QuoteNokian insinöörien synkkä tiistai. Näin äänestäjät liukuvat Perussuomalaisiin. Ministeri ja cowboy-kapitalisti kaksintaistelussa.
Ohjelma alkoi juuri. Pahoittelut jos ketju on jo olemassa, en löytänyt.
Joo, eikä kukaan ehdokkaista tiedä mistään mitään
Quote from: kyllästynyt on 15.02.2011, 21:12:53
Joo, eikä kukaan ehdokkaista tiedä mistään mitään
Tässä kohtaa jännitti itseäkin, mutta tilanne on haastava. Olen pariin kertaan joutunut telkkariin/ radioon, tietämättä mitä kysytään. Mielestäni Jussi Niinistö selvisi oikein hyvin.
Yhtä kaikki, ohjelman esimerkkitapaukset olivat tyytyväisiä saamiinsa vastauksiin, eivätkä loikanneet takaisin. Benin ja kaiman keskustelua oli oikein mukava katsoa ja lopuksi Soini veti vanhaan tapaansa pisteet kotiin. Hyvä hyvä.
Oli kyllä tosi tasapuolista ja reilua laittaa vastakkain kolme PS:n "amatööriehdokasta" ( älkää ymmärtäkö väärin, tarkoitukseni ei ole heitä mollata missään nimessä) ja kolme vanhojen puolueiden konkaripoliitikkoa. Ohjelma oli kyllä pettymys. Ei jäänyt oikein mitään käteen.
-Lasse-
Hienoa ohjelmassa on sekin, että samassa ohjelmassa Kokoomuksen Vapaavuori on sosialisoimassa yksityistä kaupankäyntiä. Eli kunnat eivät saisi enää itse päättää edes asemakaavastaan kauppojen suhteen, vaan se pitäisi ottaa sosialistisen Kokoomuksen hallintaan.
Quote from: IDA on 15.02.2011, 21:33:06
Hienoa ohjelmassa on sekin, että samassa ohjelmassa Kokoomuksen Vapaavuori on sosialisoimassa yksityistä kaupankäyntiä. Eli kunnat eivät saisi enää itse päättää edes asemakaavastaan kauppojen suhteen, vaan se pitäisi ottaa sosialistisen Kokoomuksen hallintaan.
Ohjelma katsomatta mutta:
Minä en ymmärrä miksi pitäisi kunta lahjoa jotta saa kaupan perustaa, sen enempää kuin että miksi pitäisi Vapaavuori lahjoa.
Jos omistaa tai vuokraa tontin, miksi ihmeessä siihen ei saisi kauppaa perustaa?
Luonnollisesti tuo uusi lahjontakohde kerää vielä lisää rahaa, ensin kunta ja sitten Vapaavuori niin kalliiksihan tuo tulee.
Kauppa ei ole ydinvoimala, ei ole ääntä pitävä laitos, ei nyt tule yhtään semmoista mieleen muuta kuin pubit jotka on yöllä auki, tms. Niin miksi ei saisi perustaa?
Vapaavuori taisi olla sitä mieltä, että vapaa kilpailu ei ole yhteiskunnan kannalta hyvä asia tjs..
Yle Puheelta tulee sellainen ohjelma kuin Politiikan viikko. Veltto Virtanen ja Oras Tynkkynen olivat kaksintaistelussa. Kyllä Veltsu jäi altavastaajaksi kirkkaasti. Eikä ole ainoa persu, joka jää altavastaajaksi. Väite, että Persujen kannatus perustuu Soinin karismaan, ei valitettavasti ole ihan täysin tuulesta temmattu. Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.
Quote from: kyllästynyt on 15.02.2011, 21:12:53
Joo, eikä kukaan ehdokkaista tiedä mistään mitään
Ei etenkään itse "Z", joka suoltaa samaa vanhaa, homeista puuroa vaikka nuori jannu naaman edessä tivaa selkeää vastausta mitä uutta olisi tarjolla.
Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 21:49:47
Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.
Kyllä niitä itse asiassa on aika paljon. Ikävä kyllä (ja toimittajien riemuksi) on ruokottoman paljon niitä toisenkinlaisia.
Vaalivalvojaisissa soimaan "Den glider in" ;D
Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 21:49:47
Yle Puheelta tulee sellainen ohjelma kuin Politiikan viikko. Veltto Virtanen ja Oras Tynkkynen olivat kaksintaistelussa. Kyllä Veltsu jäi altavastaajaksi kirkkaasti.
Tynkkynen on puolueensa skarpeimpia poliitikkoja, kun taas Veltto on eduskunnassa enemmänkin värikkään persoonansa, kuin esille nostamiensa asiakysymysten vuoksi.
Eduskuntatyö on työ siinä mielessä, missä mikä tahansa muukin: Aloittelijoiden vastaukset itselle vieraisiin aiheisiin eivät tule kuin apteekin hyllyltä.
Tuohon ohjelmaan taidettiin valita ehdokkaat hyvin tarkkaan. Eli juuri niitä asioita, joita kyseiset henkilöt eivät ole käsitelleet missään. Poikkeus tähän Niinistön kohdalla.
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.02.2011, 22:03:31
Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 21:49:47
Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.
Kyllä niitä itse asiassa on aika paljon. Ikävä kyllä (ja toimittajien riemuksi) on ruokottoman paljon niitä toisenkinlaisia.
Tunnet kenttää paremmin, joten saatat hyvinkin olla oikeassa. Toisaalta näinkin tuoreen ja nopeasti kasvavan puolueen kasvukipuihin kuulunee, etteivät kaikki jäsenet/kannattajat/ehdokkaat ole oppineet politiikan kieltä ja argumenttiensa validia perustelua, entenkin kun Suomessa ei kouluopetuksessa opeteta retoriikkaa tai väittelytekniikkaa, vaan sen on jokaisen itse opeteltava vapaa-aikanaan. Suomessahan on perinteisesti kannustettu pitämään turvat tukossa ja mölyt mahassa, ettei eriävällä mielipiteellä loukkaisi ketään tai leimautuisi kylähulluksi.
Quote from: Tilitantti on 15.02.2011, 21:43:58
Quote from: IDA on 15.02.2011, 21:33:06
Hienoa ohjelmassa on sekin, että samassa ohjelmassa Kokoomuksen Vapaavuori on sosialisoimassa yksityistä kaupankäyntiä. Eli kunnat eivät saisi enää itse päättää edes asemakaavastaan kauppojen suhteen, vaan se pitäisi ottaa sosialistisen Kokoomuksen hallintaan.
Ohjelma katsomatta mutta:
Minä en ymmärrä miksi pitäisi kunta lahjoa jotta saa kaupan perustaa, sen enempää kuin että miksi pitäisi Vapaavuori lahjoa.
Jos omistaa tai vuokraa tontin, miksi ihmeessä siihen ei saisi kauppaa perustaa?
Luonnollisesti tuo uusi lahjontakohde kerää vielä lisää rahaa, ensin kunta ja sitten Vapaavuori niin kalliiksihan tuo tulee.
Kauppa ei ole ydinvoimala, ei ole ääntä pitävä laitos, ei nyt tule yhtään semmoista mieleen muuta kuin pubit jotka on yöllä auki, tms. Niin miksi ei saisi perustaa?
Kyllähän Vapaavuorelta (kok) on tullut paljon kannanottoja sitä vastaan, etteivät maakunnat saisi perustaa kauppakeskuksia sinne minne haluavat. Ja Kotkassa, jossa Jumalniemen kauppakeskusalue nyt viimeinkin onneksi kasvaa ja kehittyy, vastustettiin pitkään alueen kehittymistä kunnan taloudellisella tuella muille kauppakeskuksille ja jopa suoranaisilla kielloilla sen suhteen, minkä alan kaupankäyntiä Jumalniemessä sai harrastaa.
Luulen että suurin osa katsojista ymmärsi kupletin juonen. Eli kolme kokemattomaksi arveltua ehdokasta persuista vastaan kolme kokenutta konkaria vanhoista valtapuolueista. Tästä syväksi ansakuopaksi rakennetusta asetelmasta pitkä miinus normaalisti asialliselle Ajankohtaiselle kakkoselle.
Mutta sitten pitkä plussa samalle ohjelmalle. Kun konkarit tupeksivat vastaustensa kanssa, myös se näytettiin yhtä paljastavasti kuin persujen keltanokkien avuttomuus. Etenkin Zysse munasi raskaasti. Jäi valovuoden päähän varsin fiksun vaikutelman tehneestä Niinistöstä.
Lopputuloksena uskoisin pisteiden menneen useimpien katsojien mielestä kirkkaasti persuille. Etenkin jos he tajusivat asetelman lähtökohtaisen epäreiluuden kuten kyllä uskon.
Ja Soini herätti meidän perheessä naurunremakan. Taisin itse sanoa "kyllä se osaa!"
Quote from: Ystävä on 15.02.2011, 22:05:30
Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 21:49:47
Yle Puheelta tulee sellainen ohjelma kuin Politiikan viikko. Veltto Virtanen ja Oras Tynkkynen olivat kaksintaistelussa. Kyllä Veltsu jäi altavastaajaksi kirkkaasti.
Tynkkynen on puolueensa skarpeimpia poliitikkoja, kun taas Veltto on eduskunnassa enemmänkin värikkään persoonansa, kuin esille nostamiensa asiakysymysten vuoksi.
Eduskuntatyö on työ siinä mielessä, missä mikä tahansa muukin: Aloittelijoiden vastaukset itselle vieraisiin aiheisiin eivät tule kuin apteekin hyllyltä.
Haluaisin itse päästä debatoimaan Oraksen kanssa jotta oletko poika ihan loppuun asti miettinyt esimerkiksi energia-asioita.
http://areena.yle.fi/ohjelma/4935
Tuolta löytyy, voisi lisätä vaikka aloitusviestiin linkin. (Heti alusta alkaa noin minuutin kohdalta.)
Quote from: Professori on 15.02.2011, 22:15:22
Luulen että suurin osa katsojista ymmärsi kupletin juonen. Eli kolme kokemattomaksi arveltua ehdokasta persuista vastaan kolme kokenutta konkaria vanhoista valtapuolueista. Tästä syväksi ansakuopaksi rakennetusta asetelmasta pitkä miinus normaalisti asialliselle Ajankohtaiselle kakkoselle.
Juuri tälläinen fiilis tuli, ensin kolme tuntematonta persujen ehdokasta ja sitten Ben Zyskowicz, eli suunnilleen neljänneksi tunnetuin kokoomuslainen tässä maassa, että mitä!?! Tiilikaisenkin kyllä tunsin, mutta demareiden edustajaa en. Silti jäi mieleen epäsuhdan tunne.
Tyler Durden: If you could fight anyone, who would you fight?
Tupakkamies: Jan Älyvapaavuori. Kuvottavin kaappikommari.
Quote from: KTM on 15.02.2011, 22:30:43
Quote from: Professori on 15.02.2011, 22:15:22
Luulen että suurin osa katsojista ymmärsi kupletin juonen. Eli kolme kokemattomaksi arveltua ehdokasta persuista vastaan kolme kokenutta konkaria vanhoista valtapuolueista. Tästä syväksi ansakuopaksi rakennetusta asetelmasta pitkä miinus normaalisti asialliselle Ajankohtaiselle kakkoselle.
Juuri tälläinen fiilis tuli, ensin kolme tuntematonta persujen ehdokasta ja sitten Ben Zyskowicz, eli suunnilleen neljänneksi tunnetuin kokoomuslainen tässä maassa, että mitä!?! Tiilikaisenkin kyllä tunsin, mutta demareiden edustajaa en. Silti jäi mieleen epäsuhdan tunne.
Oletan että vielä tehty niin ettei perussuomalaiset tienneet mistä asioista kyselevät mutta nämä toiset tiesi, ylehän siinä oli kyseessä eikä mikään puolueetonta edes leikkivä media (joita tosin ei taida täällä ollakaan.)
Yksi asia ohjelmaan liittyen, jota ei ole vielä mainittu: Haastateltu asiantuntija oli ilahduttavan neutraali ja asiaperustainen. (Valtio-opin professori Heikki Paloheimo, Tampereen yliopistosta).
Ajankohtainen kakkonen 15.2.2011: http://areena.yle.fi/ohjelma/4935
Quote from: Professori on 15.02.2011, 22:15:22
Mutta sitten pitkä plussa samalle ohjelmalle. Kun konkarit tupeksivat vastaustensa kanssa, myös se näytettiin yhtä paljastavasti kuin persujen keltanokkien avuttomuus. Etenkin Zysse munasi raskaasti. Jäi valovuoden päähän varsin fiksun vaikutelman tehneestä Niinistöstä.
En ole ikinä nähnyt Zyssen munaavan noin raskaasti.
Zysse oli tyyppiesimerkki poliitikosta joka ei välitä äänestäjien mielipiteistä pätkääkään tuossa haastattelussa.
Hänestä näki että hän ei kohdellut kysyjää ihmisenä ja äänestäjänä vaan hän piti koko tilannetta pelinä ja vastauksina oli juuri sitä pahinta poliitikko soopaa ja kiertelyä.
Paniikki on kokoomuksessa suurta jos jopa Z alkaa mokailla noin.
Edelleen toivon hartaasti että Kokoomus jää alle 15 % ja sekä Katainen että Stubb saavat lähteä kävelemään ja Sharia-Sasi jää eläkkeelle.
Kokoomuksen pitää uudistua NYT muuten Katainen ja Stubb ja Sasi ja Vapaavuori jne. tuhoavat suomen ja kokoomuksen lopullisesti jos saavat siihen mahdollisuuden ensi vaalikaudella.
Quote from: Tilitantti on 15.02.2011, 22:24:54
http://areena.yle.fi/ohjelma/4935
Tuolta löytyy, voisi lisätä vaikka aloitusviestiin linkin. (Heti alusta alkaa noin minuutin kohdalta.)
On se melkein joka kerta vaan pakko ihailla Soinin esiintymistaitoja, muutamalla lauseella ja eleellä homma täysin haltuun ilman turhia krumeluureja.
Bongasihan muuten jokainen Aake Kallialan kohdassa 20:08? :D
Quote from: Vikasietotila on 16.02.2011, 00:43:35
On se melkein joka kerta vaan pakko ihailla Soinin esiintymistaitoja, muutamalla lauseella ja eleellä homma täysin haltuun ilman turhia krumeluureja.
Bongasihan muuten jokainen Aake Kallialan kohdassa 20:08? :D
Soini veti kyllä hyvin ja vakuuttavasti. Ilman turhia krumeluureja tosiaankin, hänelle pelkkä asia riittää, ja miksipä sitä muuta edes tarvitsisi? :)
Kalliala, twelve points. :D
Quote from: Lasse Nortunen on 15.02.2011, 21:30:19
Oli kyllä tosi tasapuolista ja reilua laittaa vastakkain kolme PS:n "amatööriehdokasta" ( älkää ymmärtäkö väärin, tarkoitukseni ei ole heitä mollata missään nimessä) ja kolme vanhojen puolueiden konkaripoliitikkoa. Ohjelma oli kyllä pettymys. Ei jäänyt oikein mitään käteen.
-Lasse-
Kiinnitin huomioita tähän asetelmaan minäkin. Jos kaikki Kokoomuslaiset ehdokkaat vastaisi oikeasti Zyskowiczin tasoa, ei välttämättä mielipiteitä, puolue olisikin ehkä varteenotettava vaihtoehto mutta kyseisestä puolueesta herra on parasta mitä he voi lyödä pöytään jos tarvitaan nopeaa sanavalmista väittelyä. Samoin muut olivat vastaavalla tavalla poliittisessa väittelyssä uraa luoneita kovia tekijöitä. Tottakai asioiden jatkuva käsittely parantaa keskusteluvalmiutta niistä mutta sisältöön, mitä asioille pitäisi tehdä, ei pelkästä väittelytekniikan hallinnasta ole apua. Vanhat puolueet eivät selvästikään pysty, eikä halua sanoa mitään. Esimerkiksi tarvittavista leikkauksista on kaikenaikaa puhuttu, ettei perussuomalaisilla ole vaihtoehtoa. Tivattaessa kuitenkaan Zyskowicz ei osannut sanoa yhtään säästökohtaa. Olikin aika hauska huomata, että ohjelmaan otettu äänestäjä pisti kampoihin siinä asiassa ja sanoi "vaalit on nyt". Se oli hienosti todettu.
Persujen laariin meni tämäkin erä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.02.2011, 22:03:31
Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 21:49:47
Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.
Kyllä niitä itse asiassa on aika paljon. Ikävä kyllä (ja toimittajien riemuksi) on ruokottoman paljon niitä toisenkinlaisia.
Kyllä mutta kai voinee todeta, että muillakin puolueilla on omat Soraisensa, joilta pääsee niitä sammakoita. Jopa hallituksessa on päästetty sammakoita. Perussuomalaiset voi vedota onneksi tiettyihin varmoihin asioihin.
Ohjelmassa oli tämä yksi hoitoa tarvitseva henkilö. Tuli siitä mieleen, että jos minä olisin perussuomalaisten ehdokas, mainitsisin helpon esimerkin kautta miten valtio on yleisellä tasolla heikentänyt erikoissairaanhoitoa. Helppo ja paikkansapitävä esimerkki on reumasairaala, koska siinä toimittiin räikeästi yleistä kansallista ja myös laajan lapsipotilasryhmän etua vastaan, erityisesti lapsien mutta toki myös reumasairaiden aikuisten. Lisäksi tästä asiasta on laaja yksimielisyys vallitsemassa kaikkien keskuudessa. Paikallisesti taas James Hirvisaaren edustamassa läänissä sillä on erittäin laajoja paikallisesti vaikuttavia negatiivisia seuraamuksia. Esimerkiksi lienee aika helppo kysyä faktoja Lahden sairaalan lisämenoista näihin hoitoihin, siellähän ei aiemmin tätä hoitoa tarvinnut tarjota kun reumasairaala oli nurkan takana. Veikkaanpa, että Lahti yksin upotti sen summan, mikä olisi riittänyt vuoden jatkoon.
Mielestäni tämä reuma-esimerkki on omiaan kuvaamaan sitä kylmyyttä miten yleisestikin hallinto suhtautuu oman maan kansalaisten hoitotarpeeseen. Reumasairaalan kulut olisi helposti katettu vielä vuosien ajan suuntaamalla siihen vaikka ne varat, joita nytkin kuluu kun selvitellään Afganistanissa kuolleen rauhanturvaajan kuolemaa. Tai niitä varoja mitä on huideltu Somalian edustalla. Kreikkaan upotetulla miljardikasalla olisikin sitten saatu jo pari kolme uutta lasten reumasairaalaa sadan vuoden henkilöstökulut katettuna.
Sinnemäen illistely pitäisi otta (jonkun meikäläistä taitavamman toimesta) irti tuosta ohjelmasta ja laittaa YouTubeen.
Jo pelkästään Microsoftin nuoleskelu ja kommentti siitä, että Nokian pitäisi ottaa vastuuta, joka on Sinnemäen mielestä aivan selvää, saattavat osoittautua joskus (jo ihan lähitulevaisuudessakin) suhteellisen prycelesseiksi ja valideiksi poliittisiksi astaloiksi.
Näin yön jälkeen päällimäiseksi asiaksi jäi se, että persuilta on kyllä kuorossa vaadittu linjauksia kaikkiin mahdollisiin asioihin. Näin siitä huolimatta että muilla puolueilla on vielä vähemmän tarjolla linjauksia, kuten Zysse meille "tyylikkäästi" demonstroi.
Quote from: thinkingmind on 16.02.2011, 00:24:56
En ole ikinä nähnyt Zyssen munaavan noin raskaasti.
Zysse oli tyyppiesimerkki poliitikosta joka ei välitä äänestäjien mielipiteistä pätkääkään tuossa haastattelussa.
Hänestä näki että hän ei kohdellut kysyjää ihmisenä ja äänestäjänä vaan hän piti koko tilannetta pelinä ja vastauksina oli juuri sitä pahinta poliitikko soopaa ja kiertelyä.
Paniikki on kokoomuksessa suurta jos jopa Z alkaa mokailla noin.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1851469974375&oid=108921749181433&comments&ref=mf
BEN PANIIKISSA !!!!1!!!1!!!!
Kopioiko Ben nyt Persuilta?
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 16.02.2011, 01:59:42
Jo pelkästään Microsoftin nuoleskelu ja kommentti siitä, että Nokian pitäisi ottaa vastuuta, joka on Sinnemäen mielestä aivan selvää, saattavat osoittautua joskus (jo ihan lähitulevaisuudessakin) suhteellisen prycelesseiksi ja valideiksi poliittisiksi astaloiksi.
Sinnemäki ja muut vihreät ovatkin äärilaitaoikeistolaisia sikäli, että
vastuun ottaminen on asia, joka on nykyisestä hallituspuolue vihreistä täydellisesti ulkoistettu. Silloin kun vihreät julkisesti patistavat muita
vastuun ottamiseen, niin ymmärrän, mistä käsite chutzpah (http://fi.wikipedia.org/wiki/Chutzpah) on syntynyt.
Lisää liukastetta kehiin. Nyt ei jarrunesteitä kaivata. Kun myötätuuli niin mukavasti puhaltaa ;D.
Quote from: sattuma on 16.02.2011, 07:55:29
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1851469974375&oid=108921749181433&comments&ref=mf
BEN PANIIKISSA !!!!1!!!1!!!!
Kopioiko Ben nyt Persuilta?
Nuori kaveri selvisi hyvin rutiinin puutteesta huolimatta, mutta kenen idea oli antaa mikrofoni Benin kontrolliin? Benilta tuli sitä tuttua diiba daabaa josta olisi voinut vaikka kuitata jossakin vaiheessa kun Ben tarjosi mikrofonia 15 sekunnin ajaksi.
Kokoomuksella alkaa olla hätä ja puolueen omat gallupit näyttavät varmasti punaista ja paljon.
Aika jännä miten haastateltuja kansalaisia luonnehdittiin liikkuviksi äänestäjiksi. Termi antaa mielikuvan tuuliviirin lailla puoluetta vaihtavasta henkilöstä. Noistakin se turkistarhaaja kertoi äänestäneensä 45 v keskustaa ja nyt vaihtaneensa Persujen leiriin. Liikkuva äänestäjä?
Quote from: VeePee on 16.02.2011, 09:17:41
Aika jännä miten haastateltuja kansalaisia luonnehdittiin liikkuviksi äänestäjiksi. Termi antaa mielikuvan tuuliviirin lailla puoluetta vaihtavasta henkilöstä. Noistakin se turkistarhaaja kertoi äänestäneensä 45 v keskustaa ja nyt vaihtaneensa Persujen leiriin. Liikkuva äänestäjä?
Ikämies ei todellakaan vaikuttanut tuuliviiriltä. Enemmänkin änkyräkepulaiselta, mitä onkin 45 vuoden kokemuksella. Mutta on tullut vakaasti uusiin aatoksiin.
Nuorelta kokooukselaiselta saattaisi odottaakin tuuliviirimäisyyttä mutta ei Zeta saanut häntäkään kääntymään rutiinipuheellaan.
Sokea mies oli eniten tosipaikan edessä arkiongelmineen. Sossut ei nämmä enää vakuuta.
Vaan kyllä nyt on paljon ladattu odotuksia Perussuomalaisten kontolle. Helppoa se ei tule olemaan. Enkä usko että kukaan niin on kuvitellutkaan olevan. Mutta toivonkipinää on muutoksesta.
Voin kuvitella kuinka vaikeaa tuolla maanviljelijällä on ollut tehdä päätös puolueen vaidosta,itsekin asian kokeneena tosin eri puolueesta,ei ollut kovin helppoa.Kyllä siinä on täytynyt tulla paskaa niskaan todella paljon ennenkuin mieli on muuttunut.Vanhanen aloitti keskustan alasajon saa nähdä jatkaako uusi puheenjohtaja samaa linjaa.
Quote from: Professori on 15.02.2011, 22:15:22
Luulen että suurin osa katsojista ymmärsi kupletin juonen. Eli kolme kokemattomaksi arveltua ehdokasta persuista vastaan kolme kokenutta konkaria vanhoista valtapuolueista. Tästä syväksi ansakuopaksi rakennetusta asetelmasta pitkä miinus normaalisti asialliselle Ajankohtaiselle kakkoselle.
Mutta sitten pitkä plussa samalle ohjelmalle. Kun konkarit tupeksivat vastaustensa kanssa, myös se näytettiin yhtä paljastavasti kuin persujen keltanokkien avuttomuus. Etenkin Zysse munasi raskaasti. Jäi valovuoden päähän varsin fiksun vaikutelman tehneestä Niinistöstä.
Lopputuloksena uskoisin pisteiden menneen useimpien katsojien mielestä kirkkaasti persuille. Etenkin jos he tajusivat asetelman lähtökohtaisen epäreiluuden kuten kyllä uskon.
Ja Soini herätti meidän perheessä naurunremakan. Taisin itse sanoa "kyllä se osaa!"
Jep hiukan katsoin ja aika onnetonta oli, mutta selvästi huomasi heti, että oli tarkoitushakuisesti viritetty ansaa kokemattomille kavereille tyyliin (kärjistetysti): "mikä on kotivakuutuksesi numero?" "ai et TIEDÄ? jep, jep"
Näitä ps:n alasapainami yrityksiä ja virityksiä tullaan näkemään vaaleihin asti. PS:n ehdokkaat! Ottakaa asioista selvää viimeistään nyt ja lisätkää tietopohjaanne laajalla skaalalla. Sitten kun olette päättävissä asemissa, niin ON tiedettävä.
Mutta hyvä tulee, kun töitä tehdään, eikös niin?
Quote from: Tuomas2 on 16.02.2011, 08:55:10
Nuori kaveri selvisi hyvin rutiinin puutteesta huolimatta, mutta kenen idea oli antaa mikrofoni Benin kontrolliin? Benilta tuli sitä tuttua diiba daabaa josta olisi voinut vaikka kuitata jossakin vaiheessa kun Ben tarjosi mikrofonia 15 sekunnin ajaksi.
Hyvin osoitti Benin ylimielisen asenteen äänestäjää kohtaan. Kyllä selvästi huomasi miten vastauksia pyytävää äänestäjää loukkasi syvästi se, että Beniä ei edes napannut kuunnella hänen kysymyksiään vaan pisti suorastaan sanat kysyjän suuhun ja vastasi mitäänsanomattomalla diipadaapalla.
Olen aina pitänyt Beniä yhtenä Suomen taitavimmista poliitikoista, mutta tämä esitys oli todella surkea. Taitaa kaverilla tosiaan olla hätäkakka luiskahtamassa lahkeeseen ja sitä pidätellessä ei oikein pysty keskittymään muuuhun.
Quote from: VeePee on 16.02.2011, 09:44:18
Olen aina pitänyt Beniä yhtenä Suomen taitavimmista poliitikoista, mutta tämä esitys oli todella surkea.
Maahanmuuttoasioissa Ben on kai ollut ihan hereillä.
Nämä haastatellut "liikkuvat äänestäjät" olivat mielenkiintoisia. Persuja kohtaan olivat lähes liioitellun suopeita, mutta vanhoja puolueita kohtaan yllättävänkin aggressiivisia. Kai siinä jotain kiteytyi.
Quote from: sattuma on 16.02.2011, 07:55:29
Quote from: thinkingmind on 16.02.2011, 00:24:56
En ole ikinä nähnyt Zyssen munaavan noin raskaasti.
Zysse oli tyyppiesimerkki poliitikosta joka ei välitä äänestäjien mielipiteistä pätkääkään tuossa haastattelussa.
Hänestä näki että hän ei kohdellut kysyjää ihmisenä ja äänestäjänä vaan hän piti koko tilannetta pelinä ja vastauksina oli juuri sitä pahinta poliitikko soopaa ja kiertelyä.
Paniikki on kokoomuksessa suurta jos jopa Z alkaa mokailla noin.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1851469974375&oid=108921749181433&comments&ref=mf
BEN PANIIKISSA !!!!1!!!1!!!!
Kopioiko Ben nyt Persuilta?
Tämä video jakoon. Siinä oli pariin minuuttiin puserrettu tämän päivän poliittista tilannetta todella hyvin. Ben (Kokoomus) ei kuuntele. Ben selittää ja kertoo haastateltavalle "eli sä olet sitä mieltä että..." Ben tietää haastateltavaa paremmin mitä tämä ajattelee. Ja kovasta selityksestä huolimatta Kokoomus ei anna vastauksia, esim mistä leikataan. Vaikka vaalit ovat aivan kohta.
Tämän jälkeen luulisi hävettävän väittää, että peruksilla ei ole ohjelmaa.
Itsekin olen ollut sitä mieltä että Ben on kokkareiden terävimpiä kärkiä. Ja olen sitä mieltä edelleen. Mutta kun terävin kärkikin on noin tylsä... voivoi.
Sille sokealle miehelle olisi kyllä voitu sanoa, että vammaispalvelut paranevat hyvinkin nopeasti jos maahanmuuttajien tukia ja vastaanottoa leikataan.
Quote from: Maailmanmies on 16.02.2011, 10:04:24
Sille sokealle miehelle olisi kyllä voitu sanoa, että vammaispalvelut paranevat hyvinkin nopeasti jos maahanmuuttajien tukia ja vastaanottoa leikataan.
Ihan samaa mieltä. Ilmeisesti ko Persu ei uskaltanut tuoda sitä naamallaan televisioon. Tukivarojen kohdentaminen uudelleen olisi ollut ehkä korrektimpi lähestymistapa ja siitä hienovaraisesti viittaus siihen mihin maalla on rahaa ja tuetaanko omia vai muita.
Se demari oli kanssa hyvä. "mä oon ehdottanut tätä meidän kunnassa. voisin ottaa yhteyttä puoluetoveriin teidän kunnassa ja se vois ehdottaa samaa". Kun kysytään puolueen linjaa, tyyppi tuo esiin jonkun oman yksittäisen aloitteensa.
Se sokea posetiivari Teuvo Ylitalo (http://www.posetiivariteuvo.net/) on muuten mukava ja symppis kaveri. Olen usein poikennut juttusille kun on soitellut Tampereen kaduilla. Joskus on soitellut myös semmoisella isoon perävaunuun rakennetulla mekaanisella orkesterilla, johon tämä vain vaihtelee erilaisia reikäkorttipakkoja.
-i-
Quote from: Everyman on 16.02.2011, 09:54:37
Quote from: VeePee on 16.02.2011, 09:44:18
Olen aina pitänyt Beniä yhtenä Suomen taitavimmista poliitikoista, mutta tämä esitys oli todella surkea.
Maahanmuuttoasioissa Ben on kai ollut ihan hereillä.
Nämä haastatellut "liikkuvat äänestäjät" olivat mielenkiintoisia. Persuja kohtaan olivat lähes liioitellun suopeita, mutta vanhoja puolueita kohtaan yllättävänkin aggressiivisia. Kai siinä jotain kiteytyi.
Olisit sinä melko nuiva entiselle akallesikin, jos se olisi pettänyt sinua jonkun Alejandron kanssa ja vielä pitäisi kuunnella sataan kertaan kuultuja selityksiä.
Quote from: Jouko on 16.02.2011, 09:26:21
Quote from: VeePee on 16.02.2011, 09:17:41
Aika jännä miten haastateltuja kansalaisia luonnehdittiin liikkuviksi äänestäjiksi. Termi antaa mielikuvan tuuliviirin lailla puoluetta vaihtavasta henkilöstä. Noistakin se turkistarhaaja kertoi äänestäneensä 45 v keskustaa ja nyt vaihtaneensa Persujen leiriin. Liikkuva äänestäjä?
Ikämies ei todellakaan vaikuttanut tuuliviiriltä. Enemmänkin änkyräkepulaiselta, mitä onkin 45 vuoden kokemuksella. Mutta on tullut vakaasti uusiin aatoksiin.
Nuorelta kokooukselaiselta saattaisi odottaakin tuuliviirimäisyyttä mutta ei Zeta saanut häntäkään kääntymään rutiinipuheellaan.
Sokea mies oli eniten tosipaikan edessä arkiongelmineen. Sossut ei nämmä enää vakuuta.
Vaan kyllä nyt on paljon ladattu odotuksia Perussuomalaisten kontolle. Helppoa se ei tule olemaan. Enkä usko että kukaan niin on kuvitellutkaan olevan. Mutta toivonkipinää on muutoksesta.
Persuilla on suuri vastuu vaalien jälkeen. Toivottavasti kaikki tulevat kansanedustajat ymmärtävät sen.
Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 21:49:47
Väite, että Persujen kannatus perustuu Soinin karismaan, ei valitettavasti ole ihan täysin tuulesta temmattu. Ruokottoman vähän on niitä persuja, jotka todella pärjäävät poliittisessa debatissa ja osaavat perustella kantansa muutenkin kuin 'se nyt vain on niin'.
Lisäksi se perustuu vaihtoehtojen vähyyteen. Jos on päättänyt olla äänestämättä esimerkiksi Kokoomusta, ei taatusti tule äänestäneeksi kepua tai demareita, jotka ovat ihan sitä samaa huttua, vain hieman enemmän vasemmalla. Ketäpä sitten äänestäisi. Itselleni Persut eivät ole vaihtoehto monestakin syystä (lähinnä retoriikka liian kommaria).
Itse olen lähellä vaihtoehtoa, että nukkuisin tuona sunnuntaina hieman pidempään. Kun ei äänellä kerran tunnu olevan mitään merkitystä harjoitettun politiikkaan, niin pitäkööt tunkkinsa.
QuotePersuilla on suuri vastuu vaalien jälkeen. Toivottavasti kaikki tulevat kansanedustajat ymmärtävät sen.
Voin jo aavistella tulevia ongelmia ja typeryyksiä, niitä joita muut puolueet odottavat kieli pitkällä. ;D
Quote from: Axl on 16.02.2011, 12:31:29
QuotePersuilla on suuri vastuu vaalien jälkeen. Toivottavasti kaikki tulevat kansanedustajat ymmärtävät sen.
Voin jo aavistella tulevia ongelmia ja typeryyksiä, niitä joita muut puolueet odottavat kieli pitkällä. ;D
Pitää vain ohjeistaa kaikki uudet edustajat, että vastaa vaikka mielummin "minä juon nyt kahvia", kuin heittää jotain ajattelematonta. Kaikkiin kysymyksiin voi palata paremman tiedon kanssa. Sitähän ne tuossa ohjelmassa arvostivat, että persujen asenne oli, että myönsivät etteivät tiedä vastausta, mutta haluavat perehtyä asiaan. Rutinoituneet poliitikot (kuten Zysse tuossa ohjelmassa) kun ajavat omaa agendaansa ja heillä on kaikkeen vastaus täysin asioihin perehtymättä.
-i-
Quote from: Maailmanmies on 16.02.2011, 10:04:24
Sille sokealle miehelle olisi kyllä voitu sanoa, että vammaispalvelut paranevat hyvinkin nopeasti jos maahanmuuttajien tukia ja vastaanottoa leikataan.
Ja mannaa sataa taivaasta ja kaikki asuvat omakotitaloissa keskellä kaupunkia järven rannalle. Kun vaan ei ole maahanmuuttajia. Huonosti menee perusteluilla, jos kaikki ongelmat ja epäkohdat ratkaistaan humanitäärisen maahanmuuton lopettamisella.
Vammaisen omaisena voin sanoa, että kyse on monessa tilanteessa ei ole niinkään rahasta, vaan asenteista. Vammaiset nähdään kiviriippana. Kun eivät mitään tuota, niin riittää, että kotona kituuttavat.
Quote from: justiina1 on 16.02.2011, 12:47:39
Quote from: Maailmanmies on 16.02.2011, 10:04:24
Sille sokealle miehelle olisi kyllä voitu sanoa, että vammaispalvelut paranevat hyvinkin nopeasti jos maahanmuuttajien tukia ja vastaanottoa leikataan.
Ja mannaa sataa taivaasta ja kaikki asuvat omakotitaloissa keskellä kaupunkia järven rannalle. Kun vaan ei ole maahanmuuttajia. Huonosti menee perusteluilla, jos kaikki ongelmat ja epäkohdat ratkaistaan humanitäärisen maahanmuuton lopettamisella.
Vammaisen omaisena voin sanoa, että kyse on monessa tilanteessa ei ole niinkään rahasta, vaan asenteista. Vammaiset nähdään kiviriippana. Kun eivät mitään tuota, niin riittää, että kotona kituuttavat.
Kysehän on rahallisten resurssien jakautumisesta. Niitä ei ole määrättömästi. Jatkuvaa rahapulaa itketään kunnissa. Mikä on prioriteettijärjestys?
PS voi kertoa, että edelliset puolueet ovat johtaneet tilanteeseen että ei voi luvata kuin leikkauksia ja PS aikoo aloittaa leikkaukset muiden kuin suomen kansalaisten eduista.
Julkiselta sektorilta pitää myös karsia virkoja ja byrokratiaa.
kansa kyllä ymmärtää, että ensin on saatava talous kuntoon ja sitten vasta voi luvata etuja. ;)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109357-professori-tiedon-puute-on-perussuomalaisten-etu
Professori: Tiedon puute on Perussuomalaisten etu
Kolmella vanhalla suurella puolueella ei ole keinoja pysäyttää Perussuomalaisten nousua ennen vaaleja, uskoo valtio-opin professori Heikki Paloheimo Tampereen yliopistosta. Paloheimoa haastateltiin tiistaina Ylen Ajankohtaisessa kakkosessa.
Paloheimon mukaan Perussuomalaisten vaalimenestyksen kannalta ratkaiseva tekijä on tyytymättömyyden ilmapiirin ylläpitäminen. Se, onko puolueella vastauksia asiakysymyksiin ja onnistuvatko muut puolueet osoittamaan Perussuomalaisten vaaliohjelman puutteita, ei tällä hetkellä pysäytä Perussuomalaisia.
–[Perussuomalaisten nousun pysäyttämiseen] vanhoilla puolueilla ei ole mitään eväitä. Perussuomalaisten kannatuksen pohjana on niin vahvana yleinen tyytymättömyys ja halu saada jonkinlainen muutos aikaan. Tämän takia suurten puolueiden yritykset puhkoa tyhjät ilmakuplat Perussuomalaisten vaaliohjelmista tuskin onnistuvat, totesi Paloheimo vastauksena haastattelijan kysymykseen.
Professorin mielestä tietämättömyys politiikan asiakysymyksistä on itse asiassa Perussuomalaisille vaalitaistossa "aivan ilmeinen etu". Ajankohtaisen kakkosen lähetyksessä nähtiin mahdollisen Perussuomalaisten äänestäjän kehuvan puolueen ehdokasta rehellisyydestä tämän kertoessa, ettei tiedä maataloustuista tarpeeksi ottaakseen kantaa niihin.
Perussuomalaisilla on varmasti siihen [tietämättömyyteen vetoamiseen] paremmat edellytykset kuin vanhoilla puolueilla, koska politiikka ei ole heillä yhtä ammatillistunutta kuin vanhoilla puolueilla. sanoi Paloheimo.
Paloheimon mukaan Perussuomalaisten nousussa on kyse nimenomaan "tyytymättömien", ei köyhien kapinasta. Suomen köyhin aikuisväestö on Paloheimon mukaan niin syrjäytynyt politiikasta, että he eivät ajaudu takaisin sen pariin edes Perussuomalaisten mukana.
Viime aikojen gallupsuosiota selittää se, että puolueen kannattajiksi on tullut hyvin kirjava joukko eri puolueiden entisiä äänestäjiä.
–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
QuoteKysehän on rahallisten resurssien jakautumisesta. Niitä ei ole määrättömästi. Jatkuvaa rahapulaa itketään kunnissa. Mikä on prioriteettijärjestys?
Tuota..sellainen prioriteettijärjestys tuntuu olevan vallassa jotta Abdullah ensiksi ja sitten toisena vasta se välttämätön apu vammaiselle. Toisaalta kunnissa varmaan ajatellaan ja toivotaan että siitä Abdullahista tulisi se välttämätön apu vammaiselle about 5e/h ja pätkätyöläisenä tietenkin. :facepalm:
Quote from: VeePee on 16.02.2011, 09:44:18
Olen aina pitänyt Beniä yhtenä Suomen taitavimmista poliitikoista, mutta tämä esitys oli todella surkea.
Ben ei ole muuttunut. Hän on aina ollut esiintymisissään hyvin ylimielisen oloinen sellaisia vastustajia tai kansalaisia kohtaan, joita ei ole kokenut samanarvoisiksi. Hyvin tyypillisesti hän ei vaivaudu esimerkiksi katsomaan kohti ihmistä jolle hän puhuu tai jonka puheenvuoroa kommentoi. Vastauskin on yleensä silloin isällisen holhoava ja neuvova.
Luulisi jonkun kokoomuksen viestintäkonsultin korjanneen tällaiset ilmiselvät käytösvirheet, mutta ehkä Zysse on kieltäytynyt neuvoista.
Quote from: Jouko on 16.02.2011, 12:50:01
Quote from: justiina1 on 16.02.2011, 12:47:39
Quote from: Maailmanmies on 16.02.2011, 10:04:24
Sille sokealle miehelle olisi kyllä voitu sanoa, että vammaispalvelut paranevat hyvinkin nopeasti jos maahanmuuttajien tukia ja vastaanottoa leikataan.
Ja mannaa sataa taivaasta ja kaikki asuvat omakotitaloissa keskellä kaupunkia järven rannalle. Kun vaan ei ole maahanmuuttajia. Huonosti menee perusteluilla, jos kaikki ongelmat ja epäkohdat ratkaistaan humanitäärisen maahanmuuton lopettamisella.
Vammaisen omaisena voin sanoa, että kyse on monessa tilanteessa ei ole niinkään rahasta, vaan asenteista. Vammaiset nähdään kiviriippana. Kun eivät mitään tuota, niin riittää, että kotona kituuttavat.
Kysehän on rahallisten resurssien jakautumisesta. Niitä ei ole määrättömästi. Jatkuvaa rahapulaa itketään kunnissa. Mikä on prioriteettijärjestys?
Juuri näin ja vammaiset ovat aina olleet siellä hännänhuippuna. Jo kauan ennen kuin ensimmäinenkään somali Itä-Keskuksessa haahuili.
Quote from: normi on 16.02.2011, 12:52:12
PS voi kertoa, että edelliset puolueet ovat johtaneet tilanteeseen että ei voi luvata kuin leikkauksia ja PS aikoo aloittaa leikkaukset muiden kuin suomen kansalaisten eduista.
Julkiselta sektorilta pitää myös karsia virkoja ja byrokratiaa.
kansa kyllä ymmärtää, että ensin on saatava talous kuntoon ja sitten vasta voi luvata etuja. ;)
Juuri niin. Ei ole kyse pelkästään maksetuista etuuksista vaan koko sirkuksesta joka pyörii maahanmuuton ympärillä. Se nielee varoja. Kustannuksia on vaikea laskea kun ne sisältyvät pitkälti kuntien sosiaalibudjetteihin. Mutta alakohtaisia virkoja, jotka on syntyneet pelkästään maahanmuuton paisuttamiseksi, pitää karsia.
Quote from: B52 on 16.02.2011, 12:52:43
Paloheimon mukaan Perussuomalaisten vaalimenestyksen kannalta ratkaiseva tekijä on tyytymättömyyden ilmapiirin ylläpitäminen. Se, onko puolueella vastauksia asiakysymyksiin ja onnistuvatko muut puolueet osoittamaan Perussuomalaisten vaaliohjelman puutteita, ei tällä hetkellä pysäytä Perussuomalaisia.
Perussuomalaisilla on varmasti siihen [tietämättömyyteen vetoamiseen] paremmat edellytykset kuin vanhoilla puolueilla, koska politiikka ei ole heillä yhtä ammatillistunutta kuin vanhoilla puolueilla. sanoi Paloheimo.
Niin, suurista puolueista tiedetään jo, ettei niillä ole ratkaisuja ongelmiin, tai edes kykyä olla luomatta uusia ongelmia ja pahentamasta vanhoja.
Persujen kyvyistä/kyvyttömyydestä varmistus saadaan vasta vaalien jälkeen.
Quote from: justiina1 on 16.02.2011, 13:02:18
Juuri näin ja vammaiset ovat aina olleet siellä hännänhuippuna. Jo kauan ennen kuin ensimmäinenkään somali Itä-Keskuksessa haahuili.
Aivan totta. Vammaisten, vanhuksien ja muiden sellaisten ryhmien, joilla on vähemmän voimia ja mahdollisuuksia riidellä oikeuksistaan, palveluita on helpompi leikata, tai alunperinkin kohdistaa heille niitä vähemmän.
Mutta toisaalta, mitä enemmän häntää pidennetään, sitä huonommat olosuhteet hännänhuipulla ovat.
Quote from: Roope on 16.02.2011, 12:58:00
Quote from: VeePee on 16.02.2011, 09:44:18
Olen aina pitänyt Beniä yhtenä Suomen taitavimmista poliitikoista, mutta tämä esitys oli todella surkea.
Ben ei ole muuttunut. Hän on aina ollut esiintymisissään hyvin ylimielisen oloinen sellaisia vastustajia tai kansalaisia kohtaan, joita ei ole kokenut samanarvoisiksi. Hyvin tyypillisesti hän ei vaivaudu esimerkiksi katsomaan kohti ihmistä jolle hän puhuu tai jonka puheenvuoroa kommentoi. Vastauskin on yleensä silloin isällisen holhoava ja neuvova.
Luulisi jonkun kokoomuksen viestintäkonsultin korjanneen tällaiset ilmiselvät käytösvirheet, mutta ehkä Zysse on kieltäytynyt neuvoista.
Tai sitten vanha Ben ei vain yksinkertaisesti opi uusia temppuja :P
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109357-professori-tiedon-puute-on-perussuomalaisten-etu
En huomannut ko. uutista täällä, joten olkaa hyvät.
On se tuolla Ajankohtainen kakkonen -ketjussa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,43202.msg583808.html#msg583808
Kylläpäs näitä nyt pukkaa :D
Jospa proffa lukisi hommaa niin huomaisi, että reaalisen tiedon puute on nimenomaan suvisten ja mokujen etu.
Eli PerSujen vaalivoitto on väistämöntä ja ihanaa. Vanhat puolueet eivät voi estää sitä mitenkään. Ainoastaan virheiden ja bättre folken puolueiden epäkansalliset ainekset ovat turvallisesti rokotettu.
Quote from: justiina1 on 16.02.2011, 12:47:39
Quote from: Maailmanmies on 16.02.2011, 10:04:24
Sille sokealle miehelle olisi kyllä voitu sanoa, että vammaispalvelut paranevat hyvinkin nopeasti jos maahanmuuttajien tukia ja vastaanottoa leikataan.
Ja mannaa sataa taivaasta ja kaikki asuvat omakotitaloissa keskellä kaupunkia järven rannalle. Kun vaan ei ole maahanmuuttajia. Huonosti menee perusteluilla, jos kaikki ongelmat ja epäkohdat ratkaistaan humanitäärisen maahanmuuton lopettamisella.
Vammaisen omaisena voin sanoa, että kyse on monessa tilanteessa ei ole niinkään rahasta, vaan asenteista. Vammaiset nähdään kiviriippana. Kun eivät mitään tuota, niin riittää, että kotona kituuttavat.
Jos rahaa on määrä 100 ja siitä aletaan jakamaan niin ensin tietenkin menee puolueitten "yhteistyötahoille" jokin 60, sitten lopuista saavat taistella muut.
Vammaisilla ei oikein ole puolestapuhujia, eivät ole päivittäin lehdissä kuten maahanmuuttajat joten arvata saattaa kummalleko ryhmälle sitä rahaa paremmin menee.
Kuitenkin kun maassa on paljon työttömiä, esimerkiksi vammaiskuljetusten riittävä määrä olisi erittäin helppoa järjestää:
Ostaa soveltuvia autoja tarpeeksi ja niihin palkkaa työntekijöitä.
Ihan sama juttu vanhusten kuljetuksissa ja hoidossa. Asunnottomuuskin poistuisi ihan helposti sillä että ne asunnot jotka nyt menee mamuille, annettaisiinkin asunnottomille.
Kun rahaa on rajallinen määrä, sen käytöstä tehdään valintoja. Suomessa on valittu tuollainen josta oikein silotellen ja kauniisti voisi sanoa vieraskoreus.
Minulla jäi ohjelmsta ihan hyvä fiilis, enkä saanut siitä ihan sellaistakaan kuvaa että Professori: Tiedon puute on Perussuomalaisten etu!!! vaan nimenomaan, että vaikka muut puolueet voivatkin puhkoa johonkin kuplaan reikää se ei enää auta mitään. Ha ha!
Kai sen voi sitten tulkita monella tavalla.
Vanhojen suurien puolueiden vastaukset eivät nimittäin tyydyttäneet liukuvaa äänestäjää yhtään sen enempää kuin jonkun tuoreen Persuehdokkaan ilmoitus siitä ettei oikeastaan ole perehtynyt maataloustukiin.
Quote from: normi on 16.02.2011, 14:38:04
Kylläpäs näitä nyt pukkaa :D
Jospa proffa lukisi hommaa niin huomaisi, että reaalisen tiedon puute on nimenomaan suvisten ja mokujen etu.
Tuossa oli eri kysymykset esillä. Yllättivät ehdokkaat kysymyksillä joihin nämä ei olleet perehtyneet ja nämä vastasivat etteivät ole niihin perehtyneet.
Totesin jo muualla, että uutiset otsikko on aika vapaasti toimittajan oma töräys ja näkemys asiasta.
Minusta Paloheimolla oli vähän eri merkitys joka selviää lukemalla tarkemmin itse uutiset ja lainaukset.
;D Aivan mainio kommentti
QuoteViime aikojen gallupsuosiota selittää se, että puolueen kannattajiksi on tullut hyvin kirjava joukko eri puolueiden entisiä äänestäjiä.
–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
Quote from: Zngr on 16.02.2011, 15:10:00
Totesin jo muualla, että uutiset otsikko on aika vapaasti toimittajan oma töräys ja näkemys asiasta.
Minusta Paloheimolla oli vähän eri merkitys joka selviää lukemalla tarkemmin itse uutiset ja lainaukset.
Totta, otsikosta saa väärän käsityksen sisällöstä ja ilmeisesti toimittajan maun mukainen...
mitä tulee tuohon rkp:läisten rokotukseen PS:ää vastaan, niin eiköhän suomenruotsalaisissakin löydy PS:n kannattajia juuri tuon maahanmuuttopolitiikan takia. Suuri osa suomenruotsalaisista joutuu äänestämään väärää puoluetta (SFP), jos eivät koe maahanmuuttoa siksi kaikkein tärkeimmäksi asiaksi. No ehkä löytyy nuivia ehdokkaita RKP:stäkin tai sitten voi olla vuotoa kokoomusnuoriin? Veikkaan, että RKP hiukan menettää kannatustaan juuri tästä maahanmuuttolinjauksista johtuen. Osa varmaan jää tällä kertaa kotiin, jos eivät halua kannttaa Astridin linjaa, joka on tuhoisaa myös ruotsinkielisille alueille, kuten Vaasassa on jo ehkä ehditty havaita.
Quote from: Samuel Kielosto on 16.02.2011, 15:13:53
;D Aivan mainio kommentti
QuoteViime aikojen gallupsuosiota selittää se, että puolueen kannattajiksi on tullut hyvin kirjava joukko eri puolueiden entisiä äänestäjiä.
–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
On meitä entisiä Virheiden äänestäjiäkin siirtynyt PS:ään. Tunnustan aiemman tyhmyyteni, enkä edes yritä saada synninpäästöä. Kadun kuitenkin kovasti virheitäni. Tiedän myös, etten ole ainoa loikkari.
Quote from: DRT on 16.02.2011, 16:00:11
Quote from: Samuel Kielosto on 16.02.2011, 15:13:53
;D Aivan mainio kommentti
QuoteViime aikojen gallupsuosiota selittää se, että puolueen kannattajiksi on tullut hyvin kirjava joukko eri puolueiden entisiä äänestäjiä.
–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
On meitä entisiä Virheiden äänestäjiäkin siirtynyt PS:ään. Tunnustan aiemman tyhmyyteni, enkä edes yritä saada synninpäästöä. Kadun kuitenkin kovasti virheitäni. Tiedän myös, etten ole ainoa loikkari.
Ilmoittautuu joukkoon "entiset vihreet"
Quote from: Samuel Kielosto on 16.02.2011, 15:13:53
;D Aivan mainio kommentti
QuoteViime aikojen gallupsuosiota selittää se, että puolueen kannattajiksi on tullut hyvin kirjava joukko eri puolueiden entisiä äänestäjiä.
–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
Syy, miksi svedut on rokotettu persuja vastaan, on pakkoruotsikysymys. Jos maahanmuutosta puhutaan, ovat RKP:n äänestäjät paljonkin persuäänestäjiä nuivempia. Puolue on strategisesti keskittynyt kaupunkiäänestäjiin, minkä takia Biaudet:t sun muut poliittiset broilerit pääsevät pilaamaan kaikkien maineen.
Quote from: AuggieWren on 16.02.2011, 19:39:38
Quote from: Samuel Kielosto on 16.02.2011, 15:13:53
;D Aivan mainio kommentti
QuoteViime aikojen gallupsuosiota selittää se, että puolueen kannattajiksi on tullut hyvin kirjava joukko eri puolueiden entisiä äänestäjiä.
–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
Syy, miksi svedut on rokotettu persuja vastaan, on pakkoruotsikysymys. Jos maahanmuutosta puhutaan, ovat RKP:n äänestäjät paljonkin persuäänestäjiä nuivempia.
Mikäli tätä olisi totta olisi RKP varmaankin aivan toisten ihmisten johtama puolue kokonaan toisenlaisella ohjelmalla.
Sivumennen tulikin mieleeni että JOS RKP olisi selkeästi oikeistopuolue, liberaali miksei mutta myös tiukkaa suhtautumista sosiaaliturismiin ajava kaikinpuolin järkevän ja realistisen politiikan puolue niin ties vaikka 10% kannatusta häätyyteltäisiin.
No toisaalta apupuolueet saavat 60 - 80% joten miksi vaivautua..
Tunnustan! En tiedä mistään yhtään mitään!!! ??? :roll:
Quote from: kmruuska on 16.02.2011, 20:58:29
Poliittisesta tietämyksestä (ja sen puutteesta) valmistui vuosi sitten Lauri Rapelin väitöskirja josta voi katsoa sivun 40 taulukosta miten eri puolueen läheiseksi itselleen tuntevat vastaajat tunsivat yhteiskuntaa ja politiikkaa. Paras oli RKP, kakkosena Kokoomus ja hännänhuippuna PS.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/59408/Annales_C_Lauri%20Rapeli.pdf?sequence=3
Muuten hyvä, mutta nykyinen persujen kannattajajoukko on moninkertainen verrattuna väikkärin tekoaikaan. Sen tulokset eivät sis ole enää relevantteja kuin persujen vanhojen kannattajien osalta. Tulee aikanaan olemaan mielenkiintoista kuula, mitä tutkimus kertoo nyt persujen kannattajiksi siirtyneistä äänestäjistä. Jos gallupkannatukset toteutuvat, tullaan näitä tutkimuksia tekemään varmasti. Ainakin yksi.
QuoteProfessorin mielestä tietämättömyys politiikan asiakysymyksistä on itse asiassa Perussuomalaisille vaalitaistossa "aivan ilmeinen etu".
Olen nähnyt monia tutkimuksiakin siitä, miten hyvin eri puolueiden äänestäjät oikeasti tuntevat asiakysymyksiä ja aika heikkoa se on muillakin puolueilla.
QuoteAjankohtaisen kakkosen lähetyksessä nähtiin mahdollisen Perussuomalaisten äänestäjän kehuvan puolueen ehdokasta rehellisyydestä tämän kertoessa, ettei tiedä maataloustuista tarpeeksi ottaakseen kantaa niihin.
Yksi yksittäinen äänestäjä ei tiedä yhdestä yksittäisestä politiikan osa-alueesta. Eipä tuon perusteella voida vielä kovin yleisiä johtopäätöksiä vetää kaikkien äänestäjien yleisestä politiikantietämyksen tasosta.
Quote–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
Tämä tuskin johtuu siitä, että esimerkiksi Vihreiden äänestäjillä olisi enemmän tietoa vaan siitä, että heillä on täysin vastakkainen käsitys asioista. Myöskään vasemmistoliitosta ei siirrytä kokoomuksen äänestäjiksi kovin usein. Se että Paloheimo käyttää sanaa "rokottaa", kuulostaa jotenkin siltä että Perussuomalaiset olisi jonkinlainen tauti.
Quote–Perussuomalaisilla on varmasti siihen [tietämättömyyteen vetoamiseen] paremmat edellytykset kuin vanhoilla puolueilla, koska politiikka ei ole heillä yhtä ammatillistunutta kuin vanhoilla puolueilla, sanoi Paloheimo.
Se että perussuomalaiset vetoaa johtuu monesta perseelleen hoidetusta poliittisesta asiasta kuten: jätevesilaki, Etelä-Euroopan pummimaiden velkojen takaus, maahanmuuttopolitiikka, energiaverojen korotukset jne. Väittääkö Paloheimo ihan vakavasti, että jätevesilaki on itse asiassa tosi järkevä laki ja että tietämättömät kansalaiset ovat ainoastaan ymmärtäneet sen väärin?
ei se ole mikään uutinen että valtaosa kansalaisista ovat tyhmiä, siksi vastustankin suoraa demokratiaa
Quote from: Brunberg on 17.02.2011, 00:43:31
ei se ole mikään uutinen että valtaosa kansalaisista ovat tyhmiä, siksi vastustankin suoraa demokratiaa
Komppaan.
Quote from: AuggieWren on 16.02.2011, 19:39:38
Quote from: Samuel Kielosto on 16.02.2011, 15:13:53
;D Aivan mainio kommentti
QuoteViime aikojen gallupsuosiota selittää se, että puolueen kannattajiksi on tullut hyvin kirjava joukko eri puolueiden entisiä äänestäjiä.
–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
Syy, miksi svedut on rokotettu persuja vastaan, on pakkoruotsikysymys. Jos maahanmuutosta puhutaan, ovat RKP:n äänestäjät paljonkin persuäänestäjiä nuivempia. Puolue on strategisesti keskittynyt kaupunkiäänestäjiin, minkä takia Biaudet:t sun muut poliittiset broilerit pääsevät pilaamaan kaikkien maineen.
Minun tuntemani ruotsinsuomalaiset ovat lopen kyllästyneitä koko kielikysymykseen. Monet heistä eivät näe mitään järkeä pakottaa ketään puhumaan ruotsia. Tietty porukka vaahtoaa asiasta.
Quote from: bluestocking on 17.02.2011, 01:38:21
Quote from: AuggieWren on 16.02.2011, 19:39:38
Quote from: Samuel Kielosto on 16.02.2011, 15:13:53
;D Aivan mainio kommentti
QuoteViime aikojen gallupsuosiota selittää se, että puolueen kannattajiksi on tullut hyvin kirjava joukko eri puolueiden entisiä äänestäjiä.
–Meidän puolueistamme vain Vihreiden ja Ruotsalaisen kansanpuolueen kannattajat on kutakuinkin pomminvarmasti rokotettu Perussuomalaisia vastaan, Paloheimo arvioi.
Syy, miksi svedut on rokotettu persuja vastaan, on pakkoruotsikysymys. Jos maahanmuutosta puhutaan, ovat RKP:n äänestäjät paljonkin persuäänestäjiä nuivempia. Puolue on strategisesti keskittynyt kaupunkiäänestäjiin, minkä takia Biaudet:t sun muut poliittiset broilerit pääsevät pilaamaan kaikkien maineen.
Minun tuntemani ruotsinsuomalaiset ovat lopen kyllästyneitä koko kielikysymykseen. Monet heistä eivät näe mitään järkeä pakottaa ketään puhumaan ruotsia. Tietty porukka vaahtoaa asiasta.
Minun tuntemani suomenruotsalaiset eivät halua korostaa kieltään, vaikka sitä arvostavatkin. Mutta kuitenkin he äänestävät kielen mukaisesti, jonkinlainen omituinen velvollisuus....
Quote from: kmruuska on 16.02.2011, 20:58:29
Poliittisesta tietämyksestä (ja sen puutteesta) valmistui vuosi sitten Lauri Rapelin väitöskirja josta voi katsoa sivun 40 taulukosta miten eri puolueen läheiseksi itselleen tuntevat vastaajat tunsivat yhteiskuntaa ja politiikkaa. Paras oli RKP, kakkosena Kokoomus ja hännänhuippuna PS.
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/59408/Annales_C_Lauri%20Rapeli.pdf?sequence=3
Katsotaan sitten vaalien jälkeen, kuinka suuri olikaan Lauri Rapelin ymmärrys politiikasta ja yhteiskunnasta.