeutensa.

[...]

(HS Kaupunki tänään)

[pieni ihminen]

Kalasataman lähellä asuvana asennutin murtohälytysjärjestelmän. Asentaja kertoi tapauksesta, jossa olivat tulleet seitsemännen kerroksen parvekkeelta...

[Maastamuuttaja]

Helsingin kaupungin tulisi yhteistyössä valtiovallan kanssa viipymättä järjestää presidenttifoorumi Kalasatamaan.

Ehdotus jäsennykseksi:

1. Tarja Halosen tervehdys: "Tasa-arvo ei voi köyhdyttää ketään"

2. Kaupunginjohtaja Pajunen: "Tasa-arvo rikastuttaa kaikkia"

3. Filosofi Thomas Wallgren: " Epäitsekkyyden ja itsekkyyden kohtaaminen Habermasin mukaan"

4. Roman Wienerschnitzel soittaa haikeita hanurisäveliä. Kolehti

5. Poliisipäällikkö Paatero luovuttaa syyttä takavarikoidut asuntovaunut niiden  todennäköisille omistajille

6. Romaniyhteisön johtaja vannoo Suomen veronmaksajille kohdistetun uskollisuudenvalan
 

[MW]

***

6. Romaniyhteisön johtaja vannoo Suomen veronmaksajille kohdistetun uskollisuudenvalan
 

Ote romaniyhteisön uskollisuudenvalasta:

- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.

Arkkipiispa miettii parhaillaan, voitaisiinko tuo integraation ja hyvän tahdon eleenä liittää osaksi "Isä meidän" -rukousta.

EDIT: Olen muuten samaa mieltä tuosta "yhdestä paikasta", kunhan siinä on helvetin korkeat aidat ympärillä ja portti lukossa, tai kunhan se on Romaniassa. Viimeksi mainitussa aita on optio.

[Elemosina]

Kalasataman lähellä asuvana asennutin murtohälytysjärjestelmän. Asentaja kertoi tapauksesta, jossa olivat tulleet seitsemännen kerroksen parvekkeelta...

Ikävä tapaus.
Nämä EU-romanit ovat näppäriä kiipeilemään, suorastaan akrobaatteja. Kaverini toisessa EU-maassa heräsi yöllä kun lähistölle asettuneen romanileirin jäsen oli tullut hänen makuuhuoneeseensa etsimään varastettavaa. Siis olivat kiivenneet ränniä pitkin kolmanteen kerrokseen välittämättä siitä että onko ihmisiä kotona vai ei. Kesäkuumalla ikkuna oli auki. Sillä kerralla tyyppi jäi kiinni, koska kaverini (15v ja tyttö) onneksi myös vanhemmat ja veljet olivat kotona. Sinänsä hyvällä asuinalueella alkoivat toistuvat ryöstelyretket kun ulkomaalaiset romanit laittoivat leirin pystyyn lähettyville.

[MW]

- Älkää heittäkö meitä kuin roskia ja jättäkö tien päälle. Me romanit emme aio lähteä maasta. Jos meidät häädetään, voimme hajaantua eri puolille Suomea, ja silloin suomalaiset pelkäävät meitä. Siksi olisikin parempi, että olisimme yhdessä paikassa.

Palaan vielä tähän. Ym. lausunnon antajahan implikoi, että me olisimme jotenkin vastuussa romaneista ja heidän tien päällä olemisestaan. Me emme heitä ole adoptoineet, joten emme voi heitä heittääkään kuin roskia.

Muuttukoot tiet hetteiköksi heidän kirottujen perseidensä alla.

[Bored.]

Aiheesta sai raapustettua pari riviä myös Dan Koivulaakso:
http://blogit.iltalehti.fi/dan-koivulaakso/2011/03/25/inhimillisyydelle-jalleen-eravoitto-jussi-pajusesta/

Inhimillisyydelle jälleen erävoitto Jussi Pajusesta
Kirjoittanut Dan Koivulaakso

Jussi Pajusen romanivastainen kampanja jatkui torstaina 24.3. sosiaalikeskus Sataman pihassa Satamassa. Kun Pajunen ei ole normaalissa poliittisessa päätöksenteossa onnistunut häätämään romaneja hän on pistänyt virkamiehiä asialle. Tällä kertaa Pajusen apuna oli pelastuslaitoksen johtoporrasta, jotka uhkasivat häätää romanileirin klo 10.00 alkaen.

Paikalla oli kuitenkin myös runsaasti romanien tukijoita, tiedotusvälineiden ja kaupungin edustajia, mikä antoi tilaa keskustelujen jatkamiselle. Neuvottelujen jälkeen päästiin väliaikaisratkaisuun yli viikonlopun. Maanantaina kokoontuu kaupunginhallitus, joten Jussi Pajusella olisi jälleen paikka osoittaa edes alkeellista demokratian kunnioitusta ja käsitellä romanien majoitusasiaa. Jos sosiaalikeskuksen piha ei kerran kelpaa voi kaupunki osoittaa vaihtoehtoisen paikan.

Häätöuhan poliittinen luonne ja paloturvallisuuspuhe tekosyynä käy hyvin ilmi torstain tapahtumista. Jo aiemmin Sataman väki oli ilmoittanut halukkuudestaan paikata mahdollisia epäkohtia sähköjen suhteen. Täysin samanlainen prosessi on jo aiemmin käyty läpi ympäristömääräyksistä.

Tiedotusvälineissä tehtiin näyttävä juttu siitä, että Sosiaalikeskuksen käyttäjät rakensivat barrikadia estääkseen romanileirin häätöä. Huomattavasti vähemmälle huomiolle jäi pelastuslaitoksen vaatimus rakentaa oma barrikadinsa tilalle. Se, että pelastuslaitos omalla ajoesteellä estää ajoneuvojen ajamisen pihaan, jotta pihaan ei ajettaisi lisää ajoneuvoja osoittaa koko operaation tarkoitusperän olevan ainoastaan romanien häätäminen, eikä paloturvallisuus. Pelastussuunnitelmat tuskin suosittelisivat ainoan pihaanajoreitin tukkimista.

Puheet auttamisesta Romaniassa tai heidän suojelu itseltään viranomaistoimenpitein peittää alleen romanisiirtolaisten oman toimijuuden ja oikeuden ihmisarvoiseen elämään, eikä ole mikään ratkaisu liikkeellä olevien ihmisten elämään. Maanantaina osoitamme jälleen mieltämme romanien oikeuksien puolesta ja Jussi Pajusta ja Helsingin kaupungin ahdistelupolitiikkaa vastaan.

[Lemmy]

Vapaa liikkuvuus tarkoittaa että maasta saa lähteä vapaasti. Kommarit ei tunnu tajuavan tätä kansalaisoikeutta vaikka NL on ollut vainaa jo monta vuosikymmentä.

[Tasapainorealisti]

Vapaa liikkuvuus tarkoittaa että maasta saa lähteä vapaasti. Kommarit ei tunnu tajuavan tätä kansalaisoikeutta vaikka NL on ollut vainaa jo monta vuosikymmentä.

Fiksumpaa tekstiä Danilta mielestäni, kuin vaikkapa näiltä kyynelkaasun ja vesitykkien huutelijoilta on kuullut.

[CaptainNuiva]

"Pihalla mylvi konebasso ja lepatti aktivistien lakanaviesti: Romaneille oikeus asumiseen. Kytät vittuun."
(HS Kaupunki tänään)

Jossain vaiheessa elämäänsä nuo lakanaviestin maalaajat joutunevat kääntymään poliisin puoleen, luultavammin ja nopeammin silloin kun yhteiskunnan tarjoamat tukirahat taikka omaisuuttaan on "Kadonnut".
Ovatkohan silloinkin sitä mieltä että "Kytät vittuun"

[Vk]

"Pihalla mylvi konebasso ja lepatti aktivistien lakanaviesti: Romaneille oikeus asumiseen. Kytät vittuun."
(HS Kaupunki tänään)

Jossain vaiheessa elämäänsä nuo lakanaviestin maalaajat joutunevat kääntymään poliisin puoleen, luultavammin ja nopeammin silloin kun yhteiskunnan tarjoamat tukirahat taikka omaisuuttaan on "Kadonnut".
Ovatkohan silloinkin sitä mieltä että "Kytät vittuun"

Silloin niitä palveluja suorastaan vaaditaan. Samoin järjestäytynen yhteiskunnan ulkopuolelle itsensä sijoittavat prosenttijengiläiset soittavat mielellään järjestäytyneen yhteiskunnan tarjoaman ambulanssin kun mopo lähtee käsistä. Nämä ovat näitä "rusinat pullasta"-ihmisiä. Vailla ymmärrystä yhteiskunnan toimintaperiaatteista tai todellisesta yhteisvastuusta.

Tosin kyllä minä tuota kehotustakin mielelläni noudatan aika ajoin, ainakin osittain.

[pakruti2c263]

Vapaa liikkuvuus tarkoittaa että maasta saa lähteä vapaasti. Kommarit ei tunnu tajuavan tätä kansalaisoikeutta vaikka NL on ollut vainaa jo monta vuosikymmentä.

Mitä "vapaa liikkuvuus tarkoittaa"? Varmaankin vapaasti matkustaa kertalipulla ja kuunnella afrikan kielten älämölinää 8 ja 6 ratikassa?
Saat myös lähteä aivan vapaasti. Totta kai. Tarvitaan kuitenkin hiukan enemmän kuin se 2,00€, - vai mitä se oli.

ps.
Kommarit eivät ole tajunneet miloinkaan mitään!

[Mursu]

Romanileiri sai lähtökäskyn

Helsingin kaupunki tyhjensi Kalasataman romanileirin torstaina iltapäivällä.

Nuorten aktivistien sisääntuloväylälle kyhäämä sohvabarrikadi sai kyytiä, kun kaupungin puskutraktori jyräsi sen sivuun.
(HS Kaupunki tänään)

Minusta on jotenkin outoa, että porukka on kaupungilta saamissa tiloissa ja sitten laitetaan tuollaisia narrikadeja, joita kaupungin pitää purkaa.

[MW]

Vapaa liikkuvuus tarkoittaa että maasta saa lähteä vapaasti. Kommarit ei tunnu tajuavan tätä kansalaisoikeutta vaikka NL on ollut vainaa jo monta vuosikymmentä.

Taitavat olla nämä nykyajan anarkistiliikkeet aika pitkälle DDR:n Ministerium für Staatssicherrheits'in ja KGB:n masinoimia virityksiä, alkaen "vihreistä". Sikseen tuo vapaa liikkuvuus on jo melkoista ironiaa. Piikkilangoilla tavataan, MG:n laulaessa haikeaa sävelmää erostamme...

[Arvoton]

Siis jatkuva melodramaattinen säälipuhe siitä, että "halutaan piilottaa köyhyys pois silmistä" vain todistaa sen, että Suomen omien kansalaisten köyhyydeltä ja syrjäyttämiseltä on ummistettu silmät. Maan omien köyhien ja osattomien ihmisten olemassaolon kieltäminen on humanisti-, viher-, vasemmisto-, poliitikko- ja virkamiesporukoissa jo perinne. Esim. yleensä nuo Vapaa liikkuvuus -verkoston maailman parantajat näyttävät olevan keskiluokkaisista perheistä, joissa vanhemmat tienaavat ja ovat vielä terveitä.

Jos toimeentulotuki lopetetaan, Suomi palaa Romanian tasolle ja kadun varsissa on sitten kilpaa kerjäämässä suomalaiset (sis. myös Suomen mamut) ja Euroopan romanit.

Eikä se -kele painosta Itä-Euroopan hallituksia toimenpiteisiin, jos Suomi toimii niiden ylipaineventtiilinä vetäen tänne joutoväkeä.

[Jouko]

Pohjustaako Wallgren tässä blogissaan tulevaa esitystään maanantain kokouksessa? Eikö se niin ole että Wallgren jotain ratkaisuehdotusta aikoi esittää kokouksessa?

.....
Me voimme päättää, että kaupunki ei millään tavalla tue tai järjestä romanien ja muiden vastaavassa asemassa olevien majoitusta. Voimme samassa hengessä päättää, että viranomaisten tehtävä on häätää leirejä sitä mukaan kuin niitä syntyy. Tästä seuraa se, että romanit ovat Helsingissä milloin missäkin - autoissa, kadunvarsilla, puistoissa, metsissä jne. - ilman sosiaalista kontrollia ja ilman moniakaan mahdollisuuksia myönteisiin kohtaamisiin helsinkiläisten kanssa. Tuloksena olisi jatkuva hässäkkä, joka varmasti tulee myös kalliksi.

Toinen vaihtoehto on, että kaupunki jollakin tavalla tukee majoitusta. Ratkaisu voisi esimerkiksi olla leirintäalue, tai sen osa, jota kansalaisjärjestöt ylläpitävät kaupungin tuella. Leirin varustetaso olisi alhainen ja kulut halpoja. Leiri näyttäisi suomalaisin silmin ehkä slummilta. Siellä toimisi jonkinlainen sosiaalinen kontrolli ja se olisi paikka, jossa syntyisi päivittäin myönteisiä kohtaamisia romanien ja muiden välillä. Ratkaisu maksaisi kaupungille jotakin, mutta, se olisi arvioni mukaan monta kertaa edullisempi kuin edellinen ratkaisu, jossa mitään ei tehdä ja joudumme tilapäisten leirien häätöjen sarjaan.

Nämä ovat todella huonoja vaihtoehtoja. Kannatan näistä vähemmän huonoa. Jos minulta kysytään "Pitääkö Helsingin kaupungin tarjota jokin halpa leiriytymisvaihtoehto kerjälaisromaneille ja muille vastaavassa asemassa oleville?", vastaukseni on kyllä. Ei siksi, että ratkaisu on hyvä, vaan siksi ettei parempaakaan ole kukaan toistaiseksi keksinyt.
.....

http://thomaswallgren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66725-toiveajattelu-ei-tuo-ratkaisua-romanikysymykseen

No niin, Wallgrenin idea olisi toteuttaa jonkinlainen standardi vaelteleville massoille. Mutta kun massat kasvavat kuin tsunami rantautuessaan jättäen suurinpiirtein tasan saman näköisen sotkun. Ja missä olisi massojen yläraja? 10 000? 20 000? 50 000? Ei Helsingin kokoinen kaupunki pysty millään hoitamaan mitään leirejä puhumattakaan mistään mikrojärjestöstä. Poliisin resurssit loppuisivat alkumetreillä jo. Kansalaisten pitäisi sitten aseistautua, valmistautua jollakin tavalla ryöstäjiin ja rappareihin. Ei ei ei näin.

Miksi Suomessa edes puhutaan romanian, toisen EU-maan, ongelmista omina ja etsitään ratkaisuja? Suomessa rikollisuuden ratkaisu on lain käyttö. Tai ainakin pitäisi olla.

Vai meinaako Wallgren että keskitettäisiin romanialaiset leireihin ja aidattaisiin alueet. Varmuuden vuoksi, että romanialaiset saisivat rauhassa harrastaa leirielämää, laitettaisiin vartijat aidan varsille turvaamaan rauhaiselo? Ok, lasku siitä Romanian konsulaattiin.

Tarkoittaa varmaan jonkinlaisen pakolaisleirin perustamista. Sellaisen väkimäärällehän ei kattoa ole olemassa. Mutta Suomen olosuhteissa  satatuhat- tai miljoonapäisen leirin ylläpito vaatii melkoista innovaatiota. Kenraali Talvi kun on aina läsnä. Vaikka kyllähän niitä leirejä Siperiassakin on ollut...

[Ari-Lee]

Huonot olot niillä on kotomaassaan, mutta jos me tälle leirille tarjoamme elannon niin mihin se raja vedetään?

Ei sitä rajaa ole eikä tule. Muistan yhden dokkarin missä näytettiin Romanian romaanien oloja kotimaassaan Romaniassa. Heidän kerrostalonsa oli peruskorjattu yhteiskunnan varoilla. Ei mennyt montaa kuukautta kun taas oli jokaikinen ikkuna pirstaleina, jätekasat pihoilla, seinät tuhrittu. Koko infra paskana. Laita sitten noille mitään. Muutos lähtee ihmisestä itsestään kuten me sen tiedämme - sitä ei voi pakkosyöttää toisen päähän.