Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: dothefake on 17.03.2011, 15:15:23

Title: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: dothefake on 17.03.2011, 15:15:23
Kouvolan sanomien mukaan mies sai ampua murtautujaa.
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2011/03/17/Kouvolalaismiehellä+oli+oikeus+taltuttaa+taloonsa+tunkeutunut+ampumalla/2011210820960/4
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: ttw on 17.03.2011, 15:21:51
http://www.kouvolansanomat.fi/Online/2011/03/17/Kouvolalaismiehell%C3%A4+oli+oikeus+taltuttaa+taloonsa+tunkeutunut+ampumalla/2011210820960/4

http://tinyurl.com/6cej8ls
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: mikkoR on 17.03.2011, 15:27:47
Kohta joku kuitenkin vaatii aseiden kieltoa koska rosvot saattaa loukkaantua ja peräti vakavasti jos ei vähintään henkisesti.

Silti kummaa että Suomessa 2011 saa vielä puolustaa kotia ja perhettään.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: dothefake on 17.03.2011, 15:33:15
Onneksi joskus, vaikkakin harvoin pilkahtaa maailmassa järjen valo.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Sanglier on 17.03.2011, 15:33:43
Nainen ja lapsi kotona, murtomiehellä vaarallinen ase kädessä = oikea tuomio.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Lauri Karppi on 17.03.2011, 15:33:55
Ohoh, oikeuden päätös joka ei ole räikeässä ristiriidassa oikeustajuni kanssa. Mitä ihmettä?
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: atella on 17.03.2011, 15:37:48
Tapauksen yksityiskohtia en tunne. Olkoot tämä nyt sitten vain tällainen yleinen huomio.

Kun katsotaan mikä linja Suomessa on oikeuslaitoksella siihen nähden kun tilanne päällekarkaaja/uhri on tapahtunut, niin tuomio vaikuttaa ihan viisaalta.



Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: P on 17.03.2011, 15:50:08
Quote from: leit on 17.03.2011, 15:33:55
Ohoh, oikeuden päätös joka ei ole räikeässä ristiriidassa oikeustajuni kanssa. Mitä ihmettä?

Menee KKO:hon, jossa se koskeloidaan oikustajusi vastaiseksi. Niin Haloslandia toimii.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Veli Karimies on 17.03.2011, 17:17:53
No nyt on maailmankirjat sekasin.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Kyborg on 17.03.2011, 20:03:45
Todennäköisesti tuomio vielä muuttuu ja perheen isä joutuu kustantamaan kaikki viulut aina murtautujan veren tahrimien vaatteiden pesulalaskusta ja henkisistä traumoista alkaen. Paska reissu, mutta tulipahan tehtyä.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Ernst on 17.03.2011, 20:05:27
Maailma on menossa oikeaan suuntaan, jos kotiaan ja perhettään saa puolustaa. Ja kyllä, muistan ampua sen varoituslaukauksen heti, kun pahin uhka on ohi.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: antero on 17.03.2011, 20:47:10
Hovissa ampuja lähtee linnaan tapon yrityksestä. Lapsi huostaanotetaan. Ase ja asunto valtiolle.
Ampumisen uhri saa vähintään 300 000 euroa korvauksia kivusta ja särystä. Ja toiset 300 000 euroa pysyvästä haitasta. Ja kolmannen 300 000 euroa työkyvyttömyydestä.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Batman on 17.03.2011, 20:50:11
Quote from: leit on 17.03.2011, 15:33:55
Ohoh, oikeuden päätös joka ei ole räikeässä ristiriidassa oikeustajuni kanssa. Mitä ihmettä?

Yksittäistapaus, jota ei pidä yleistää.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: dothefake on 17.03.2011, 20:54:34
Quote from: M on 17.03.2011, 20:05:27
Maailma on menossa oikeaan suuntaan, jos kotiaan ja perhettään saa puolustaa. Ja kyllä, muistan ampua sen varoituslaukauksen heti, kun pahin uhka on ohi.
Tosi hienoa, että Hovi otti huomioon senkin, että miehen
ase oli vain kerran laukeava, mahdollisuutta varoituslaukaukseen ei ollut.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Ernst on 17.03.2011, 20:56:47
Quote from: dothefake on 17.03.2011, 20:54:34
Quote from: M on 17.03.2011, 20:05:27
Maailma on menossa oikeaan suuntaan, jos kotiaan ja perhettään saa puolustaa. Ja kyllä, muistan ampua sen varoituslaukauksen heti, kun pahin uhka on ohi.
Tosi hienoa, että Hovi otti huomioon senkin, että miehen
ase oli vain kerran laukeava, mahdollisuutta varoituslaukaukseen ei ollut.

Heh, ainoa Kouvolan hovin tuttu tuomari on jo eläkkeellä, mutta mukava on kuulla, että on siellä joku muukin tolkuissansa, juu!

+

Kunnon mies voi laueta varoituslaukakuksen jälkeenkin.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: LambOfGod on 17.03.2011, 20:57:05
Mahtava uutinen. Ihmiset saavat näköjään ihan laillisesti puolustaa itseään ja perhettään. Kaksi peukkua ylös hovioikeuden tuomareille *paukutylöshymiö*
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: dothefake on 17.03.2011, 20:59:42
Quote from: M on 17.03.2011, 20:56:47
Quote from: dothefake on 17.03.2011, 20:54:34
Quote from: M on 17.03.2011, 20:05:27
Maailma on menossa oikeaan suuntaan, jos kotiaan ja perhettään saa puolustaa. Ja kyllä, muistan ampua sen varoituslaukauksen heti, kun pahin uhka on ohi.
Tosi hienoa, että Hovi otti huomioon senkin, että miehen
ase oli vain kerran laukeava, mahdollisuutta varoituslaukaukseen ei ollut.

Heh, ainoa Kouvolan hovin tuttu tuomari on jo eläkkeellä, mutta mukava on kuulla, että on siellä joku muukin tolkuissansa, juu!
Heh vaan sinnekin, eräs harvoista parhaista ystävistäni on siellä edelleen.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Ernst on 17.03.2011, 21:02:07
Quote from: dothefake on 17.03.2011, 20:59:42
Quote from: M on 17.03.2011, 20:56:47
Quote from: dothefake on 17.03.2011, 20:54:34
Quote from: M on 17.03.2011, 20:05:27
Maailma on menossa oikeaan suuntaan, jos kotiaan ja perhettään saa puolustaa. Ja kyllä, muistan ampua sen varoituslaukauksen heti, kun pahin uhka on ohi.
Tosi hienoa, että Hovi otti huomioon senkin, että miehen
ase oli vain kerran laukeava, mahdollisuutta varoituslaukaukseen ei ollut.

Heh, ainoa Kouvolan hovin tuttu tuomari on jo eläkkeellä, mutta mukava on kuulla, että on siellä joku muukin tolkuissansa, juu!
Heh vaan sinnekin, eräs harvoista parhaista ystävistäni on siellä edelleen.

Veli Fake! Tilanteesi ei ole lainkaan huono!
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: LambOfGod on 17.03.2011, 21:03:25
Quote from: Rytiläinen on 17.03.2011, 21:02:38
Entäs jos puolustusvälineenä on teräase. Miten varoituslaukaus korvataan?
kolauta katanaasi seinään
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: zippo on 17.03.2011, 21:10:17
Jossain muualla vastaavasta tilanteesta tuli jutusteltua ja itse olin/olen edelleen sitä mieltä, että jos pahoissa aikeissa kotiin tunkeutuja vielä kieltämisen jälkeen jatkaa toimintaansa luopuu hän samalla omista ihmisoikeuksistaan. Mutta tämähän on väärä ajattelumalli  :flowerhat:
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Uljanov on 17.03.2011, 21:18:11
Quote from: leit on 17.03.2011, 15:33:55
Ohoh, oikeuden päätös joka ei ole räikeässä ristiriidassa oikeustajuni kanssa. Mitä ihmettä?

Samanlainen reaktio minullakin. Toisaalta tekisi mieli ajatella niin, että oikeusjärjestelmä ei pääsääntöisesti ole niin läpimätä kuin miltä se usein vaikuttaa, vaan ainoastaan pahimmat oikeusmurhat saavat eniten julkisuutta. Tämä lienee kuitenkin turhaa kaunistelua.

Mutta tosiaan hyvä, että edes joskus oikeus toteutuu.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Ernst on 17.03.2011, 23:40:46
Quote from: zippo on 17.03.2011, 21:10:17
Jossain muualla vastaavasta tilanteesta tuli jutusteltua ja itse olin/olen edelleen sitä mieltä, että jos pahoissa aikeissa kotiin tunkeutuja vielä kieltämisen jälkeen jatkaa toimintaansa luopuu hän samalla omista ihmisoikeuksistaan. Mutta tämähän on väärä ajattelumalli  :flowerhat:


Ei lainkaan väärin ajateltu. Toki jokaisen sivistysmaan lainsäädännössä edellytetään lisäksi näyttöä. Eli kotona ei voi tappaa ja päästä vastuusta pelkästään sanomalla, että tulijan aikeet olivat pahat.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Lauri Karppi on 17.03.2011, 23:50:23
Suurin ihme tässä oli se, että hovioikeuden ei tarvinnut korjata käräjäoikeuden päätöstä. Olen ollut siinä käsityksessä, että käräjäoikeudesta tulee pääsääntöisesti viallisia päätöksiä.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: desperaato on 18.03.2011, 00:01:17
Oikeuslaitos ennakoi vaalitulosta?
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Ernst on 18.03.2011, 00:07:04
Quote from: desperaato on 18.03.2011, 00:01:17
Oikeuslaitos ennakoi vaalitulosta?

Juuri näin!
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Snuiva on 18.03.2011, 00:43:13
Quote from: M on 18.03.2011, 00:07:04
Quote from: desperaato on 18.03.2011, 00:01:17
Oikeuslaitos ennakoi vaalitulosta?

Juuri näin!

Ei vaan tulevan monikulttuurisen onnelan arkea.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Marko Parkkola on 18.03.2011, 07:50:45
Hieman menee ohi aiheen, mutta tulipahan mieleen...

Quote from: leit on 17.03.2011, 23:50:23
Suurin ihme tässä oli se, että hovioikeuden ei tarvinnut korjata käräjäoikeuden päätöstä. Olen ollut siinä käsityksessä, että käräjäoikeudesta tulee pääsääntöisesti viallisia päätöksiä.

Minusta tuo valitussysteemi on Suomessa järjetön. Voit valittaa, jos vain tuntuu siltä. Amerikan ihmemaassa sentään valittamisessa on jotain järkeä. Voi valittaa vain, jos pystyy osoittamaan virheen käsittelyssä tai epäkohdan lain tulkinnassa (tulkinta poikkeaa muista saman piirin tapauksista). Jos et pysty sanomaan selvästi missä ja miten virhe tapahtui ja miten se vaikutti sinuun, valitusoikeusistuin hylkää valituksen suoriltaan.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Sinna on 19.03.2011, 22:16:53
Jos tuomio olisi ollut toinen, olisin voinut vaikka suuttua >:(
Perhettä oli uhkailtu useasti, uhkauksia oli nauhoitettu, aselupa myönnettiin uhkailujen vuoksi ja taloon tunkeutuja muistutti lähinnä palkkamurhaajaa.
Mutta, toivottavasti tämä oikeudenmukaisuuden positiivinen vire jatkuu.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: RP on 19.03.2011, 22:24:28
Quote from: Sinna on 19.03.2011, 22:16:53
aselupa myönnettiin uhkailujen vuoksi


Aselupa myönnetty itsepuolustusta varten - maailmankirjat vielä enemmän sekaisin, kuin kuvittelin?
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Sinna on 19.03.2011, 22:26:21
^Mahdollisesti. Ja lopullisesti.
Tosin avittavana tekijänä lienee nauhat " Jos et toimi näin, tapan perheesi" saattoivat olla lievänä kannustimena aseluvan myöntämiselle.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Salvation on 20.03.2011, 11:40:18
Quote from: antero on 17.03.2011, 20:47:10
Hovissa ampuja lähtee linnaan tapon yrityksestä. Lapsi huostaanotetaan. Ase ja asunto valtiolle.
Ampumisen uhri saa vähintään 300 000 euroa korvauksia kivusta ja särystä. Ja toiset 300 000 euroa pysyvästä haitasta. Ja kolmannen 300 000 euroa työkyvyttömyydestä.


No tuota tuo tuomio oli nimenomaan HOVIOIKEUDEN päätös.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Mika Mäntylä on 20.03.2011, 12:16:04
Quote from: Sinna on 19.03.2011, 22:16:53
aselupa myönnettiin uhkailujen vuoksi

Onko tästä jossakin enemmänkin tietoa? Kuulostaa todella uskomattomalta.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Ernst on 20.03.2011, 12:18:15
Quote from: Mika Mäntylä on 20.03.2011, 12:16:04
Quote from: Sinna on 19.03.2011, 22:16:53
aselupa myönnettiin uhkailujen vuoksi

Onko tästä jossakin enemmänkin tietoa? Kuulostaa todella uskomattomalta.

Lupa on voitu hakea itsesuojelu mielessä, mutta perusteena paperissa on ollut taatusti joku muu.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: LambOfGod on 20.03.2011, 12:21:16
Quote from: Mika Mäntylä on 20.03.2011, 12:16:04
Quote from: Sinna on 19.03.2011, 22:16:53
aselupa myönnettiin uhkailujen vuoksi

Onko tästä jossakin enemmänkin tietoa? Kuulostaa todella uskomattomalta.
Joo. Ja eiks se ollu kivääri? Joku mielikuva oli, että se ase oli lukkopultillinen kivääri. En usko suomessa olevan yhtään lobotomian hankkinutta virkamiestä, joka myöntäisi aseluvan lukkkopultilliseen kivääriin itsepuolustustarkoitukseen. Jos joku lupia uhkailujen vuoksi myöntää, veikkaisin että pistooli hankittaisiin, glock on ihan pätevä.
Title: Vs: Ampuja sai puolustaa itseään-mihin maailma on menossa?
Post by: Pekkaa kahvassa on 22.03.2011, 10:18:55
Quote from: dothefake on 17.03.2011, 20:54:34
Quote from: M on 17.03.2011, 20:05:27
Maailma on menossa oikeaan suuntaan, jos kotiaan ja perhettään saa puolustaa. Ja kyllä, muistan ampua sen varoituslaukauksen heti, kun pahin uhka on ohi.
Tosi hienoa, että Hovi otti huomioon senkin, että miehen
ase oli vain kerran laukeava, mahdollisuutta varoituslaukaukseen ei ollut.

=> puoliautomaattisten ja automaattisten aseiden lupien liberalisointi vähentää hengenvaaraa ja loukkaantumisia olennaisesti.