Kokoomuksen Nuorten Liiton mielestä "monikulttuurisuuden" tavoittelu hidastaa tai jopa estää maahanmuuttajien kotoutumista Suomessa.
Kokoomusnuorten mukaan Suomen ei pidä ylläpitää verovaroin maahanmuuttajien alkuperäistä kulttuuria, vaan panostaa maahanmuuttajien sopeutumiseen suomalaiseen yhteiskuntaan.
- Euroopan suurimpien valtioiden johtajat ovat yksimielisiä siitä, että monikulttuurisuuden tavoittelu on haitallista sekä vastaanottajamaan että maahanmuuttajan itsensä kannalta. Tämän ovat myöntäneet niin Saksan Angela Merkel, Iso-Britannian David Cameron kuin Ranskan Nicolas Sarkozy. Miksi Suomen johtavat poliitikot edelleen ummistavat tältä silmänsä, kysyy kokoomusnuorten puheenjohtaja Wille Rydman.
Kokoomusnuorten mukaan maahanmuuttopolitiikan onnistumisessa keskeisintä on maahanmuuton määrän pitäminen hallittuna. Kokoomusnuorten mukaan Suomen ei pidä vastaanottaa maahanmuuttajia enempää eikä nopeammin, kuin mitä Suomella on resursseja huolehtia maahanmuuttajien onnistuneesta kotoutumisesta.
Rydmanin mielestä maahanmuuttajien on annettava tulla suomalaisiksi.
- Tällä hetkellä Suomi rahoittaa niin erillisiä monikulttuurisuusprojekteja, maahanmuuttajien oman äidinkielen opetusta kuin maahanmuuttajien omaa uskonnonopetustakin. Mikäli nämä resurssit käytettäisiin suomen kielen ja suomalaisen yhteiskuntaopin opetukseen maahanmuuttajille, voittaisivat sekä Suomi että maahanmuuttajat, hän sanoo.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=48674:kokoomusnuoret-monikulttuurisuus-ei-toimi-suomessa&catid=2:kotimaa&Itemid=31
Nyt pitäis enää selittää mitä virkaa on Kokoomusnuorten sanomisilla, mikäli Kokoomuksen maailmanhalaajat Katainen ja Stubb jatkavat puolueen johdossa ja ministereinä?
Ei yhtään mitään ja tämä jos mikä on populismia.
Kokoomuksen äänestäjäksi en palaa, ennen kuin sateenkaarimaailmanhalaus on poistettu puolueohjelmasta.
Rydman on täysin väärässä puolueessa.
"Miksi Suomen johtavat poliitikot edelleen ummistavat tältä silmänsä, kysyy kokoomusnuorten puheenjohtaja Wille Rydman."
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.
Ymmärrän Hommassa olevan ei-persujen vähättelyn, jos ja kun tavoitteena on saada ääniä itselle ja omalle puolueelle. Asioiden hoidon kannalta on täysin rationaalinen ratkaisu äänestää vaikkapa Rydmania - etenkin jos laillani ei jaa persujen maahanmuuttopolitiikan ulkopuolisia mielipiteitä.
Miksi äänestää kokoomusnuorta, joka kuitenkin tottelee ryhmäkuria ja painaa jaa mokutukselle kun isommat pojat käskee. Järkevämpää äänestää maahanmuuttokriittisen puoleen maahanmuuttokriittistä ehdokasta kuin maahanmuuttomyönteisen puolueen ehkä maahanmuuttokriittistä ehdokasta.
Miten Katainen tällaisen "rasistin" omassa puolueessaan selittää? Eikös Jyrkiboy vaatinut nollatoleranssia tämänsuuntaisille puheille?
Quote from: Veli on 14.02.2011, 10:52:30
Rydman on täysin väärässä puolueessa.
Niin on ,tai sitten kukaan ei ole vielä ojentanut Rydmania oikeaan marssijärjestykseen näissä maahanmuuttoasioissa? Tai sitten ihan vaan äänten takia sen pitääkin puhua tämmösiä kunnes äänisaalis on kerätty. Siihen asti. :facepalm:
Quote from: Veli on 14.02.2011, 10:52:30
Rydman on täysin väärässä puolueessa.
Kyllä mies on aivan oikeassa puolueessa EU ja Nato-intoilijana.
Quote from: juge on 14.02.2011, 10:45:46
Kokoomusnuorten mukaan Suomen ei pidä ylläpitää verovaroin maahanmuuttajien alkuperäistä kulttuuria, vaan panostaa maahanmuuttajien sopeutumiseen suomalaiseen yhteiskuntaan.
Pakko niitä ääniä on Kokoomuksenkin jostain alkaa haalia. Pitää toivoa, ettei kansa mene halpaan, koska ääni "nuorten Kokoomukselle" on ääni Stubbille ja hän ei kannata esitettyä ajatusta. Stubb on sen ikäinen ja kuntoinen kaveri, että kerkeää vaikuttamaan Kokoomuksen linjauksiin valitettavasti vielä ainakin kymmenen vaalikautta. Siinä vaiheessa kultamunat on aikoja sitten kuoriutuneet.
Kataisella ja Xubbilla on vielä 20-30 vuotta poliittista virkaikää Sekoomuksessa, joten Rydman mahdollisena läpipäässeenä ottaa lusikan kauniisti käteen, mikäli aikoo joskus sovitella ahteriaan vähänkään tärkeämpien valiokuntien penkeille, tai jopa niille nahkaisille ministeriautojen takapenkeille.
Katainen leikkaisi pojalta 'pallit' jo vaalivalvojaisiltana.
Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella asunto.
Tälläiset nuorisoseurat ovat poliittisia broilerhautomoita ja siellä kyllä opetetaan kädestä syömään, siis vanhempen parlamentaarikoiden kädestä.
Kukas nyt kopioikaan ja keneltä? ;)
http://juhoeerola.wordpress.com/2011/02/11/monikulttuurisuus-ei-toimi/
Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.
Ymmärrän Hommassa olevan ei-persujen vähättelyn, jos ja kun tavoitteena on saada ääniä itselle ja omalle puolueelle. Asioiden hoidon kannalta on täysin rationaalinen ratkaisu äänestää vaikkapa Rydmania - etenkin jos laillani ei jaa persujen maahanmuuttopolitiikan ulkopuolisia mielipiteitä.
Juu, tämä on tullut täysin selväksi.
QuoteKokoomusnuorten mukaan Suomen ei pidä ylläpitää verovaroin maahanmuuttajien alkuperäistä kulttuuria, vaan panostaa maahanmuuttajien sopeutumiseen suomalaiseen yhteiskuntaan.
Hmm...
QuoteEdellä sanottu tarkoittaa sitä, että julkinen valta turvaa kaikille yhtäläisen vapauden ylläpitää omaa kulttuuriaan, kieltään, identiteettiään ja uskonnollista vakaumustaan, mutta ei ryhdy vähemmistöidentiteettien rahoittajaksi. Maahanmuuttajien uskonnollisten ja kulttuurillisten erityistarpeiden tyydyttäminen ei mielestämme kuulu veronmaksajien rahoittaman Suomen valtion ydintoimintoihin.
http://www.vaalimanifesti.fi/
:)
Minkä takia resursseja ylipäätään pitäisi käyttää "sopeuttamiseen"? Sopeutumisen tulisi olla lähtökohtaisesti tulijan vastuulla. Julkinen valta ei voi pakottaa ketään sopeutumaan, ja jos joku tahtoo sopeutua, hän kyllä tekee sen ilman mitään panostuksia.
juge on kyllä oikeassa, etteivät persut yksin mitään saa aikaiseksi.
kokoomuksessa on muitekin kuin katainen ja muutama muu hörhö. kokkareidenkin kanssa on pakko tehdä yhteystyötä jos jotain muuta kuin huutoa haluaa saada aikaiseksi.
toivon todellakin, että ne jotka vielä kokoomusta meinaavat äänestää, äänestäisivät sitten rydmanneja ja vastaavia. muuten ollaan edelleen kusessa.
Quote from: Jiri Keronen on 14.02.2011, 11:44:35
Minkä takia resursseja ylipäätään pitäisi käyttää "sopeuttamiseen"? Sopeutumisen tulisi olla lähtökohtaisesti tulijan vastuulla. Julkinen valta ei voi pakottaa ketään sopeutumaan, ja jos joku tahtoo sopeutua, hän kyllä tekee sen ilman mitään panostuksia.
Oma näkemys on se, että tuo on osa rahakasta mamubusinessmallia jossa rahaa tulee taikaseinästä sopeuttajille.
Rahahan ei lopu kesken, sitä voi vaikka lainata lisää jos alkaa näyttään sille että sitä on vähän. Minusta mielenkiintoinen esimerkki siitä on tässä, ei liity enää otsikkoon kylläkään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Lex_Lepp%C3%A4nen
QuoteLex Leppänen oli työministeri Urpo Leppäsen Kalevi Sorsan IV hallituksen aikana esitelty työllisyyslaki, joka hyväksyttiin maaliskuussa 1987. Laki määräsi, että kuntien oli järjestettävä töitä tietyn ajan työttömänä oleville henkilöille. Laki perustui SDP:n työvoima-asioihin erikoistuneen kansanedustaja Heikki Rinteen malliin. Sorsan IV hallitus oli punamultahallitus, johon SMP otettiin mukaan SDP:n toivomuksesta.
Hyvän taloudellisen tilanteen ansiosta työllisyyslaki poisti merkittävässä määrin työttömyyttä. Laista jouduttiin luopumaan 1990-luvun alussa, koska sen toimeenpano olisi vaatinut valtiolta työttömyyden moninkertaistuttua niin suuria varoja, ettei siihen katsottu enää olevan varaa
Siihen ei ollut varaa mutta paljon kalliimpiin työttömien keskuksiin joissa työttömät eivät saa palkkaa, oli ja on. Samoin kuin leikkikoulukoulutuksiin. Samoin kuin "työvoiman" tuottamiseen ulkomailta.
En henkilökohtaisesti kannata tuotakaan Lex Leppästä, vaan enemmänkin olen sillä kannalla että byrokratia alas ja veroja pois jotta markkinat toimisi, mutta se taisi kuitenkin olla halvempi malli, josta ei kuitenkaan päässeet hyötymään puolueet samalla tavalla kun ei päässeet perustaan erinäisiä keskuksia ja mamuasiamiehiä.
Quote from: Jiri Keronen on 14.02.2011, 11:44:35
Minkä takia resursseja ylipäätään pitäisi käyttää "sopeuttamiseen"?
Koska Valden varoista ylläpidettävä sopeuttamis-, kotouttamis- ja rikastamoklusteri työllistää useita tuhansia yksilöitä ja osa heistä on väistämättä läheisessä suhteessa tai kontaktissa tästä elinkeinosta päättävien kanssa.
Tästä on tullut pysyväisluontoinen Molokin kita, jonka nälkä on loputon.
Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 11:45:17
juge on kyllä oikeassa, etteivät persut yksin mitään saa aikaiseksi.
kokoomuksessa on muitekin kuin katainen ja muutama muu hörhö. kokkareidenkin kanssa on pakko tehdä yhteystyötä jos jotain muuta kuin huutoa haluaa saada aikaiseksi.
toivon todellakin, että ne jotka vielä kokoomusta meinaavat äänestää, äänestäisivät sitten rydmanneja ja vastaavia. muuten ollaan edelleen kusessa.
Näistä asioista kaikki ovat varmaan samaa mieltä. En ymmärrä, miksi niistä pitää jatkuvasti keskustella.
BTW.
Eilen Venäjän TV1:n iltauutisissa oli laaja esittely monikulturismin toimimattomuudesta Euroopassa. Kerrattiin Italian, Saksan ja UK:n tilannetta. Asian teema keskittyi uuden pääosin muslipiperäisen väestön osuuden huiman nopeaan kasvuun ja intergoimattomis haluttomuuteen muuhun yhteiskuntaan. Syy aiheen nostaniseen esille olivat Egyptin ja muutaman muun arabimaan tilanteet, joissa islamistien pelätään pääsevän valtaan ja moisen parodoksiaalisesti sekä lisäävän sekä mootytoliikettä Eurooppaan että lisäävän islamistien hegemoniaa euroopan muslimeiden joukossa..
Oli aika nuivaa settia TV.uutisiksi. Mutta noh ollaan Venäjällä. Ei taida vielä Yleltä opnnistua faktapohjainen asian käsittely.
Venäjä on muuten aika nuivahko maa..
Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat.
Siihen ei Kokoomusta tarvi, joka ei edes välttämättä ole suurin puolue eduskuntavaalien jälkeen. Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011). Kokoomuksen linja muuttuu nopeiten vain siten, että se kokisi rökeletappion, jolloin Kataisten ja Stubbien asema voitaisiin oikeutetusti kyseenalaistaa ja puheenjohtaja vaihtaa jo ensikesän ylimääräisessä puoluekokouksessa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 11:56:35
Näistä asioista kaikki ovat varmaan samaa mieltä. En ymmärrä, miksi niistä pitää jatkuvasti keskustella.
Tämä onkin hyvä kysymys.
Jos joku ei-persu poliitikko sanoo jotakin fiksua maahanmuutosta, niin keskustelu Hommassa päätyy alta aikayksikön siihen, että ko. poliitikko on vain mukanuiva huijari ja että Stubb on ääliö kukkahattu.
Tätä on välillä vaikea ymmärtää. Aika vähän nytkään heräsi keskustelua Rydmanin avauksen sisällöstä.
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:08:25
Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011).
Höpsis. MTV3:n kysymyksen sanamuoto oli niin typerä, että jos kannattaa saksalaisten insinöörien työskentelyä Nokian T&K-hommissa, on kukkahattu.
Pitäisi osata erottaa konstruktiivinen ja destruktiivinen maahanmuutto eri kysymyksiin.
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:15:11
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:08:25
Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011).
Höpsis. MTV3:n kysymyksen sanamuoto oli niin typerä, että jos kannattaa saksalaisten insinöörien työskentelyä Nokian T&K-hommissa, on kukkahattu.
Pitäisi osata erottaa konstruktiivinen ja destruktiivinen maahanmuutto eri kysymyksiin.
Tuo on kyllä hemmetin totta. Käsittämätöntä paskanjauhantaa, että koko maahanmuutto edelleenkin pannaan yhteen soppaan. Se ei voi olla muuta kuin tahallista. Kyllä idiooteinkin toimittaja jo tietää mistä ongelmasta oikein täälläkin puhutaan ja mistä ei!
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:11:59
Tätä on välillä vaikea ymmärtää. Aika vähän nytkään heräsi keskustelua Rydmanin avauksen sisällöstä.
Eipä tuohon sisältöön nyt juuri muuta voi sanoa, että joo, kuulostaa oikeansuuntaiselta. Se mitä pitää spekuloida on juuri tuo mahdolllisus vaikuttaa kokoomuksen linjoihin. Katainen ei ainakaan enää voi vaihtaa linjansa, koska menettäisi uskottavuutensa heti. Tuskin haluaakaan. Edustaako Rydman laajemminkin kokoomuksen nuorta polvea? Toivottavasti, mutta politiikan muutos kokoomuksessa vaatii Kataisen ja Stubbin poistumista kärkipaikoilta.
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:11:59
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 11:56:35
Näistä asioista kaikki ovat varmaan samaa mieltä. En ymmärrä, miksi niistä pitää jatkuvasti keskustella.
Tämä onkin hyvä kysymys.
Jos joku ei-persu poliitikko sanoo jotakin fiksua maahanmuutosta, niin keskustelu Hommassa päätyy alta aikayksikön siihen, että ko. poliitikko on vain mukanuiva huijari ja että Stubb on ääliö kukkahattu.
Tätä on välillä vaikea ymmärtää. Aika vähän nytkään heräsi keskustelua Rydmanin avauksen sisällöstä.
Tyyppi on hiljaa vuosia ja vasta vaalien alla alkaa puhua niin mitä pitäisi ajatella?.Ne ovat estäneet sitä puhumasta?:D.
Quote from: Melbac on 14.02.2011, 12:22:24
Tyyppi on hiljaa vuosia ja vasta vaalien alla alkaa puhua niin mitä pitäisi ajatella?.Ne ovat estäneet sitä puhumasta?:D.
Onko tuo nyt asiallista?
Tuollaisilla kannanotoilla ei paljon persujen kannatus nouse nuivissakaan kokoomuspiireissä.
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:11:59
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 11:56:35
Näistä asioista kaikki ovat varmaan samaa mieltä. En ymmärrä, miksi niistä pitää jatkuvasti keskustella.
Tämä onkin hyvä kysymys.
Jos joku ei-persu poliitikko sanoo jotakin fiksua maahanmuutosta, niin keskustelu Hommassa päätyy alta aikayksikön siihen, että ko. poliitikko on vain mukanuiva huijari ja että Stubb on ääliö kukkahattu.
Tätä on välillä vaikea ymmärtää. Aika vähän nytkään heräsi keskustelua Rydmanin avauksen sisällöstä.
Minun mielestäni aloitit itse turhanaikaisen persuvänkytyksen tässä(kin) ketjussa:
QuotePaine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.
Ymmärrän Hommassa olevan ei-persujen vähättelyn, jos ja kun tavoitteena on saada ääniä itselle ja omalle puolueelle. Asioiden hoidon kannalta on täysin rationaalinen ratkaisu äänestää vaikkapa Rydmania - etenkin jos laillani ei jaa persujen maahanmuuttopolitiikan ulkopuolisia mielipiteitä.
Kukaan ei ehtinyt vähätellä yhtään mitään.
Yleisesti ottaen pidän hyvin luonnollisena, että persujen mielestä on parempi äänestää persuja kuin kokoomusta. Uskoisin sellaisten kokoomuslaisten olevan varsin harvassa, joiden mielestä on parempi äänestää jotakin muuta kuin kokoomusta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 12:29:00
Uskoisin sellaisten kokoomuslaisten olevan varsin harvassa, joiden mielestä on parempi äänestää jotakin muuta kuin kokoomusta.
Taidat olla väärässä. Persuja äänestää moni kokoomuslainen pelkästään protestina kokoomusta kohtaan.
Minä olen niistä yksi. Persujen politiikalta en odota oikeastaan mitään. Jos jotain positiivistä tapahtuu niin olen yllättynyt.
Sitä kuitenkin toivoisin, että kokoomus olisi taas kokoomus. Selkeä oikeistopuolue, ilman hörhöjä.
Quote from: Jari Leino on 14.02.2011, 12:34:40
Itse pelkästään iloitsen aina kun joku sanoo ääneen, että monikulttuuri ei toimi jne. Vaikka se sitten tapahtuisi ihan pelkän ääntenkalastelunkin nimissä. Mitä useammat sanovat tämän totuuden ääneen, sitä nopeammin siitä tulee valtavirtaa. Sitä vastakkaista näkemystä on hoettu Suomessa jo 20 vuotta suurella hartaudella.
Bingo!
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 12:29:00
Minun mielestäni aloitit itse turhanaikaisen persuvänkytyksen tässä(kin) ketjussa:
Kieltämättä olin ensimmäinen joka sanoi sanan "persu" tässä ketjussa. Yritin kuitenkin avata keskustelua Kokoomusnuorten linjauksesta, mikä oli tuhoontuomittu yritys.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 12:29:00
Kukaan ei ehtinyt vähätellä yhtään mitään.
Tästä olen niiltä osin eri mieltä, että 5 min 58 s viestiketjun avauksen jälkeen MoonShine latasi toiseksi viestiksi: "Nyt pitäis enää selittää mitä virkaa on Kokoomusnuorten sanomisilla, mikäli Kokoomuksen maailmanhalaajat Katainen ja Stubb jatkavat puolueen johdossa ja ministereinä?"
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 12:29:00
Yleisesti ottaen pidän hyvin luonnollisena, että persujen mielestä on parempi äänestää persuja kuin kokoomusta. Uskoisin sellaisten kokoomuslaisten olevan varsin harvassa, joiden mielestä on parempi äänestää jotakin muuta kuin kokoomusta.
Ja sitten on se n. 99 % väestönosuus joka ei kuulu mihinkään puolueeseen.
Vrt. MoonShine:
"Kokoomuksen äänestäjäksi en palaa, ennen kuin sateenkaarimaailmanhalaus on poistettu puolueohjelmasta."
Tähän keskusteluun tämä nyt vain aina menee. Luonnonlaki.
Quote from: Jari Leino on 14.02.2011, 12:34:40
Minun käsittääkseni Rydman on ollut noilla linjoilla aina ja myös sanonut sen ääneen aina tilaisuuden tullen.
Kukaan tuskin voi vaatia copyrightia tai yksinoikeutta johonkin tiettyyn ajatukseen. Tai vaatiahan tietysti aina voi. ;)
Itse pelkästään iloitsen aina kun joku sanoo ääneen, että monikulttuuri ei toimi jne. Vaikka se sitten tapahtuisi ihan pelkän ääntenkalastelunkin nimissä. Mitä useammat sanovat tämän totuuden ääneen, sitä nopeammin siitä tulee valtavirtaa. Sitä vastakkaista näkemystä on hoettu Suomessa jo 20 vuotta suurella hartaudella.
Jos taas lähdetään kisaamaan siitä, kuka sanoi Suomessa ensimmäisenä julkisesti, että on aivan hullua pistää veronmaksajien rahoja mamujen oman kulttuurin ylläpitämiseen, niin sen kisan voittaa todennäköisesti Olavi Mäenpää. Muita vahvoja voittajasuosikkeja ovat mm. Sulo Aittoniemi ja Kari Suomalainen.
En kyllä näe tuollaisessa kisaamisessa mitään mieltä.
Mieluummin näkisin paljon enemmän julkista keskustelua siitä, että on aivan hullua pistää veronmaksajien rahoja mamujen oman kulttuurin ylläpitämiseen.
Olet täsmälleen oikeassa. Pistin vain huvikseni tuon linkin blogiini, kun siinä juuri noista kopioimisista härnäsin. Itse olen myös oikein tyytyväinen, mitä useampi näille linjoille kääntyy ja Rydmanhan on ollut tätä mieltä aina.
Quote from: Jari Leino on 14.02.2011, 12:34:40
Mieluummin näkisin paljon enemmän julkista keskustelua siitä, että on aivan hullua pistää veronmaksajien rahoja mamujen oman kulttuurin ylläpitämiseen.
Amen.
Tuota odotellessa voimme sitten haukkua samaa mieltä olevia poliitikkoja ja toisiamme Hommassa :facepalm:
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:15:11
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:08:25
Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011).
Höpsis. MTV3:n kysymyksen sanamuoto oli niin typerä, että jos kannattaa saksalaisten insinöörien työskentelyä Nokian T&K-hommissa, on kukkahattu.
Pitäisi osata erottaa konstruktiivinen ja destruktiivinen maahanmuutto eri kysymyksiin.
Ei tässä ole kyse Nokian insinööreistä, vaan orjatyövoimasta, jota Kokoomus haluaa tukea ja roudata rakennuksille.
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:08:25
Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat.
Siihen ei Kokoomusta tarvi, joka ei edes välttämättä ole suurin puolue eduskuntavaalien jälkeen. Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011). Kokoomuksen linja muuttuu nopeiten vain siten, että se kokisi rökeletappion, jolloin Kataisten ja Stubbien asema voitaisiin oikeutetusti kyseenalaistaa ja puheenjohtaja vaihtaa jo ensikesän ylimääräisessä puoluekokouksessa.
Juuri näin. Jos Rydman ja muut kokoomusnuoret ovat aidosti sitä mieltä kuin julkisuudessa kirjoittavat, olisi todella heidänkin etunsa että kokoomus kokisi vaalitappion. Se ja vain se voi luoda paineen vallanvaihdokselle ja sitä kai kaikki nykylinjaan pettyneet kokkarit toivovat. Kokoomusnuoret ovat kuten nimikin sanoo nuoria eli ruoriin astumisen aika on joka tapauksessa vasta edessä päin.
Kannatuksen romahdus ei sitä paitsi kokoomusta heilauttaisi mihinkään. Kokoomuslainen aate ja puolueen äänestyspohja kun ei ole Suomesta kadonnut eikä vähentynyt. Kuten tiedetään moni kokkari äänestää nyt persuja kun ei muuta voi. Mitä pikemmin stybelö, kädeinen ymv. maailmanhalaajat saadaan kammettua pois puolueen johdosta, sitä pikemmin kokoomuslainen kansa voi taas palata juurilleen.
Kokoomus
tarvitsee nyt rökäletappion jo oman etunsakin nimissä.
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:53:59
Ei tässä ole kyse Nokian insinööreistä, vaan orjatyövoimasta, jota Kokoomus haluaa tukea ja roudata rakennuksille.
Ihan tosi?
Rydman on todella oikeassa puoluessa ja vilpittömästi toivon hänen vaikutusvaltansa kasvavan puolueen sisällä. Hyvä Kokoomus Nuoret loistavasta kannanotosta.
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:53:59
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:15:11
Quote from: Riukulehto on 14.02.2011, 12:08:25
Jopa Vasemmistoliitto ja Demaritkin ovat nuivempia kuin Kokoomus(MTV3 11.2.2011).
Höpsis. MTV3:n kysymyksen sanamuoto oli niin typerä, että jos kannattaa saksalaisten insinöörien työskentelyä Nokian T&K-hommissa, on kukkahattu.
Pitäisi osata erottaa konstruktiivinen ja destruktiivinen maahanmuutto eri kysymyksiin.
Ei tässä ole kyse Nokian insinööreistä, vaan orjatyövoimasta, jota Kokoomus haluaa tukea ja roudata rakennuksille.
(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/grafiikat/vaalit_2011/1081519.png)
MTV3:n väittämän "
Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia" ongelma on, että siitä ei saa selvää mistä maahanmuutosta on kyse. Kaikki tulkinnat ovat ehdokkaiden ja yleisön omia - luultavasti kaikki erilaisia.
Esim. Halla-ahon vastaus on skaalalla 0-100 silmämääräisesti kohdassa 20 eli hän ei ole täysin eri mieltä väittämän "Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia" kanssa.
Sanallisesti Halla-aho selittää (oikein hyvin) mistä on kyse "Suomen tulee vähentää houkuttelevuuttaan sosiaalisten siirtolaisten silmissä. Perheenyhdistämisen tulee tapahtua lähtökohtaisesti hakijan omalla kustannuksella.". Ilmeisesti hän siis kannattaa ainakin jossakin määrin jonkinlaista maahanmuuttoa (ehkäpä työperäistä?), muutenhan hän olisi täysin eri mieltä väittämästä.
Valtaosa muistakin ehdokkaista selittää vastaustaan - erittäin monet ovat tavallaan vastanneet eri kysymykseen.
Vrt. Juha Hakola (vastaus skaalalla 0-100 on n. 60 eli hieman samaa mieltä väittämän kanssa)
"Työperäinen maahanmuutto on tarpeellista ja lähtökohtaisesti nykyisellään tapahtuu yritysten tarpeen perusteella. Sen sijaan kokonaan toinen kysymys on turvapaikkakysymykset. Erityisesti perusteettomien turvapaikkahakemusten ja turvapaikkamenettelyn väärinkäyttöön pitää puuttua tehokkaasti ja käsittelyprosesseja tulee nopeuttaa."
Väittäisin siis, että melkein samalla ajatteleville ehdokkaille Maikkarin typerä kysymys antoi kahdessa esimerkkitapauksessa hyvin erilaiset vastaukset. Puolueiden ehdokkaiden vastausten yhteenvedosta ei voi päätellä muuta kuin sen, että väittämä oli typerä.
Teen vaalienaluslupauksen:
En enää osallistu yhteenkään kokoomus/persut/muutos-aiheiseen, äänestyskäyttäytymistä koskevaan keskusteluun.
Jos rikon lupaukseni, sitoudun lahjoittamaan puolen vuoden kansanedustajapalkkiot Helsingin Kokoomusnuorille.
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 13:09:54
Jos rikon lupaukseni, sitoudun lahjoittamaan puolen vuoden kansanedustajapalkkiot Helsingin Kokoomusnuorille.
Nettona vai bruttona?
;)
Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56,,,
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.,,,
Kokoomuksessa ei näytä mitään merkitsevän, mitä Kokoomus haluaa. Puoluekokous = Kokoomus teki päätöksen pakkoruotsista, Katainen kylmästi käveli Kokoomuksen yli. Täysin diktatorisesti, täysin epädemokraattisesti, täysin vastoin puolueen ylimmän vallankäyttäjän selkeästi ilmaistua tahtoa. Tuota asiaa ei voi millään selitellä ja kaunistella pois.
Tuosta tietenkin seuraa, että on yhdentekevää mitä mieltä Rydman tai kukaan muukaan Kokoomuksessa on ja/tai mitä haluaa ja tavoittelee. Katainen sen kuitenkin päättää, tämähän jo on nähty.
Jokainen ääni Kokoomukselle on ääni nimenmaan Kataiselle. Jos et minua usko, kysy sitten Kokoomuksen puoluekokoukselta.
Quote from: far angst on 14.02.2011, 13:18:33
Kokoomuksessa ei näytä mitään merkitsevän, mitä Kokoomus haluaa. Puoluekokous = Kokoomus teki päätöksen pakkoruotsista, Katainen kylmästi käveli Kokoomuksen yli. Täysin diktatorisesti, täysin epädemokraattisesti, täysin vastoin puolueen ylimmän vallankäyttäjän selkeästi ilmaistua tahtoa. Tuota asiaa ei voi millään selitellä ja kaunistella pois.
En moiti tapahtuneesta niinkään Kataista. Pikemminkin kokoomuslainen kirkonkylien paremman väen lullukkaväki ansaitsee moitteet! Miten ne sietävät tuollaista pohjoissavolaista junkkeria johtajanaan ja heillekin tärkeiden asioiden ajajana!
Ryhdistäytykööt ja haastakoot Kataisen! Huonosti menee, jos edes haastajaa ei löydy.
Kokoomus ja vastaavat nuivistunevat, kun ympäröivä todellisuus pakottaa heidät siihen. Pelkkä Perussuomalaisten voitto ei riittäne, vaan tarvitaan tilanteeen kriisiytyminen Euroopassa eli rahat loppuvat. Vrt Suomen suunnnamuutos toisen maailmansodan jälkeen.
Quote from: Dilat Laraht on 14.02.2011, 13:29:06
Kokoomus ja vastaavat nuivistunevat, kun ympäröivä todellisuus pakottaa heidät siihen. Pelkkä Perussuomalaisten voitto ei riittäne, vaan tarvitaan tilanteeen kriisiytyminen Euroopassa eli rahat loppuvat. Vrt Suomen suunnnamuutos toisen maailmansodan jälkeen.
No rahathan nyt loppuvat joka tapauksessa.
Kokoomuskin muuttuu vain ja ainoastaan pakon edessä. Se on selvä. Hävittyjen vaalien jälkeen kummasti muutkin pääsevät ääneen kuin katainen. Ja se on hyvä se.
Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 13:15:00
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 13:09:54
Jos rikon lupaukseni, sitoudun lahjoittamaan puolen vuoden kansanedustajapalkkiot Helsingin Kokoomusnuorille.
Nettona vai bruttona?
;)
:D
Kokoomuksen asema on toki näissä keskusteluissa tukala, mutta ulkopuolisena Kokoomuksen konservatiivisemman linjan sympatisoijana en ainakaan olisi häkeltynyt tai huolissani Kokoomuksen tulevan huonon vaalimenestyksen vuoksi. Virhe olisi antaa nykyjohdolle luottamus, jonka se ilman muuta katsoo saaneensa, jos vaalivoitto tulee. On mahdollista, että puolueen sisäiset voimasuhteet muuttuisivat vaaleissa, mutta en usko siihen ainakaan vaalivoiton tullessa. Pikemmin näyttäisi siltä, että kunnollinen vaalitappio vahvistaisi sekä Kokoomuksen konservatiivista, että talouspoliittisesti oikeistolaista linjaa. Nämä kaksihan, vaikka ovat pitkälle päällekkäisiä eivät välttämättä ole yksi yhteen samoja.
Miksi pitäisi päästä jatkamaan nykyisen hallituksen politiikkaa? Olen itse esimerkiksi melko vakuuttunut, että edes puhdas vasemmistohallitus ei pystyisi tästä paljon veroja nostamaan, joten en keksi edes talouspoliittisia syitä. Eikö olisi parempi, että Kokoomus, vaikka eduskuntaryhmä pienenisi, löytäisi paremman linjan ja perustaisi sille? Nämä vaalit, mikäli Jumala suo, eivät ole viimeiset eduskuntavaalit Suomessa, vaan viimeistään neljän vuoden päästä ovat jo seuraavat.
Quote from: pw on 14.02.2011, 12:55:41
Juuri näin. Jos Rydman ja muut kokoomusnuoret ovat aidosti sitä mieltä kuin julkisuudessa kirjoittavat, olisi todella heidänkin etunsa että kokoomus kokisi vaalitappion. Se ja vain se voi luoda paineen vallanvaihdokselle ja sitä kai kaikki nykylinjaan pettyneet kokkarit toivovat. Kokoomusnuoret ovat kuten nimikin sanoo nuoria eli ruoriin astumisen aika on joka tapauksessa vasta edessä päin.
Ottakaa huomioon, että (suuri?) osa kokoomusnuorista kannattaa euroopan liittovaltiota, jopa tulevaa maailman federaatiota. Kehityskulku, jossa itsenäisellä kansallisvaltio Suomella ei ole elintilaa. Päämäärässään he ovat kimpassa sdp:läisten ja keskustan nuorten federalistien kanssa.
Quote from: Lasse on 07.02.2011, 18:57:27
Kokoomuksen Nuorten Helsingin piiri ry:n puheenjohtaja Samuel Schubak kuuluu Eurooppanuoret ry:n
hallitukseen:
http://www.eurooppanuoret.com/jarjesto/yhteystiedot
Eurooppanuorten kansainvälisen kattojärjestön (JEF) sivuilta:
(http://jef.communicate-europe.co.uk/about-jef/short-intro-to-jef/)
the goal of JEF is the creation of a democratic European federation as a crucial ingredient for peace, a guarantee for a more free, just and democratic society and a first step towards a world federation.
Minun ihanteeni on itsenäinen Suomi, yhteistyössä muiden EU-maiden kanssa.
Näille kosmopoliiteille se näyttää olevan anakronismi...
--Lasse
Quote from: Axl on 14.02.2011, 11:03:36
Quote from: Veli on 14.02.2011, 10:52:30
Rydman on täysin väärässä puolueessa.
Niin on ,tai sitten kukaan ei ole vielä ojentanut Rydmania oikeaan marssijärjestykseen näissä maahanmuuttoasioissa? Tai sitten ihan vaan äänten takia sen pitääkin puhua tämmösiä kunnes äänisaalis on kerätty. Siihen asti. :facepalm:
Kokoomus ummistaa nyt silmät ja korvat kokoomusnuorten puheilta. Kunhan vaalit ovat ohi, ryhmäkuri astuu voimaan.
Kirjoitus oli sinänsä ookoo, tosin vasemmistoliiton oikealle puolelle itsensä asemoineen puolueen luulisi kannustavan selkeämmin omatoimisuuteen taikaseinän sijaan mutta, näillä mennään.
Muuten tämä ikuisuusväittely on tässä:
kokoomus reilusti yli 20%: katainen jatkaa vuvuzelojen soittaessa monikurjistettua kakofoniaansa
kokoomus reilusti alle 20%: katainen ei jatka vaan remmiin astuu uudet henkilöt, mahdollisesti nuivemmat
Toinen tärkeä puolue eli kepu onkin sitten mielenkiintoisempi tapaus: kepun kannatus kun on betonoitu kerta kaikkiaan tuohon 16 - 20 % eikä se siitä heilahda ennen kuin valtaisa APU/Seura/Pellervo jne scheissella höynäytettyjen seniorien joukko pääsee haudan lepoon tai julkishallintoa aletaan perkaamaan oikein kunnolla. Kokovartalolajakas mari voi siis leikkiä aivan rauhassa olevansa vihervasemmistolaisimman puolueen PJ ilman että se heijastuu mitenkään kannatukseen ??? :facepalm:
Sitten jäi vielä sossut.. :facepalm: Ehkä AY siivestä löytyisi vielä jotain järkeä?
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:15:11
Höpsis. MTV3:n kysymyksen sanamuoto oli niin typerä, että jos kannattaa saksalaisten insinöörien työskentelyä Nokian T&K-hommissa, on kukkahattu.
Ei taida olla kohta enää tuota ongelmaa.
Kanadalainen maahanmuuttaja jo tuli tänne ja vei meiltä työpaikat.
Quote from: oinas on 14.02.2011, 14:05:31
Kunhan vaalit ovat ohi, ryhmäkuri astuu voimaan.
Niinpä niin. Tuosta tulee myös mielenkiintoisia keskusteluja kun persut ryhmäkurin ja jonkun lehmänkaupan takia äänestävät ns väärin.
Demokratia on /ceestä. Oikeudenmukainen yksinvaltius olisi se oikea järjestelmä. Kunhan vaan löytyisi tuo oikeudenmukainen yksinvaltija...
Näyttää siltä, että kauaa ei tarvita Nokian insinöörejäkään.
Kokoomusnuorissa tilanne on ihan sama, kuin äitikokoomuksessakin, armottomia mokuttajia huomattava osa. Kokoomuksesta löytyy ehdokas ihan jokaiselle, mielipiteitä löytyy äärilaidasta äärilaitaan. Lopullista linjaa voi vain arvailla, veikkaan äärimokutusta.
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen. En ainakaan tunne yhtään sellaista vaikka tunnen kokoomuksen jäseniä suhteellisen paljon. Kokkarivaltuutettuja ja varavaltuutettuja on työskennellyt alaisenani. Ja kuinka ollakaan sieltä on löytynyt ne pahimmat mokuttajat. Tuntemistani kokkareista löytyy mamunuorten tukihenkilöitä (sieltä on mm. kuultu valitukset valtion maksamien kotoutustukien vähyydestä)ja seurakuntien työntekijäitä, jotka syyllistävät suomalaisia rasistisista asenteista (mitä lie tästäkin puhuvat lapsille erilaisissa tapahtumissa).
Omasta näkökulmastani kokkarien mamukriittisyys on vain netissä esiintyvä virtuaali-ilmiö ilman mitään todellisen elämän kosketuspohjaa. Mitään luottamusta ei ole kasvanut peruskokkarin nuivuuteen täältä sammakkoperspektiivistä.
Ai niin meinasin unohtaa. Kerran oli meilläpäin nuiva nuori kokkari. Hänellä lienee tavoitteet korkealla politiikassa. Tuntemani vanhemmat kokkarit paheksuivat tämän nuoren ajatuksia ja sanoivat kerran kuultenikin, että hänen olisi syytä hieman tarkistaa asenteitaan jos aikoo eteenpäin. Ja kuinka ollakaan jäi melko pian mamukriittisyydet pois nuoren miehen puheista.
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen.
Heh. Mä olen ollut sitten ihan eri paikoissa kun en tunne oikeastaan yhtään mokuttavaa kokkaria. Noita nuivia onkin sitten jo reippaammin.
Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 15:16:10
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen.
Heh. Mä olen ollut sitten ihan eri paikoissa kun en tunne oikeastaan yhtään mokuttavaa kokkaria. Noita nuivia onkin sitten jo reippaammin.
Elämme kai sitten jossain eri universumeissa, jotka kohtaavat vain täällä Hommassa.
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:18:25
Quote from: Mika.H on 14.02.2011, 15:16:10
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen.
Heh. Mä olen ollut sitten ihan eri paikoissa kun en tunne oikeastaan yhtään mokuttavaa kokkaria. Noita nuivia onkin sitten jo reippaammin.
Elämme kai sitten jossain eri universumeissa, jotka kohtaavat vain täällä Hommassa.
Juu. Niin varmaan.
Quote from: juge on 14.02.2011, 12:49:26
"Nyt pitäis enää selittää mitä virkaa on Kokoomusnuorten sanomisilla, mikäli Kokoomuksen maailmanhalaajat Katainen ja Stubb jatkavat puolueen johdossa ja ministereinä?"
Eikä edelleenkään kukaan edes yritä selittää, 'mitä virkaa on Kokoomusnuorten sanomisilla siellä AIKUISTEN pöydässä', kun Katainen ja Xubb sanoo; maailmaa muuten halataan ja mokutus on rikkaus.
Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.
Olen ollut samaa mieltä tästä asiasta aiemmin, mutta nykyisillä kannatusluvuilla näyttää mahdolliselta, että Persut saattavat päästä jopa suurimmaksi puolueeksi. Suurin puolue voi mielin määrin päättää muutamia keskeisiä asioita ihan itse, varsinkin kun taipuu samalla muutamiin myönnytyksiin joissain vähemmän mielenkiintoisissa asioissa.
Vaikka Persut luultavasti saakin vain veret seisauttavan vaalivoiton (luokkaa 15%) eikä maapalloa pysäyttävää (pääministeripuolue, 20-25%), se päässee repimään vaa'ankieliasemasta tärkeimmät hölmöydet kuten ilmaiset perheenyhdistämiset pois lainsäädännöstä. Huomauttaisin tähän väliin, että Tanskan kansanpuolueen kannatus vuoden 2007 vaaleissa oli vain 13,8%, ja silti Tanskan maahanmuuttopolitiikka saatiin varsin tehokkaasti nuivistettua.
Kokoomuksen vaalivoitto, Rydmanin läpimenolla tai ilman, ei missään tapauksessa toimi Kokoomusta nuivistavasti.
Quote from: far angst on 14.02.2011, 13:18:33
Kokoomuksessa ei näytä mitään merkitsevän, mitä Kokoomus haluaa. Puoluekokous = Kokoomus teki päätöksen pakkoruotsista, Katainen kylmästi käveli Kokoomuksen yli. Täysin diktatorisesti, täysin epädemokraattisesti, täysin vastoin puolueen ylimmän vallankäyttäjän selkeästi ilmaistua tahtoa. Tuota asiaa ei voi millään selitellä ja kaunistella pois.
Katotaan nyt mitä sinne hallitusohjelmaan lopulta kirjoitetaan. Juuri millään muulla ei ole väliä mitä politiikan suuriin (tietoisiin) linjanmuutoksiin tulee.
Olisihan se tyylikästä jos kokoomus voisi "pikkuisen pahoitellen" esim. luopua pakkoruotsista vastineena persujen hallitukseen tulolle. Se ei ole nimittäin realismia, että siitä julkisesti kylmän viileästi irrottaisiin. Tuollainen hämäys olisi varsin nokkela poliittinen kuvio. Eli saadaan neuvottelukumppani vaatimaan jotain jota itsekin haluaisi, jolloin saa ehkä vielä jotain ylimääräistä.
Mikäli kokoomuslaisena toivoisin vaalitappiota puolueeni kurssin muuttamiseksi, pitäisi katsoa peiliin ja ottaa takki naulasta ja hävitä politiikasta. Ei meillä olla noin heikkouskoisia omiin kykyihin vaikuttaa yleisesti puolueen linjaan. Puoluekokouksessa oli esimerkiksi useita pieniä voittoja (pakkoruotsi, sukupuolineutraali, Virkkusen näpäytys vpj-vaalin ylivoimaisesta ennakkosuosikista kakkoseksi... Kataja oli ykkönen vaikka ennalta hänen arveltiin jopa putoavan). Kaikkea ei saa kerralla ja heti.
Quote from: risto on 14.02.2011, 15:58:08
Quote from: juge on 14.02.2011, 11:00:56
Paine kasvaa... Olen tainnut ennenkin sanoa, että Suomen maahanmuuttopolitiikka muuttuu vasta kun Kokoomus ja Keskusta niin haluavat. Persut eivät tule koskaan saamaan 50 % kannatusta, joten muissakin puolueissa pitäisi olla oikean linjan kannattajia.
Olen ollut samaa mieltä tästä asiasta aiemmin, mutta nykyisillä kannatusluvuilla näyttää mahdolliselta, että Persut saattavat päästä jopa suurimmaksi puolueeksi. Suurin puolue voi mielin määrin päättää muutamia keskeisiä asioita ihan itse, varsinkin kun taipuu samalla muutamiin myönnytyksiin joissain vähemmän mielenkiintoisissa asioissa.
Vaikka Persut luultavasti saakin vain veret seisauttavan vaalivoiton (luokkaa 15%) eikä maapalloa pysäyttävää (pääministeripuolue, 20-25%), se päässee repimään vaa'ankieliasemasta tärkeimmät hölmöydet kuten ilmaiset perheenyhdistämiset pois lainsäädännöstä. Huomauttaisin tähän väliin, että Tanskan kansanpuolueen kannatus vuoden 2007 vaaleissa oli vain 13,8%, ja silti Tanskan maahanmuuttopolitiikka saatiin varsin tehokkaasti nuivistettua.
Kokoomuksen vaalivoitto, Rydmanin läpimenolla tai ilman, ei missään tapauksessa toimi Kokoomusta nuivistavasti.
Maahanmuuttopolitiikan järkeistyminen Tanskan esimerkin mukaisen skenaarion mukaisesti alkaa tosiaan näyttää yhä todennäköisemmältä vaihtoehdolta Suomessa, tosin kahdella erolla Tanskaan nähden:
a) PS kasvaa luultavasti suuremmaksi kuin Tanskan DF.
b) PS:llä on täysin realistinen mahdollisuus päästä hallitukseen. Tanskassahan DF on pelkkä hallituksen tukipuolue, mutta on silti saanut epäsuorasti aikaan jo kohtalaisen paljon, kun muut puolueet ovat alkaneet omaksua osia sen politiikasta etenkin maahanmuuttoa koskevissa kysymyksissä.
Tanskan tie voi hyvinkin olla myös Suomen tie.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.02.2011, 14:31:40
kepun kannatus kun on betonoitu kerta kaikkiaan tuohon 16 - 20 % eikä se siitä heilahda ennen kuin valtaisa APU/Seura/Pellervo jne scheissella höynäytettyjen seniorien joukko pääsee haudan lepoon
Tuon varaan ei kannata paljon laskea. Nuorison keskuudessa tehtyjen gallupien mukaan kepun kannatus on vähintään samaa tasoa kuin koko väestössä, ja se on ainakin ollut maan suurin nuorisopuolue. Kepun kannatusalueilla puoluekanta siirtyy isältä pojalle ja äidiltä tyttärelle.
Demarit ovat se puolue jonka kannattajakuntaan viikatemies iskee tulevaisuudessa pahasti.
Quote from: JR on 14.02.2011, 14:52:21
Näyttää siltä, että kauaa ei tarvita Nokian insinöörejäkään.
Kokoomusnuorissa tilanne on ihan sama, kuin äitikokoomuksessakin, armottomia mokuttajia huomattava osa. Kokoomuksesta löytyy ehdokas ihan jokaiselle, mielipiteitä löytyy äärilaidasta äärilaitaan. Lopullista linjaa voi vain arvailla, veikkaan äärimokutusta.
Kuitenkin vain kokkarinuoret on pystynyt pitämään yhtenäisen tiedotuslinjan, toisin kuin äitikokooomus.
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen. En ainakaan tunne yhtään sellaista vaikka tunnen kokoomuksen jäseniä suhteellisen paljon. Kokkarivaltuutettuja ja varavaltuutettuja on työskennellyt alaisenani. Ja kuinka ollakaan sieltä on löytynyt ne pahimmat mokuttajat. Tuntemistani kokkareista löytyy mamunuorten tukihenkilöitä (sieltä on mm. kuultu valitukset valtion maksamien kotoutustukien vähyydestä)ja seurakuntien työntekijäitä, jotka syyllistävät suomalaisia rasistisista asenteista (mitä lie tästäkin puhuvat lapsille erilaisissa tapahtumissa).
Omasta näkökulmastani kokkarien mamukriittisyys on vain netissä esiintyvä virtuaali-ilmiö ilman mitään todellisen elämän kosketuspohjaa. Mitään luottamusta ei ole kasvanut peruskokkarin nuivuuteen täältä sammakkoperspektiivistä.
+1
No sen verran lievennän ettei täällä itärajalla ole samanlaista tarvetta olla kiinnostunut sosiaaliperäisestä afrikkalaisten maahanmuutostosta koska se sillä tavoin näy ihmisten arjessa kuten jossain itä-Helsingissä. Typerää venäläisvihaa kyllä löytyy, epäilemättä vaalikojuillekin asti, mutta esim. paikallista musuneekerikeskusta kannattaa ilmeisen yksimielisesti koko kokoomus - vasemmisto toveriakseli. Se ilmeisesti ainoa nuiva kokkari siirtyi jo Muutoksen riveihin. Hän osaisi tietysti paremmin arvioida asiaa.
Mutta täällä Hommassa on varmasti Nuivia Kokoomuslaisia, jopa täyden tusinan verran :)
Quote from: JR on 14.02.2011, 14:52:21
Kokoomusnuorissa tilanne on ihan sama, kuin äitikokoomuksessakin, armottomia mokuttajia huomattava osa.
"Huomattava"... niin, mikä lienee sellaista sinulle.
Vai elätkö oikeasti sellaisessa luulossa, että mokuttajaenemmistön läpi olisi sujahtanut tuollaiset rutinuivat paperit kuten vasta esitelty tulevaisuusohjelma?
Idässä en ole havainnut juuri muita kuin nuivia kokoomuslaisia. Luonnollista kun ihmiset katsovat ympärilleen. Poismuutto valtava ja virkamiehet haalivat muuttotappiota pienentääkseen (ja tyhjiä kunnan asuntoja täyttääkseen) mitä vain tulemaan saavat: mamuja, juuri vankilasta vapautuneita... huoltosuhde huononee molemmilla teoilla.
Jossain kerroinkin, että kävin oikein Kokoomusnuorten teltalla keskustelemassa ja tulin melkein ulosheitetyksi rasistisine mielipiteineni.
Quote from: Paasikivi on 14.02.2011, 16:53:39
Quote from: Jaska Pankkaaja on 14.02.2011, 14:31:40
kepun kannatus kun on betonoitu kerta kaikkiaan tuohon 16 - 20 % eikä se siitä heilahda ennen kuin valtaisa APU/Seura/Pellervo jne scheissella höynäytettyjen seniorien joukko pääsee haudan lepoon
Tuon varaan ei kannata paljon laskea. Nuorison keskuudessa tehtyjen gallupien mukaan kepun kannatus on vähintään samaa tasoa kuin koko väestössä, ja se on ainakin ollut maan suurin nuorisopuolue. Kepun kannatusalueilla puoluekanta siirtyy isältä pojalle ja äidiltä tyttärelle.
Demarit ovat se puolue jonka kannattajakuntaan viikatemies iskee tulevaisuudessa pahasti.
Kannattaa kuitenkin muistaa että missä kepu on vahvin on väestö vanhin.. toki joku lestaseutu on poikkeus. Kun huomioi ettei kepu ole koskaan oikein päässyt kaupunkeihin, vaikka nämä kepunuoret sinne ovatkin muuttaneet, niin päättelisin tästä että sitä siirtymistä muihin puolueisiin on tapahtunut varsin laajasti. Esimerkiksi Persuihin.
SDP on toki tässäkin omassa luokassaan, viikatemies pitää huolen siitä etteivät sossut enää nouse.
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen. En ainakaan tunne yhtään sellaista vaikka tunnen kokoomuksen jäseniä suhteellisen paljon.
Tutkittua tietoa asiasta:
(http://cms.hommaforum.org/images/stories/tt2.jpg)
Koko tutkimus:
http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf
Kannattajien ikärakenteeseen senverran, että suuret ikäluokat ovat todella suuria heidän jälkeisiinsä ikäluokkiin nähden ja suuret ikäluokat ovat vielä pitkään keskuudessamme.
Kepu on ihan hyvin edustettuna maaseutukaupungeissa ja yllättävästi päässyt suuriin kaupunkeihin, liberaaleilla valinnoilla, mikä taas on ihan syvältä.
Quote from: juge on 14.02.2011, 17:41:02
Quote from: Hippo on 14.02.2011, 15:12:21
Minun on vaikea uskoa peruskokkarin nuivuuteen. En ainakaan tunne yhtään sellaista vaikka tunnen kokoomuksen jäseniä suhteellisen paljon.
Tutkittua tietoa asiasta:
(http://cms.hommaforum.org/images/stories/tt2.jpg)
Koko tutkimus:
http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf
Nuo palkit eivät kerro totuutta, sillä haastatellut eivät ole puolueiden jäseniä. Sitähän juuri Hippo ajoi takaa..
Quote from: Jussi Halla-aho on 14.02.2011, 13:09:54
Teen vaalienaluslupauksen:
En enää osallistu yhteenkään kokoomus/persut/muutos-aiheiseen, äänestyskäyttäytymistä koskevaan keskusteluun.
Jos rikon lupaukseni, sitoudun lahjoittamaan puolen vuoden kansanedustajapalkkiot Helsingin Kokoomusnuorille.
Voi, kiitos! :)