QuoteSuomi on taantumassa teknologiavastaisuuden ulkoilmamuseoksi, koska täällä ei osata hyödyntää sosiaalista mediaa politiikassa, yritysmaailmassa ja mediassa.
Tämä on Uusi kultakausi -pamfletin kirjoittajien perusväittämä. Tanja Aitamurron, Taneli Heikan, Petteri Kilpisen ja Matti Posion kirjoittamassa pamfletissa vaaditaan uudenlaista avoimuutta kaikkeen toimintaan.
QuoteTekijöiden esimerkkejä ovat maahanmuuttokriitikoiden Homma-forum ja vuoden takaisen ahtaajien lakon aikana värvätyt Facebook-ahtaajat.
QuoteHomma-forumiin ja Facebook-ahtaajiin pitäisi pamfletistien mukaan suhtautua esimerkkeinä vakavasta muutoksesta kansalaiskeskustelussa, ei suinkaan uhkana.
Kun avoimuutta aletaan toteuttaa, siitä seuraa Suomeen 1900-luvun alun kaltainen uusi kultakausi.
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/1135263843856
Tyydyn tässä vaiheessa väittämään, että Heikan ja kumppaneiden pääargumentissa on erittäin paljon perää.
:D
Juuri oikea toimittaja pantu rustaamaan juttu Hesarin laskevasta levikistä ja Homma-foorumista uuden yhteiskunnallisen keskustelun johtotähtenä.
Vasta äsken muutuimme syrjäytyneistä luusereista Internet-osaajiksi, ja nyt vastustajamme ovat teknologia vastaisia. Mitä seuraavaksi? Huomaako joku, että meidän "nettijutuissamme" on enemmän substanssia kuin mokupropagandassa?
Hieno tunnustus Hommalle. Onnittelut vaan Matias Turkkilalle ja muille puuhamiehille. Olen kyllä pamfletistien kanssa samaa mieltä.
Hienoa Matias ja koko Homma Ry. Alusta lähtien näytti siltä että tätä äänitorvea kavahtaa kaikki joilla on siihen syytä. Nyt alkaa näyttää jo siltä että rakentava&raastava(välillä) kritiikki olisi saavuttamassa salonkikelpoisuutta.
Salonkikelpoisuudella en tarkoita tässä tapauksessa hampaatonta konsensusmediaa.
Jotenkin olisi voinut kuvitella tämänkaltaisen median syntyvän virheiden tai vasemmiston anarkomarkojen paatoksesta, mutta ei ilmesisesti heillä siihen johtoajatus oikein tunnu riittävän.
Kiitos Suomen parhaasta nettikeskustelusta!
En ole lukenut pamflettia, mutta katkelmassa esitetyn väitteen kanssa olen samaa mieltä. Onkin erikoista, ettei muilla poliittisilla blokeilla ole syntynyt mitään vastaavaa.
Yksi syy tällaisen erinomaisuuden muodostumiseen on rahan puute. Hädässä tehdään parhaat innovaation, koska on pakko. Jos Hommalla olisi ollut puoli miljoonaa euroa käytössä vuotta kohti, olisi varmasti perustettu foorumin sijaan lehti, jota kukaan ei lukisi.
Vaikeassakaan tilanteessa ihan kuka tahansa ei pysty ideoimaan hyvää ratkaisua. Iso käsi taas kerran Halla-aholle, Turkkilalle ja muille Homman mahdollistajille.
Pamfletistien joukossa on Taneli "natsilippu (http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/2119722:BlogPost:15053)" Heikka, jonka mielestä pieni kansallissosialismiin viehtynyt nettiporukka (http://www2.aamulehti.fi/teema/paivannopeat/politiikan-vihikoirien-lauma-on-liikkeella/187901) on saanut puolueet säntäilemään.
Hmm.
Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:15:03
Yksi syy tällaisen erinomaisuuden muodostumiseen on rahan puute. Hädässä tehdään parhaat innovaation, koska on pakko. Jos Hommalla olisi ollut puoli miljoonaa euroa käytössä vuotta kohti, olisi varmasti perustettu foorumin sijaan lehti, jota kukaan ei lukisi.
Vaikuttamisen keinoiksi on täällä usein ehdotettu paperilehden perustamista, mainostilan ostamista (Hesarin etusivu) ja mielenosoitusta. Sellaisella saa hieman huomiota, mutta hyötysuhteeltaan se on tehotonta puuhaa.
^Heikka yrittänee patistaa vapauden, tasa-arvon ja keskiajalle juuttuneen juntti-islamin puolustajiakin hyödyntämään netin mahdollisuuksia - aivan kuin he eivät olisi yrittäneet sitä jo useammin kuin edes muistan ja ilman mainittavampia tuloksia.
Jos uskoo saavansa kaiken oleellisen tiedon valtamediasta, ei ole tarvetta kaivella sitä enää netistä, joten kaikille jo liiankin tuttua mokupropagandaa on aivan turha levittää täälläkin.
Tää on tosi kiinnostavaa. Ihmiset menevät sinne, missä on hyvät bileet.
Quote from: JR on 15.02.2011, 20:37:37
Tää on tosi kiinnostavaa. Ihmiset menevät sinne, missä on hyvät bileet.
Näinhän sanoi Nalle Walhrooskin 60-70 luvusta,stallareilla oli parhaat bileet ja kuumimmat misut. ;)
Quote from: Roope on 15.02.2011, 20:26:06
Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:15:03
Yksi syy tällaisen erinomaisuuden muodostumiseen on rahan puute. Hädässä tehdään parhaat innovaation, koska on pakko. Jos Hommalla olisi ollut puoli miljoonaa euroa käytössä vuotta kohti, olisi varmasti perustettu foorumin sijaan lehti, jota kukaan ei lukisi.
Vaikuttamisen keinoiksi on täällä usein ehdotettu paperilehden perustamista, mainostilan ostamista (Hesarin etusivu) ja mielenosoitusta. Sellaisella saa hieman huomiota, mutta hyötysuhteeltaan se on tehotonta puuhaa.
Tämä on totta. Tilanne olisi toinen, jos Homma saisi valtiolta tai RAY:lta puoli miljoonaa euroa vuodessa kuten Kepa ja kumppanit. Mutta köyhän on oltava kekseliäs.
Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:45:50
valtiolta tai RAY:lta puoli miljoonaa euroa vuodessa kuten Kepa ja kumppanit.
(Kepa tosin saa jo yksinään viisi miljoonaa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kepa) vuodessa, kumppanit siihen päälle)
Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:45:50
Tämä on totta. Tilanne olisi toinen, jos Homma saisi valtiolta tai RAY:lta puoli miljoonaa euroa vuodessa kuten Kepa ja kumppanit. Mutta köyhän on oltava kekseliäs.
Ehkä ne jossain tuolla miettii Homman voimallistamista. Siis samaan tyyliin kuin monet meille eksoottisemmat kulttuurit on jo maassamme voimallistettu. Leväperäisesti jaetulla rahalla saa ihmeitä aikaan.
Maltan tuskin odottaa sitä päivää kun jokaisella kirjoittajalla on mukava vakanssi maahanmuuttokriitikkokentän järjestöissä ja he käyvät julkisella rahalla rahoitetuissa seminaareissa taputtelemassa toisiaan selkään.
Mutta eikö olisikin hienoa jos joskus hamassa tulevaisuudessa hommaforum pääsisi samanlaiseen asemaan kuin Esim Kepa,lehdet soittelisivat ja kyselisivät kantojamme maahanmuuttoon,olisi komeaa lukea hesarista.Miniluv ilmaisee tyrmistyksensä maahanmuuton nykytilasta,liikaa sosiaalisilla perusteilla valittuja maahanmuuttajia saapuu maahamme vuosittain. :P
Quote from: jmk on 15.02.2011, 20:50:18
Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:45:50
valtiolta tai RAY:lta puoli miljoonaa euroa vuodessa kuten Kepa ja kumppanit.
(Kepa tosin saa jo yksinään viisi miljoonaa (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kepa) vuodessa, kumppanit siihen päälle)
Kiitos korjauksesta. Muistin luvun yhtä nollaa liian pieneksi.
Hommaforumia auttaa tietysti aika paljon sekin, että todellisuuden ja todellisuudesta esitetyn kuvan välillä on aika suuri ero. Vaikka ei kaikkia hommaforumilla esiintyviä ylilyöntejä allekirjoittaisikaan, niin ei se monikulttuurisuus oikeasti vaikuta ihan kamalan suurelta rikkaudelta. Itsekin ajauduin hommaforumin lukijaksi vain siksi, että mokuliturgia työvoimapulineen on niin räikeän falskia ja valheellista.
Erilaisten monikulttuuriasiantuntijoiden ja tutkijoiden paljastuminen puhtaiksi poliittisiksi valehtelijoiksi on ollut minulle henkilökohtaisesti järkytys. Minusta tämä on se suurin muutos kansalaiskeskustelussa: Auktoriteettiin vetoaminen ei auta, jos tavalliset ihmiset saavat jatkuvasti kiinni valehtelusta. Patsaat kaadetaan jalustoiltaan.
En tiedä kuka sen huomion täällä ensimmäisenä teki, mutta se on kyllä tosiaan ällistyttävää, miten nopeasti "syrjäytyneistä propellipäistä" on tullut mediassa "nettiviestinnän taitajia". Pamfletin kirjoittajien joukossa on varsin erikoisena nimenä juuri tuossa edellä mainitussa parjauskirjoittelussa kunnostautunut vanhan median Heikka.
Aion lukea tämän pamfletin vielä. Toivottavasti siitä ei löydy sellaista naurettavaa teknologiauskovaisuutta, jossa pelkästään jokin uusi viestintätapa muuttaa maailmaa. Jokaista Hommaa kohti on ainakin puolenkymmentä epäonnistunutta vastaprojektia, ja jokaista onnistunutta Facebook-kampanjaa kohti on ties kuinka monta "yleislakkoa" kansanedustajien palkoista.
Ei netti yksin ihmeitä tee. Tarvitaan myös sopiva asia.
Quote from: mitäs mitäs on 15.02.2011, 21:13:21
Erilaisten monikulttuuriasiantuntijoiden ja tutkijoiden paljastuminen puhtaiksi poliittisiksi valehtelijoiksi on ollut minulle henkilökohtaisesti järkytys. Minusta tämä on se suurin muutos kansalaiskeskustelussa: Auktoriteettiin vetoaminen ei auta, jos tavalliset ihmiset saavat jatkuvasti kiinni valehtelusta. Patsaat kaadetaan jalustoiltaan.
Tähän on helppo yhtyä. Yhtä lailla järkyttävää on havahtua huomaamaan, miten paljon media ja viranomaiset harjoittavat totuuden peittelyä, vääristelyä ja silkkaa sensuuria. On jollain tapaa traumaattista, kun tuttu ja turvallinen muumimaailma paljastuukin pelkiksi kulisseiksi.
Ei täällä ole pakko olla samaa mieltä kaikesta niin kuin jossain eduskunnan puolueryhmässä likipitäen on. On erilaisia ihmisiä ja erilaisia mielipiteitä. Mutta päälinjat ovat yhdensuuntaisia; se liittyy lähinnä suomalaisuuteen ja selviytymiseemme nyt ja tulevaisuudessa kansakuntana. Esimerkiksi itse en ole samaa mieltä täällä vallitsevasta asenteesta ampuma-aseisiin. Silti allekirjoitan Homman pääsuuntauksen, josta modet kyllä osaavat pitää tarkoin vaarin. ;)
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Totta. Tuskinpa edes ne, jotka tämän foorumin perustivat, uskalsivat uskoa, miten merkittäväksi foorumiksi Homma muodostuisi.
Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 22:18:33
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Totta. Tuskinpa edes ne, jotka tämän foorumin perustivat, uskalsivat uskoa, miten merkittäväksi foorumiksi Homma muodostuisi.
Vartiomies kyllä uskoi heti alusta lähtien. ;)
Se nimittäin näkyi jo
Vieraskirjassa että potentiaalia riittää!
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Muuttuuko Homma muuten persujen murskavaalivoiton jälkeen persujen parjauskanavaksi vai pannaanko suosiolla lappu luukulle?
:flowerhat:
Quote from: Mika.H on 15.02.2011, 22:23:12
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Muuttuuko Homma muuten persujen murskavaalivoiton jälkeen persujen parjauskanavaksi vai pannaanko suosiolla lappu luukulle?
:flowerhat:
Luulenpa että sitten vasta töitä riittääkin ihan asiapohjalla!
No joo. Enemmän on kyse vastustajan heikosta suorituksesta kuin meidän erinomaisuudestamme.
Mutta sekin kelpaa ja hyvin kelpaakin. Ei käy kieltäminen, etteikö Homma-forum olisi merkittävä poliittinen ilmiö, mistä tunnustusta ylläpitäjille ja moderaattoreille ja niille, jotka näkevät vaivaa sisällöntuotannossa.
Quote from: Jouko on 15.02.2011, 22:26:05
[Luulenpa että sitten vasta töitä riittääkin ihan asiapohjalla!
Luulen että Persujen kannattaisi vaalien jälkeen palkata henkiö joka päivittää nettisisvuja
päivittäin eduskunnassa ja hallituksessa tapahtuvista väännöistä.
Malliin miksi on annettu periksi siitä mitä itse vaadittiin, ketkä ja mitkä vaativat mitä sekä miten lisähulluuksia onnistuttiin edes jonkin verran jarruttamaan.
Quote from: Jouko on 15.02.2011, 22:26:05
Quote from: Mika.H on 15.02.2011, 22:23:12
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Muuttuuko Homma muuten persujen murskavaalivoiton jälkeen persujen parjauskanavaksi vai pannaanko suosiolla lappu luukulle?
:flowerhat:
Luulenpa että sitten vasta töitä riittääkin ihan asiapohjalla!
Meidän täytyy alkaa heti vaalipäivän iltana muotoilla tulevan hallituksen politiikkaa.
Homma - Vuvuzela päättäjien tärykalvolla!
Quote from: dothefake on 15.02.2011, 23:02:41
Homma - Vuvuzela päättäjien tärykalvolla!
Homma - sormi padon reiässä!
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Nyt tarkkana, pelsepuupi yrittää halia Homman kuoliaaksi... ;D
Quote from: MW on 15.02.2011, 23:04:51
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Nyt tarkkana, pelsepuupi yrittää halia Homman kuoliaaksi... ;D
Ovelia ovat nuo mokuttajat. Ylistämällä alistavat. Odotan lahjomisvaihetta. Laitanko tilinumeron?
Suuri kiitos ainakin Matiakselle ja Leinon Jarille. Varmaan muitakin alkutaipaleen edelleen mukana olevia aktiiveja on, mutta minulla ei ole heistä tietoa.
Kirjoitin joskus muinoin rakkausrunon (montakin). Osoitin sen eräälle morsiamelle. Jollain tavalla se sopii Hommaan tässä tilanteessa, vaikka en myönnäkään, että olisin jotenkin addiktoitunut.
Tässä tämä vanha runo nyt kuitenkin on.
Kaipasin sinua eilen,
toissapäivänä,
niin myös tänään,
huomisesta ei voi tietää.
Miten lie maailmaani tulit,
väliäkö sillä,
olet siinä.
Nuori, perussuomalainen pukupuhallin (http://www.youtube.com/watch?v=C4dtVsYoNjY&playnext=1&list=PLD45FB08C2D45A2EA). :)
Kirjoitetaan käsittääkseni "avoimmuudelle" eikä "avoimuudelle".
Quote from: gloaming on 15.02.2011, 22:31:08
No joo. Enemmän on kyse vastustajan heikosta suorituksesta kuin meidän erinomaisuudestamme. Mutta sekin kelpaa ja hyvin kelpaakin. Ei käy kieltäminen, etteikö Homma-forum olisi merkittävä poliittinen ilmiö, mistä tunnustusta ylläpitäjille ja moderaattoreille ja niille, jotka näkevät vaivaa sisällöntuotannossa.
Silmiänsä kiinni pitävien maassa yhdenkin silmän avannut on kuningas.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.02.2011, 06:24:29
Quote from: gloaming on 15.02.2011, 22:31:08
No joo. Enemmän on kyse vastustajan heikosta suorituksesta kuin meidän erinomaisuudestamme. Mutta sekin kelpaa ja hyvin kelpaakin. Ei käy kieltäminen, etteikö Homma-forum olisi merkittävä poliittinen ilmiö, mistä tunnustusta ylläpitäjille ja moderaattoreille ja niille, jotka näkevät vaivaa sisällöntuotannossa.
Silmiänsä kiinni pitävien maassa yhdenkin silmän avannut on kuningas.
Tuskin Hommaa olisi olemassakaan, tai ainakaan sillä ei olisi juurikaan merkitystä, jos muilla nettiforumeilla sallittaisiin yhtä avoin keskustelu tulenaroista aiheista ja moderointi toimisi.
Siinäpä vihjettä, miten Homma päihitetään. ;D
Homma osoittaa, ettei ole pakko valita kuoliaaksi vaikenemisen ja suoli24 tyylin ääripäiden väliltä.
Maksulllisesta Pravdasta löytyy saman artikkelin pidempi versio.
Tässä pätkä siitä:
Quote...
Pamfletti vertaa sosiaalista mediaa sähkön keksimiseen ja teolliseen vallankumoukseen. Se on liioittelua.
Internet ja sähköposti olivat vallankumous, sosiaalinen media on parannus käyttöliittymään.
Homma-forum ja Facebook-ahtaajat ovat huonoja esimerkkejä. Niiden synty ei edellytä sosiaalista mediaa: protestivaalit pidettiin viimeksi 1983 ja lakonrikkureita on ollut aina.
Puhdas sosiaalisen median luoma ilmiö olisi Kaivuri-Mutasen matka Hangosta Kuusamoon. Sitä ei olisi ilman Facebookia. Tosin esimerkki ei ole kovin ylevä.
Jokaista Facebook-ilmiötä vastaan löytyy kymmeniä kampanjoita, jotka eivät johtaneet mihinkään. Tämän tekijät myöntävätkin.
http://www.hs.fi/verkkolehti/kulttuuri/artikkeli/Vain+avoimuus+pelastaa+Suomen/1135263850853
KIRJA
Vain avoimuus pelastaa Suomen
Pamfletti syyttää Suomea tekniikan takapajulaksi.
Julkaistu: 16.2.2011
Esa Mäkinen
HELSINGIN SANOMAT
Innovaatiot, tietoyhteiskunta, uudet nokiat – julkinen keskustelu on täynnä isoja sanoja.
----------------
Kun kuka tahansa voi julkaista kritiikkinsä, pomojen ja portinvartijoiden on vaikea perustella auktoriteettiasemaansa.
Kirjoittajat nostavat esimerkeiksi maahanmuuttokriitikoiden Homma-foorumin ja Facebookin kautta satamalakon aikana värvätyt ahtaajat.
Verkon yhteisösivustot laskevat järjestäytymisen kustannukset niin lähelle nollaa, että samanmielisten on helppo löytää toisensa.
Hommaa ja Facebook-ahtaajia pidetään uhkana, vaikka niiden pitäisi olla esikuvina uudelle järjestäytymiselle.
Yhteisösivustojen kautta tuhansien ihmisten joukkovoima tulee hyödynnettyä.
Ratkaisu takapajuisuuteen olisi pamfletistien mukaan politiikan, yritysten ja median radikaali avoimuus.
Ex-pääministerin Matti Vanhasen keskeneräisistä asioista ei keskustella -linjaus pitäisi muuttaa päinvastaiseksi: lakialoitteita pitäisi sorvata Facebookissa ja Twitterissä. Tähän näkyyn verrattuna valtion Otakantaa.fi -palvelu on lähinnä vitsi.
---------------------
Pamfletti vertaa sosiaalista mediaa sähkön keksimiseen ja teolliseen vallankumoukseen. Se on liioittelua.
Internet ja sähköposti olivat vallankumous, sosiaalinen media on parannus käyttöliittymään.
Homma-forum ja Facebook-ahtaajat ovat huonoja esimerkkejä. Niiden synty ei edellytä sosiaalista mediaa: protestivaalit pidettiin viimeksi 1983 ja lakonrikkureita on ollut aina.
Quote from: sattuma on 16.02.2011, 07:40:30
Esa Mäkinen
HELSINGIN SANOMAT
Pamfletti vertaa sosiaalista mediaa sähkön keksimiseen ja teolliseen vallankumoukseen. Se on liioittelua.
Internet ja sähköposti olivat vallankumous, sosiaalinen media on parannus käyttöliittymään.
Homma-forum ja Facebook-ahtaajat ovat huonoja esimerkkejä. Niiden synty ei edellytä sosiaalista mediaa: protestivaalit pidettiin viimeksi 1983 ja lakonrikkureita on ollut aina.
Vaikka tuo viimeinen pitääkin paikkansa, ei sosiaalisen median merkitystä käyttöliittyänä ole syytä aliarvioida. Sen kautta on kaikenlaisen toiminnan järjestäminen ja sensuroimattoman informaation välitys monin verroin helpompaa kuin sähköpostilla. Ja tämä on se suuri vallankumous.
Tämän seurauksena olemme siirtyneet todennäköisesti pysyvästi pönäkästä vanhoja kaavoja toistavasta äänestyskäyttäytymisestä kohti dynaamisempaa äänestystapaa, jonka perusteena on sensuroinnista vapaa tiedonvälitys sosiaalisessa mediassa. Se tulee muuttamaan koko suomalaisen vallankäytön mallia kohti populismia eli kansan tahdon ja etujen ajamista. Vain siten voidaan saavuttaa kansan enemmistön kannatus.
Tässä prosessissa Scripta ja sen liepeiltä syntynyt Homma-forum ovat yksi ensimmäisistä suurista muutoksista, mutta ne tulevat saamaan seuraajia aina silloin kun yhteiskunnassa esiintyy nykyisen maahanmuuttopolitiikan kaltaisia epäkohtia. Uskon että jatkossakin faktapohjainen argumentointi saa yhä enemmän vaikutusvaltaa ihmisten mielipiteenmuodostuksessa; tämä erottelee toisistaan eri tiedonlähteiden merkitsevyyden. Esimerkiksi Scripta ei olisi ikinä saavuttanut merkitystään, ellei Halla-aho olisi pyrkinyt mahdollisimman pitkälle perustelemaan mielipiteitään faktatiedoilla ja viittauksilla niiden lähteisiin. Sama traditio näkyy myös Hommassa.
Sensuroimaton faktapohjainen mielipiteen ilmaisuhalu on myös yksi tärkeimmistä syistä sille että itse kirjoittelen blogiani.
Quote from: MikkoAP on 16.02.2011, 07:13:20
Tuskin Hommaa olisi olemassakaan, tai ainakaan sillä ei olisi juurikaan merkitystä, jos muilla nettiforumeilla sallittaisiin yhtä avoin keskustelu tulenaroista aiheista ja moderointi toimisi.
Siinäpä vihjettä, miten Homma päihitetään. ;D
Homma osoittaa, ettei ole pakko valita kuoliaaksi vaikenemisen ja suoli24 tyylin ääripäiden väliltä.
Tässä on oikeastaan niin pitkä jatkumo takana ja niin paljon kerrostunutta hiljaista tietoa mukana, että perässä tekeminen tuskin on mahdollista ollenkaan.
Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:15:03
En ole lukenut pamflettia, mutta katkelmassa esitetyn väitteen kanssa olen samaa mieltä. Onkin erikoista, ettei muilla poliittisilla blokeilla ole syntynyt mitään vastaavaa.
Ei ole, eikä ole tainnut olla yrityksen puutteesta kiinni. Homma on syntynyt tarpeesta ja hommaa ylläpitää tarve tuoda esille näkemyksiä, joille valtamedioissa ei anneta tilaa tai pidetään monella tapaa ei pelkästään haitallisina tai väärinä vaan suorastaan rikollisina.
Monta kertaa olet esimerkiksi nähnyt valtamediassa kyseenalaistettavan maahanmuuton tarpeellisuutta tässä ajassa noin ylipäätään. Siis kuinka usein olet esimerkiksi Hesarissa törmännyt maahanmuuttoon neutraalisti suhtautuvaan kirjoitukseeen, jossa maahanmuutto ei ole kielteinen, ei myönteinen vaan ilmiö, jonka kanssa on vain elettävä. Siis kirjoitus, jossa ei misssään vaiheessa todeta kuinka Suomi (miltei väistämättä) tarvitsee tulevaisuudessa maahanmuuttajia, mikä oikeasti on tai ainakin pitäisi aika avoin kysymys, mutta on latistettu lähinnä ideologiseksi kannaksi. Tai no ehkä Suomi tarvitsee mutta suomalaiset ovat sitten eri juttu.
Poliittisista valtablokeista ei yhdelläkään ole tätä rasitetta. Varmaan tää Homma voitaisiin syleillä kuoliaaksi mutta siitä ei ole mitään merkkejä pikemminkin päinvastoin kaikkien carte blanche vihapuhelakisuunnitelmien kanssa.
Kaikilla sellaisilla, jotka yrittäisivät samaa käänteisesti (vihervasemmistolainen homma) tulee vastaan ongelma; sananvapaus ja sensuuri. Ne kompastuisivat joko totuuteen, suosion puutteeseen tai sensuroimiseen. Homman hyvyys perustuu ennenkaikkea siihen, että täällä on nostettu kissa pöydälle asiassa, joka valtamedialle ja muille keskusteluareenoille on ollut mahdoton käsiteltävä rehellisesti.
Ei establishmentti voi koskaan saada tällaista aikaiseksi. Se ei onnistu ylhäältäpäin, sillä tämä perustuu juurikin siihen, että murretaan joku eliitin epäsuosittu tabu. Se voi tapahtua vain alhaaltapäin, oli itse asia mikä hyvänsä. Eihän eliitti rupea itse toimimaan itseään vastaan.
Quote from: pogenssi on 16.02.2011, 06:20:51
Kirjoitetaan käsittääkseni "avoimmuudelle" eikä "avoimuudelle".
Ei.
http://www.kotus.fi/index.phtml?i=600&s=2630
Quote
Avoimuus vai avoimmuus?
Adjektiivista avoin muodostetaan ominaisuutta ilmaiseva substantiivi johtimella uus: avoin > avoimuus. Sanassa on vain yksi m-kirjain.
Sana avoin taipuu avoin : avoimen, eli loppu-n muuttuu m:ksi. Kun sanavartaloon avoime- liitetään johdin uus, syntyy muoto avoimuus.
Avoimuus kirjoitetaan joskus virheellisesti "avoimmuus". Tällaisen muodon malleina ovat sellaiset sanat kuin alemmuus, paremmuus, vanhemmuus. Ne on johdettu sanoista, joiden perusmuodossa on yhtymä mp (alempi, parempi). Eräissä taivutusmuodoissa mp muuttuu mm:ksi (alemman, paremmassa). Muodoissa alemmuus, paremmuus ym. on siis sanavartalo alemma-, paremma-, johon liittyy johdin uus.
Myös sanan sydän taivutusmuodoissa on n:n tilalla m: sydämen. Sydän taipuu siis samalla tavalla kuin avoin, eli taivutusmuodoissa ja johdoksissa, kuten sydämellinen, on vain yksi m.
QuoteMeidän täytyy alkaa heti vaalipäivän iltana muotoilla tulevan hallituksen politiikkaa.
On se kyllä helppoa nykypoliitikolla kun ei tarvi muuta kuin avata läppärinsä ja mennä hommafoorumiin hakeen neuvoja kesken hallitusneuvotteluiden. ;)
QuoteYllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Jotenkin perus-skeptisenä sanoisin tuosta tunnustuksesta, että kun ne ei voi vaientaa meitä, niin niiden on pakko alkaa rakastamaan meidät hiljaiseksi.
Quote from: Jouko on 15.02.2011, 22:22:14
Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 22:18:33
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Totta. Tuskinpa edes ne, jotka tämän foorumin perustivat, uskalsivat uskoa, miten merkittäväksi foorumiksi Homma muodostuisi.
Vartiomies kyllä uskoi heti alusta lähtien. ;)
Se nimittäin näkyi jo Vieraskirjassa että potentiaalia riittää!
Armon vuonna 2008 itsenäisyyspäivänä Nimimerkki A.N. kertoi internet-verkon syövereissä meille seuraavaa hommaforumiin liittyen:
Quote
Väite siitä, että olisi aivan turha odottaa asiapohjaista keskustelua edes seuraavien 20 vuoden aikana on kyllä vähintäänkin outo väittämä ja olettamus.
Quote
En usko, että netistä on lähimainkaan saavutettu kaikkea mitä saavutettavissa on.
QuoteMonikulttuuri/maahanmuuttokriittisyyden on kuitenkin lopulta noustava valtavirtaiseksi aatteeksi, joka kattaa suurimman osan puoluekenttää.
Olen saksinut tekstistä tähän aiheeseen liittymätöntä tekstiä isolla kädellä. Nämä lainaukset ovat kolmesta eri kohdasta yhdestä pitkästä postauksesta.
Toivon tuon viimeisimmän ennustuksen toteutuvan jo tänä vuonna.
Quote from: M on 15.02.2011, 23:01:59
Quote from: Jouko on 15.02.2011, 22:26:05
Quote from: Mika.H on 15.02.2011, 22:23:12
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Muuttuuko Homma muuten persujen murskavaalivoiton jälkeen persujen parjauskanavaksi vai pannaanko suosiolla lappu luukulle?
:flowerhat:
Luulenpa että sitten vasta töitä riittääkin ihan asiapohjalla!
Meidän täytyy alkaa heti vaalipäivän iltana muotoilla tulevan hallituksen politiikkaa.
On kyllä jännää seurata, miten Homma muuttuu vai muuttuuko se lainkaan jos ja kun osa keskustelijoista ylennetään kansanedustajiksi tai jopa ministereiksi. Voisikohan tällaisten jäsenten avatartietoihin tuohon viestimäärän alle kirjata että "Jäsen on kansanedustaja" tms. tuomaan vähän arvokkuutta ko. käyttäjää kohtaan vai olisiko tuollainen pönötys vahvasti vastoin Homman ideaaleja? Mistä alkaen ja missä on ollut olemassa jokin aiempi nettifoorumi, jolla on aktiivikäyttäjinä kansanedustajia? Suomessa? Edes ulkomailla?
Tämä on kyllä uutta ja uraauurtavaa politiikkaa. En edes näe enää kovinkaan mahdottomana sitä, että viimeistään muutamien vaalien jälkeen hallitusohjelmaa osittain hahmoteltaisiin ihan oikeasti Hommassa tai jossain vastaavassa nettiyhteisössä.
Nyt kyllä tekee mieli kuunnella uhkaavan oloista pasuunamusiikkia.
http://www.youtube.com/watch?v=omrNESc_9i8
Quote from: Mika.H on 15.02.2011, 22:23:12
Muuttuuko Homma muuten persujen murskavaalivoiton jälkeen persujen parjauskanavaksi vai pannaanko suosiolla lappu luukulle?
:flowerhat:
Silloin siirrytään next levelille! Tehdään kuten Beatles: kukka kuontaloon ja hippileirille Intiaan meditoimaan koko konkkaronkka...
Eikä kun jatketaan asialinjaa, kuten Jouko tuossa totesi.
Quote from: Jari Leino on 16.02.2011, 10:35:06
Minä näkisin Hommaforumin merkityksen aivan muussa kuin yksissä protestivaaleissa.
Homma on eritoten median vahtikoira ja kirittäjä. Ja sekös niitä kiukuttaa.
Toiminta ei rajoitu vaaleihin, vaan tätä työtä tehdään joka päivä. Joka ikisen mokutusuutisen kanssa. Jokainen Suomen toimittaja tietää jo tässä vaiheessa, että valheellisen ja vääristellyn uutisen tai täysin pidättelemättömän mokuoksennuksen julkaiseminen ei enää onnistukaan ilman kritiikkiä tai sitä, että ihmiset saavat tietää totuuden Hommafoorumin kautta.
Tuota ennalta ehkäisevää aspektia tuskin voi liikaa korostaa. Pätee loistavasti Homma-foorumiin ja yleisesti internetin tuloon toimijaksi mediakenttään.
QuoteSilloin siirrytään next levelille! Tehdään kuten Beatles: kukka kuontaloon ja hippileirille Intiaan meditoimaan koko konkkaronkka...
Tämä kyllä sopisi minulle ihan hyvin, jo pelkästään senkin takia, että näkisin muutaman suvaitsevaisen naamataulun venähtävän keinohippilässä isoksi kysymysmerkiksi. :roll: