Yksi ihminen on loukkaantunut ampumavälikohtauksessa Tampereen keskustassa sijaitsevassa ravintolassa (etnoravintola McDonalds). Paikalla Hämeenkadulla olevan HS:n toimittajan mukaan loukkaantunut on ilmeisesti ulkomaalainen.
Poliisi etsii tekijäksi epäiltynä valkoiseen untuvatakkiin pukeutunutta henkilöä, joka poistui ravintolasta heti laukausten jälkeen.
Hieman ennen iltaseitsemää sattuneessa välikohtauksessa ammuttiin alustavien tietojen mukaan kymmenkunta laukausta.
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135263603360)
Viharikosmotiivilla ei näköjään spekuloida.
edit: oikaistu Aamulehden levittämä disinformaatio sattumuspaikasta.
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 19:26:09
Viharikosmotiivilla ei näköjään spekuloida.
Eikä tekijän hiustyylillä tai ihonvärillä.
Toivottavasti oli "saman porukan" välien selvittely eikä ulkopuolinen satunnainen uhri.
Hämeenkadulla, mutta Alepubissa.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665293099/artikkeli/juuri+nyt+hameenkadulla+ammuttu+-+yksi+loukkaantunut.html
Kauan kestää ennekuin lipponen ja kumppanit alkavat annella taas niitä lausuntojaan lehdille ja järjestellä marsseja?:D
Taas on tuntomerkkinä "ulkomaalainen"
Untuvatakkiin pukeutunut afganistanilainen, alankomaalainen, albanialainen, algerialainen, andorralainen, angolalainen, antigua ja barbudalainen, argentinalainen, armenialainen, australialainen tai azerbaidžanilainen? Vai jonkun muun maalainen jonka kotimaan nimi ei ala kirjaimella 'a'
Edit: ei vittu. eilen oli yhdellä mun ulkomaalaisella kaverilla untuvatakki päällä..pitäiskö ilmoittaa poliisille?
Ei änkeytyjien kotoutumista/villiintymistä saa häiritä, hajaantukaa.
Quote from: LambOfGod on 06.02.2011, 19:43:42
Taas on tuntomerkkinä "ulkomaalainen"
Untuvatakkiin pukeutunut afganistanilainen, alankomaalainen, albanialainen, algerialainen, andorralainen, angolalainen, antigua ja barbudalainen, argentinalainen, armenialainen, australialainen tai azerbaidžanilainen? Vai jonkun muun maalainen jonka kotimaan nimi ei ala kirjaimella 'a'
Niin siis loukkaantunut oli ulkomaalainen.
Quote from: LambOfGod on 06.02.2011, 19:43:42
Taas on tuntomerkkinä "ulkomaalainen"
Untuvatakkiin pukeutunut afganistanilainen, alankomaalainen, albanialainen, algerialainen, andorralainen, angolalainen, antigua ja barbudalainen, argentinalainen, armenialainen, australialainen tai azerbaidžanilainen? Vai jonkun muun maalainen jonka kotimaan nimi ei ala kirjaimella 'a'
Ruotsalainen? ;D
QuoteRuotsalainen?
Mutta minkämaalainen ruotsalainen?
Hirveä tapaus, toivottavasti tekijä saadaan kiinni ja kiven sisään erittäin pitkäksi aikaa. Mikäli on ulkomaalainen, ulos maasta tuomion kärsittyään.
Quote from: E.P.L on 06.02.2011, 19:45:42
Quote from: LambOfGod on 06.02.2011, 19:43:42
Taas on tuntomerkkinä "ulkomaalainen"
Untuvatakkiin pukeutunut afganistanilainen, alankomaalainen, albanialainen, algerialainen, andorralainen, angolalainen, antigua ja barbudalainen, argentinalainen, armenialainen, australialainen tai azerbaidžanilainen? Vai jonkun muun maalainen jonka kotimaan nimi ei ala kirjaimella 'a'
Niin siis loukkaantunut oli ulkomaalainen.
voi pyhä lukihäiriö.
kiitosta korjauksesta
Melkoinen saldo tälle viikonlopulle koko Suomessa, mutta erityisesti täällä Tampereella. Hohoi JMK, eihän näistä pitänyt olla mitään haittaa täällä.
Listataampa viikonlopun saldo:
-Bussikuskille hakattu aivovaurio Elielin aukiolla, tekijänä kaksi arabinnäköistä.
-Tampereella hakattu satunnainen vastaantulija mäkkärin ovella, tekijöinä kaksi tummaa (somalia?)
- ammuskeltu Ale-pubissa kymmenen laukausta, uhrina ulkomaalainen, tekijänä ulkomaalainen
- ainakin yksi oli vielä, mikä?
Edit: kyllä se tekijäkin oli kuulemma ulkomaanelävä, sanovat tuolla Aamulehden keskustelussa... laukauksiakin oli kuulemma 6, 3 osui
Quote from: Kultamunija on 06.02.2011, 19:38:23
Hämeenkadulla, mutta Alepubissa.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665293099/artikkeli/juuri+nyt+hameenkadulla+ammuttu+-+yksi+loukkaantunut.html
Juu, tieto Mäkkäristä oli Aamulehdestä poimittu ennen uutisen päivittymistä.
Quote from: Koskela Suomesta on 06.02.2011, 19:52:20
Melkoinen saldo tälle viikonlopulle koko Suomessa, mutta erityisesti täällä Tampereella. Hohoi JMK, eihän näistä pitänyt olla mitään haittaa täällä.
Listataampa viikonlopun saldo:
-Bussikuskille hakattu aivovaurio Elielin aukiolla, tekijänä kaksi arabinnäköistä.
-Tampereella hakattu satunnainen vastaantulija mäkkärin ovella, tekijöinä kaksi tummaa (somalia?)
- ammuskeltu Ale-pubissa kymmenen laukausta, uhrina ulkomaalainen, tekijänä ulkomaalainen
- ainakin yksi oli vielä, mikä?
Edit: kyllä se tekijäkin oli kuulemma ulkomaanelävä, sanovat tuolla Aamulehden keskustelussa... laukauksiakin oli kuulemma 6, 3 osui
Ja tuossa vain tietoon tulleet tapaukset. Itse ajattelen että kaikki rikokset eivät tule edes tietoon.
Quote from: Jari Leino on 06.02.2011, 19:58:09
Melko nuivaa kommentointia Aamulehden palstalla.
Ja sitten niitä kauheita trollipeikkoja:
Quote(Tuntematon)6.2.2011 19:40
Hahhahahahahaaa, naurattaa nämä homma-homot jotka ei tajua että todellinen ongelma ei ole ulkomaalaisten rikollisuus vaan se että siitä puhutaan ääneen eikä lakaista maton alle ja hyssytellä. SÄÄLITTÄVÄÄ
;D ;D
Veikkauksia, koska kommentointi suljetaan?
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 19:59:01
Veikkauksia, koska kommentointi suljetaan?
Hommassa vai Aamulehdessä? :-X
EDIT: Hesarin toimittajat lienevät haistaneet sävytteisviritteisyyden mahdollisuuspotentiaalin ja estäneet kommentoinnin alusta asti.
Aamulehden keskustelupalstalta poimittua.
QuoteMinulta kysyi poliisit "onko tästä kulkenut valkoiseen untuvatakkiin pukeutunutta ulkomaalaistaustaista henkilöä?" - Eli tästä voidaan päätellä, että ulkomaalaistaustaisia molemmat asianosaiset henkilöt.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2011, 19:48:18
QuoteRuotsalainen?
Mutta minkämaalainen ruotsalainen?
Hirveä tapaus, toivottavasti tekijä saadaan kiinni ja kiven sisään erittäin pitkäksi aikaa. Mikäli on ulkomaalainen, ulos maasta tuomion kärsittyään.
Mikäli on nyt ulkomaalainen, ei sitä enää ole linnasta päästyään. Astridhan poisti nuhteettomuusvaatimukset ja lyhennetty oleskeluaikavaatimushan karttuu mukavasti & todistetusti kiven sisässä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2011, 19:48:18
QuoteRuotsalainen?
Mutta minkämaalainen ruotsalainen?
Hirveä tapaus, toivottavasti tekijä saadaan kiinni ja kiven sisään erittäin pitkäksi aikaa. Mikäli on ulkomaalainen, ulos maasta tuomion kärsittyään.
Totta näin, ja sana "ulkomaalainen"-han ei enää merkitse/määritä mitään,
aivan samoin kuin "ruotsalainen" ei merkitse mitään, ellei kyseessä nyt sattumalta ole vaalea eurooppalaisperäinen ruotsalainen.
Annetaan himon yltyä ja tarkkaillaan tilannetta vaikka fakta ei siitä tule muuttumaan. Ammuskelu on tapahtunut kansallisuudesta ja uhrista riippumatta. Jos visio toteutuu kaaosmaisuudessaan, viharikos on finlexissä ennen huhtikuuta. Pahoittelen kuitenkin raakalaismaista väkivallantekoa.
Tää on niin mokua, niin mokua...
Aamulehden kommentointi taisi napsahtaa kiinni...
Taisi Aamulehti pistää kommentoinnin jäihin.
edit: ämpee ehtikin ensin.
Mitä ehdin pari kolme sivua lukea niin ei ihme, että sulkivat. Siellä oli laidasta laitaan asiattomia kommentteja.
Quote from: foobar on 06.02.2011, 20:01:22
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 19:59:01
Veikkauksia, koska kommentointi suljetaan?
Hommassa vai Aamulehdessä? :-X
Jäljellä ei ole kuin yksi vaihtoehto enää.
Kaukaa viisaana otin koko ketjun talteen.
Quote from: Luotsi on 06.02.2011, 20:08:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2011, 19:48:18
QuoteRuotsalainen?
Mutta minkämaalainen ruotsalainen?
Hirveä tapaus, toivottavasti tekijä saadaan kiinni ja kiven sisään erittäin pitkäksi aikaa. Mikäli on ulkomaalainen, ulos maasta tuomion kärsittyään.
Mikäli on nyt ulkomaalainen, ei sitä enää ole linnasta päästyään. Astridhan poisti nuhteettomuusvaatimukset ja lyhennetty oleskeluaikavaatimushan karttuu mukavasti & todistetusti kiven sisässä.
Kyseinen uudistushan oli koko hallituskauden tärkein juttu. Tässä maassahan rikolliset ja maahanmuuttajat menevät aina kaikessa edelle ja tässä tapauksessa uudistuksesta hyötyjät kuuluvat kumpaankin ryhmään.
Muistanko väärin, että valkoiset untuvatakit olivat viimeksi muodissa joskus 80-luvulla?
Pissiksillä olen joskus noita sen jälkeen nähnyt, mutta en muilla. Kuka noita käyttää nykyisin?
Quote from: Mika.H on 06.02.2011, 20:15:55
Kuka noita käyttää nykyisin?
Aika usein sellaiset, jotka ajavat mustilla Bemareilla.
Kommentointi noi näppituntumalta menee asiattomaksi jos uutinen on asiaton. Tyhjäntoimittajille pitäisi lähettää peilejä perinteisen hamekankaan lailla.
Hieman ontuva hyymöripiikki löytyi tähän ihan vahingossa : Tuttavani totesi viime kesänä nestepitoisen ravintolaillan jälkeen joutuneen ammutuksi. Oli visaudessaan kiilannut naisseuraan, missä hänet oli toivotettu ei-kuuluvaksi, joten hänet oli möläytetty " lehmien" ohjeistuksena toiseen piiriin. Lehmät olivat ammuneet asiaa.
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 20:13:21
Kaukaa viisaana otin koko ketjun talteen.
Et viitsisi liittää tänne meidän "myöhäisheränneiden" iloksi. Itse Hesarista ihmettelin, että on erikoista, että tässä tapauksessa ulkomaalaisuus on mainitsemisen arvoista (kun uhri on ulkomaalainen). Eivät ne sitten kertoneetkaan kuin puolet...
Quote from: desperaato on 06.02.2011, 20:20:30
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 19:26:09
loukkaantunut
kymmenkunta laukausta.
Sitä voisi melkein kuvitella ettei asetta olla hankittu kuin pelkästään täysin ennakoimattomissa pikaspäissään tehtäviä tappoja varten jos osumatarkkuus on noin käsittämättömän heikko. Käsirysystä tai vastaavasta ei kuitenkaan ole uutisoitu...
Kuinka moni moottoripyöräjengiin tai etniseen tanhuseuraan kuulumaton suomalainen mahtaa oikeasti kantaa tässä maassa käyttövalmista asetta mukanaan? Oma mielikuvani on, että äärimmäisen harva.
Quote from: LambOfGod on 06.02.2011, 19:43:42
Taas on tuntomerkkinä "ulkomaalainen"
Niin, tuota -ulkomaalainen- termiä käytetään koska oikeampaa, tarkempaa termiä, eli -etnisyyttä- ei ole soveliasta käyttää.
Toisin kuin etnisyys, ulkomaalaisuus ei ole kansanryhmä, suomalainenkin muuttuu ulkomaalaiseksi heti kun on Suomen rajojen ulkopuolellä. Näin siis ulkomaalaisen näkökulmasta katsottuna.
Quote from: Melbac on 06.02.2011, 19:40:28
Kauan kestää ennekuin lipponen ja kumppanit alkavat annella taas niitä lausuntojaan lehdille ja järjestellä marsseja?:D
Urpilainen on laittanut Lipposen ja Kiljusen marssipannaan vaaleihin asti. Mutta vaalien jälkeen saa sitten järkätä marsseja vaikka joka viikko.
Quote from: Luotsi on 06.02.2011, 20:08:24
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.02.2011, 19:48:18
QuoteRuotsalainen?
Mutta minkämaalainen ruotsalainen?
Hirveä tapaus, toivottavasti tekijä saadaan kiinni ja kiven sisään erittäin pitkäksi aikaa. Mikäli on ulkomaalainen, ulos maasta tuomion kärsittyään.
Mikäli on nyt ulkomaalainen, ei sitä enää ole linnasta päästyään. Astridhan poisti nuhteettomuusvaatimukset ja lyhennetty oleskeluaikavaatimushan karttuu mukavasti & todistetusti kiven sisässä.
Jos sosiaaituristi haluaa varmistaa kansalaisuuden saannin niin tekee vaan rikoksen josta saa kakkua vähintään 5vuotta. 5v maassaoloa riittää kansalaisuuden saamiselle eikä kakku asiaan vaikuta.
Tääkin jätkä(ammuskelija) tulee nyt varmasti saamaan Suomen kansalaisuuden ja loppuelämäksi taikaseinän.
Onpa mielenkiintoista kuulla teon motiivista, kun tämä juttu selviää. Ei sillä, että ampuminen mistään motiivista olisi oikein, mutta haistan, että se on varmaan joku suunsoitto tai parin kympin kannabisvelka, ja tekijät haluavat larpata bad ass -gansteria.
Quote from: foobar on 06.02.2011, 20:26:03
Quote from: desperaato on 06.02.2011, 20:20:30
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 19:26:09
loukkaantunut
kymmenkunta laukausta.
Sitä voisi melkein kuvitella ettei asetta olla hankittu kuin pelkästään täysin ennakoimattomissa pikaspäissään tehtäviä tappoja varten jos osumatarkkuus on noin käsittämättömän heikko. Käsirysystä tai vastaavasta ei kuitenkaan ole uutisoitu...
Muistaakseni tietyissä kulttuureissa tuo aseenkäyttö on erilaista kuin meillä, jotka tähtäämme yleensä ns. keskelle. Televisiosta olen nähnyt, että tietyt kulttuurit ampuvat lähinnä auringon kautta...
Olisikos katosta sitten tullut joku kimmoke? Sisätiloissahan tuo tapahtui...
Quote from: RP on 06.02.2011, 20:24:58
Et viitsisi liittää tänne meidän "myöhäisheränneiden" iloksi.
Paukuttelin henkseleitäni hieman ennenaikaisesti. Viestien tulva pääsi yllättämään ja arvokkaat, ensimmäisen puolen tunnin aikana jätetyt kommentit jäivät uupumaan.
Quote from: Mika.H on 06.02.2011, 20:35:50
Quote from: foobar on 06.02.2011, 20:26:03
Sitä voisi melkein kuvitella ettei asetta olla hankittu kuin pelkästään täysin ennakoimattomissa pikaspäissään tehtäviä tappoja varten jos osumatarkkuus on noin käsittämättömän heikko. Käsirysystä tai vastaavasta ei kuitenkaan ole uutisoitu...
Muistaakseni tietyissä kulttuureissa tuo aseenkäyttö on erilaista kuin meillä, jotka tähtäämme yleensä ns. keskelle. Televisiosta olen nähnyt, että tietyt kulttuurit ampuvat lähinnä auringon kautta...
Olisikos katosta sitten tullut joku kimmoke? Sisätiloissahan tuo tapahtui...
Teoria showmielessä kattoon paukuttelun seurauksena tapahtuneesta vahingosta on kyllä varsin mielenkiintoinen, siis oikeasti.
Tulee mieleen kuinka isoisoisä oli tarinan mukaan ammuskellut naisten pienellä käsilaukkuhernepyssyllä kärpäsiä katosta joskus 20-luvulla, mutta tämä oli pitänyt lopettaa kun naisväki ei oikein tykännyt toiminnasta... :)
Nyt kerrotaan jo Rautaputkikaupungin uusimman sattumuksen toisenkin osapuolen tausta:
Quote from: Aamulehti
Poliisi etsii ampujaa eri puolilta kaupunkia.
Tampereen Hämeenkadulla on ammuttu ja yksi ihminen on loukkaantunut. Alle kolmekymppinen mies oli tajuissaan, kun häntä lähdettiin viemään sairaalaan. Uhri on ulkomaalaistaustainen ja samoin on ilmeisesti ampujakin.
Tapahtumaa tutkitaan tapon yrityksenä.
Ampujaa ei ole vielä tavoitettu, mutta poliisi uskoo tietävänsä, kuka hän on. Sitä poliisi ei vielä tiedä, tunsivatko ampuja ja uhri toisensa ennestään.
Paikalla ollut poliisi vahvisti, että välikohtauksessa ammuttiin enemmän kuin yksi laukaus. Ne kaikki osuivat samaan henkilöön.
Ampuminen tapahtui noin kello 18.30 Hämeenkatu 5:n toisessa kerroksessa olevassa Ale-Bar-ravintolassa.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665293099/artikkeli/hameenkadun+ampuminen+ampuja+yha+kateissa+-+uhri+oli+tajuissaan+sairaalaan+vietaessa.html
En ollut paikalla, mutta kyllä taas on jotenkin venkoiltu tämä
tapon yritykseksi.
Quote
2 § (21.4.1995/578) Murha. Jos tappo tehdään
1. vakaasti harkiten,
2. erityisen raa'alla tai julmalla tavalla,
3. vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai
4. tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.
1. Kyllä
2. Kyllä
3. Kyllä
Ja silti kyseessä on tapon yritys... Sättänäää!!!
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 20:38:34
Quote from: RP on 06.02.2011, 20:24:58
Et viitsisi liittää tänne meidän "myöhäisheränneiden" iloksi.
Paukuttelin henkseleitäni hieman ennenaikaisesti. Viestien tulva pääsi yllättämään ja arvokkaat, ensimmäisen puolen tunnin aikana jätetyt kommentit jäivät uupumaan.
Jossain törmäsin keskusteluun:
Quote(Tuntematon)6.2.2011 20:09
Ampuja on kuulopuheiden mukaan mustalainen.
Kielletään mustalaiset!
Ei ole ensimmäinen kerta kun ne vetäsee aseen esiin.
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:09
Skinithän käyttää ihan yleisesti untuvatakkeja!
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:08
UHRI OLI VAIN ULKOMAALAINEN
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:08
Joko nyt Päivi? Joko nyt Päivi?
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:08
Älkää nyt viitsikö taas syyllistää ulkomaalaisia. Suomi on kaikkien tutkimustenkin mukaan maailman väkivaltaisimpia maita. On harmi, että suomalaisten väkivaltaisuus ja rasistisuus tarttuu tällä tavalla viattomiin maahanmuuttajiin, mutta se on vain teidän oma vikanne.
Missäpä muualla maahanmuuttajat olisivat edes voineet oppia väkivaltaisuuteen kuin täällä? Jos he ovat asuneet suuren osan elämästään jossain muualla on selvää, että rikollisuus on meiltä suomalaisilta tarttunut. Oikeastaan heille pitäisi maksaa korvauksia.
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:07
Kannamme täällä aitoa huolta lähimmäisistämme.
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:07
"Varsin hyvin muistetaan kuinka 1930-luvulla Saksassa juuri näin ulkoparlamentaarisin toimin aiheutettiin pelkoa.
Nyt on osoitettava solidaarisuutta maahanmuuttajia kohtaan."
Olen samaa mieltä asiasta. Nykyään Saksan väestöstä yli 75% on ulkomaalaistaustaisia. Itse muutan pois Suomesta jos tästä tehdään valkolaisten täydellinen maa, johon "epäpuhtailla" roduilla ei ole asiaa.
Enkä tällä mitenkään puolustele tekoa, vaan ihmisryhmän yleistämistä.
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:07
Tämähän on tosiasia että jos ei kotimaasssan tuollaiset mamut tule toimeen omiensa keskuudessa niin ei he täälläkään sopeudu maamme tapoihin eikä kulttuuriin. Ongelmat vain lisääntyy. Joten eiköhän nyt ole jo korkea aika tunnustaa tämä tosiasia.
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:07
Sisäpiirin varmaa tietoa ampuja oli ulkomaalainen! Keskenäisiä riitojaan ratkoivat alessa. Huono homma kun olisivat voineet tehdä sen OMASSA KOTIMAASSAANKIN!
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:06
"Niille joilla on pakkomielle jauhaa mamuista ja paahtaa tuota ihmisvihaa koko ajan, niin suosittelen hakemaan ammattiapua. Tuollaisen vihan kanssa on varmaan tosi raskas elää."
niin että lisää vaan mamuja tänne kasvattamaan rikostilastoja ja elämään työssäkäyvien siivelllä? hohhoh...
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:06
voisko nää yltiö rasistiset kommentit jättää julkaisematta ?!??!! ei ketään auta tollane kielenkäyttö ! taas saa suomalaisia hävetä... kansalaisuudella oo mitää merkityst- tää on kamala juttu ei väliä tekijän ihonväristä tai alkuperästä. ihmekö mitä varten tällästä tapahtuu aina enemmän ja enemmän kun suomalaiset on näin ahdasmielisiä ! täällä haukutaan ihan muutenki, vaikka oliski ihan syntyperäne suomalainen. pitäkää mölyt omassa mahassanne ja ajatelkaa tän ampumisen uhreja ja niitten läheisiä !
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:06
Mikä ravintola on kyseessä?
Ilmoita asiaton kommentti
(Tuntematon)6.2.2011 20:05
Aboriginaalit ovat ainoastaan Australian alkuperäisasukkaita ei muiden maiden alkuperäisväestöä.
Ihan ymmärrettävää että kommentointi suljetaan kun meininki on tuollaista. Ei kukaan moderaattori jaksa yrittää kaivella asiallisia viestejä tuon paskatulvan seasta.
Tuosta osumtarkkuudesta voi ainakin päätellä ettei ole Kosovon albaani ollut asialla, silloinhan uhri olisi jo poliisin pussittama. Mutta tosiaan, vaikka arvoitukseksi jäävän ulkomaalaistaustaisuuden omaava henkilö onkin niin surkea käsittelemään aseita ettei noin kymmenellä laukauksella saa uhriaan hengiltä niin kyllä summittainen ammuskelu vilkkaassa paikassa on jotain aivan käsittämättömän törkeää. Syytteitä kasatessa toivottavasti otetaan huomioon se, että jokaisella luodilla olisi voinut olla uhri.
Video AL sivulla: http://aamulehdenkuvat.ning.com/video/ampumavaelikohtaus-tampereella
Kyllä on komisariolla kieli keskellä suuta: poliisilla tekijästä epäilys, mutta mitään tuntomerkkejä ei voida kertoa.
QuoteÄlkää nyt viitsikö taas syyllistää ulkomaalaisia. Suomi on kaikkien tutkimustenkin mukaan maailman väkivaltaisimpia maita. On harmi, että suomalaisten väkivaltaisuus ja rasistisuus tarttuu tällä tavalla viattomiin maahanmuuttajiin, mutta se on vain teidän oma vikanne.
Luultavasti jonkun nuivan huumoria, mutta ihan liian usein tuohon argumentointiin törmää tosissaan esitettynä.
Väitteen voisi lisätä standardiargumentiksi numero 8.
Quote from: Luotsi on 06.02.2011, 21:40:19
Video AL sivulla: http://aamulehdenkuvat.ning.com/video/ampumavaelikohtaus-tampereella
Kyllä on komisariolla kieli keskellä suuta: poliisilla tekijästä epäilys, mutta mitään tuntomerkkejä ei voida kertoa.
Poliisilla on varmasti syynsä.
Quote
Poliisilla on varmasti syynsä.
On, Taapero ja merkonomisisäministeri Holmlund.
Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan ampujaksi epäilty alle kolmekymppinen, ulkomaalaistaustainen mies saapui Ale-Bar -ravintolaan juuri ennen ammuskelua.
Mies avasi tulen ja ampui käsiaseellaan useita laukauksia. Poliisin mukaan kaikki ammutut laukaukset kohdistettiin nähtävästi ammuskelussa loukkaantuneeseen alle kolmekymppiseen mieheen. Tapahtumahetkellä ravintolassa oli useita kymmeniä asiakkaita.
- Ammuskelu tapahtui salin keskellä, joten luonnollisesti kaikki salissa olleet ovat olleet enemmän tai vähemmän vaarassa.
Poliisilla on mahdollinen käsitys epäillyn ampujan henkilöllisyydestä. Häntä yritetään parhaillaan tavoittaa. Länsipuron mukaan kyseisellä henkilöllä on mittava rikoshistoria.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020613142072_uu.shtml)
Soukan lahtausrännin tuomion pituus on hyvä ottaa tähän vertailukohdaksi, kun kakkua aletaan jakamaan.
Quote from: MoonShine on 06.02.2011, 21:56:35
Quote
Poliisilla on varmasti syynsä.
On, Taapero ja merkonomisisäministeri Holmlund.
Aliarvioit karkeasti poliisien nuivuutta.
Poliisi keskittyy syyllisten kiinnisaamiseen, ei jahtimielialan nostamiseen yleisössä. Mielestäni se on aivan oikein.
Jos haluat antaa kritiikkiä, kohdista se lehdistöön silloin kun se manipuloi uutisia antaakseen esimerkiksi arabiystävällisen vaikutelman arabirikoksen jälkeen.
(vrt. Facebook-sivujen perusteella tuhopolttaja oli sosiaalinen)
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 22:04:27Länsipuron mukaan kyseisellä henkilöllä on mittava rikoshistoria.
Onneksemme lakia on nyt muutettu niin, että voidaan katkaista tämä rikoskierre tarjoamalla hänelle kansalaisuus.
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 22:04:27
Poliisilla on mahdollinen käsitys epäillyn ampujan henkilöllisyydestä. Häntä yritetään parhaillaan tavoittaa. Länsipuron mukaan kyseisellä henkilöllä on mittava rikoshistoria.
Siis Shkupollin tarina (http://fi.wikipedia.org/wiki/Sellon_ampumav%C3%A4likohtaus) saa jatkoa? Enkä tarkoita tässä henkilöä vaan henkilöhistorian samankaltaisuutta. Voisikohan jotenkin olla mahdollista että rikosrekisterin kasvattamisesta tulisi jonkilainen seuraus ennen kuin tapahtuu vielä kauheampia. Vaikka palautus sinne mistä tuli?
Quote from: MaisteriT on 06.02.2011, 22:11:21
Quote from: MoonShine on 06.02.2011, 21:56:35
Quote
Poliisilla on varmasti syynsä.
On, Taapero ja merkonomisisäministeri Holmlund.
Aliarvioit karkeasti poliisien nuivuutta.
Minulla ei ole pienintäkään epäilyä kenttäpoliisien nuivuudesta, mutta hyvinkin suuri epäilys mainitsemieni henkilöiden nuivuudesta.
US (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109003-”yksi-tekija-yksi-uhri-–-tarkoitus-tappaa”)
”Yksi tekijä, yksi uhri – tarkoitus tappaa”Quote[...]
Sivullisille ei ole koitunut vaaraa
[...]
Kyllä tämä poikkeaa ryyppyriitataposta, mitä Suomessa enemmän tapahtuu, hän toteaa.
:facepalm: Niiiijjustiinsa.
Ei liene pienintäkään pelkoa siitä, että virkamiehiä kuten toveri Viljasta alettaisiin vaatimaan vastuuseen käsiin räjähtävästä tilanteesta. Kansaa kyllä tullaan torumaan, muttei heidän palvelijoitaan joiden päätösten edessä kansan kädet ovat sidotut. Sen sijaan luvassa on lisää resursseja kansan vastaiseen taisteluun, tai siis miten sitä pitikään kutsua.
Quote from: foobar on 06.02.2011, 22:31:08
Sen sijaan luvassa on lisää resursseja kansan vastaiseen taisteluun, tai siis miten sitä pitikään kutsua.
Lipponen voisi kettuillessaan pitääkin nyt sen marssinsa, koska "sp**manaamat" kiihottuvat liikaa.
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 22:04:27
- Ammuskelu tapahtui salin keskellä, joten luonnollisesti kaikki salissa olleet ovat olleet enemmän tai vähemmän vaarassa.
Poliisilla on mahdollinen käsitys epäillyn ampujan henkilöllisyydestä. Häntä yritetään parhaillaan tavoittaa. Länsipuron mukaan kyseisellä henkilöllä on mittava rikoshistoria.
I'm getting mixed signals!:
QuoteLänsipuro korostaa, että sivulliset eivät ole olleet vaarassa, vaikka tapahtuma on ollutkin uhkaava.
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109003-"yksi-tekija-yksi-uhri-–-tarkoitus-tappaa"
Quote from: RP on 06.02.2011, 20:24:58
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 20:13:21
Kaukaa viisaana otin koko ketjun talteen.
Et viitsisi liittää tänne meidän "myöhäisheränneiden" iloksi. Itse Hesarista ihmettelin, että on erikoista, että tässä tapauksessa ulkomaalaisuus on mainitsemisen arvoista (kun uhri on ulkomaalainen). Eivät ne sitten kertoneetkaan kuin puolet...
Hesarissa lukee tällä hetkellä:
"Uhri on ilmeisesti ulkomaalaistaustainen, samoin ampuja, joka teki tekonsa käsiaseella."
Eli HS on rohkaissut itsensä arvaamalla molempien taustan.
HS:n jutun perusteella kyseessä lienee ulkomaalaisten välienselvittely? Jos näin on niin saanemme tottua siihen, että kaupoissa ja rafloissa jatkossa ammuskellaan tuon tuosta. Eikös se ole tyyliin ihan arkipäivää jossain Malmössä? Ei kait Suomi nyt voi jäädä ihan paitsioon rikastumisesta ja monikultturisuudesta?!
Quote
(Tuntematon)6.2.2011 20:08
Älkää nyt viitsikö taas syyllistää ulkomaalaisia. Suomi on kaikkien tutkimustenkin mukaan maailman väkivaltaisimpia maita. On harmi, että suomalaisten väkivaltaisuus ja rasistisuus tarttuu tällä tavalla viattomiin maahanmuuttajiin, mutta se on vain teidän oma vikanne.
Missäpä muualla maahanmuuttajat olisivat edes voineet oppia väkivaltaisuuteen kuin täällä? Jos he ovat asuneet suuren osan elämästään jossain muualla on selvää, että rikollisuus on meiltä suomalaisilta tarttunut. Oikeastaan heille pitäisi maksaa korvauksia.
Aika hyvä läppä. Tämä on jo 9 pisteen mokutusta. Olikohan joku hommalainen?
Quote
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.
Ilmeisesti tekijä oli myös sosiaalinen ja iloinen, eikä hänestä olisi ikinä uskonut tälläistä. On kyllä melkoisen uskomaton kommentti väittää ettei sivullisille ole koitunut vaaraa.
Quote from: apexi on 06.02.2011, 22:54:11
Quote
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.
Ilmeisesti tekijä oli myös sosiaalinen ja iloinen, eikä hänestä olisi ikinä uskonut tälläistä. On kyllä melkoisen uskomaton kommentti väittää ettei sivullisille ole koitunut vaaraa.
Räiskähtelevää monikulttuurin värähtelyä vain? :flowerhat:
Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 22:26:14
US (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109003-%22yksi-tekija-yksi-uhri-%E2%80%93-tarkoitus-tappaa%22)
"Yksi tekijä, yksi uhri – tarkoitus tappaa"
Quote[...]
Sivullisille ei ole koitunut vaaraa
[...]
Kyllä tämä poikkeaa ryyppyriitataposta, mitä Suomessa enemmän tapahtuu, hän toteaa.
:facepalm: Niiiijjustiinsa.
Kyllä tällaiset lausunnot nakertavat poliisin uskottavuutta rotan lailla.
Quote from: Luotsi on 06.02.2011, 22:36:42
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 22:04:27
- Ammuskelu tapahtui salin keskellä, joten luonnollisesti kaikki salissa olleet ovat olleet enemmän tai vähemmän vaarassa.
Poliisilla on mahdollinen käsitys epäillyn ampujan henkilöllisyydestä. Häntä yritetään parhaillaan tavoittaa. Länsipuron mukaan kyseisellä henkilöllä on mittava rikoshistoria.
I'm getting mixed signals!:
QuoteLänsipuro korostaa, että sivulliset eivät ole olleet vaarassa, vaikka tapahtuma on ollutkin uhkaava.
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109003-"yksi-tekija-yksi-uhri-–-tarkoitus-tappaa"
"Sivulliset eivät olleet vaarassa" on liturgiaa joka ei tarkoita mitään. Onhan Suomessa mm. poliisin tai tullimiehen (vetämätön) ase lauennut haavoittaen kiinniotettavaa, mistä myös annettiin lausunto "sivulliset eivät olleet vaarassa". Minusta siinä sivullinen sai luodin nahkaansa, joten mielestäni oli vaarassa. Viranomaislausunnoissa puhutaan jotain minulle tuntematonta kieltä.
Quote from: apexi on 06.02.2011, 22:54:11
Quote
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.
Ilmeisesti tekijä oli myös sosiaalinen ja iloinen, eikä hänestä olisi ikinä uskonut tälläistä. On kyllä melkoisen uskomaton kommentti väittää ettei sivullisille ole koitunut vaaraa.
Omituista että ainakin minä menen ampumaradalla ampujan taakse, vaikka hän aivan varmasti tähtää kohti taulua.
Ovatko satoja vuosia noudatetut ampumaratamääräykset sittenkin aivan turhia, kuten tässä tämä poliisi yrittää todistaa?
Että sittenkin ampujan edessä ja sivuilla ja maalitaulun vieressä ja takana olisi turvallista oleilla ammunnan aikana?
Sitähän se kai tarkoittaa jos ravintelin keskellä on ammuskeltu ja ympärillä oleville asiakkaille ei ole aiheutettu vaaraa, eikö niin?
Päiviltä ei sitten taaskaan mitään ulostuloa. Olisiko mahdollista, että ampuja ja uhri olisivat sittenkin eri etnosten maahanmuuttajia? Tällöin olisi mahdollisuus ratsastaa kaikesta huolimatta rasimi-kortilla.
Jaa...ja minä kun luulin lukeneeni aiemmista ko. tapaukseen liittyvistä uutisoinneista, että laukauksia ammuttiin useampia, ja että näistä laukauksista vain osa (3 kpl?) osui uhriin.
Ja nyt sitten kerrotaan, että kaikki laukaukset osuivat uhriin, eikä sivullisille missään nimessä aiheutunut mitään vaaraa.
Siis olenko minä lukenut aiemmat uutisoinnit tapauksen tiimoilta näin pahasti väärin, vai onko tapahtumien kulusta (laukausten lukumäärästä + osumatarkkuudesta) saatukin nyt vasta oikeaa tietoa?
Asiaa selkeyttäisi, jos uusimmassa uutisoinnissa viitattaisiin aiempiin uutisointeihin jollain tavalla, esim. tyyliin "aiemmista tiedoista poiketen...".
Edit: Olen siis täysin samaa mieltä muiden kirjoittajien kanssa siitä, että on täysin järjetöntä väittää, ettei tuosta "sattumuksesta" olisi muka aiheutunut vaaraa sivullisille. Koskela kiteytti asian erittäin hyvin.
Quote from: Koskela Suomesta on 06.02.2011, 23:12:56
Omituista että ainakin minä menen ampumaradalla ampujan taakse, vaikka hän aivan varmasti tähtää kohti taulua.
Ovatko satoja vuosia noudatetut ampumaratamääräykset sittenkin aivan turhia, kuten tässä tämä poliisi yrittää todistaa?
Hei säälikään nyt ampujaakin vähän. Kaveri räiskässyt lippaallisen uhriin ja ei saanut sitä edes hengiltä. Ei oo linnassakaan helppoa tuollaisella "tuhkamunalla".
Kun Suomalainen ammuskelee parvekkeelta ilmaan, niin heti on aiheuttanut vaaraa, mutta kun "Rikastuttaja" ampuu sisätiloissa jossa on ihmisiä niin ei mitään. :facepalm:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mies+ampui+haulikolla+parvekkeelta+Tampereella/1135259247485
Quote from: Riukulehto on 06.02.2011, 23:21:05
Kun Suomalainen ammuskelee parvekkeelta ilmaan, niin heti on aiheuttanut vaaraa, mutta kun "Rikastuttaja" ampuu sisätiloissa jossa on ihmisiä niin ei mitään. :facepalm:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mies+ampui+haulikolla+parvekkeelta+Tampereella/1135259247485
Missä sanottiin tämän tapauksen tekijän olevan "rikastuttaja"? Menikö multa jotain ohi.
Quote from: Riukulehto on 06.02.2011, 23:21:05
Kun Suomalainen ammuskelee parvekkeelta ilmaan, niin heti on aiheuttanut vaaraa, mutta kun "Rikastuttaja" ampuu sisätiloissa jossa on ihmisiä niin ei mitään. :facepalm:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Mies+ampui+haulikolla+parvekkeelta+Tampereella/1135259247485
Koska kaksoisstandardi ja Suomeen pesiytynyt rakenteellinen rasismi, joka oikeuttaa ensimmäisenä mainittuun.
Quote from: E.P.L on 06.02.2011, 23:24:21
Missä sanottiin tämän tapauksen tekijän olevan "rikastuttaja"? Menikö multa jotain ohi.
Uskoisitko, jos väittäisin Hesarinkin näin sanovan? ;)
Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 23:25:55
Quote from: E.P.L on 06.02.2011, 23:24:21
Missä sanottiin tämän tapauksen tekijän olevan "rikastuttaja"? Menikö multa jotain ohi.
Uskoisitko, jos väittäisin Hesarinkin näin sanovan? ;)
Joo, tuota on näköjään päivitetty sitten viime lukukerran.
Quote from: apexi on 06.02.2011, 22:54:11
Quote
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.
Ilmeisesti tekijä oli myös sosiaalinen ja iloinen, eikä hänestä olisi ikinä uskonut tälläistä. On kyllä melkoisen uskomaton kommentti väittää ettei sivullisille ole koitunut vaaraa.
Melkoinen ylilyönti siis poliisilta pukeutua luotiliivein ja kypärin. Eihän mitään vaaraa ollut, joku vain "ammuskeli".
Hälytyskeskus on varmaan pistänyt partion matkaan saatesanoin: "... joku koukistelee sormeaan tanssibaarissa ja teidän tarttis nyt hakee se aidon tuntuinen jäljitelmä vittuun sieltä. Joku vielä pelästyy ja menee ilta pilalle. Ei mitään kiirettä sitten, juokaa kahvit ensin.."
Quote from: Jari Leino on 06.02.2011, 23:18:27
QuoteSivullisille ei ole koitunut vaaraa...
Vaistoan uuden klassikon syntyneen.
Jos ihmistä lyö nyrkillä nenään, nenästä voi tulla verta.
Jos ihmistä ampuu käsiaseella, ihmiseen voi tulla reikiä. Jos osa luodeista menee ohi, sivulliset eivät missään tapauksessa ole vaarassa...
Kun asialla ovat erikoistyöntekijät.
Ja jos ampuu vähän munakkaammalla aseella, varsinkin ellei uhrilla ole suojaliivejä tai 200 kilon ylipainoa, voi takana olevaankin tulla reikä vaikka osuisi just siihen mihin yrittää.
Quote from: Iloveallpeople on 06.02.2011, 23:05:07
Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 22:26:14
US (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109003-%22yksi-tekija-yksi-uhri-%E2%80%93-tarkoitus-tappaa%22)
"Yksi tekijä, yksi uhri – tarkoitus tappaa"
Quote[...]
Sivullisille ei ole koitunut vaaraa
[...]
Kyllä tämä poikkeaa ryyppyriitataposta, mitä Suomessa enemmän tapahtuu, hän toteaa.
:facepalm: Niiiijjustiinsa.
Kyllä tällaiset lausunnot nakertavat poliisin uskottavuutta rotan lailla.
Quote
Kyllä tämä poikkeaa ryyppyriitataposta, mitä Suomessa enemmän tapahtuu, hän toteaa.
Lukeekohan tuo jossain poliisien ohjesäännöissä, että aina kun annetaan lausunto ei-suomalaista rikoksentekijöistä, peliin on vedettävä han-kortti, koska muuten ennakkoluulo.
Hävettääköhän noita poliiseja?
Quote from: adhd on 06.02.2011, 23:40:30
Ja jos ampuu vähän munakkaammalla aseella, varsinkin ellei uhrilla ole suojaliivejä tai 200 kilon ylipainoa, voi takana olevaankin tulla reikä vaikka osuisi just siihen mihin yrittää.
Taitaa vaan tuo munakkuus puuttua noista .22:sta. 9mm taitaa myös poukkoilla sen verran kropassa, että aika epätodennäköistä.
Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 23:43:22
Quote from: adhd on 06.02.2011, 23:40:30
Ja jos ampuu vähän munakkaammalla aseella, varsinkin ellei uhrilla ole suojaliivejä tai 200 kilon ylipainoa, voi takana olevaankin tulla reikä vaikka osuisi just siihen mihin yrittää.
Taitaa vaan tuo munakkuus puuttua noista .22:sta. 9mm taitaa myös poukkoilla sen verran kropassa, että aika epätodennäköistä.
Joo toki. Missasinko jotain vai oliko aseesta jotain tarkempaa tietoa?
et missannut. Sanoin vain noin, kun nuo tunnetuimmat käsiasetapot Suomessa on tehty pienikaliberisilla.
Quote from: Koskela Suomesta on 06.02.2011, 19:52:20
Melkoinen saldo tälle viikonlopulle koko Suomessa, mutta erityisesti täällä Tampereella. Hohoi JMK, eihän näistä pitänyt olla mitään haittaa täällä.
Listataampa viikonlopun saldo:
-Bussikuskille hakattu aivovaurio Elielin aukiolla, tekijänä kaksi arabinnäköistä.
-Tampereella hakattu satunnainen vastaantulija mäkkärin ovella, tekijöinä kaksi tummaa (somalia?)
- ammuskeltu Ale-pubissa kymmenen laukausta, uhrina ulkomaalainen, tekijänä ulkomaalainen
- ainakin yksi oli vielä, mikä?
Edit: kyllä se tekijäkin oli kuulemma ulkomaanelävä, sanovat tuolla Aamulehden keskustelussa... laukauksiakin oli kuulemma 6, 3 osui
Näitä valitettavia "yksittäistapauksia
tm" alkaa tulla alati kiihtyvään tahtiin niin voi vain kysyä HS:n vakio lauseella "mikä näitä nuoria oikein vaivaa?"
Tämä on varmaan vain yhteiskunnan vika kun ei opeta ulkomaanelävälle että ei saa hakata lähimmäisiä.
"Sovitteleminen on asia, joka suomalaisten pitäisi oppia maahanmuuttajilta."
QuoteTaitaa vaan tuo munakkuus puuttua noista .22:sta.
.25 (6,35) taitaa olla suosiossa rötösherroilla. Saatavilla paljon taskuasekokoisia tuossa kaliiperissa, tarvittaessa suht helposti vaimennettavissa ja todella kova läpäisykyky.
Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 23:43:22
Taitaa vaan tuo munakkuus puuttua noista .22:sta. 9mm taitaa myös poukkoilla sen verran kropassa, että aika epätodennäköistä.
9 mm kokovaippa tekee kudokseen siistin 70 cm syvän reiän.
http://www.firearmstactical.com/images/Wound%20Profiles/9mm%20US%20M882.jpg
Quote from: Ahmatti on 06.02.2011, 23:55:53
et missannut. Sanoin vain noin, kun nuo tunnetuimmat käsiasetapot Suomessa on tehty pienikaliberisilla.
Toki olettaa sopii, että tekijällä on ollut 9x19 tai pienempi. Tarkoitin vain korostaa pointtia ammuskelun vaarallisuudesta. Jopa .22lr voi todella huonolla tuurilla periaatteessa tappaa kaksi samalla laukauksella. Toki jopa 9x19:lla tämä on erittäin epätodennäköistä.
Kuriositeettina mainittakoon, että noin 50 kilometrin päässä tapahtumapaikasta päästettiin yli 5 vuotta sitten päiviltä mies niinikään paikkakunnan pääkadun lähistöllä. Järeällä siluettirevolverilla saatanaapi läpi mennyt luoti olla edelleen aika tappava.
Quote from: apexi on 06.02.2011, 22:54:11
Quote
- Tässä ei ollut kyse silmittömästä tulituksesta: yksi tekijä, yksi uhri. Sivullisille ei ole koitunut vaaraa, Länsipuro sanoo Uudelle Suomelle.
Ilmeisesti tekijä oli myös sosiaalinen ja iloinen, eikä hänestä olisi ikinä uskonut tälläistä. On kyllä melkoisen uskomaton kommentti väittää ettei sivullisille ole koitunut vaaraa.
Pankaa poliisin sivujen kautta kommenttia Tampereen poliisille. Ei tällainen vähättely vetele.
Harkitaapa relevanssia aiheen kannalta ennen kuin jatkatte kaliberi/asetekniikkalinjalla.
Otsikko jutulla voisi hyvinkin olla "Monta suomalaista loukkaantui maahanmuuttajien ammuskelusta Tampereen keskustassa". Kaikki tämä näkyy todennäköisesti kmruuska:n pahaksi mieleksi äänestyskäyttääntymisessä.
Itselleni tulee tästä mieleen jengien välinen juttu joka lähes poikkeuksetta hoituu ympäri maailman tällä samalla tyylillä.
Taistelua reviiristä,kosto,markkinanoiden valtaaminen,voiman näyttö...?
Olen jo aikoja sitten yrittänyt omalta pieneltä osaltani selittää että Suomi tulee saamaan politiikkansa myötä myös omat väkivaltaiset etnojenginsä mutta eipä tuo tunnu pahemmin suviksia ja politiikkojakaan kiinnostavan koska pitää ymmärtää,pitää suvaita ja koska ei koske Suomea....
Tämä on alkua ja tästä se jatkuu.
Poliisin resursseja pienennetään ja ne vähätkin olemassa olevat ohjataan tutkimaan joko ylinopeuskameroiden kuvia tai netistä metsästäämään kauhistuttavaa piilorasismia...Samaan aikaan maailmalta saapuu pohjolan Eldoradoon entistä enemmän porukkaa joilla ei ole mitään kulttuurillisia esteitä ottaa sitä mitä haluavat,vaikka väkivalloin jos ei muutoin irtoa.
Ei hyvältä näytä.
Toki riittää suviksia selittämään että ei tässä mitään,yksittäistapaus ja turhanpäiväistä peloitella ihmisä uhilla jotka eivät Suomessa konkretisoidu koska me osaamme vältää muiden virheet...Väitän että nänä höpöttöjät ovat irti todellisesta maailmasta ja omassa peilikuvassaankin näkevät joko Gandhin tai Äiti Teresan kasvot mutta eivät omiaan.
Ihan normijuttu.
Monikulttuurin syvin olemus on silmitön väkivalta, joka monikulttuurin edetessä yhä useammin kohdistuu myös sivullisiin.
Aitoon monikulttuuriin ponnisteleva Euroopan koillisnurkassa kyyhöttävä Suomi on saamassa järjestäytyneet monikulttuurijengit arkipäiväänsä. Kuka yllättyi? Käsi pystyyn.
Niin ja poliiseja hävettää aivan saatanasti nämä lausunnot, joita on pakko antaa, koska Paatero, Holmlund ja Brax. Missään työyhteisössä ei Suomessa todennäköisesti ole yhtä suurta ideologista railoa johdon ja kentän välissä kuin juuri poliisilaitoksessa. Huolestuttava merkki sinänsä, mutta laitetaan asia huhtikuussa kuntoon.
Ihmetyttää vain se, että miksi ilmiö näyttää tulevan pintaan juuri Tampereella? Eikö Mansessa ole mopojengejä pitämässä sovittelun moniosaajia kurissa? Montakos ruumista siellä nyt on tehty parin kuukauden sisällä?
Huhut kertovat, että Päivi Lipponen olisi marssimassa Tampereeen motarilla jo Hämeenlinnan kohdalla. Siellä jalka ojentuu ja rasismi laitetaan kuriin.
Olisikohan ideaa kerätä kolehti ja ostaa Hommafoorumin puolesta Päiville uudet marssikengät? Luulisi sillä nyt jo kengänpohjien olevan aika kuluneet tuosta jatkuvasta marssimisesta.
Kyseessä oli lähi-itäläisten verikosto, ase oli tiettävästi .22lr pistooli. Tekijä ei ole iloinen tai sosiaalinen vaan atari. Sivullisille koitui vaaraa, saivat puhuttua ampujan lähtemään ennenkuin losotti ketään muuta.
Nythän ei siis sitten tarvitse löytää kuin ihminen, jolla on taustansa ja toimeksiantonsa ansiosta ja poliisin tiedotteiden perusteella todella hyvä ampumatarkkuus sekä kyky tarkoituksellisesti haavoittaa kohdetta usealla laukauksella, eikä siis esimerkiksi tunteellisten motiivien ansiosta vahva halu ottaa kohde hengiltä.
Itse veikkaisin tämän perusteella entistä petsinatsia, amerikkalaista laivaston hyljettä tai vaikkapa suorastaan keskustiedustelupalvelun tummaa operaattoria, mutta valkoiset vaatteet taitavat kyllä valitettavasti olla ihan muiden ihmisten muotitavaraa, joten en tienanne voittoa. :(
Toivotan jaksamista uhrin ja ampujan omaisille, ja moitin nenä pystyssä sivullisia, jotka asettivat itsensä tarkoituksellisesti olemaan täysin vaaran ulkopuolella olemalla asiakkaina mainitussa ravintolassa. Kusisin kyllä itse housuihini, menettäisin yöuneni, kävisin muutaman kerran terapiassa ja päätyisin rasistiksi, mikäli olisin itse ollut tapahtumassa sivullinen, koska en ole osallistunut Talvisotaan.
QuoteTampereen ampujaksi epäilty poliisin tuttu
Poliisi on selvittänyt Tampereen ampujaksi epäillyn henkilöllisyyden.
[...]
- Hänellä on väkivaltarikostaustaa, mutta ei näin vakavaa kuin nyt on tapahtunut, rikoskomisario sanoo.
Tampereen poliisi uskoo, että epäilty löytyy enemmin tai myöhemmin.
mtv3.fi (http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/02/1269177/tampereen-ampujaksi-epailty-poliisin-tuttu)
Ihan kuin tuo viimeinen boldattu jotenkin helpottaisi kenenkään oloa, joka tuntee ampujan ja tällä on aihetta pelätä tätä. Ennemmin tai myöhemmin Suomessa herätään mitä voitaisiin tehdä näitten tapausten kitkemiseksi. Mutta mitä vielä tarvitaan?
Quote from: Mika.H on 06.02.2011, 20:15:55
Muistanko väärin, että valkoiset untuvatakit olivat viimeksi muodissa joskus 80-luvulla?
Pissiksillä olen joskus noita sen jälkeen nähnyt, mutta en muilla. Kuka noita käyttää nykyisin?
Tyyppi ampunut jonkun ravintolassa ja juoksentelee aseen kanssa kaupungilla niin porukka rupeaa funtsailemaan että eikös sellainen valkoinen untuvatakki ole jo poissa muodista? ;D
Quote from: Mika.H on 06.02.2011, 20:35:50
Muistaakseni tietyissä kulttuureissa tuo aseenkäyttö on erilaista kuin meillä, jotka tähtäämme yleensä ns. keskelle. Televisiosta olen nähnyt, että tietyt kulttuurit ampuvat lähinnä auringon kautta...
[/quote]
olisiko ammuttu kuunsirpin kautta tässä tapauksessa.?
Quote from: jopparai on 06.02.2011, 20:04:13
Aamulehden keskustelupalstalta poimittua.
QuoteMinulta kysyi poliisit "onko tästä kulkenut valkoiseen untuvatakkiin pukeutunutta ulkomaalaistaustaista henkilöä?" - Eli tästä voidaan päätellä, että ulkomaalaistaustaisia molemmat asianosaiset henkilöt.
Tää on just tätä. Mistä V*tusta kukaan tietää jonkun henkilön olevan ulkomaalainen? Suomen kansalaisuuden omaavia ihmisiä on nykyisin niin perhanan paljon, ja hyvin erinäköisiä. En ymmärrä miten "ulkomaalainen" on mikään relevantti tunnusmerkki. Mistä poliisit edes tietävät, onko jokin henkilö ulkomaalainen vai Suomen kansalainen ulkonäön perusteella?
Quote from: CaptainNuiva on 07.02.2011, 00:41:25
Itselleni tulee tästä mieleen jengien välinen juttu joka lähes poikkeuksetta hoituu ympäri maailman tällä samalla tyylillä.
Taistelua reviiristä,kosto,markkinanoiden valtaaminen,voiman näyttö...?
Olen jo aikoja sitten yrittänyt omalta pieneltä osaltani selittää että Suomi tulee saamaan politiikkansa myötä myös omat väkivaltaiset etnojenginsä mutta eipä tuo tunnu pahemmin suviksia ja politiikkojakaan kiinnostavan koska pitää ymmärtää,pitää suvaita ja koska ei koske Suomea....
Tämä on alkua ja tästä se jatkuu.
Poliisin resursseja pienennetään ja ne vähätkin olemassa olevat ohjataan tutkimaan joko ylinopeuskameroiden kuvia tai netistä metsästäämään kauhistuttavaa piilorasismia...Samaan aikaan maailmalta saapuu pohjolan Eldoradoon entistä enemmän porukkaa joilla ei ole mitään kulttuurillisia esteitä ottaa sitä mitä haluavat,vaikka väkivalloin jos ei muutoin irtoa.
Ei hyvältä näytä.
Toki riittää suviksia selittämään että ei tässä mitään,yksittäistapaus ja turhanpäiväistä peloitella ihmisä uhilla jotka eivät Suomessa konkretisoidu koska me osaamme vältää muiden virheet...Väitän että nänä höpöttöjät ovat irti todellisesta maailmasta ja omassa peilikuvassaankin näkevät joko Gandhin tai Äiti Teresan kasvot mutta eivät omiaan.
Näin se on. Jengitouhulta vaikuttaa.
Yksi jengikeikkojen yhteinen tekijä tuntuu olevan huono aseenkäsittelytaito, mikä tässäkin tuli esille.
Quote from: LambOfGod on 07.02.2011, 07:51:00
Quote from: jopparai on 06.02.2011, 20:04:13
Aamulehden keskustelupalstalta poimittua.
QuoteMinulta kysyi poliisit "onko tästä kulkenut valkoiseen untuvatakkiin pukeutunutta ulkomaalaistaustaista henkilöä?" - Eli tästä voidaan päätellä, että ulkomaalaistaustaisia molemmat asianosaiset henkilöt.
Tää on just tätä. Mistä V*tusta kukaan tietää jonkun henkilön olevan ulkomaalainen? Suomen kansalaisuuden omaavia ihmisiä on nykyisin niin perhanan paljon, ja hyvin erinäköisiä. En ymmärrä miten "ulkomaalainen" on mikään relevantti tunnusmerkki. Mistä poliisit edes tietävät, onko jokin henkilö ulkomaalainen vai Suomen kansalainen ulkonäön perusteella?
Poliisille vihjeeksi, että nyt tai seuraavalla kerralla voisi antaa tuntomerkiksi ihonvärin. kansalaisuutta kun ei enää pysty näkemään.
Quote from: Rekku on 07.02.2011, 07:59:26
Poliisille vihjeeksi, että nyt tai seuraavalla kerralla voisi antaa tuntomerkiksi ihonvärin. kansalaisuutta kun ei enää pysty näkemään.
Näin se pitäisi mennä. Pituus, ihonväri, kasvonpiirteet, tatuoinnit yms. Ulkomaalaisen näköinen voi olla ihan minun tai sinun näköinen, tai naapurin tuijan näköinen. Tuntomerkit tulisi antaa jollain muulla perusteella kuin oletetulla kansalaisuudella.
Jos tämä olisi tapahtunut täällä rauhallisessa Helsingissä, olisin valveutuneena ja viranomaistoimintaa mielellään tukevana kansalaisena ollut kiitollinen vaikkapa seuraavanlaisesta vihjeestä:
Poliisi etsii päivettynyttä karvareunushupulliseen talvitakkiin pukeutunutta tekijää, jonka epäillään hymystä päätellen käyttäneen pilailutarvikeliikkeistä saatavaa Grimas-merkkistä hammaslakkaa (tuotekoodi: Hammaslakka / Valkoinen 155-1 ).
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/02/1269177/tampereen-ampujaksi-epailty-poliisin-tuttu
Sivukommenttina: Miksi toistuvasti väkivaltarikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen sai olla edelleen vapaana suomessa?
Quote from: Ahmatti on 07.02.2011, 00:39:52
Otsikko jutulla voisi hyvinkin olla "Monta suomalaista loukkaantui maahanmuuttajien ammuskelusta Tampereen keskustassa".
Eikä voisi. Jos suomalaisia olisi loukkaantunut, puhuttaisiin vain siitä, miten suomalaismies ammuskeli ja loukkaantumisia tuli. Jos pitkin hampain se ulkomaalaisuus mainittaisiin, vieressä olisi kylkijuttu siitä, miten 99% aserikoksista on suomalaisten tekemiä ja sitä paitsi kouluammunnat.
Quote from: Rekku on 07.02.2011, 08:44:17
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/02/1269177/tampereen-ampujaksi-epailty-poliisin-tuttu
Sivukommenttina: Miksi toistuvasti väkivaltarikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen sai olla edelleen vapaana suomessa?
Ei ainoastaan sivukommentti, vaan niinkuin asia on. Miksi se tosiaan yhä on täällä, vapaalla jalalla.
Quote from: Rekku on 07.02.2011, 08:44:17
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/02/1269177/tampereen-ampujaksi-epailty-poliisin-tuttu
Sivukommenttina: Miksi toistuvasti väkivaltarikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen sai olla edelleen vapaana suomessa?
Tietenkin koska rikollisen karkoittamiseen edellytettävä rikollisuuden aste ei ollut niin kova, tuskin vieläkään.
Toinen huomio tietenkin on, että poliisi tietää tekijän, mutta ei halua näemmä löytää tarpeeksi nopeasti, kun ko. hlön pärstä ja nimi ovat vielä piilossa, ilmeisesti vähemmistövaltuutetun pyynnöstä. Jos tekijä olisi Matti Virtanen, olisi kaikissa lehdissä jo hänen kuvansa.
Quote from: hammerzeit on 07.02.2011, 08:48:11
Quote from: Ahmatti on 07.02.2011, 00:39:52
Otsikko jutulla voisi hyvinkin olla "Monta suomalaista loukkaantui maahanmuuttajien ammuskelusta Tampereen keskustassa".
Eikä voisi. Jos suomalaisia olisi loukkaantunut, puhuttaisiin vain siitä, miten suomalaismies ammuskeli ja loukkaantumisia tuli. Jos pitkin hampain se ulkomaalaisuus mainittaisiin, vieressä olisi kylkijuttu siitä, miten 99% aserikoksista on suomalaisten tekemiä ja sitä paitsi kouluammunnat.
JOS Suomessa olisi aseita niin paljon kuin aseidenkieltäjät niiden yleisen kiellon tarkoituksessa valheellisesti maalailevat, nuo ammuskelijat olisi jo kylmenevää lihaa.
Tuo aseenkäsittelytaito on tullut monesti jo esille. TAAS muistutan siitä seikasta että maahanmuuttajilta (varsinaisilta siis) kysyttäessä tärkeintä syytä käydä Suomen armeija, vastattiin että oppisi käyttämään aseita. Pistoolikoulutus ei ole tietääkseni nytkään osa normaalia palvelusta, spollet ja ali/upseerit oppivat enemmän tai vähemmän.
VIELÄ kaduilla ei näy rynnäkkökivääreja kuten vähän monikulttuurisemmissa Euroopan maissa, mutta kaikenlainen asekoulutus tukee kaikkien aseiden käyttöä.
Tästä päästään siihen että pitääkö etnisyyden mukaan alkaa hylkäämään kutsunnoissa, koska se että nämä opetetaan tappamaan ei todellakaan ole maanpuolustuksellinen etu vaan jopa vaaraksi jokaiselle suomalaiselle.
Quote from: Atte Suomalainen on 07.02.2011, 09:01:46
Quote from: Rekku on 07.02.2011, 08:44:17
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/02/1269177/tampereen-ampujaksi-epailty-poliisin-tuttu
Sivukommenttina: Miksi toistuvasti väkivaltarikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen sai olla edelleen vapaana suomessa?
Ei ainoastaan sivukommentti, vaan niinkuin asia on. Miksi se tosiaan yhä on täällä, vapaalla jalalla.
Eiköhän se ole pannut jonkun paksuksi ja perheside rokkaa.
Ilmeisesti tämä on jo tiedossa mutta lainaus yle.fi sivulta:
""Poliisin mukaan sekä ampuja että uhri ovat ilmeisesti ulkomaalaistaustaisia.""
Kuinka kauan kestää että hyysäri aloittaa keskustelun aselupien suuresta määrästä.
Aina sitä vain tuohon menee, ihmettelee että miksi ne nyt yleisellä paikalla jne.
Jollei olisi nettiä niin ei saisi mistään tietää että eivät ole suomalaisia, ainakaan uutisissa eivät viitsineet asiasta eilen mainita. Hallituksen politiikka tuottaa toivottua (hallituksen toivomaa, ei varmaankaan kenenkään täällä tai kenenkään tutun tai yhdenkään suomalaisen toivomaa) tulosta.
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 09:38:59
Tuo aseenkäsittelytaito on tullut monesti jo esille. TAAS muistutan siitä seikasta että maahanmuuttajilta (varsinaisilta siis) kysyttäessä tärkeintä syytä käydä Suomen armeija, vastattiin että oppisi käyttämään aseita. Pistoolikoulutus ei ole tietääkseni nytkään osa normaalia palvelusta, spollet ja ali/upseerit oppivat enemmän tai vähemmän.
Joo ei tietääkseni ihan normaaleille 6kk peruspenoille noita opeteta, mutta ainakin CV, Leopard ja Bemarimiehistöillä (yleisesti varmaan kaikilla vaunujanttereilla) taitaa olla henkilökohtaisena palvelusaseena se FN HP-DA, eli se 9.00 PIST 80-91. Paljoa ei maahanmuuttajia noissa hommissa kuitenkaan näkynyt, enemmän tuntuivat sijoittumaan tuonne tykistön ja huollon (sekä muiden 6kk hommien, joitain satunnaisia Alikkeja lukuunottamatta) puolelle. Eikä noihin hommiin kyl oteta mitään ihan täysiä tahvoja, kun kuitenkin alokaskaudelta rankataan sitten kykenevimmät erikoistumaan (näin ainakin luulen).
Ehkä, kun tota reserviäkin kokoajan supistellaan, voitaisiin rankata suorilta käsiltä sellaset tapaukset pois, jotka menee armeijaan "kun siellä oppii tappamaan/ampumaan/whatever". Tietenkään valehteleminen ei ole mikään ongelma ihmisille. Nyt kun on se uus kirjainkin annettu alokasluokittelussa noille yleisvaarallisille persoonille, oliko T-luokka. Sinne vaan kaikki tommoset.
E: vähän sanamuotoja muokkailin
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665323523/artikkeli/poliisi+uskoo+ravintola-ampumisesta+epailty+yha+tampereella.html
QuotePoliisi uskoo: Ravintola-ampumisesta epäilty yhä Tampereella
Quote from: Rekku on 07.02.2011, 08:44:17
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2011/02/1269177/tampereen-ampujaksi-epailty-poliisin-tuttu
Sivukommenttina: Miksi toistuvasti väkivaltarikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen sai olla edelleen vapaana suomessa?
Saihan Skhupollikin olla Suomessa. Ja 3000-8000 muuta, joiden henkilöllisyyttä ei edes tiedetä.
Avoimmuutta:
"Tuntomerkkejä epäillystä ei anneta."
"Tarkemmin hänen rikostaustastaan ei kerrota."
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 09:38:59
TAAS muistutan siitä seikasta että maahanmuuttajilta (varsinaisilta siis) kysyttäessä tärkeintä syytä käydä Suomen armeija, vastattiin että oppisi käyttämään aseita.
Lähde?
Quote from: Chrattac on 07.02.2011, 09:57:28
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 09:38:59
Tuo aseenkäsittelytaito on tullut monesti jo esille. TAAS muistutan siitä seikasta että maahanmuuttajilta (varsinaisilta siis) kysyttäessä tärkeintä syytä käydä Suomen armeija, vastattiin että oppisi käyttämään aseita. Pistoolikoulutus ei ole tietääkseni nytkään osa normaalia palvelusta, spollet ja ali/upseerit oppivat enemmän tai vähemmän.
Joo ei tietääkseni ihan normaaleille 6kk peruspenoille noita opeteta, mutta ainakin CV, Leopard ja Bemarimiehistöillä (yleisesti varmaan kaikilla vaunujanttereilla) taitaa olla henkilökohtaisena palvelusaseena se FN HP-DA, eli se 9.00 PIST 80-91. Paljoa ei maahanmuuttajia noissa hommissa kuitenkaan näkynyt, enemmän tuntuivat sijoittumaan tuonne tykistön ja huollon (sekä muiden 6kk hommien, joitain satunnaisia Alikkeja lukuunottamatta) puolelle. Eikä noihin hommiin kyl oteta mitään ihan täysiä tahvoja, kun kuitenkin alokaskaudelta rankataan sitten kykenevimmät erikoistumaan (näin ainakin luulen).
Ehkä, kun tota reserviäkin kokoajan supistellaan, voitaisiin rankata suorilta käsiltä sellaset tapaukset pois, jotka menee armeijaan "kun siellä oppii tappamaan/ampumaan/whatever". Tietenkään valehteleminen ei ole mikään ongelma ihmisille. Nyt kun on se uus kirjainkin annettu alokasluokittelussa noille yleisvaarallisille persoonille, oliko T-luokka. Sinne vaan kaikki tommoset.
E: vähän sanamuotoja muokkailin
Jos sen perusteella että asevelvolliset haluavat oppia ampumaan rankattaisiin pois niin eihän siellä olisi juuri ketään sen jälkeen?:D
/edit
Youtubessa on joku video tosta kuinka vaunun miehistö poistuu vaunusta ja heiluu noilla käsiaseilla.Näyttää kyllä vähän huvittavalta toiminnalta:D
Yrittäkkää pysyä housuissanne, vaikka Setä Ketale sattuisikin kysymään jotain.
Kunhan tilanne selkiytyy niin on hauskaa nähdä kuinka vaikuttava CV tällä ammuskelijalla on. Sitten seuraa koominen välinäytös kun kaikki ihmettelevät, miksi tyyppiä ei ole karkotettu. Tuomion istumisen jälkeen esitetään loppuhuipennus, jossa käydään yhteiskunnallista keskustelua siitä, että onko oikein toimittaa raaka ja paatunut väkivaltarikollinen pois Suomesta koska hänelle voi seurata siitä henkinen pipi.
Quote from: Melbac on 07.02.2011, 11:00:52
Jos sen perusteella että asevelvolliset haluavat oppia ampumaan rankattaisiin pois niin eihän siellä olisi juuri ketään sen jälkeen?:D
Njoom... kait sen sais seulottua jollain psykologisella testilläkin. Tarkotin lähinnä sitä, että jos mennään armeijaan VAAN koska tahotaan oppia ampumaan, eli lähinnä enemmän noita T:n papereita porukalle. Tokihan senkin jalon taidon oppii suurin osa sotaväestä. Itse kävin armeijan, koska lakisääteinen velvollisuus, eikä mulla nyt mitään ihmeempiä tavotteita ollu (kun se, että 12kk voi lusia, kun kesästä kesään olin). Kun pelkästään varsinais -statuksella ei missään nimessä voi vapauttaa asepalveluksesta, sehän olis kunnon rasismia. Lisäks saattas lietsoo sitä samaa eripuraa, mitä jotkut kokee lestadiolaisia ja ahvenanmaalaisia kohtaan erivapautensa vuoksi. Toivottavasti ikinä ei mentäisi tilanteeseen, että ihan yhteiskuntajärjestyksen vuoksi on parempi olla päästämättä mamuja inttiin...
Nythän tommoselle järjestelylle ei oo mitään tarvetta (toistaiseksi), kun ongelmia ei ole samassa mittakaavassa kuin jossain Ranskassa. Ois varmaan tosi hauskaa jos siellä riehkuvat mamut ois saanu vielä kunnon sotilaskoulutuksenkin.
Vai miten toi on Saksassa, kun siellähän taitaa yleinen asevelvollisuus olla vielä voimissaan, tosin mitä oon kavereilta sieltä päin kuullu, niin Bundeswehr on aika pliisu jopa Puolustusvoimiin verrattuna.
Nää kaikki siis spekulointina tähän:
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 09:38:59
Tästä päästään siihen että pitääkö etnisyyden mukaan alkaa hylkäämään kutsunnoissa, koska se että nämä opetetaan tappamaan ei todellakaan ole maanpuolustuksellinen etu vaan jopa vaaraksi jokaiselle suomalaiselle.
Menee off-topiciks, mutta... niin... ja Mäki-Ketelältä ihan hyvä pointti, että onko tuollainen väite edes tosi.
Onhan niitä hulluja monenmoisia, en epäile, mutta kyllä kait armeijassa sentään seulotaan.
Sukuun naitu tumma poika kävi armeijan ja piti sitä kunnia-asiana ja velvollisuutena veteraaneja kohtaan. Hänen mukaansa Suomi on antanut hänelle kansalaisuuden ja hänen osansa on täyttää kansalaisvelvollisuudet. Ihan komeata minusta.
ihan riippumatta asetyypistä ja kaliberista, ohimenneet laukaukset vaarantavat sivulliset joka tapauksessa ja samoin mahdollisesti uhrin läpi menneet luodit voivat osua sivullisiin. Oudolta tuntuu poliisin selitys etteivät sivulliset olleet vaarassa.
Nyt täytyisi kuitenkin kieltää laittomat aseet.
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 11:12:07
Oikein tärisen, kun odotan linkkiä tuohon tieteelliseen tutkimukseen, jossa asia todistetaan oikeaksi.
Se oli muistaakseni joku lehtijuttu. Muistelen hämärästi, että täälläkin siitä oli jotain keskustelua. Joskus.
On muuten nyt "tiedemiehillä" ihmettelemistä tuosta Tampereen toiminnasta. Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina. Tietysti tuohan on vaan arvailua kun ensimmäiset tieteelliset tutkimukset tuostakin valmistuvat rapian 5 vuoden kuluttua.. Siihen astihan joudumme vaan arvailemaan tuotakin, vai mitä?
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 09:38:59
Tästä päästään siihen että pitääkö etnisyyden mukaan alkaa hylkäämään kutsunnoissa, koska se että nämä opetetaan tappamaan ei todellakaan ole maanpuolustuksellinen etu vaan jopa vaaraksi jokaiselle suomalaiselle.
Kyllä aseella saa pahaa halutessaan aikaan ihan riippumatta siitä, onko käynyt intin vai ei. Tietysti on olemassa teknisesti vaativia suorituksia kuten kohteen snipaaminen kilometrin päästä tai talon valtaaminen kaupunkisodassa. Mutta käveleminen viiden metrin päähän kohteesta ja tätä ampuminen ei vaadi minkäänlaista koulutusta
Idea kutsunnoista hylkäämisestä voisi olla siinä tilanteessa järkevä, jos jokin ryhmä suunnittelisi sisällis- tai sissisotaa. Esimerkiksi Israelin ei välttämättä ole viisasta opettaa palestiinalaisille eikä Venäjän tsetseeneille asetaitoja. Suomessa ei kuitenkaan ole tällaisia ryhmiä. Näitä viiden metrin päästä ampujia toki on, mutta heidän osumatarkkuuteensa intti ei oleellisesti vaikuta.
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 09:38:59
Tästä päästään siihen että pitääkö etnisyyden mukaan alkaa hylkäämään kutsunnoissa, koska se että nämä opetetaan tappamaan ei todellakaan ole maanpuolustuksellinen etu vaan jopa vaaraksi jokaiselle suomalaiselle.
Tästä löytyy maailmalta ihan oikeita esimerkkejä. Singaporessa on julkinen salaisuus, että etniset malesialaiset on käytännössä katsoen vapautettu palveluksesta tai niille osoitetaan aseellisen puolustuksen kannalta vähemmän tärkeitä tehtäviä. Syynä yksinkertaisesti välttää yksittäisten taistelijoiden eturistiriitoja tilanteessa, jossa Singapore ja Malesia ajautuisivat aseelliseen konfliktiin.
Poliittisen korrektiuden ja rasistittomuuden nimissä tästä de facto -päätöksestä ei kuitenkaan löydy julkista lainsäädäntöä.
Ei jatketa armeijasta tai kutsunnoista tässä ketjussa.
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 11:37:51
Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina.
Avainsana lienee tuo "
tuntuu".
Tampere on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki -> sekaan mahtuu jos jonkinlaista tossunkuluttajaa ja sekopäätä. Aina on mahtunut. Niin mamua kuin kantasuomalaistakin.
Selvä yksittäistapaushan tämä eilinen ampuminen on. Vai onko jollain osoittaa selkeää evidenssiä siitä, että suurin osa maamme maahanmuuttajista on ottanut lähiajan tavoitteekseen ammuskella ravintolassa?
Mitä tulee ulkomaalaisten rikollisuuteen, niin itselleni tulee samantien mieleeni joskus 90-luvun puolessa välissä tapahtunut henkirikos, jossa muistaakseni algerialaiset herrasmiehet olivat Semaforin pihamaalla puukkohippasilla sillä seurauksella, että toinen lautoihin, toinen rautoihin.
Joskus vuosituhannen vaihteessa puolestaan kiinalaiset tai vietnamilaiset liikemiehet selvittelivät välejään Tammelantorin kupeessa tuliaseilla varustautuneina. Kovin iloiset eivät olleet seuraukset tuolloinkaan.
Silti en edelleenkään jaksa olla huolissani esim. algerialaisten, kiinalaisten tai vietnamilaisten raaistuneesta väkivallasta. Kaikenlaista sattuu ja tapahtuu. Erityisesti kaupungeissa.
Toisaalta näin maalaispoikana pitää rehellisyyden nimissä tunnustaa, että ne kaikkein hulluimmat tyypit olen tavannut kyllä tuolla böndellä. Kaupungeissa niiden määrä - sekä suhteellisesti että absoluuttisesti - tosin on merkittävästi kohonnut, mutta tällekin löytyy ihan järjellä ymmärrettävissä olevia selittäviä tekijöitä.
Voi hajaantua.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665356833/artikkeli/poliisi+vastaa+onko+karkuteilla+oleva+ale+barin+ampuja+vaarallinen+.html
QuotePoliisi vastaa: Onko karkuteillä oleva Ale Barin ampuja vaarallinen?
Tampereen Hämeenkadulla sijaitsevassa Ale Barissa sunnuntaina ammuskellut mies on edelleen karkuteillä. Moni miettii sitä, onko pakeneva ampuja vaaraksi muille. Ulkomaalaistaustainen mies ampui useita kertoja kohti toista ulkomaalaista miestä.
Tutkinnanjohtaja Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista, onko mies vaarallinen?
– Fakta on tietysti se, että aseella ampunut mies on karkuteillä. Mutta meillä olevan kuvan perusteella teko on kohdistunut todennäköisesti vain yhteen tiettyyn henkilöön. Ei ole tiedossa, että hän uhkailisi tai lähtisi tekemään vastaavanlaisia tekoja ketään muita kohtaan.
– Mutta kun epäilty on ampunut aseella, niin jonkinlainen vaarallisuusaste on otettava huomioon. Poliisille ei kuitenkaan ole konkreettista tietoa siitä, että hän lähtisi jatkamaan toimintaa.
------------------------
Mikä ampumavälikohtauksen oletettu motiivi on?
– Sekä epäilty ampuja että uhri on vielä kuulustelematta, joten me emme tiedä motiivin faktoja. Tässä on tullut esille erilaisia vaihtoehtoja. Näyttää siltä, että teolle on motiivina jokin henkilökohtainen syy.
– Taustalla olevat syyt ja tapahtumien kulku ovat tutkinnassa. Ensisijaista on kuitenkin nyt tavoittaa tämä epäilty ampuja. Hänen lisäkseen emme etsi aktiivisesti tapaukseen mahdollisesti liittyviä muita henkilöitä.
Tunsivatko ampuja ja uhri siis toisensa?
– Tällainen käsitys meillä on. Mutta saamme varmasti pian vastaukset siihen, että millä tavalla ja miten.
– Meillä on hyvä käsitys ampujan henkilöllisyydestä. Hän on poliisin entuudestaan tuntema, kuten myös uhri. Molemmat ovat ulkomaalaistaustaisia.
Siinä on JMK:lle evidenssiä yllin kyllin, kun kotikatu parveilee poliiseja mamun perässä.
Edit. 420, tuo maaginen luku.
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 12:12:31
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 11:37:51
Mitä tulee ulkomaalaisten rikollisuuteen, niin itselleni tulee samantien mieleeni joskus 90-luvun puolessa välissä tapahtunut henkirikos, jossa muistaakseni algerialaiset herrasmiehet olivat Semaforin pihamaalla puukkohippasilla sillä seurauksella, että toinen lautoihin, toinen rautoihin.
Lähde?
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 12:12:31
Avainsana lienee tuo "tuntuu".
No niin on. Tuntuu todellakin siltä, että Suomeen on rantautumassa nyt ihan uusia rikollisia piirteitä. Sello, Tampereen tuhopoltto, Stadin bussikuskijuttu ymym...
Tutkitaan sitten 20 vuoden kuluttua missä mentiin pieleen.
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 10:53:59
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 09:38:59
TAAS muistutan siitä seikasta että maahanmuuttajilta (varsinaisilta siis) kysyttäessä tärkeintä syytä käydä Suomen armeija, vastattiin että oppisi käyttämään aseita.
Lähde?
Minulla on hyvin tarkka muistikuva muslimien keskusteluforumista, jossa aiheena oli asepalveluksen suorittaminen. Siellä joku kirjoitti, että asepalvelus on syytä suorittaa, jotta osaa tarpeen tullen taistella Allahin puolesta aseellisesti. Samassa yhteydessä mainittiin, että juhlallisen vakuutuksen voi antaa, sillä valheellisesti vannottu vala ei ole pitävä.
Se onkin sitten eri asia, että miten pitkälle meneviä johtopäätöksiä on järkevää tehdä yhden nettikirjoittajan sepustuksesta.
QuoteAmpujan etsinnät laajenivat Tampereen ulkopuolelle
Ampujalla oli tarkoitus tappaa
Maanantai 7.2.2011 klo 12.29
Poliisi on laajentanut sunnuntaisesta ampumatapauksesta epäillyn alle 30-vuotiaan ulkomaalaistaustaisen miehen etsintöjä myös Tampereen ulkopuolelle.
Poliisilla on Ale Bar -ravintolasta runsaasti turvakamerakuvaa epäillystä ja tapahtumasta. Ampujalla oli tarkoitus tappaa uhri.
- Etsinnät jatkuvat parhaillaan, mutta emme kerro millä suunnalla. Tampereellakin etsitään yhä. Ravintolasta on turvakamerakuvaa tapahtumasta, mutta materiaalia ei poliisi ole vielä purkanut. Ravintolasta on löydetty useampi hylsy, myös uhrissa on ollut luoteja, tutkintaa johtava rikoskomisario Hannu Kallioniemi kertoo Iltalehdelle.
Ravintolassa ammuttiin ainakin viisi laukausta käsiaseella. Uhrin ylävartaloon osui ainakin kaksi laukausta.
Ampujalla oli tarkoitus tappaa tai ainakin vahingoittaa uhria, jonka ampuja tunsi ennestään.
- Uhriin osui useampi luoti. Ampuja tunsi uhrin ja ei liene sattuma, että he osuivat samaan ravintolaan määrätyllä hetkellä. Motiivista voimme kertoa vasta kun asianosaisia on kuultu, Kallioniemi sanoo.
Uhri leikattiin Tampereen yliopistollisessa keskussairaalassa sunnuntaina ja poliisi on saanut luvan puhuttaa uhria tänään.
- Sairaalasta annettiin lupa, että saamme puhuttaa uhria tänään, Kallioniemi vahvistaa.
Pakoa jatkava epäilty on vaarallisena pidetty poliisin tuntema väkivaltarikollinen, joka on normaalivartaloinen ja alle 180 senttinen. Uhri on myös ulkomaalaistaustainen, alle 30-vuotias.
JUHA VELI JOKINEN
TAMPERE
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011020713145450_uu.shtml
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 10:53:59
Lähde?
Vuosien takainen artikkeli tai uutinen jota en nyt löydä. Ehkei pitäisi muistuttaa asioista joita ei voi todentaa. Mutta tästä ei enää siis puhuta tässä ketjussa.
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 12:12:31
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 11:37:51
Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina.
Avainsana lienee tuo "tuntuu".
Tampere on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki -> sekaan mahtuu jos jonkinlaista tossunkuluttajaa ja sekopäätä. Aina on mahtunut. Niin mamua kuin kantasuomalaistakin.
New Yorkissa asui vuonna 2008 metropolialueella 22 694 000 asukasta, 6673,3 asukasta/km².
http://fi.wikipedia.org/wiki/New_York
New Yorkissa tehtiin henkirikoksia 6.3 kpl/100.000asukasta vuonna 2008.
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_New_York_City
Tampereella on tänä vuonna tehty ulkomaalaisten toimesta 5 henkirikosta (ravintalapalo, teinin kunniasurma, tämä ammuskelu) mitä itse tiedän. En asu Tampereella.
Tampereella on asukkaita 213220, 406,1 as/km² vuonna 2010.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tampere
Ulkomaalaistaustainen henkilö, joka "on vaarallisena pidetty poliisin tuntema väkivaltarikollinen"?? Mitä se täällä Suomessa tekee? Kai meillä nyt jotkut rajat on? :facepalm:
Sitten varsinainen moniosaaja, kun ei edes osaa ampua?? :flowerhat:
Eli Tampereen kiintiöhenkirikoksista on kantaväestön käyttöön jäänyt enää 3-4 kpl.
Quote from: dothefake on 07.02.2011, 13:30:18
Eli Tampereen kiintiöhenkirikoksista on kantaväestön käyttöön jäänyt enää 3-4 kpl.
Niinpä. Tais sitten kuitenkin näin
"Me emme tiedä mitä tapahtuu todella, jos vähemmistöjen sosiopoliittisen tilanteen tiedostaminen asettaa tahomme tukalaan tilanteeseen ajateltaessa runsain määrin esiintyvää suurpiirteisyyttä sekä rauhattomuutta. "
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 12:12:31
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 11:37:51
Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina.
Avainsana lienee tuo "tuntuu".
Tampere on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki -> sekaan mahtuu jos jonkinlaista tossunkuluttajaa ja sekopäätä. Aina on mahtunut. Niin mamua kuin kantasuomalaistakin.
Selvä yksittäistapaushan tämä eilinen ampuminen on. Vai onko jollain osoittaa selkeää evidenssiä siitä, että suurin osa maamme maahanmuuttajista on ottanut lähiajan tavoitteekseen ammuskella ravintolassa?
Mitä tulee ulkomaalaisten rikollisuuteen, niin itselleni tulee samantien mieleeni joskus 90-luvun puolessa välissä tapahtunut henkirikos, jossa muistaakseni algerialaiset herrasmiehet olivat Semaforin pihamaalla puukkohippasilla sillä seurauksella, että toinen lautoihin, toinen rautoihin.
Joskus vuosituhannen vaihteessa puolestaan kiinalaiset tai vietnamilaiset liikemiehet selvittelivät välejään Tammelantorin kupeessa tuliaseilla varustautuneina. Kovin iloiset eivät olleet seuraukset tuolloinkaan.
Silti en edelleenkään jaksa olla huolissani esim. algerialaisten, kiinalaisten tai vietnamilaisten raaistuneesta väkivallasta. Kaikenlaista sattuu ja tapahtuu. Erityisesti kaupungeissa.
Toisaalta näin maalaispoikana pitää rehellisyyden nimissä tunnustaa, että ne kaikkein hulluimmat tyypit olen tavannut kyllä tuolla böndellä. Kaupungeissa niiden määrä - sekä suhteellisesti että absoluuttisesti - tosin on merkittävästi kohonnut, mutta tällekin löytyy ihan järjellä ymmärrettävissä olevia selittäviä tekijöitä.
Voi hajaantua.
Setä ketale se jaksaa tuota yksittäistapausta... on selvää jo jokaiselle jonka pää ei ole aatteellisista syistä perseessä, että olemme saaneet tänne Tampereellekin lisää väkivaltaa ja sellaisia rikostyyppejä joita täällä ei ennen ole ollut.
Quote from: dothefake on 07.02.2011, 13:30:18
Eli Tampereen kiintiöhenkirikoksista on kantaväestön käyttöön jäänyt enää 3-4 kpl.
Loppuvuodeksi... ottaen huomioon että olemme vasta helmikuun alussa, voi olla että me kantikset saa pitää edes tätä kiintiötä.
Katuväkivallan osalta kiintiö on varmaan syöty ulkkisten toimesta viimeistään toukokuun loppuun mennessä, eivätkä kantikset pääse tänä vuonna lainkaan väkivaltailemaan... kukahan täällä väkivaltailee sitten kesällä kun vuoden kiintiö on jo täynnä? hakkaavat poloiset itseään varmaan.
Muutama lisää noita mäkkärin ovella satunnaisesti hakattuja perheenisiä, niin se on pakko paikallisten ryhtyä väistelemään itsesuojelun merkeissä kaikkia poikkeavan värisiä. Sitten me varmaan ollaan rasisteja, eihän kaikki tummat hakkaa vastaantultaessa...
Uhri pystyy puhumaan, mutta ampujan motiivista ei ole vieläkään tietoa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109043-tampereen-ammuskelu-uhri-puhui-poliisille
Quote from: Mika Mäntylä on 07.02.2011, 12:34:02
Minulla on hyvin tarkka muistikuva muslimien keskusteluforumista, jossa aiheena oli asepalveluksen suorittaminen. Siellä joku kirjoitti, että asepalvelus on syytä suorittaa, jotta osaa tarpeen tullen taistella Allahin puolesta aseellisesti. Samassa yhteydessä mainittiin, että juhlallisen vakuutuksen voi antaa, sillä valheellisesti vannottu vala ei ole pitävä.
Se onkin sitten eri asia, että miten pitkälle meneviä johtopäätöksiä on järkevää tehdä yhden nettikirjoittajan sepustuksesta.
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 12:46:13
Vuosien takainen artikkeli tai uutinen jota en nyt löydä. Ehkei pitäisi muistuttaa asioista joita ei voi todentaa. Mutta tästä ei enää siis puhuta tässä ketjussa.
Tässä on nyt kaksi täysin toisistaan poikkeavaa "lähdettä". Olisi varmaan hyvä laittaa jotain konkreettisempaa ettei juttu olisi muuta kuin homma-mytologiaa?
Quote from: gammaaries on 07.02.2011, 14:03:02
Quote from: Mika Mäntylä on 07.02.2011, 12:34:02
Minulla on hyvin tarkka muistikuva muslimien keskusteluforumista, jossa aiheena oli asepalveluksen suorittaminen. Siellä joku kirjoitti, että asepalvelus on syytä suorittaa, jotta osaa tarpeen tullen taistella Allahin puolesta aseellisesti. Samassa yhteydessä mainittiin, että juhlallisen vakuutuksen voi antaa, sillä valheellisesti vannottu vala ei ole pitävä.
Se onkin sitten eri asia, että miten pitkälle meneviä johtopäätöksiä on järkevää tehdä yhden nettikirjoittajan sepustuksesta.
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 12:46:13
Vuosien takainen artikkeli tai uutinen jota en nyt löydä. Ehkei pitäisi muistuttaa asioista joita ei voi todentaa. Mutta tästä ei enää siis puhuta tässä ketjussa.
Tässä on nyt kaksi täysin toisistaan poikkeavaa "lähdettä". Olisi varmaan hyvä laittaa jotain konkreettisempaa ettei juttu olisi muuta kuin homma-mytologiaa?
Niinpä.
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 14:05:14
Quote from: gammaaries on 07.02.2011, 14:03:02
Quote from: Mika Mäntylä on 07.02.2011, 12:34:02
Minulla on hyvin tarkka muistikuva muslimien keskusteluforumista, jossa aiheena oli asepalveluksen suorittaminen. Siellä joku kirjoitti, että asepalvelus on syytä suorittaa, jotta osaa tarpeen tullen taistella Allahin puolesta aseellisesti. Samassa yhteydessä mainittiin, että juhlallisen vakuutuksen voi antaa, sillä valheellisesti vannottu vala ei ole pitävä.
Se onkin sitten eri asia, että miten pitkälle meneviä johtopäätöksiä on järkevää tehdä yhden nettikirjoittajan sepustuksesta.
Quote from: Jaakko P. on 07.02.2011, 12:46:13
Vuosien takainen artikkeli tai uutinen jota en nyt löydä. Ehkei pitäisi muistuttaa asioista joita ei voi todentaa. Mutta tästä ei enää siis puhuta tässä ketjussa.
Tässä on nyt kaksi täysin toisistaan poikkeavaa "lähdettä". Olisi varmaan hyvä laittaa jotain konkreettisempaa ettei juttu olisi muuta kuin homma-mytologiaa?
Niinpä.
Quotetoisaalta itse kannatan armeijaa siitä syystä että sieltä saa hyvän koulutuksen sotaa varten, Jumala yksin tietää joutuuko ihminen siihen elämänsä aikana ja Profeettakin (saas) kehoitti opettelemaan ampumaan nuolilla jotka tuona aikana oli aseita.
Jos mies ei mene armeijaan niin missä hän saa tarvittavan opin??
Minusta on hyvin surullista jos muslimiveljet alkavat väistelemään armeijaa vedoten uskontoon kun uskonto nimenomaan kehoittaa opettelemaan..
Quotetuossapa se onkin että joutuu sen täällä suomessa vannomaan, toisaalta Jumala tietää mitä mieltä sydämessä on.
Jokainen sitten punnitsee sydämessään sen että voiko sen nimellisesti vannoa vai jättääkö kokonaan tekemättä.
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/04/26/suomalaiseen-sotilasvalaan-sitoutumisesta-ja-islamista/
Lopetamme aiheen muslimit ja asepalvelus käsittelyn tässä ketjussa tähän.
Quote from: JM-K on 07.02.2011, 12:12:31
Quote from: Mika.H on 07.02.2011, 11:37:51
Jotenkin tuntuu, että ulkomaalaispohjainen väkivalta on Tampereelle lisääntynyt, tai ainakin raaistunut viime aikoina.
Avainsana lienee tuo "tuntuu".
Tampere on Suomen mittakaavassa suuri kaupunki -> sekaan mahtuu jos jonkinlaista tossunkuluttajaa ja sekopäätä. Aina on mahtunut. Niin mamua kuin kantasuomalaistakin.
Selvä yksittäistapaushan tämä eilinen ampuminen on. Vai onko jollain osoittaa selkeää evidenssiä siitä, että suurin osa maamme maahanmuuttajista on ottanut lähiajan tavoitteekseen ammuskella ravintolassa?
On tullut sellainen kuva näistä uutisoinneista että suomalaisten kansoittamiin jengeihin suhtaudutaan aika eri tavalla kuin ulkomaisten. Ei ole panssaroituja ajoneuvoja pizzapaikkojen ympärillä tainnut käydä. Eikä jengien nimiäkään kerrota.
Mitä muuta nämä kuitenkaan voisivat olla? Syystä tai toisesta mafialeffoissakin pitserioissa istuskelevat italialaiset, jotka täältä taitavat täysin puuttua.
Tampereelta on itselläni mukavia kokemuksia siitä kun Hervannassa kävi baarissa. Ikäviä kokemuksia keskustasta. Tulleeko niitä maalaisia sinne keskustaan vai mikä siinä sitä sitten.
Quote from: Nomad on 07.02.2011, 01:46:49
Kyseessä oli lähi-itäläisten verikosto, ase oli tiettävästi .22lr pistooli. Tekijä ei ole iloinen tai sosiaalinen vaan atari. Sivullisille koitui vaaraa, saivat puhuttua ampujan lähtemään ennenkuin losotti ketään muuta.
Nuo ovat siis ensikäden tietoa. Tekijä on varsin tunnettu otus hämeenkadulla ja motiivistakin on jo kohtuullinen käsitys. Tarkkoihin yksityiskohtiin en mene.
Quote from: CaptainNuiva on 07.02.2011, 00:41:25
Tämä on alkua ja tästä se jatkuu.
Poliisin resursseja pienennetään ja ne vähätkin olemassa olevat ohjataan tutkimaan joko ylinopeuskameroiden kuvia tai netistä metsästäämään kauhistuttavaa piilorasismia...Samaan aikaan maailmalta saapuu pohjolan Eldoradoon entistä enemmän porukkaa joilla ei ole mitään kulttuurillisia esteitä ottaa sitä mitä haluavat,vaikka väkivalloin jos ei muutoin irtoa.
Ei hyvältä näytä.
Näen asian aivan päinvastaisena. Kyllä tässä juonessa on selvästi takana poliisivallan lisäämisen oikeutus. Kansalaisten turvallisuus ei tokikaan parane, mutta poliisin resursseja kyllä lisätään. Kontrolli pienestä ihmisestä tiukkenee.
Quote from: Nomad on 07.02.2011, 01:46:49
Kyseessä oli lähi-itäläisten verikosto, ase oli tiettävästi .22lr pistooli. Tekijä ei ole iloinen tai sosiaalinen vaan atari. Sivullisille koitui vaaraa, saivat puhuttua ampujan lähtemään ennenkuin losotti ketään muuta.
Atari?
???
http://www.2600online.com/
???
atari = ammatti- ja/tai taparikollinen
Quote from: AuggieWren on 07.02.2011, 14:54:40
atari = ammatti- ja/tai taparikollinen
Ai. Googlella tuli vaan toi toinen kun ihmettelin että onko se joku kansallisuus. :D
Quote from: Rekku
Sivukommenttina: Miksi toistuvasti väkivaltarikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen sai olla edelleen vapaana suomessa?
/quote]
Tiettyjä henkilöitä ei voida palauttaa kotimaahansa, koska on syytä epäillä että he kokevat siellä vainoa syntyperänsä, uskontonsa yms. vuoksi. Nauttivat siis kansainvälistä suojelua meidän kustannuksellamme. Mitäpäs siitä että suomalaisia kohtaan tehdään rikoksia, mutta eivätpähän vaan poloiset joudu kokemaan vainoa kotimaillaan. Mahtaa se kuulkaa virkamiestäkin nakertaa käsitellä samojen ulkkisrikollisten asioita kerta toisensa jälkeen ilman vaikutusmahdollisuuksia.
Quote from: Jari Leino on 07.02.2011, 13:25:31
Quote from: Kommeli on 07.02.2011, 13:01:17
Tampereella on tänä vuonna tehty ulkomaalaisten toimesta 5 henkirikosta (ravintalapalo, teinin kunniasurma, tämä ammuskelu) mitä itse tiedän. En asu Tampereella.
HAH!! Rasisti on aina väärässä!!!!! Ai-na.
Ravintolapalo tapahtui jo viime vuoden puolella.
Joten mitään ongelmaa ei ole. Ei ikinä.
Hajotkaa.
Viime vuonna. Tänä vuonna. Who cares. Ulkomaalaisia kaikki tyynni. 8)
Quote from: A.I.R on 07.02.2011, 15:57:49
Quote from: Rekku
Sivukommenttina: Miksi toistuvasti väkivaltarikoksiin syyllistynyt ulkomaalainen sai olla edelleen vapaana suomessa?
/quote]
Tiettyjä henkilöitä ei voida palauttaa kotimaahansa, koska on syytä epäillä että he kokevat siellä vainoa syntyperänsä, uskontonsa yms. vuoksi. Nauttivat siis kansainvälistä suojelua meidän kustannuksellamme. Mitäpäs siitä että suomalaisia kohtaan tehdään rikoksia, mutta eivätpähän vaan poloiset joudu kokemaan vainoa kotimaillaan. Mahtaa se kuulkaa virkamiestäkin nakertaa käsitellä samojen ulkkisrikollisten asioita kerta toisensa jälkeen ilman vaikutusmahdollisuuksia.
Aika paskaa. mitäpä tosiaan siitä että joukko suomalaisia on hengenvaarassa, kunhan suojellaa rötöstelijää. Tästäkin varmaan tulee toinen abdikadir osman hussein.
Quote from: Octavius on 07.02.2011, 01:03:08Ihmetyttää vain se, että miksi ilmiö näyttää tulevan pintaan juuri Tampereella? Eikö Mansessa ole mopojengejä pitämässä sovittelun moniosaajia kurissa? Montakos ruumista siellä nyt on tehty parin kuukauden sisällä?
Hyvä kysymys, miksi Tampere? Huonoa tuuria? Kohtalon kosto JMK:n puheista? :P Vai onko Tampereelle oikeasti sijoitettu poikkeuksellisen kusipäistä porukkaa? Saako humanitääriset maahanmuuttajat ylipäänsä kuntasijoituksen satunnaisesti vai jaotteleeko Viljanen & Virtanen & Pyykönen & Co. tiettyjä ryhmiä tietyille alueille konflikteja välttääkseen, esim. Hutut Helsinkiin ja Tutsit Turkuun?
Mopojengeistä Tampereella on ainakin Bandidosin kerhotalo Kaukajärvellä Kangasalantien varressa, tiedä sitten onko rumilla sedillä sen suurempaa paikallista merkitystä siihen että kuka saa olla tuhma ja kuka ei.
Viimeaikainen kuoliaaksirikastumisaste on neljä: Kolme nuorta menehtyi irakilaisten pizzankääntäjien tuhopoltossa ja sitten oli tämä nuori tyttö jonka irakilainen ex-poikakaveri puukotti hengiltä. Viikonlopun kähinöistä Aamulehteen päätyi Ylä-Ale-Pubin ammuskelun lisäksi Mäkkärin sovittelu (kaksi ulkomaalaista hakkasi ohikulkijan), Senssin kahakka (taustat epäselviä) ja Nokian taksikärhämä (taustat epäselviä).
Mutta koska nämä yksittäistapaukset vain
"tuntuu" suhteelliselta yliedustukselta niin minäkin taidan tästä hajaantua...
Quote from: Luotsi on 06.02.2011, 22:36:42
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 22:04:27
- Ammuskelu tapahtui salin keskellä, joten luonnollisesti kaikki salissa olleet ovat olleet enemmän tai vähemmän vaarassa.
I'm getting mixed signals!:
Quote
Länsipuro korostaa, että sivulliset eivät ole olleet vaarassa, vaikka tapahtuma on ollutkin uhkaava.
En tarkemmin tunne tuota komisario Länsipuroa, saattaa olla oikeasti hyvä poliisi, mutta kulkee tietyissä piireissä koodinimellä "Turhapuro" ja tuon "ei vaaraa"-kommentin on pakko olla aivopieru. Harhaluotejahan ei ole kuin elokuvissa ja Shkupolli jää varmasti maamme viimeiseksi silmitöntä ampumista harrastavaksi sekopääksi...
Quote from: murha.info link=http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=10305&start=30#p368613
Aamulehden paperiversiosta lueskelin että uhri on siis saapunut ravintolaan ja suunnannut pöytään jossa istui porukkaa, yksi pöydässä istujista veti aseen esiin ja ampui 4-5 laukausta joista osa meni ohi. Ampuja viipyi ravintolassa n 5 min ampumisen alettua, välillä osoitellen muita asiakkaita ja henkilökuntaa jos nämä yrittivät lähestyä häntä. Paikalla olleet kertoivat että ampuja olisi sanonut jotain sen suuntaista että "miks te mua lähestytte kun toi yritti puukottaa mut".
Sekä ampuja että uhri alle kolmekymppisiä "poliisin vanhoja tuttuja". Myös ravintoloitsija kommentoi kähinän olleen "jäsentenvälinen". Kurdit mainittu. Ampuja yhä kateissa. Poliisin mukaan tärkeintä on nyt tavoittaa hänet. Ratsiat ainakin Satamakadulla, Armonkalliolla ja Kalevassa. Poliisi uskoo: epäilty yhä Tampereella. Melkein vuorokausi kulunut. Poliisi ei anna tuntomerkkejä... miksi?
Noh, toivottavasti ammuskelija saadaan kuitenkin kiinni ja kompastelee oikein huolella Sorin poliisiaseman rappusissa.
Quote from: Luotsi on 06.02.2011, 22:36:42
Quote from: rähmis on 06.02.2011, 22:04:27
- Ammuskelu tapahtui salin keskellä, joten luonnollisesti kaikki salissa olleet ovat olleet enemmän tai vähemmän vaarassa.
Poliisilla on mahdollinen käsitys epäillyn ampujan henkilöllisyydestä. Häntä yritetään parhaillaan tavoittaa. Länsipuron mukaan kyseisellä henkilöllä on mittava rikoshistoria.
I'm getting mixed signals!:
QuoteLänsipuro korostaa, että sivulliset eivät ole olleet vaarassa, vaikka tapahtuma on ollutkin uhkaava.
Silminnäkijät: Ale Barin ampuja osoitteli pistoolilla ympäriinsä (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665344252/artikkeli/silminnakijat+ale+barin+ampuja+osoitteli+pistoolilla+ympariinsa.html)
Osoitteli ympäriinsä. Ei vaaraa. Hajaantukaa.
Quote from: Taikakaulin on 07.02.2011, 12:17:55
Edit. 420, tuo maaginen luku.
Sytyttäisin yhden ton kunniaksi jos jotain olisi ;D
Vapaalla jalalla liikkuva ammuskelija on siis poliisin vanha tuttu - siis poliisilla on tiedossa vähintään haetun nimi, mitä todennäköisimmin myös kuva. Kumpaakaan ei suostuta julkaisemaan. Mistähän ihmeen syystä? Tyhmempi luulisi että noista voisi olla apua vesselin kiinnisaamisessa.
Quote from: Luotsi on 07.02.2011, 16:40:37
Vapaalla jalalla liikkuva ammuskelija on siis poliisin vanha tuttu - siis poliisilla on tiedossa vähintään haetun nimi, mitä todennäköisimmin myös kuva. Kumpaakaan ei suostuta julkaisemaan. Mistähän ihmeen syystä? Tyhmempi luulisi että noista voisi olla apua vesselin kiinnisaamisessa.
Samaa ihmettelen. Tässähän tulee sellainen vaikutelma, ettei tuota moniosaajaa
oikein tosissaan halutakaan kiinni.
On tällaisessa tapauksessa sekin puoli, että jos julkaiset kuvan ja nimen niin tuolta löytyy x määrä "sankareita" jotka rupeavat tontittamaan vähänsinnepäinolevia urakalla. Tai sitten joku on tyhmä, menee ottamaan kiinni itsekseen ja saa kuulasta kun tekijällä hermo pettää.
Silminnäkijät: Ale Barin ampuja osoitteli pistoolilla ympäriinsä (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665344252/artikkeli/silminnakijat+ale+barin+ampuja+osoitteli+pistoolilla+ympariinsa.html)
Quote– Oli aika järkyttynyt olo, kun mietimme, että ihan yhtä hyvin laukaukset olisivat voineet osua meihin, kertoo ravintolailtaa viettänyt Janne Savolainen.
Savolaisen Jannelle tiedoksi että mitään harhaluodin vaaraa ei todellisuudessa ollut:
QuoteLänsipuro korostaa, että sivulliset eivät ole olleet vaarassa, vaikka tapahtuma on ollutkin uhkaava.
Hiukan ihmetyttää että Aamulehti levittää tuollaisia epä-älyllisiä käsityksiä jotka ovat omiaan lisäämään ennakkoluuloja ulkomaalaistaustaisia kapakka-ammuskelijoita kohtaan.
Quote from: JPU on 07.02.2011, 17:15:59
Silminnäkijät: Ale Barin ampuja osoitteli pistoolilla ympäriinsä (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665344252/artikkeli/silminnakijat+ale+barin+ampuja+osoitteli+pistoolilla+ympariinsa.html)
Quote– Oli aika järkyttynyt olo, kun mietimme, että ihan yhtä hyvin laukaukset olisivat voineet osua meihin, kertoo ravintolailtaa viettänyt Janne Savolainen.
Savolaisen Jannelle tiedoksi että mitään harhaluodin vaaraa ei todellisuudessa ollut:
QuoteLänsipuro korostaa, että sivulliset eivät ole olleet vaarassa, vaikka tapahtuma on ollutkin uhkaava.
Hiukan ihmetyttää että Aamulehti levittää tuollaisia epä-älyllisiä käsityksiä jotka ovat omiaan lisäämään ennakkoluuloja ulkomaalaistaustaisia kapakka-ammuskelijoita kohtaan.
Juuri niin, Länsipurollahan siitä on paras näkemys, ketä on sihtailtu ja ketä ei.
Kunhan hyssyttelee, ettei ihmiset vaan tuohtuneina vaatisi ampujalle mitään rangaistuksia tai jopa karkoitusta, jos se nyt ikinä halutaan/saadaan kiinni.
Eniten tässä tosiaan hämmästyttää että vielä Sellon tapahtumien jälkeen maassa oleilee vaarallisia rikollismaahanmuuttajia. Ei kai sitten ole edes mitään halua oppia mistään tapahtuneesta.
Quote from: Professori on 07.02.2011, 17:25:25
Eniten tässä tosiaan hämmästyttää että vielä Sellon tapahtumien jälkeen maassa oleilee vaarallisia rikollismaahanmuuttajia. Ei kai sitten ole edes mitään halua oppia mistään tapahtuneesta.
Eihän siitä juuri mitään oppia voida ottaa, koska maahanmuutto on suvaitsevaisen doktriinin mukaan kuin luonnonilmiö, joka vain tapahtuu eikä sille voida mitään. Sen kanssa on vain opittava elämään. Eli käytännössä tarkoittaa metallinpaljastimien lisäämistä ja hautausmaiden laajentamista.
Tampere on siinä mielessä ihmeellinen kaupunki, että kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista huolimatta siellä ei ole ongelmaa maahanmuuttajien tekemistä rikoksista, ei siis minkäänlaista, eikä tule.
Sama teflon -ilmiö koskee myös "asiantuntijoiden" mukaan Islamin leviämistä Tampereelle, se ei ole ongelma nyt eikä tulevaisuudessa.
Tampere on muun Suomen ongelmista vapaa paratiisi.
Olen ihmeissäni ja vilpittömästi kateellinen, Stadi on paljon paskempi paikka kaikkinen maahanmuutto-ongelmineen ja islameineen...
Eiköhän poliisin toiminnassa päde ylhäältä annetut ohjeet. Keskijohdolle on on annettu ylimmän johdon taholta ymmärtää että mokutus auttaa uranousussa. Ja toisin päin, jos toiminta ei ole riittävän suvaitsevaa, voi ylennykset unohtaa.
Eipä se sen kumallisempaa vaadi ja toisiaan tiedotus voi olla kuin suoraan pahkasiasta.
Tässä on muuten syy miksi olisi ensisijaisen tärkeää saada vaihdettua korkeimmat virkamiehet. Se on vähintään yhtä tärkeää kuin vaihdokset eduskunnassa.
Virkamiesvaihdokset valitettavasti vain ovat pitkän ja tuskallisen tien takana. Ensin olisi saatava valtaa tehdä vaihdoksia sillä ns. vanhat puolueet eivät hevillä asemistaan virkamieskunnassa(kaan) luovu.
No, onneksi persut ovat ainakin hyvällä tiellä. Pitkä on kuitenkin vielä matka esimerkiksi Paateron vaihtumiseen.
Hämeenkadun ampuja saatu kiinni Kangasalta
Hämeenkatu viiden ammuskelusta epäilty mies on saatu kiinni Kangasalla sijaitsevasta yksityisasunnosta. Kiinniotto sujui rauhallisesti. Tekijä otettiin kiinni iltakuuden aikaan.
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista kertoo, että epäillyn kuulustelut aloitetaan huomenna tiistaina.
Poliisi pääsi tekijäksi epäillyn jäljille omien tutkimuksiensa seurauksena.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665430056/artikkeli/hameenkadun+ampuja+saatu+kiinni+kangasalta.html)
Tähän käy linkki poliisin POLIISIN ULKOISEN TIEDOTTAMISEN OHJE (http://www.intermin.fi/poliisi/home.nsf/files/ohjejulkinen/$file/ohjejulkinen.pdf) josta selviää
Quote1. KESKEISET PERIAATTEET
Ohje alkaa seuraavasti:
QuoteViestintä on kiinteä osa jokaisen poliisiyksikön toimintaa. Viestinnällä ja erityisesti
ulkoisella tiedottamisella edistetään julkisuusperiaatteen toteutumista ja poliisitoiminnan
avoimuutta ja läpinäkyvyyttä osana yhteiskuntaa.
Avoin tiedottaminen lisää kansalaisten luottamusta poliisiin. Luottamuksen merkitys
korostuu vaativissa tilanteissa ja erityistilanteissa sekä poikkeusoloissa. Näissä olosuhteissa
kasvaa myös kansalaisten ja tiedotusvälineiden tiedon tarve. Avoimuuden lisäksi poliisin
viestinnässä korostuvat sisältöjen luotettavuus ja oikeat tiedot.
Poliisin nykyinen toiminta, jossa esimerkiksi etsitään raiskaajaa viikko tapauksen jälkeen, ilman tuntomerkkejä, tai kuten nyt etsitään aseistettua rikollista, myös vailla tuntomerkkejä, on ylimielistä touhua. Toivon todella tämän olevan poliisiylijohdon virallinen linja, eikä kentän kanta tilanteeseen.
Vuosien varrella olemme nähneet monet kerrat iltapäivälehtien sivuilla poliisin tiedotteita, joissa etsitään vankikarkureita/ ryöstäjiä/ tms. rikollisia kuvallisin tiedottein, perunanenäinen kioskiryöstäjä pääsee hyvin helposti jopa television kuvaruutuun valvontakameran kuvaamana.
Nyt kaupungilla liikkuu aseistettu tappaja, eikä mitään tapahdu?
Edit: Jäikin jo kiinni, silti tuo tiedote pitäisi poliisijohdon lukea udestaan.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665430056/artikkeli/hameenkadun%20ampuja%20saatu%20kiinni%20kangasalta.html
QuotePäivitetty 7.2.2011 18:55, julkaistu 7.2.2011 18:42
Hämeenkadun ampuja saatu kiinni Kangasalta
Lähetä palautetta toimittajalle
Hämeenkatu viiden ammuskelusta epäilty mies on saatu kiinni Kangasalla sijaitsevasta yksityisasunnosta. Kiinniotto sujui rauhallisesti. Tekijä otettiin kiinni iltakuuden aikaan.
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Hannu Kallioniemi Pirkanmaan poliisista kertoo, että epäillyn kuulustelut aloitetaan huomenna tiistaina.
Poliisi pääsi tekijäksi epäillyn jäljille omien tutkimuksiensa seurauksena.
Quote from: Lentomestari on 07.02.2011, 19:07:30
Poliisin nykyinen toiminta, jossa esimerkiksi etsitään raiskaajaa viikko tapauksen jälkeen, ilman tuntomerkkejä, tai kuten nyt etsitään aseistettua rikollista, myös vailla tuntomerkkejä, on ylimielistä touhua.
Se nyt vaan on niin, että vaarallisia rikollisia ei välttämättä kannata etsiä yleisön avulla. Annetaan poliisin päättää, millä keinoilla epäilty yritetään saada kiinni. Siellä on monenlaisia ongelmia, alkaen innokkaiden ihmisten vääristä havainnoista ja pilasoitoista päättyen viattomien joukkokurmottamiseen.
Täällä on kyselty myös, miksi ulkomaalaistaustaista ei karkotettu. No, vain ei-kansalaisia voidaan karkottaa. Jos karkotus ja käännytys halutaan pitää keinovalikoimassa, pitää kansalaisuuden myöntämistä rajoittaa.
Quote from: Nomad on 07.02.2011, 01:46:49
Kyseessä oli lähi-itäläisten verikosto, ase oli tiettävästi .22lr pistooli. Tekijä ei ole iloinen tai sosiaalinen vaan atari. Sivullisille koitui vaaraa, saivat puhuttua ampujan lähtemään ennenkuin losotti ketään muuta.
Huhujen mukaan tosiaankin ehta verikosto. Se on rikkautta se! Poliisi ehkä vielä joskus suvaitsee tiedottaa faktoista, mutta siihen asti murha.info (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=10305&start=30#p368679):
QuoteTällä ampujalla on takana muutaman vuoden lusiminen huumeista, ja samaan syssyyn taisi mennä eräs seksuaalirikoskin. Kesällä tuon pikkuveljeä puukotettiin, keskustorilla kipitti somaleita pakoon minkä kintuistaan pääsi. Jorse, tuo ampuja, kiipesi ambulanssiin veljensä seuraksi. Liittyisikö ampuminen tuohon tapaukseen, ikään kuin kostoksi? Silloin tuon ammutun pitäisi olla kaikella järjellä somali.
Äsken ilmoitettiin, että etsintäkuulutettu ammuskelija saatiin kiinni Kangasalla.
Quote from: Imperium on 07.02.2011, 17:56:41
Tampere on siinä mielessä ihmeellinen kaupunki, että kaikista maahanmuuttajien tekemistä rikoksista huolimatta siellä ei ole ongelmaa maahanmuuttajien tekemistä rikoksista, ei siis minkäänlaista, eikä tule.
Sama teflon -ilmiö koskee myös "asiantuntijoiden" mukaan Islamin leviämistä Tampereelle, se ei ole ongelma nyt eikä tulevaisuudessa.
Tampere on muun Suomen ongelmista vapaa paratiisi.
Olen ihmeissäni ja vilpittömästi kateellinen, Stadi on paljon paskempi paikka kaikkinen maahanmuutto-ongelmineen ja islameineen...
vaan jospa se "asiantuntija" onkin yksittäistapaus?
Mitens tuosta nyt väännetään rasistinen rikos jos ampujan broidia on puukottanut somali ja tuo olisi sitten siitä kosto?
Vai olisiko tuo kuitenkin pelkkä huumehommiin liittyvä "neuvottelutilanne"?
edit uhri->ampuja
Uutinen oli myöskin Uudessa Suomessa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109053-tampereen-ammuskelu-epailty-jai-kiinni#comment-542741). Uhri ja ampuja ovat edelleen ulkomaalaisia ilman tarkempaa kuvausta. Minusta olisi ihan oikeasti parempi, jos suurin osa maahanmuuttajista vapautettaisiin tässä asiassa epäilyistä.
QuoteNo, vain ei-kansalaisia voidaan karkottaa.
Tämä on valintakysymys. Me itse päätämme tästä, ei Jumala, ulkomaalaiset gansterit tai jokin mystinen kohtalo. Me päätämme.
Jos kansalaisuus voidaan antaa, voidaan se ottaakin. Tarvittavat pykälät vain on säädettävä, ei ongelmaa. Kansalaisuudelle voidaan asettaa koeaika, esimerkiksi 10 tai 15 vuotta, jonka aikana tehty väkivaltarikos aiheuttaisi välittömän karkotuksen ilman, että ehtii vessassa käydä. Tosin mielestäni karkotus on voitava tehdä ilman mitään suoja-aikoja, koska tuontiroisto on tuontiroisto ja sellaisena hän ei ansaitse suomalaisen yhteiskunnan suojaa: hän on omalla käytöksellään ilmaissut, että hän ei tarvitse suojaa, vaan että
häneltä täytyy suojautua.
Yksittäistapaus meni jo.
Muistatteko Jyväskylän pizzerian vessan polton:
"(Poliisiylijohtaja) Paatero arvioi, että pitserioihin tehdyt iskut ovat toistaiseksi olleet yksittäistapauksia, joita poliisi seuraa ilmiönä."
Tampereella on tapahtunut mamujen toimesta yhtä sun toista lyhyen ajan sisällä, joten kyseessä on selvästikin ilmiö.
Quote from: MaisteriT on 07.02.2011, 19:20:00
Quote from: Lentomestari on 07.02.2011, 19:07:30
Poliisin nykyinen toiminta, jossa esimerkiksi etsitään raiskaajaa viikko tapauksen jälkeen, ilman tuntomerkkejä, tai kuten nyt etsitään aseistettua rikollista, myös vailla tuntomerkkejä, on ylimielistä touhua.
Se nyt vaan on niin, että vaarallisia rikollisia ei välttämättä kannata etsiä yleisön avulla. Annetaan poliisin päättää, millä keinoilla epäilty yritetään saada kiinni. Siellä on monenlaisia ongelmia, alkaen innokkaiden ihmisten vääristä havainnoista ja pilasoitoista päättyen viattomien joukkokurmottamiseen.
Täällä on kyselty myös, miksi ulkomaalaistaustaista ei karkotettu. No, vain ei-kansalaisia voidaan karkottaa. Jos karkotus ja käännytys halutaan pitää keinovalikoimassa, pitää kansalaisuuden myöntämistä rajoittaa.
Juupajuu, kaksipiippuinen juttu, kuitenkin muistan summittaisesti montakin tapausta vuosien varrelta, kun poliisi on tiedottanut vaarallisesta vankikarkurista/ aseistautuneesta rikollisesta ihan kuvan kanssa, jotkut tosin aivan vakiokamaa (Valjakkala), nyt tietenkään ei pysty yksilöimään näitä tapauksia, koetin googlata esiin jotain esimerkiksi, mutta taidot ei riitä keksiä paikka josta näitä vanhoja juttuja näkyisi, jos yleensä näkyvät enään.
Quote from: Savilinnan Lätäri on 07.02.2011, 19:57:03
Yksittäistapaus meni jo.
Muistatteko Jyväskylän pizzerian vessan polton:
"(Poliisiylijohtaja) Paatero arvioi, että pitserioihin tehdyt iskut ovat toistaiseksi olleet yksittäistapauksia, joita poliisi seuraa ilmiönä."
Tampereella on tapahtunut mamujen toimesta yhtä sun toista lyhyen ajan sisällä, joten kyseessä on selvästikin ilmiö.
Jaaha, kieli rikastuu ainakin, hyvä että edes joku. Yksittäinen ilmiö. ;D
Quote from: Koskela Suomesta on 06.02.2011, 19:52:20
Melkoinen saldo tälle viikonlopulle koko Suomessa, mutta erityisesti täällä Tampereella. Hohoi JMK, eihän näistä pitänyt olla mitään haittaa täällä.
Listataampa viikonlopun saldo:
-Bussikuskille hakattu aivovaurio Elielin aukiolla, tekijänä kaksi arabinnäköistä.
-Tampereella hakattu satunnainen vastaantulija mäkkärin ovella, tekijöinä kaksi tummaa (somalia?)
- ammuskeltu Ale-pubissa kymmenen laukausta, uhrina ulkomaalainen, tekijänä ulkomaalainen
- ainakin yksi oli vielä, mikä?
Edit: kyllä se tekijäkin oli kuulemma ulkomaanelävä, sanovat tuolla Aamulehden keskustelussa... laukauksiakin oli kuulemma 6, 3 osui
Kun joku saa päähänsä, että kaikki ovat yksittäistapauksia, et sinä tai kukaan muuukaan tuollaista vakaumusta sieltä pois saa. Jätetään toveri rauhaan, mennyttä kalua.
Quote"kyllä se tekijäkin oli kuulemma ulkomaanelävä, sanovat tuolla Aamulehden keskustelussa... laukauksiakin oli kuulemma 6, 3 osui"
Tässä täytyy nyt muistaa, että kaikki laukaukset olivat yksittäislaukauksia.
Quote from: Professori on 07.02.2011, 19:50:44
Minusta olisi ihan oikeasti parempi, jos suurin osa maahanmuuttajista vapautettaisiin tässä asiassa epäilyistä.
Koskakohan tulee otsikko?
Irakilainen turvapaikanhakija ampui somalialaista turvapaikanhakijaa. Syynä kosto irakilaisen pikkuveljen puukotuksesta.
Tuossahan vapautettaisiin syyllisyydestä jo rapiat 95% ulkomaalaisista.
Ai niin ja nuo kaksi maatahan ovat vain ja ainoastaan esimerkkeinä.
Quote from: Nomad on 07.02.2011, 17:05:21
On tällaisessa tapauksessa sekin puoli, että jos julkaiset kuvan ja nimen niin tuolta löytyy x määrä "sankareita" jotka rupeavat tontittamaan vähänsinnepäinolevia urakalla. Tai sitten joku on tyhmä, menee ottamaan kiinni itsekseen ja saa kuulasta kun tekijällä hermo pettää.
Lähde? Edes yksittäistapauksia lähimenneisyydestä? No perkele, vaikka kauempaakin!?
Arvon keskustelijat jättävät sitten ne onelinerit ja vitsailut vähemmälle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2011, 17:38:22
Quote from: Professori on 07.02.2011, 17:25:25
Eniten tässä tosiaan hämmästyttää että vielä Sellon tapahtumien jälkeen maassa oleilee vaarallisia rikollismaahanmuuttajia. Ei kai sitten ole edes mitään halua oppia mistään tapahtuneesta.
Eihän siitä juuri mitään oppia voida ottaa, koska maahanmuutto on suvaitsevaisen doktriinin mukaan kuin luonnonilmiö, joka vain tapahtuu eikä sille voida mitään. Sen kanssa on vain opittava elämään. Eli käytännössä tarkoittaa metallinpaljastimien lisäämistä ja hautausmaiden laajentamista.
Maahanmuutto on luonnonilmiö, mutta vielä on yksilöllä pieni vaikuttamismahis eli 'pelasta itsesi'-strategia: Suomen laaja saaristo ja maaseutu. Punaniskaisuus voi säilyä- en tosin osaa ennustaa kuinka kauan- aivan kuten pakanuuskin (paganus=maalainen) Suomen korvissa ja luoksepääsemättömillä luodoilla ja saarilla.
Quote from: pelle12 on 07.02.2011, 20:47:30
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.02.2011, 17:38:22
Quote from: Professori on 07.02.2011, 17:25:25
Eniten tässä tosiaan hämmästyttää että vielä Sellon tapahtumien jälkeen maassa oleilee vaarallisia rikollismaahanmuuttajia. Ei kai sitten ole edes mitään halua oppia mistään tapahtuneesta.
Eihän siitä juuri mitään oppia voida ottaa, koska maahanmuutto on suvaitsevaisen doktriinin mukaan kuin luonnonilmiö, joka vain tapahtuu eikä sille voida mitään. Sen kanssa on vain opittava elämään. Eli käytännössä tarkoittaa metallinpaljastimien lisäämistä ja hautausmaiden laajentamista.
Maahanmuutto on luonnonilmiö, mutta vielä on yksilöllä pieni vaikuttamismahis eli 'pelasta itsesi'-strategia: Suomen laaja saaristo ja maaseutu. Punaniskaisuus voi säilyä- en tosin osaa ennustaa kuinka kauan- aivan kuten pakanuuskin (paganus=maalainen) Suomen korvissa ja luoksepääsemättömillä luodoilla ja saarilla.
Kyllä ne vaan jossain vaiheessa ottaa helikoptereihin lämpökamerat kyytiin ja kuvausryhmät mukaan kun jahdataan saaristoista ja lapin erämaista viimeisiä rasisteja. Siis näin, jos äänestetään vielä vanhoja suuria.
Quote from: Roope2 on 07.02.2011, 10:50:23
Avoimmuutta:
"Tuntomerkkejä epäillystä ei anneta."
"Tarkemmin hänen rikostaustastaan ei kerrota."
Ja valtaosa tiedostusvälineistä oli ainakin alkuun samalla linjalla. Uhrin ulkomaalaisuus kyllä muistettiin kertoa, ilmeisesti siksi että haluttiin antaa yleisölle väärä vihje rasistisesta viharikoksesta..
Enemmän kuin outoa on, että muiden ihmisten joukossa murhaa yrittäneestä tyypistä ei edes haluta julkaista tarkkoja tuntomerkkejä saatika kuvaa. Sivullisten henki ei näemmä ole enää minkään arvoinen näinä poliittisen korrektiuden aikoina!
QuoteJa valtaosa tiedostusvälineistä oli ainakin alkuun samalla linjalla. Uhrin ulkomaalaisuus kyllä muistettiin kertoa, ilmeisesti siksi että haluttiin antaa yleisölle väärä vihje rasistisesta viharikoksesta..
Media tuntui tyystin unohtaneen tiedonvälitysvelvollisuutensa jättäessään ilmoittamatta, että myös tekijä oli ulkomaalainen, mikä ihmetyttää, sillä olihan varsin mahdollista, että tekijä jää kiinni ja hänen kansallisuutensa sitä kautta tulee yleiseen tietoon jokatapauksessa. Vai oliko median kaino toive sittenkin, että tekijää ei saadakaan kiinni, jolloin suuren yleisön mielikuvaksi jää suomalaisen suorittama ja ulkomaalaiseen kohdistettu viharikos?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201102070184316_uu.shtml
Kiinni on.
Quote from: MoonShine on 07.02.2011, 22:03:31
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201102070184316_uu.shtml
Kiinni on.
QuoteTapausta tutkitaan tapon yrityksenä, vaaran aiheuttamisena ja ampuma-aserikoksena.
Koittaisivat jo päättää. Vielä kun saisivat tuon sanan tappo vaihdettua murhaan.
Quote from: Ahmatti on 07.02.2011, 23:04:04
Quote from: MoonShine on 07.02.2011, 22:03:31
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201102070184316_uu.shtml
Kiinni on.
QuoteTapausta tutkitaan tapon yrityksenä, vaaran aiheuttamisena ja ampuma-aserikoksena.
Koittaisivat jo päättää. Vielä kun saisivat tuon sanan tappo vaihdettua murhaan.
Joo-o. kuusi laukausta lähietäisyydeltä kohti
ei ole siis murhan yritys?
Sankari on löytynyt!
QuoteOvimies uhmasi Hämeenkadun ampujaa ja pelasti uhrin
[...]
Yhtäkkiä ravintolasalista kajahtaa neljä laukausta. Kolme laukausta on ammuttu uhrin vartaloon. Silminnäkijät huomaavat, että ampuja on silmittömän raivon vallassa.
[...]
Samassa ravintolan entinen ovimies Mohammad Namani päättää toimia. Hän syöksyy yhdessä muiden ovimiesten kanssa ampujaa kohti.
[...]
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665450645/artikkeli/ovimies+uhmasi+hameenkadun+ampujaa+ja+pelasti+uhrin.html)
Eli eli...muiden mainitseminen nimeltä ei ollut riittävän mediaseksikästä? Kovasti aiemmin uutisissa on kehuttu, että maahanmuuttajataustaiset vartijat nimenomaan _rauhoittavat_ esim. ostoskeskuksia.
Onneks oli tuo Mohammed paikalla.Sen tästä opimme että Suomi tarvitsee lisää Mohammedeja taistelemaan sankarillisesti rikollisia vastaan.
Satavarma että Mohammed on pressanlinna vieras tämän vuoden sekobileissä.
Eye of the tiger soi kun M kättelee Tavjaa...
Oikein kunnioitettavaa toimintaa ovimieheltä uhmata raivopäistä ammuskelijaa.
Aika mielenkiintoinen bläjäys, että sekä ampuja, uhri, että sankari ovat kaikki mamuja. Mitäs tämä oikeastaan suomalaisille edes kuuluu?
Quote from: svobo on 08.02.2011, 00:26:35
Oikein kunnioitettavaa toimintaa ovimieheltä uhmata raivopäistä ammuskelijaa.
Aika mielenkiintoinen bläjäys, että sekä ampuja, uhri, että sankari ovat kaikki mamuja. Mitäs tämä oikeastaan suomalaisille edes kuuluu?
Mitäkö kuuluu? arvaappa ketkä toimivat maksumiehinä.. :'( taas
Aamulehden toimittaja on kirjoittanut juttunsa alun, kuin jostain länkkäristä
Kello lähestyy puoli seitsemää sunnuntai-iltana Tampereen Hämeenkadun Ale-Bar Pikajuna -ravintolassa. Osa asiakkaista pelaa pokeria, toiset ovat vetäytyneet tupakkahuoneeseen.
Yhtäkkiä ravintolasalista kajahtaa neljä laukausta. Kolme laukausta on ammuttu uhrin vartaloon. Silminnäkijät huomaavat, että ampuja on silmittömän raivon vallassa.
Ampuja sujauttaa revorverin koteloon, kohentaa oikeassa kädessään olevaa, kahden sormen yhteen liittävää nahkatuppea,katsoo tähden muotoista arpea kämmenselässään, ja poistuu paikalta.
Normi-äijällä menee bideet housuun, kun joku alkaa ruilan kanssa toimimaan, muhametille pojot.
Quote from: ajuha on 08.02.2011, 00:42:16
Normi-äijällä menee bideet housuun, kun joku alkaa ruilan kanssa toimimaan, muhametille pojot.
niin, onneksi ei tullut seuraava "our angel muhis"
Suosittelen suhtautumaan varauksella uutisointiin. Sanotaan vaikka niin, että tuo mohammed on ainoa, joka suostui haastateltavaksi.
edit: Tarkennetaan sen verran, etten tiedä mitä haastateltava on sanonut itse, mutta jostakusta pitää tehdä sankari. Vaikka sitten totuuden kustannuksella.
Suosittelen suhtautumaan avatareen Nomad varauksella, mutta jos olet aito, niin isokäsi.
http://www.nomads-hells-angels.cz/
Enpä kuulu mihinkään kerhoon, nickin taustat ovat muualla.
b.
Quote from: svobo on 08.02.2011, 00:26:35
Aika mielenkiintoinen bläjäys, että sekä ampuja, uhri, että sankari ovat kaikki mamuja. Mitäs tämä oikeastaan suomalaisille edes kuuluu?
Niinpä. On se perrkele kun joka paikassa missä sattuu ja tapahtuu aina on mamut toiminnassa mukana. Mitä me lehdestä ennen luettiin kun ei ollut mamuja? Oliko meillä nettiä sillon vielä?!?!
[nostaa_hattua]sankarimuhammettille[/nostaa_hattua]
Quote from: Kommeli on 08.02.2011, 02:44:07
Niinpä. On se perrkele kun joka paikassa missä sattuu ja tapahtuu aina on mamut toiminnassa mukana. Mitä me lehdestä ennen luettiin kun ei ollut mamuja? Oliko meillä nettiä sillon vielä?!?!
Matti ja Mervi-episodia.
Quote from: Rekku on 07.02.2011, 23:40:44
Joo-o. kuusi laukausta lähietäisyydeltä kohti ei ole siis murhan yritys?
Lainaan kaikille tutun rikoslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001) 21 luvun ensimmäistä ja toista pykälää - vai onko se autonomian ajalta peräisin olevalla lakikielellä yksi ja kaksi pykälää? (lihavoinnit vasemmallekirjoittaneen):
Quote
1 § (21.4.1995/578)
Tappo
Joka tappaa toisen, on tuomittava taposta vankeuteen määräajaksi, vähintään kahdeksaksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
2 § (21.4.1995/578)
Murha
Jos tappo tehdään
1) vakaasti harkiten,
2) erityisen raa'alla tai julmalla tavalla,
3) vakavaa yleistä vaaraa aiheuttaen tai
4) tappamalla virkamies hänen ollessaan virkansa puolesta ylläpitämässä järjestystä tai turvallisuutta taikka virkatoimen vuoksi
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava murhasta vankeuteen elinkaudeksi.
Yritys on rangaistava.
Poliisi on koko ajan tiedonannoissaan hokenut, ettei taparikollisesta ole sivullisille vaaraa. Ilmeisesti ryntäämisessä kansoitettuun julkiseen tilaan aseen kanssa, henkilöä kohti ampuminen usealla laukauksella ja sivullisten (jotka eivät voi lähtökohtaisesti tietää aseessa käytettävissä olevien patruunoiden lukumäärää) osoittelu aseella ei ole törkeää. Ilmeisesti ampuja ei ole suunnitellut haavoittamansa henkilön kuolemaa, vaan on korkeintaan esimerkiksi havainnut uhrin sattumalta ja joko hakenut aseensa kotoa käyttääkseen tai käyttäen mukanaan, ei missään nimessä murhaamistarkoituksessa hallussa pidettyä asettaan uhrin tappamisen yritykseen.
Kuka päättää tutkinnan rikosnimikkeistä? Kuka todennäköisimmin sanelee tälle päättävälle viranomaiselle tutkinnan rikosnimikkeet, mikäli ei ole niihin tyytyväinen?
Helvetin virkavalta.
Eihän siinä mitään valittamista ole, että kiinniotettu murha-, ei vaan tappomies, jolla on niin hyvä osumaprosentti, ettei sivullisille ole vaaraa, on otettu nopeahkosti kiinni, erityisesti ilman sivullisten vapaaehtoista apua tai häiriötä. Toivottavasti tosin poliisilla on kaikessa hiljaisuudessa oma käsityksensä siitä, mitä hyvä osumaprosentti tarkoittaa.
Eikä se sitten ollutkaan ulkomaalta kotoisin oleva petsinatsi tai laivaston hylje, kuten hurjan vakavissani arvelin. Aivan hyvin olisi voinut olla. Aivan hyvin.
Aivan.
Kauankohan tuo pysyy HS:n sivulla. Tuohan on suorastaan kansanryhmää vastaan kiihottamista kun tuolla lailla vanhoja muistellaan.
Aamulehden useista eri lähteistä keräämien tietojen mukaan Hämeenkadulla sijaitsevan Ale-Bar Pikajunan ampumatapauksen taustalla on Irakin ja Iranin kansalaisten keskinäinen välienselvittely viime heinäkuussa.
Hätäkeskus sai tuolloin ilmoituksen Tampereen Keskustorilla sattuneesta pahoinpitelystä, jossa oli vastakkain neljä nuorta miestä.
Heistä kaksi on veljeksiä, joilla on Iranin kansalaisuus. Vastapuolella kohtaamisessa oli puolestaan kaksi nuorta miestä, joilla on Irakin kansalaisuus.
Aamulehden tietojen mukaan ampumisesta epäilty on toinen pahoinpitelytapauksen veljeksistä. Hän on 26-vuotias.
Ampumistapauksen uhri on puolestaan pahoinpitelytapauksessa vastapuolella ollut 25-vuotias opiskelija.
Pahoinpitelytuomioihin johtaneet tappelut sattuivat heinäkuun alussa viime vuonna. Tapahtumia edelsi riitely, jossa osapuolten kerrotaan haukkuneen toistensa sukuja. Kiistely kärjistyi sunnuntaina 4. heinäkuuta tappeluksi, jossa aseina käytettiin muun muassa veistä ja yli metrin mittaista metalliketjua.
Tapausta puitiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa ja kaikki neljä paikalla ollutta miestä tuomittiin nujakoista. Opiskelija tuomittiin vuoden ja seitsemän kuukauden ehdolliseen vankeuteen muun muassa törkeästä pahoinpitelystä.
Tarjoilija sai 240 euron sakkorangaistuksen pahoinpitelystä ja hänen veljensä puolestaan kolme kuukautta vankeutta.
Neljäs tappeluun osallistunut mies tuomittiin kahdeksan kuukauden ehdolliseen vankeuteen. Osa tapauksesta tuomituista on ilmoittanut tyytymättömyytensä tuomioon.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665462272/artikkeli/tampereen+ampumisen+taustalla+on+veljesten+pahoinpitelytapaus.html)
Quote from: rähmis on 08.02.2011, 07:53:49
Osa tapauksesta tuomituista on ilmoittanut tyytymättömyytensä tuomioon.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665462272/artikkeli/tampereen+ampumisen+taustalla+on+veljesten+pahoinpitelytapaus.html)
Minäkin olen tyytymätön tuomioon. Lähimmälle rajalle ja pihalle, täällä ei ketjunpyörittäjiä tarvita kuin metalliteollisuudessa. Ja kyseisillä herroilla ei taida metallialan koulutusta olla. ???
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/AL%20Tampereen%20ep%C3%A4ilty%20ampuja%20on%20viimekes%C3%A4isen%20puukotuksen%20uhrin%20veli/art-1288367678077.html
QuoteAL: Tampereen epäilty ampuja on viimekesäisen puukotuksen uhrin veli
...
Lehden mukaan epäilty ampuja ja uhri olivat mukana viime heinäkuussa Tampereen Keskustorilla käydyssä tappelussa.
Iranilaiset veljekset riitelivät kahden irakilaisen nuoren miehen kanssa, ja sanallinen kiista muuttui lopulta fyysiseksi väkivallaksi.
Aseina käytettiin muun muassa veistä ja yli metrin mittaista metalliketjua. Kaikki neljä saivat välikohtauksesta tuomion.
...
Oli suorastaan taivaallinen onni, että ovimiesten henkinen johtaja Mohammad päätti pelastaa aivan yksinään joukkotoiminnalla ampumisen uhrin, miten siinä olisikaan voinut käydä.
Verratonta joukkosankaruutta ihan yksinään !!
Yksittäistapaus-laukauksistakin osui sentään 75%, joten vaaraa ei aiheutettu.
Tekijä mitä luultavimmin on erittäin sosiaalinen, ja avoin persoona, josta perhe ei mitenkään olisi voinut arvata tälläistä, joten ovat kovin huolissaan.
Kovin on raskasta jos ei saada lisää rahaa kotouttamiseen.
Uutiseen löytyi kun löytyikin positiivista mokua, kuten tapana on ollut uutisiin laittaa.
Mies toimi ansiokkaasti ja ammattinsa velvoittamana, vaikka sivilinä tuolla olikin, lehdistö taas raiskasi hänen ansiot samantien, kun alkoi nostamaan ovimikkomuhista jalustalle, lehdet halusi käyttää Muhamedia käsikassarana mokutukseen.
Hullunkurinen Suomi!?! Tällä Iranilaiset ja Irakilaiset ottavat miehestä mittaa, (eikös ne sen takia lähtenyt karkuun kotimaistaan), ja turvallisuutta kaljabaarissa vartioi Muhammed. Minä varmaan syntyperäisenä valkolaisena tarvitsen kohta liikkuessani passia, luotiliivejä, kypärää, turvakenkiä sekä rutkasti onnea. :facepalm:
Linja-autollakaan ei kohta uskalla liikkua, missä on ne jokapojan pikkupanssarivaunut, jokapäiväisten juoksevien asioiden hoitoon.
Katselin muuten eilen poliisit sarjaa, siellä juostiin karanneen härän perässä, onhan se tietenkin hauskmpaa, kuin pitserian polttajien, baariampujien tai hämärärakastajien etsiskely.
Suomi loukkaantujien maa, toinen loukkaantuu :flowerhat: perinteisistä tavoista ja toinen luodeista tai potkuista päähän. :facepalm: ???
Peräti radiossa kerrotiin, että kyse on iranilais- ja irakilaisveljesten välinen riita, aiemminkin tapelleet. Lieneekö toiset shiioja ja toiset sunneja? Irak ja Iranhan ovat sotineet pitkään hiljattain... että olisiko viisanta passittaa molemmat osapuolet lähtömaihinsa riehumaan?
Gandhin ylistetty passiivinen vastarinta oli sitä, että kieltäydyttiin kaikesta asioinnista maahantunkeutujien (brittien) kanssa. mamuihin voisi kokeilla Gandhin rauhanomaista ja laajalti euroopassakin ihannoitua tyyliä, eikö?
Quote from: ajuha on 08.02.2011, 00:42:16
Aamulehden toimittaja on kirjoittanut juttunsa alun, kuin jostain länkkäristä
Kello lähestyy puoli seitsemää sunnuntai-iltana Tampereen Hämeenkadun Ale-Bar Pikajuna -ravintolassa. Osa asiakkaista pelaa pokeria, toiset ovat vetäytyneet tupakkahuoneeseen.
Yhtäkkiä ravintolasalista kajahtaa neljä laukausta. Kolme laukausta on ammuttu uhrin vartaloon. Silminnäkijät huomaavat, että ampuja on silmittömän raivon vallassa.
Ampuja sujauttaa revorverin koteloon, kohentaa oikeassa kädessään olevaa, kahden sormen yhteen liittävää nahkatuppea,katsoo tähden muotoista arpea kämmenselässään, ja poistuu paikalta.
Normi-äijällä menee bideet housuun, kun joku alkaa ruilan kanssa toimimaan, muhametille pojot.
Nyt ei ihan täysin liity keskustelun aiheeseen mutta:
Minkä takia baarissa on monta ovimiestä sunnuntaina kello seitsemän?
Useimmissahan noita on vain illalla viikonloppuisin.
En nyt ole ihan varma oliko juuri tuo baari mutta jotenkin hämärää (asiayhteydestä arvattavista syistä) muistikuvaa olisi että siinä on tullut käytyä tuossa viime vuoden lopulla, eikä silloin olisi kuitenkaan näitä ulkomaalaisia näkynyt.
Quote from: Tilitantti on 08.02.2011, 09:49:43
Nyt ei ihan täysin liity keskustelun aiheeseen mutta:
Minkä takia baarissa on monta ovimiestä sunnuntaina kello seitsemän?
Useimmissahan noita on vain illalla viikonloppuisin.
Koska portsaritkin saattavat joskus käydä vapaa-ajallaan ravintoloissa.
Quote from: Aamulehti
Vapaailtaa ravintolassa viettänyt kolmihenkinen portsarikolmikko oli paukkeen alkaessa ravintolan tupakkakopissa.
vai iran/irak-sota sitten tännekin...
"Hieno" juttu. Kyllä nyt taas rikastuttiin. Toivottavasti ei liity sitten ainakaan uskontoon nuo traumat.
Ai niin, mutta tuohan oli pelkkä yksittäistapaus, joka ei liity noiden veijareiden ulkopuolelle mitenkään.. mitä nyt vähän sukuun ja silleen, mutta ei muuten...
Se että joku aamulehti nostaa ulkomaalaissyntyisen portsarin valokeilaan, ei tarkoita sitä että tämä poke itse olisi sitä halunnut. Täällä tuntuu taas olevan joillekin itseisarvo se, että saa vain haukkua ulkomaalaista.
Go homma!
Quote from: Hndrich on 08.02.2011, 11:07:17
Se että joku aamulehti nostaa ulkomaalaissyntyisen portsarin valokeilaan, ei tarkoita sitä että tämä poke itse olisi sitä halunnut. Täällä tuntuu taas olevan joillekin itseisarvo se, että saa vain haukkua ulkomaalaista.
Go homma!
Kirjoittelet itsestäänselvyyksiä (lihavointi). Lisäksi pointtina ei olekaan ollut haukkuminen tai kehuminen, vaan se että tässä yksi nostettiin 'kivasti' portsarien joukosta yli muiden. Voi olla ihan pelkkä sattuma... tai sitten haluttiin välillä esittää mamu hyvässäkin valossa. Tampereella siihen alkaa jo pikku hiljaa olla painettakin... :o
Eikös "Tampereen palossakin" haastateltu lähinnä ulkomaalaisia, olivat sitten silminnäkijöitä, muita kebabin pitäjiä tai olipa uhreistakin poimittu ulkomaalaiset. ikäänkuin Tampereella ei asuisi enää suomalaisia? Paljonko siellä Tampereen keskustassa on porukasta jo ulkomaalaisia? Uutisista voisi päätellä, että yli puolet.
Quote from: normi on 08.02.2011, 09:42:47
Gandhin ylistetty passiivinen vastarinta oli sitä, että kieltäydyttiin kaikesta asioinnista maahantunkeutujien (brittien) kanssa. mamuihin voisi kokeilla Gandhin rauhanomaista ja laajalti euroopassakin ihannoitua tyyliä, eikö?
Minä olen tuota passiivista vastarintaa tehnyt Islamia vastaan jo vuosikaudet.
Kymmenkunta kaverianikin on mukana tässä "vastarintaliikkeessä".
Odottelen tässä vaan kovasti, että muutkin lähtee mukaan.
Quote from: normi on 08.02.2011, 11:45:41
Eikös "Tampereen palossakin" haastateltu lähinnä ulkomaalaisia, olivat sitten silminnäkijöitä, muita kebabin pitäjiä tai olipa uhreistakin poimittu ulkomaalaiset. ikäänkuin Tampereella ei asuisi enää suomalaisia? Paljonko siellä Tampereen keskustassa on porukasta jo ulkomaalaisia? Uutisista voisi päätellä, että yli puolet.
Tätä media juuri harrastaa, oli sitten mitkä kissanristiäiset, niin aina yksi mamu löytyy haastateltavaksi, se näissä on just alkanut v*****maan, uutisista kun ottaa arvion, luulisi Suomessa olevan mamuja jo neljäsosa väestöstä. Tämä on sitä mielikuva-aivopesua.
Quote from: Lentomestari on 08.02.2011, 13:38:34
Tätä media juuri harrastaa, oli sitten mitkä kissanristiäiset, niin aina yksi mamu löytyy haastateltavaksi, se näissä on just alkanut v*****maan, uutisista kun ottaa arvion, luulisi Suomessa olevan mamuja jo neljäsosa väestöstä. Tämä on sitä mielikuva-aivopesua.
Nyt on syytä muistaa, että tämä "harrastaminen" on jopa kirjattu lupamaksuvaroilla rahoitetun Yleisradion tehtäviin
(tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta). Joka paikasta bongataan mamu telkkariin ja hänet yritetään aina esittää myönteisessä valossa. Hienoa ja tasapuolista tiedonvälitystä. Hesari vetää ihan samaa linjaa, mutta puhtaasti omasta sosialistisesta tahdostaan.
LB
Niin, jopa niin, että kun tehdään juttua vaikkapa ala-asteesta, niin eikös vain ole kommenttia antamassa uussuomalainen tenava. Käytännössähän YLE:n suvaitsevaisuustoiminta johtaa suvaitsemattomuuden lisääntymiseen. Esimerkiksi ulkomaalaistaustaisille opetetaan, että ovat erikoisasemassa eikä heidän tarvitse suvaita heille peämieluisia asioita, sen sijaan oppivat, että vaatimuksia voi ja kannattaa esittää. ;)
menee kyllä jo ohi tämän tapauksen aiheen, sori.
QuoteAle Barin ampumista epäilty tunnusti teon
Tampereen ravintola-ampumisesta epäilty mies on tunnustanut ampuneensa käsiaseella laukauksia.
Kangasalta maanantaina illalla kiinniotettua miestä on kuulusteltu tiistaina.
Epäilty on 26-vuotias tamperelainen, ulkomaalaistaustainen mies.
Häntä epäillään tapon yrityksestä, vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta.
Epäilty on kuulusteluissa myöntänyt ampuneensa ravintolassa käsiaseella laukauksia.
Poliisin mukaan hän on kuitenkin "tuonut ampumiselleen omasta näkökulmastaan syitä ja puolustettavia näkökohtia, joita poliisi ei voi tutkinnallisesti syistä kertoa toistaiseksi julkisuuteen".
Epäillyn vangitsemisesta päätetään viimeistään tämän viikon perjantaina.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665529254/artikkeli/ale+barin+ampumista+epailty+tunnusti+teon.html
(boldaus oma)
"Kyllä se oli ihan oikein, että mä ammuin."
"Kyllä mun piti ihan niinqu oikeesti saada ladata siihen se lippaallinen."
"Emmä tehny mitään väärää. Mulla oli oikeus ampua."
"Siinä oli niinqu mun qunnia kyseessä ja kaikkee. Mä tein ihan oikein."
Quote from: Uusi Suomi - uudet suomalaiset
Hämeenkadun ampuja tunnusti – "Puolusti tekoaan"
Poliisi kuuli tänään sunnuntaisesta ampumisesta epäiltyä, joka on 26-vuotias tamperelainen, ulkomaalaistaustainen mies. Häntä epäillään tapon yrityksestä, vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta.
Poliisin mukaan epäilty on myös tuonut kuulusteluissa esiin "ampumiselleen omasta näkökulmastaan puolustettavia näkökohtia". Tutkinnallisista syistä poliisi ei voi kertoa tarkemmin, mitä miehen syyt olivat.
Koko juttu (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/109083-hameenkadun-ampuja-tunnusti-%e2%80%93-%e2%80%9dpuolusti-tekoaan%e2%80%9d)
niin tekijä siis iranilainen ja uhri irakilainen...
Puolusti tekoaan!
Minusta kaveria pitäisi ymmärtää, koska kulttuurirelativismi. Jos tuntisimme korkeampia kulttuureita, niin hänellä saattaa olla aivan järkevä ja puolustettavissa oleva syy ampua useita laukauksia ihmiseen keskellä ravintolaa.
Aina pitää pitää Homman räksyttäjien esittää maahanmuuttajat ikävässä valossa. Voisimme sen sijaan oppia Vihreistä ja Kimmo Sasista, jonka mielestä oman oikeusjärjestelmämme rinnalla voisi pyöriä islamilainen oikeusjärjestelmä.
Muutenkin tuntuu tarkoitushakuiselta, että heti nostetaan otsikoihin, jos tekee murhapolton tai ampuu ravintolassa. Ampuuhan suomalaisetkin metsissä ja ampumaradoilla. Ehkä maahanmuuttajille ei vain ole osoitettu paikkaa, jossa ampumista saa harrastaa? Lisää rahaa kotouttamiseen!
LB
Niin, voitaisiinhan me monikulttuurin nimissä ottaa kaikenlaisia vaikutteita omaan kulttuuriimme ja tapoihimme: vendettaa ja kunniakäsityksiä ja miehen ja naisen suhteen päivitystä, pukeutumiskoodeja jne... kaikkea kivaa olisi tarjolla. Kait sitä saa omaksua mitä tahansa, kyse on vain rajoittuneesta mielestä ja kyvyttömyydestä katsoa asiaa eri näkökulmasta.
Quote from: MaisteriT on 07.02.2011, 19:20:00
Quote from: Lentomestari on 07.02.2011, 19:07:30
Poliisin nykyinen toiminta, jossa esimerkiksi etsitään raiskaajaa viikko tapauksen jälkeen, ilman tuntomerkkejä, tai kuten nyt etsitään aseistettua rikollista, myös vailla tuntomerkkejä, on ylimielistä touhua.
Se nyt vaan on niin, että vaarallisia rikollisia ei välttämättä kannata etsiä yleisön avulla. Annetaan poliisin päättää, millä keinoilla epäilty yritetään saada kiinni. Siellä on monenlaisia ongelmia, alkaen innokkaiden ihmisten vääristä havainnoista ja pilasoitoista päättyen viattomien joukkokurmottamiseen.
Täällä on kyselty myös, miksi ulkomaalaistaustaista ei karkotettu. No, vain ei-kansalaisia voidaan karkottaa. Jos karkotus ja käännytys halutaan pitää keinovalikoimassa, pitää kansalaisuuden myöntämistä rajoittaa.
Se on sitten poliisin ongelma mitä kannattaa tehdä. Mikäli vaarallinen moniosaaja juoksee vapaana ja hänestä on tuntomerkit, minulla on oman turvallisuuteni kannalta oikeus saada välittömästi tarkat tiedot. Muu on toissijaista.
Quote from: Hndrich on 08.02.2011, 11:07:17
Se että joku aamulehti nostaa ulkomaalaissyntyisen portsarin valokeilaan, ei tarkoita sitä että tämä poke itse olisi sitä halunnut. Täällä tuntuu taas olevan joillekin itseisarvo se, että saa vain haukkua ulkomaalaista.
Go homma!
Ei, vaan joillekin itseisarvo on se, että saa haukkua median tapaa nostaa ulkomaalaissyntyisiä valokeilaan, vaikka he eivät itse sitä ehkä haluaisikaan. Useasti myös median haukkuminen on itseisarvo. Joillekin myös jonkun Aamulehden. Sarkasmi kohdistuu portsari-ilmiöön, ei portsariin.
Go Homma!
Mulla on nuivat lasit, sulla on tummat lasit, laitetaanko päällekkäin ja katsotaan mitä näkyy läpi?
Kirjoittelin tänään Aamulehden "vessanseinään", pari vähän provoavaa viestiä, jotka menivät sukkana läpi. Mutta kun kirjoitin asiallisen ihmettelyn ja lopuksi äänestäväni Muutos 2011:tä, niin CTOII, vai miten se naapuri sanookaan. Kirjoitin myös toisen, vähän haisevamman viestin, jonka lopussa tuo lupaus äänestää Muutosta, mutta ei sitäkään hyväksytty.
Kun kirjoitin lyhyesti, että aion äänestää Vapauspuoluetta, niin jopasjopas, läpi meni! Vieläkö Nasu-causti kummittelee vai mistä voi olla kyse?
Sorry, offtopic, mutta nuo yllämainitut liittyivät tämän ketjun käsittelemään asiaan.
Haluaisin näin tamperelaisena (ja oikein poliitikkonakin vielä) kysyä muutaman asian:
1. Oliko ase laillinen?
2. Kantaako tämä ulkomaalaissynteinen, ennenkin väkivaltaan syyllistynyt, raivon vallassa ampunut miekkonen sitä useinkin mukanaan Tampereen keskustassa, jos näin, niin miksi?
3. Voiko joku todella väittää, että viime kuukausien käsittämättömät väkivallanteot Tampereella, joissa suorittavana osapuolena on ollut maahanmuuttaja, ovat yksittäistapauksia? (Vähän vaikeata toki käyttää sarjasta tapauksia termiä "yksittäistapaus", joten ehdotan, että siirrymme "yksittäisilmiöön", jota kuulin tänään jo eräässä keskustelussa käytettävän)
4. Onko minun tai muiden tamperelaisten syytä unohtaa näiden tapausten etninen kytkös?
5. Onko neljännestä kohdasta aiheutuvaa muukalaisvihamielisyyden nousemista syytä sitten ihmetellä jatkossa?
6. Onko minunkin syytä hankkia käsiasen itseni ja lähimmäisteni turvaksi, koska asun Tampereen keskustan tuntumassa?
7. Montako tapausta riittää siihen, että Tampereella tunnustetaan paikallisen maahanmuuttopolitiikan täydellinen epäonnistuminen?
Näitä kysymyksiä pohdittaessa odotan innolla mitä tärähtäneistö keksii tämän a)selittämiseksi b) peittelemiseksi c) kantaväestön syyllistämiseksi.
Kustannus mielessä: 1) Tähän ampumistapaukseen ja sen taustoihin liittyy tämän hetkisten tietojen mukaan neljä äärimmäisen väkivaltaista, arvaamatonta ja aggressiivista nuorta miestä, jotka ovat aiheuttaneet veronmaksajille törttöilyillään pitkän pennin. 2) Sen kuuluisan pizzerian polttaneet neljä epeliä ovat aiheuttaneet, eivät ainoastaan paikallisella, vaan valtakunnallisellakin rikoskustannusmittapuulla äärimmäiset vahingot ja suuret kulut. 3) Jos näihin lisätään Tampereella sattuneet muut "yksittäisilmiöt/tapaukset", päästään vielä suurempaan summaan.
Näiden lähikuukausien tapahtumien osalta voidaan päätellä, että lyhyessä ajassa, ainoastaan Tampereella, yli kymmenen ulkomaalaista nuorukaista on osallistunut äärimmäiseen, silmittömään ja raakaan väkivaltaan. Olisiko mitenkään mahdollista harkita näiden veijareiden heivaamista hyvin pitkälle omasta kotikaupungistani, jossa olen asunut koko elämäni? Voisiko suomalainen oikeusjärjestelmä suuressa viisaudessaan tehdä jotain, että saisin jatkossakin elää tässä kaupungissa? Ei luulisi olevan liikaa vaadittu? En mielelläni tuntisi pelkoa tulla hakatuksi, ammutuksi tai räjäytetyksi erään tietyn spesiaalioikeuksin varustellun kansanosan keskinäisistä (or otherwise) aiheutuvista selkkauksista, rahavaikeuksista tai ihan vaan mielivaltaisesta satunnaisiin ohikulkijoihin kohdistuvasta väkivallasta.
Tähän loppuun haluan nyt oikeutetusti heittää onelinerin: "Aika sotureita."
Quote1. Oliko ase laillinen?
2. Kantaako tämä ulkomaalaissynteinen, ennenkin väkivaltaan syyllistynyt, raivon vallassa ampunut miekkonen sitä useinkin mukanaan Tampereen keskustassa, jos näin, niin miksi?
3. Voiko joku todella väittää, että viime kuukausien käsittämättömät väkivallanteot Tampereella, joissa suorittavana osapuolena on ollut maahanmuuttaja, ovat yksittäistapauksia? (Vähän vaikeata toki käyttää sarjasta tapauksia termiä "yksittäistapaus", joten ehdotan, että siirrymme "yksittäisilmiöön", jota kuulin tänään jo eräässä keskustelussa käytettävän)
4. Onko minun tai muiden tamperelaisten syytä unohtaa näiden tapausten etninen kytkös?
5. Onko neljännestä kohdasta aiheutuvaa muukalaisvihamielisyyden nousemista syytä sitten ihmetellä jatkossa?
6. Onko minunkin syytä hankkia käsiasen itseni ja lähimmäisteni turvaksi, koska asun Tampereen keskustan tuntumassa?
7. Montako tapausta riittää siihen, että Tampereella tunnustetaan paikallisen maahanmuuttopolitiikan täydellinen epäonnistuminen?
1: ei.
2:kyllä
3: voi.
4: ei.
5: ei.
6: ei, mutta kaasu on paikallaan jos saat luvan,
7: liian monta.
Uutta tietoa iloisen ja sosiaalisen nuorukaisen taustoista!Tässä ensin vertailuksi vanha ystävämme
Ibrahim Shkupolli:
Quote from: omakaupunki.hs.fi
Sellon ampujaksi epäillyllä useita tuomioita erilaisista rikoksista
Ampujaksi epäillyllä on taustallaan useita tuomiota erilaisista rikoksista. MTV3:n uutisten mukaan miestä on epäilty muun muassa laittoman maahanmuuton järjestämisestä
Helsingin käräjäoikeudessa hänet tuomittiin ampuma-aserikoksesta keväällä 2007. Hänellä oli kotonaan Espoon Suvelantiellä kahdeksantoista kappaletta yhdeksänmillisen aseen patruunoita helmikuussa 2006.
http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseutu/uutiset/sellon_ampujaksi_epaillylla_useita_tuomioita_erilaisista/
Ja sitten tiedot Tampereen uusimman qunnia-sattumuksen sankarista. Tämän rinnalla kalpenee jopa Shkupolli:
Quote from: Rautaputkelan Aamusanomat
Ale-Barissa sunnuntaina ampunut 26-vuotias iranilaismies ehti kerätä itselleen mittavan rikosrekisterin Suomessa olonsa aikana...
ainakin 12 rikosta vuosina 2004–2010. Ale-Barissa ampuminen on rikoksista kolmastoista.
Miehen rikosrekisteri piteni eniten vuonna 2005. Hän oli silloin osallisena yhdessä tappelussa, syyllistyi pahoinpitelyyn, törttöili rangaistavasti liikenteessä ja sai tuomion törkeästä huumausainerikoksesta.
Hän ehti kuitenkin saada kolme pahoinpitelytuomiota vielä saman vuoden puolella.
Mies ei suinkaan lopettanut rikollista uraansa tähän. Hän syyllistyi ehdonalaisen jatkuessa vuonna 2007 liikennerikkomukseen ja vuonna 2008 pahoinpitelyyn. Vuonna 2009 hän tuomittiin jälleen uudesta pahoinpitelystä. Yksi pahoinpitelyistä kohdistui hänen silloiseen naisystäväänsä.
Tiedot tuomioista on saatu Pirkanmaan käräjäoikeudesta.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194665630380/artikkeli/ale-barissa+ampuneen+taustalla+12+kohdan+rikosrekisteri.html
Mutta onneksi maahan saa jäädä koska suojeluntarve ja laivaterva. Kiitos taas kerran, Demla ry, Astrid Thors ja Kimmo Kiljunen! Kiitos, Ritva Viljanen, ylioppilas Eva Biaudet, Timo Soini ja Päivi Lipponen! Kiitos!
Quote from: Metatron on 08.02.2011, 10:54:31
Quote from: Tilitantti on 08.02.2011, 09:49:43
Nyt ei ihan täysin liity keskustelun aiheeseen mutta:
Minkä takia baarissa on monta ovimiestä sunnuntaina kello seitsemän?
Useimmissahan noita on vain illalla viikonloppuisin.
Koska portsaritkin saattavat joskus käydä vapaa-ajallaan ravintoloissa.
Quote from: Aamulehti
Vapaailtaa ravintolassa viettänyt kolmihenkinen portsarikolmikko oli paukkeen alkaessa ravintolan tupakkakopissa.
No enpäs huomannutkaan. Alkaa kyllä turhan monessa kaupungissa olla tuota värinää enempi kuin olisi tarpeen. Kiitoksia tosiaan hallitukselle.
VÄKIVALTAAN syyllistyminen ainakin jos toistuu pitäisi olla automaattinen peruste maasta karkoitukselle. En ymmärrä miten kukaan voisi olla asiasta edes teoriassa eri mieltä ellei sitten ole mielenvikainen tai oikeasti halua pahaa suomalaisille.
Quote from: Tomi Antila on 08.02.2011, 22:47:52
Haluaisin näin tamperelaisena (ja oikein poliitikkonakin vielä) kysyä muutaman asian:
1. Oliko ase laillinen?
2. Kantaako tämä ulkomaalaissynteinen, ennenkin väkivaltaan syyllistynyt, raivon vallassa ampunut miekkonen sitä useinkin mukanaan Tampereen keskustassa, jos näin, niin miksi?
3. Voiko joku todella väittää, että viime kuukausien käsittämättömät väkivallanteot Tampereella, joissa suorittavana osapuolena on ollut maahanmuuttaja, ovat yksittäistapauksia? (Vähän vaikeata toki käyttää sarjasta tapauksia termiä "yksittäistapaus", joten ehdotan, että siirrymme "yksittäisilmiöön", jota kuulin tänään jo eräässä keskustelussa käytettävän)
4. Onko minun tai muiden tamperelaisten syytä unohtaa näiden tapausten etninen kytkös?
5. Onko neljännestä kohdasta aiheutuvaa muukalaisvihamielisyyden nousemista syytä sitten ihmetellä jatkossa?
6. Onko minunkin syytä hankkia käsiasen itseni ja lähimmäisteni turvaksi, koska asun Tampereen keskustan tuntumassa?
7. Montako tapausta riittää siihen, että Tampereella tunnustetaan paikallisen maahanmuuttopolitiikan täydellinen epäonnistuminen?
Näitä kysymyksiä pohdittaessa odotan innolla mitä tärähtäneistö keksii tämän a)selittämiseksi b) peittelemiseksi c) kantaväestön syyllistämiseksi.
Kustannus mielessä: 1) Tähän ampumistapaukseen ja sen taustoihin liittyy tämän hetkisten tietojen mukaan neljä äärimmäisen väkivaltaista, arvaamatonta ja aggressiivista nuorta miestä, jotka ovat aiheuttaneet veronmaksajille törttöilyillään pitkän pennin. 2) Sen kuuluisan pizzerian polttaneet neljä epeliä ovat aiheuttaneet, eivät ainoastaan paikallisella, vaan valtakunnallisellakin rikoskustannusmittapuulla äärimmäiset vahingot ja suuret kulut. 3) Jos näihin lisätään Tampereella sattuneet muut "yksittäisilmiöt/tapaukset", päästään vielä suurempaan summaan.
Näiden lähikuukausien tapahtumien osalta voidaan päätellä, että lyhyessä ajassa, ainoastaan Tampereella, yli kymmenen ulkomaalaista nuorukaista on osallistunut äärimmäiseen, silmittömään ja raakaan väkivaltaan. Olisiko mitenkään mahdollista harkita näiden veijareiden heivaamista hyvin pitkälle omasta kotikaupungistani, jossa olen asunut koko elämäni? Voisiko suomalainen oikeusjärjestelmä suuressa viisaudessaan tehdä jotain, että saisin jatkossakin elää tässä kaupungissa? Ei luulisi olevan liikaa vaadittu? En mielelläni tuntisi pelkoa tulla hakatuksi, ammutuksi tai räjäytetyksi erään tietyn spesiaalioikeuksin varustellun kansanosan keskinäisistä (or otherwise) aiheutuvista selkkauksista, rahavaikeuksista tai ihan vaan mielivaltaisesta satunnaisiin ohikulkijoihin kohdistuvasta väkivallasta.
Tähän loppuun haluan nyt oikeutetusti heittää onelinerin: "Aika sotureita."
1. Ei tietenkään.
2. Tietenkin, kuuluu kulttuuriin.
3. Tottakai voi.
4. Ei mutta väärässä seurassa siitä ei kannata mainita.
5. Ei kunhan muistat hävetä suomalaisuutta ja rassimi.
6. Ei koska poliisi on aina paikalla. Jos kuitenkin hankit niin harjoittele paljon.
7. Viimeisen han suomalaisen sammuttaessa valot.
a) Yksittäistapaus ja muhammed on mukava.
b) Look! shiny thing.
c) Ampuvathan han suomalaisetkin ja vanha kunnon disinformaatio, suomi on euroopan väkivaltaisin maa
Loppuihin:
Tervetuloa multikulttuuriseen ympäristöön. Ainoat jotka maasta poistuvat ovat kyllästyneitä lystinmaksajia.
Ampujan teot Aamulehden mukaan:
2004 Liikennerikkomus
2005 Tappelu, pahoinpitely ja törkeä huumerikos (4v 6kk Hovista!). Eri rikoksina.
2006 Pahoinpitely x3
2007 Liikennerikkomus
2008 Pahoinpitely
2009 Pahoinpitely. (Ehdonalainen loppui lokakuussa) .
2010 Törkeä huumerikos (11kk, ei vielä lainvoimainen, kelluu Hovissa)
Sellainen veitikka kyseessä.
Ihan pelkkiä yksittäistapauksia. ;D
Quote from: matkamasentaja on 09.02.2011, 18:09:35
Ampujan teot Aamulehden mukaan:
2004 Liikennerikkomus
2005 Tappelu, pahoinpitely ja törkeä huumerikos (4v 6kk Hovista!). Eri rikoksina.
2006 Pahoinpitely x3
2007 Liikennerikkomus
2008 Pahoinpitely
2009 Pahoinpitely. (Ehdonalainen loppui lokakuussa) .
2010 Törkeä huumerikos (11kk, ei vielä lainvoimainen, kelluu Hovissa)
Tänään juuri radiosta kuulin Helsingin bussikuski-raivoamisen tiimoilta rettä "pitäisi pohtia mikä vika on yhteiskunnasa...."
Quote from: hiljainen tukija on 09.02.2011, 18:30:21
Quote from: matkamasentaja on 09.02.2011, 18:09:35
Ampujan teot Aamulehden mukaan:
2004 Liikennerikkomus
2005 Tappelu, pahoinpitely ja törkeä huumerikos (4v 6kk Hovista!). Eri rikoksina.
2006 Pahoinpitely x3
2007 Liikennerikkomus
2008 Pahoinpitely
2009 Pahoinpitely. (Ehdonalainen loppui lokakuussa) .
2010 Törkeä huumerikos (11kk, ei vielä lainvoimainen, kelluu Hovissa)
Tänään juuri radiosta kuulin Helsingin bussikuski-raivoamisen tiimoilta rettä "pitäisi pohtia mikä vika on yhteiskunnasa...."
No, oli mikä oli, Muutos tarvitaan!
Quote
Tänään juuri radiosta kuulin Helsingin bussikuski-raivoamisen tiimoilta rettä "pitäisi pohtia mikä vika on yhteiskunnasa...."
Yksi vika tulee heti mieleen ja se on täysin vastuuttomat poliitikot jotka eivät osoita mitään katumuksen merkkejäkään vaikka ihmisiä kuolee heidän politiikkansa johdosta.
Quote from: matkamasentaja on 09.02.2011, 18:09:35
Ampujan teot Aamulehden mukaan:
2004 Liikennerikkomus
2005 Tappelu, pahoinpitely ja törkeä huumerikos (4v 6kk Hovista!). Eri rikoksina.
2006 Pahoinpitely x3
2007 Liikennerikkomus
2008 Pahoinpitely
2009 Pahoinpitely. (Ehdonalainen loppui lokakuussa) .
2010 Törkeä huumerikos (11kk, ei vielä lainvoimainen, kelluu Hovissa)
Sellainen veitikka kyseessä.
Nyt paloi käpy. Lopullisesti!
Vähän arvelinkin, että huumeet mukana kuvioissa. Seurasin loppukesästä viimevuonna huumekauppaa Ale Baarin alakerrassa olevan kahvion terassilla. Terassilla ostaja soitti puhelun naapuripöydästä. Istuskeli terassin pöydässä parin Arabin kanssa ja välillä käveli edestakaisin hermostuneesti. Ale Baarin porttikongista tuli Arabi ja terassin matalan aidan yli vaihtoi pieni valkoinen pussi omistajaa. Ostaja lähti polkupyörällä sotkemaan Hämeensiltaa kohti ja myyjä käveli takaisin porttikongiin.
Quote from: Tupakkamies on 09.02.2011, 19:49:02
Quote from: matkamasentaja on 09.02.2011, 18:09:35
Ampujan teot Aamulehden mukaan:
2004 Liikennerikkomus
2005 Tappelu, pahoinpitely ja törkeä huumerikos (4v 6kk Hovista!). Eri rikoksina.
2006 Pahoinpitely x3
2007 Liikennerikkomus
2008 Pahoinpitely
2009 Pahoinpitely. (Ehdonalainen loppui lokakuussa) .
2010 Törkeä huumerikos (11kk, ei vielä lainvoimainen, kelluu Hovissa)
Sellainen veitikka kyseessä.
Nyt paloi käpy. Lopullisesti!
? 4 v 6kk, miten siellä vankilassa voi tehdä liikkennerikoksia? Brax, selittäisitkö taas vähän näitä "tuomioita"... vai pukkaako kiirettä miettiessä miten erimielisiä voisi...
Quote from: Tupakkamies on 09.02.2011, 19:49:02
Quote from: matkamasentaja on 09.02.2011, 18:09:35
Ampujan teot Aamulehden mukaan:
2004 Liikennerikkomus
2005 Tappelu, pahoinpitely ja törkeä huumerikos (4v 6kk Hovista!). Eri rikoksina.
2006 Pahoinpitely x3
2007 Liikennerikkomus
2008 Pahoinpitely
2009 Pahoinpitely. (Ehdonalainen loppui lokakuussa) .
2010 Törkeä huumerikos (11kk, ei vielä lainvoimainen, kelluu Hovissa)
Sellainen veitikka kyseessä.
Nyt paloi käpy. Lopullisesti!
Tässä on pikkuhiljaa mukava herätä siihen, kuinka paljon vastaavia maahantuotuja taparikollisia Suomessa on. Tuntuu siltä, että tämä tapaus on vielä sieltä kevyemmästä päästä. Yksi yhteinen nimittäjä heille kuitenkin on - heitä ei karkoiteta.
Eivätkä rikosista ja tuomioista!!! huolimatta joudu olemaan vankilassa, vaan listasta päätellen jatkuvasti vapaalla jalalla eli käytännössä ei ole tule mitään seuraamuksia tekosista.
Quote from: KariQVA on 10.02.2011, 12:03:47
Quote from: Tupakkamies on 09.02.2011, 19:49:02
Quote from: matkamasentaja on 09.02.2011, 18:09:35
Ampujan teot Aamulehden mukaan:
2004 Liikennerikkomus
2005 Tappelu, pahoinpitely ja törkeä huumerikos (4v 6kk Hovista!). Eri rikoksina.
2006 Pahoinpitely x3
2007 Liikennerikkomus
2008 Pahoinpitely
2009 Pahoinpitely. (Ehdonalainen loppui lokakuussa) .
2010 Törkeä huumerikos (11kk, ei vielä lainvoimainen, kelluu Hovissa)
Sellainen veitikka kyseessä.
Nyt paloi käpy. Lopullisesti!
Tässä on pikkuhiljaa mukava herätä siihen, kuinka paljon vastaavia maahantuotuja taparikollisia Suomessa on. Tuntuu siltä, että tämä tapaus on vielä sieltä kevyemmästä päästä. Yksi yhteinen nimittäjä heille kuitenkin on - heitä ei karkoiteta.
Tuollahan niitä skupolleja on jonoksi asti.
Suomalaisvankiloissa tutkintavankeudessa olevien ulkomaalaisten määrä on kasvanut selvästi viime vuosina. (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ulkomaalaisten+tutkintavankien+m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4+kaksinkertaistui+vuosikymmeness%C3%A4/1135263684677?ref=rss)
Quote from: Nuiva Nuivanpoika on 10.02.2011, 12:21:53
Eivätköhän tästäkin mokuttajat saa propagandan aihetta omiin asevastaisiin julistuksiinsa.
Aamulehdessä 8.2.2011 maailmaa paljon siitä mitään oppimatta kiertänyt toimittaja Matti Kuusela kirjoitaa otsikolla "Leikkiaseet pitää kieltää" ja saa vuodatuksensa toiseen kappaleeseen huomion "Hyvinvarustetusta tamperelaisesta kauppakeskuksesta niitä saa, lelukaupan hyllyiltä. Oikean näköisiä leikkiaseita. Toki niitä saa myös tavaratalosta, joka sijaitsee viistosti
vastapäätä Alebaaria."
Anu Leena Koskinen sen sijaan kirjoittaa saman päivän lehdessä otsikolla "Harvinainen tapaus, onneksi."
(http://i8.aijaa.com/t/00032/7477655.t.jpg) (http://aijaa.com/v.php?i=000327477655.jpg) (http://i8.aijaa.com/t/00044/7477656.t.jpg) (http://aijaa.com/v.php?i=000447477656.jpg)
Quote from: KariQVA on 10.02.2011, 12:51:25
Quote from: Nuiva Nuivanpoika on 10.02.2011, 12:21:53
Eivätköhän tästäkin mokuttajat saa propagandan aihetta omiin asevastaisiin julistuksiinsa.
Aamulehdessä 8.2.2011 maailmaa paljon siitä mitään oppimatta kiertänyt toimittaja Matti Kuusela kirjoitaa otsikolla "Leikkiaseet pitää kieltää" ja saa vuodatuksensa toiseen kappaleeseen huomion "Hyvinvarustetusta tamperelaisesta kauppakeskuksesta niitä saa, lelukaupan hyllyiltä. Oikean näköisiä leikkiaseita. Toki niitä saa myös tavaratalosta, joka sijaitsee viistosti vastapäätä Alebaaria."
Menee jo aikamoisen komedian puolelle. Kerätään aseet pois vaan eikä edes näytetä millaiselta semmoinen näyttää ja varmuuden vuoksi voitaisiin kieltää myös laittomat aseet jne.
Aiemmin ajattelin että aselupia ei pitäisi antaa hulluille, mutta tuollaisessa baarissa ei voi istujat sitten puolustaa itseään jos heille ei anneta, taitaa kymmenesosa kansaa jo ties mitä syödä kun innokkaasti ovat medikalisoineet. Niissä istujilla kun usein on monellakin tabletit taskussa eikä olisi ihme että jonain sunnuntaina baarissa olevilla semmoiset on jokaisella. Joten kaikille Suomen kansalaisille tulisi antaa lupa automaattisesti aseen ostoon eikä tulisi kerätä mitään rekistereitä niistä.
Quote from: normi on 10.02.2011, 11:56:06
? 4 v 6kk, miten siellä vankilassa voi tehdä liikkennerikoksia? Brax, selittäisitkö taas vähän näitä "tuomioita"... vai pukkaako kiirettä miettiessä miten erimielisiä voisi...
Ilmeisesti ollut tuomion saadessaan 15-20-vuotias, istunut kakustaan kolmanneksen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Ehdonalainen_vapaus#Nuoret.2C_ensikertalaiset_ja_rikoksenuusijat) eli 1v 6kk, ja aloittanut perseilyn samantien ehdonalaiseen päästyään. Kyllä olisi nyt syytä kiirehtiä kansalaisuuden antamista, ettei tämä mies vain syrjäydy entisestään.
Laki sama, tuomiot pärstän mukaan.
Hurri 0. Ei oteta kii.
Neekeri 1. Viikon päästä kii.
Kurdi 2. 2vk päästä kii.
Muu eilänsimainen 3. Sattumanvaraisesti kii.
Muut tikkaa heittämällä.
Paitsi suomalainen. Heti kii ja maksimi, paitsi jos on suhteita. Taikka on nainen jolloin suhteutetaan kurdiin.
Kurdin mainitsen ihan sillä että heitä on täällä paljon, suurin osa heistä ok ainakin oman käsityksen mukaan siitä päätellen että yhden tunsin vuosia sitten ja kiduttaneetkin olivat häntä ihan oikeasti mitä nyt puheesta voi päätellä, mutta yksi iranilainen tuttu kertoi muuta, montamonta vuotta sitten. Turkki liittyi EU:seen, sieltä tulee sitten turkkilaisia paljon, ei tarkoita samoja joita nyt on kun nyt ovat näitä kurdeja. Eripuolille maata voisi kuitenkin näitä sijoitella kun kumminkin tulee, ettei ole samassapaikkaa.
Nyt veitikka on vangittu (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201102110105810_uu.shtml?ref=kn). Huom. ™nuorukainen™
Sitten tuomioarvioita pöytään!
Jos tapauksessa on jotain esihäslinkiä, esim. tekijää on uhattu pöytäseureen taholta,
tulee saamaan 3,7 vuotta tapon yrityksestä.
Jos on vakaasti marssinut paikalle etukäteen suunnitellen tappavansa, saa n. 8 vuotta
murhan yrityksestä. Nämä eivät ole veikkauksia, vaan perustuvat keskiarvoihin
annetuista tuomioista.
Tuo tapon yrityskin voi muuttua murhaksi, jos olisi aiheutettu vakavaa yleistä vaaraa,
mutta niinhän ei ollut poliisin mukaan.
Eiköhän tarkoitus ollut tappaa tyyppi jos se siihen on monta kutia pistänyt?."pistin kyllä kaveriin lipaan tyhjäksi mutta ei mulla ollut tarkoitus tappaa sitä vaan vähän leikkimielisesti peloitella":D.
Quote from: Tomi Antila on 11.02.2011, 12:56:54
Sitten tuomioarvioita pöytään!
Törkeä pahoinpitely ja ampuma-aserikos.
2 vuotta ehdollista.
Mielentilatutkimus ja yhdyskuntapalvelusta 200 tuntia.
Quote from: rapa-nuiv on 11.02.2011, 13:51:14
Quote from: Tomi Antila on 11.02.2011, 12:56:54
Sitten tuomioarvioita pöytään!
Törkeä pahoinpitely ja ampuma-aserikos.
2 vuotta ehdollista.
Tätä rataa,veikkaus 2v 2kk ehdollista.
Kyseessä kuitenkin hätää kärsivä ja sotaa paossa oleva.
Vapaaksi ja ammutulle pieni sakko?
Quote from: normi on 09.02.2011, 11:21:40
VÄKIVALTAAN syyllistyminen ainakin jos toistuu pitäisi olla automaattinen peruste maasta karkoitukselle. En ymmärrä miten kukaan voisi olla asiasta edes teoriassa eri mieltä ellei sitten ole mielenvikainen tai oikeasti halua pahaa suomalaisille.
Ja
ainakin jos henkilö on tullut maahan pakolaisena nauttimaan henkensä ja terveytensä suojelua. Mikään kansainvälinen sopimus ei pakota antamaan oleskelulupaa vaaralliselle rikolliselle. On pelkästään reilua maassa oleskelevia rehellisiä pakolaisia kohtaan, että mädät omenat poimitaan pois.
QuoteHämeenkadun ampumisen tutkinnasta
Tampereella Hämeenkadun Ale-Barissa 6.2 tapahtuneen ampumistapauksen tutkinta on edennyt.
Poliisi on saanut kuultua ampumisen uhria, joka on 24 -vuotias ulkomaalaistaustainen mieshenkilö ja lähes kaikki n. kolmeakymmentä ravintolassa tapahtuma-aikaan ollutta henkilöä.
Ampumistapauksen motiiviksi tutkinnassa on varmistunut ampujan ja uhrin väliset vanhat riidat.
Asianosaiset ovat olleet viime kesänä osallisina pahoinpitelyssä, missä on ollut osallisena myös ampujan veli ja uhrin ystävä. Tutkinnassa on myös selvinnyt, että ampujan epäillään pahoinpidelleen ampumista edeltävänä päivänä ampumisen uhrin ystävää. Ystävä on sama, joka on ollut osallisena viime kesän pahoinpitelyyn.
Ampuja on poliisikuulusteluissa kertonut pelänneensä kostoa edellisenä päivänä pahoinpitelemänsä henkilön tai hänen läheistensä taholta ja kertoo varautuneensa siihen ottamalla kaupungille mukaansa käsiaseen. Ampuja kertoo, että hänen ollessaan ravintola Ale-Barissa ampumisen uhri lähestyi häntä kädessään teräase ja hän kertoo ampuneensa puolustaakseen itseään.
Uhri kertoo poliisikuulusteluissa, että nähdessään ravintolassa tuntemansa ampujan, hänellä oli tarkoitus mennä haastamaan riitaa ampujan kanssa mutta kiistää hänellä olleen mitään teräasetta kädessään. Ravintolassa asiakkaina olleet tai henkilökuntakaan ei ole poliisikuulusteluissa nähnyt uhrilla kädessään teräasetta.
Ampumisen uhri on päässyt pois sairaalahoidosta. Hänen ylävartaloonsa osui kaiken kaikkiaan kolme luotia ja hän sai osumista hengenvaaralliset vammat.
Poliisi tutkii asiaa tapon yrityksenä, vaaran aiheuttamisena ja ampuma-aserikoksena. Ravintolassa usea sivullinen henkilö on joutunut ampumisen seurauksena hengen ja terveyden vaaraan. Ampuma-ase on luvaton eikä ampuma-asetta saa pitää hallussaan yleisellä paikalla.
Epäilty, 26 -vuotias ulkomaalaistaustainen mieshenkilö, on edelleen vangittuna. Syytteen nostamisen määräaika on 31.3.2011.
Pirkanmaan poliisilaitos (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd/10D39F18560E79B5C225783B0046C6E0?opendocument)
QuoteRavintolassa usea sivullinen henkilö on joutunut ampumisen seurauksena hengen ja terveyden vaaraan.
Hienoa, että tutkinnan edetessä tämä on selvinnyt poliiseille.
Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2011, 12:20:43
QuoteHämeenkadun ampumisen tutkinnasta
Tampereella Hämeenkadun Ale-Barissa 6.2 tapahtuneen ampumistapauksen tutkinta on edennyt.
Poliisi on saanut kuultua ampumisen uhria, joka on 24 -vuotias ulkomaalaistaustainen mieshenkilö ja lähes kaikki n. kolmeakymmentä ravintolassa tapahtuma-aikaan ollutta henkilöä.
Ampumistapauksen motiiviksi tutkinnassa on varmistunut ampujan ja uhrin väliset vanhat riidat.
Asianosaiset ovat olleet viime kesänä osallisina pahoinpitelyssä, missä on ollut osallisena myös ampujan veli ja uhrin ystävä. Tutkinnassa on myös selvinnyt, että ampujan epäillään pahoinpidelleen ampumista edeltävänä päivänä ampumisen uhrin ystävää. Ystävä on sama, joka on ollut osallisena viime kesän pahoinpitelyyn.
Ampuja on poliisikuulusteluissa kertonut pelänneensä kostoa edellisenä päivänä pahoinpitelemänsä henkilön tai hänen läheistensä taholta ja kertoo varautuneensa siihen ottamalla kaupungille mukaansa käsiaseen. Ampuja kertoo, että hänen ollessaan ravintola Ale-Barissa ampumisen uhri lähestyi häntä kädessään teräase ja hän kertoo ampuneensa puolustaakseen itseään.
Uhri kertoo poliisikuulusteluissa, että nähdessään ravintolassa tuntemansa ampujan, hänellä oli tarkoitus mennä haastamaan riitaa ampujan kanssa mutta kiistää hänellä olleen mitään teräasetta kädessään. Ravintolassa asiakkaina olleet tai henkilökuntakaan ei ole poliisikuulusteluissa nähnyt uhrilla kädessään teräasetta.
Ampumisen uhri on päässyt pois sairaalahoidosta. Hänen ylävartaloonsa osui kaiken kaikkiaan kolme luotia ja hän sai osumista hengenvaaralliset vammat.
Poliisi tutkii asiaa tapon yrityksenä, vaaran aiheuttamisena ja ampuma-aserikoksena. Ravintolassa usea sivullinen henkilö on joutunut ampumisen seurauksena hengen ja terveyden vaaraan. Ampuma-ase on luvaton eikä ampuma-asetta saa pitää hallussaan yleisellä paikalla.
Epäilty, 26 -vuotias ulkomaalaistaustainen mieshenkilö, on edelleen vangittuna. Syytteen nostamisen määräaika on 31.3.2011.
Pirkanmaan poliisilaitos (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd/10D39F18560E79B5C225783B0046C6E0?opendocument)
QuoteRavintolassa usea sivullinen henkilö on joutunut ampumisen seurauksena hengen ja terveyden vaaraan.
Hienoa, että tutkinnan edetessä tämä on selvinnyt poliiseille.
Ja tämä:
"
Asianosaiset ovat olleet viime kesänä osallisina pahoinpitelyssä, missä on ollut osallisena myös ampujan veli ja uhrin ystävä. Tutkinnassa on myös selvinnyt, että ampujan epäillään pahoinpidelleen ampumista edeltävänä päivänä ampumisen uhrin ystävää. Ystävä on sama, joka on ollut osallisena viime kesän pahoinpitelyyn.
"
Ja hienoa, että uhri kertoi menneensä haastamaan riitaa. Kiva, että kulttuurimme rikastuu näillä paperittomilla veneen tuomilla.
QuoteJa hienoa, että uhri kertoi menneensä haastamaan riitaa.
QuoteKokoomusjohtajan puheen mukaan suomalaisuuteen kuuluu umpirehellisyys ja oikeudentuntoisuus
Vihdoinkin joku muuttaja on kotoutunut hiukan.
"Ampuja on poliisikuulusteluissa kertonut pelänneensä kostoa edellisenä päivänä pahoinpitelemänsä henkilön tai hänen läheistensä taholta ja kertoo varautuneensa siihen ottamalla kaupungille mukaansa käsiaseen".
Ensin pahoinpidellään ja sitten pelätään kostoa. Varmuuden vuoksi pitää sitten ampua ennen kuin oletettavasti tulisi turpaan koston kostoksi..
Olemme saaneet verikosto 2.0 markkinoille. Hevosrakkaillahan on se versio 1.0 käytössä.
Quote from: matkamasentaja on 19.02.2011, 14:38:33
"Ampuja on poliisikuulusteluissa kertonut pelänneensä kostoa edellisenä päivänä pahoinpitelemänsä henkilön tai hänen läheistensä taholta ja kertoo varautuneensa siihen ottamalla kaupungille mukaansa käsiaseen".
Luvattoman käsiaseen. Eli sellaisen, joka on Tuijan, Tavjan, Assin, .... mielestä turvallinen. Vaarallisiahan sen sijaan ovat umpirehellisten ja nuhteettomien suomalaisten luvalliset aseet.
Quote from: Ulkopuolinen on 20.02.2011, 21:28:01
Pitäisiköhän oikeuslaitoksella, poliisilla, sisäministeriöllä tms. olla ihan erikseen jokin sellainen yksikkö joka seuraa vain ja ainoastaan sitä että keillä ulkomaalaistaustaisilla alkaa paukkua karkoitusraja täyteen ja tekisi sitten karkoitusvaatimuksen johonkin päin?
Ei riitä, koska läpimenneistäkin vaatimuksista vain murto-osa lopulta toteutetaan. Pakko saada automaattinen pikakarkoitus, muuten vedotaan ties mihin ja asioita vetkutetaan vuosia.
Quote from: Jaakko P. on 21.02.2011, 00:14:53
Quote from: Ulkopuolinen on 20.02.2011, 21:28:01
Pitäisiköhän oikeuslaitoksella, poliisilla, sisäministeriöllä tms. olla ihan erikseen jokin sellainen yksikkö joka seuraa vain ja ainoastaan sitä että keillä ulkomaalaistaustaisilla alkaa paukkua karkoitusraja täyteen ja tekisi sitten karkoitusvaatimuksen johonkin päin?
Ei riitä, koska läpimenneistäkin vaatimuksista vain murto-osa lopulta toteutetaan. Pakko saada automaattinen pikakarkoitus, muuten vedotaan ties mihin ja asioita vetkutetaan vuosia.
Näinhän sen pitäisi mennä. Tarpeeksi tyly rikos, ja toissijaisenkin suojelun tarve loppuu siihen. Osaavat näköjään väkivaltatilanteissa pitää huolta itsestään. Muulla yleisöllä ei sitten ole niin väliä. Tämä sankari tiemmä roiski koko lippaallisen täydessä ravintolassa, kolme kutia päätyi aiotun murhan uhriin. Ei kuulemma vaarantanut sivullisia. Ihme kykyjä näillä sorretuilla ja vainotuilla. Henkensä kaupalla niitä näköjään suojella saa, joten ollaan vähän sankareita itsekin.
jee.
Quote from: P on 19.02.2011, 14:05:52
Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2011, 12:20:43
QuoteHämeenkadun ampumisen tutkinnasta
Tampereella Hämeenkadun Ale-Barissa 6.2 tapahtuneen ampumistapauksen tutkinta on edennyt
---
Pirkanmaan poliisilaitos (http://www.poliisi.fi/poliisi/pirkanmaa/home.nsf/pfbd/10D39F18560E79B5C225783B0046C6E0?opendocument)
QuoteRavintolassa usea sivullinen henkilö on joutunut ampumisen seurauksena hengen ja terveyden vaaraan.
Hienoa, että tutkinnan edetessä tämä on selvinnyt poliiseille.
Ja tämä:
"
Asianosaiset ovat olleet viime kesänä osallisina pahoinpitelyssä, missä on ollut osallisena myös ampujan veli ja uhrin ystävä. Tutkinnassa on myös selvinnyt, että ampujan epäillään pahoinpidelleen ampumista edeltävänä päivänä ampumisen uhrin ystävää. Ystävä on sama, joka on ollut osallisena viime kesän pahoinpitelyyn.
"
Ja hienoa, että uhri kertoi menneensä haastamaan riitaa. Kiva, että kulttuurimme rikastuu näillä paperittomilla veneen tuomilla.
Tässä vaiheessa herää kysymys miten pitkään tämä neljästä maahanmuuttajasta koostuva poppoo aiheuttaa Suomessa tämän luokan kustannuksia. On myös paikallaan kysyä milloin tämä kostonkierre loppuu? Sitten kun kaikki jäsenet ovat kuolleita?
Ihan sillä olisi kiva tietää, josko itse joutuisi joskus samaan tilaan näiden veijareiden kanssa. Tietää sitten pitää vaikka luotiliiviä, jos harhaluoti sattuu risteilemään kohti nuivaa sydäntäni.
Tuolla jossain toisessa threadissa oli juttua siitä että pitäisi tehdä kulttuurinmuutos ja ruveta sanomaan politiikassa että KARKOTUS EI OLE RANGAISTUS, vaan se on väärin käytetyn etuuden poistamista. Eli rangaistus tulee erikseen, ja karkotus on vain seuraus siitä että tekijä ei itse ole kunnioittanut yhteiskuntasopimusta (ja jonka yhteiskunnan jäsen hän ei edes ole).
Tämä olisi ihan tervetullut ajatustavan muutos, ja lisäksi tekisi nuivat aika paljon immuuneimmiksi väitkösille että haluamme vain rangaista vääränvärisiä. Ihan selkeästi millä tavalla tahansa oleskeluluvan saaneiden pitäminen täällä heidän syyllistyessään toistuvasti väkivaltaisiin rikoksiin on suomalaisten ja Suomen yhteiskunnan edun vastaista.
Quote from: Tommi Korhonen on 25.02.2011, 19:27:10
Tuolla jossain toisessa threadissa oli juttua siitä että pitäisi tehdä kulttuurinmuutos ja ruveta sanomaan politiikassa että KARKOTUS EI OLE RANGAISTUS, vaan se on väärin käytetyn etuuden poistamista. Eli rangaistus tulee erikseen, ja karkotus on vain seuraus siitä että tekijä ei itse ole kunnioittanut yhteiskuntasopimusta (ja jonka yhteiskunnan jäsen hän ei edes ole).
Tämä olisi ihan tervetullut ajatustavan muutos, ja lisäksi tekisi nuivat aika paljon immuuneimmiksi väitkösille että haluamme vain rangaista vääränvärisiä. Ihan selkeästi millä tavalla tahansa oleskeluluvan saaneiden pitäminen täällä heidän syyllistyessään toistuvasti väkivaltaisiin rikoksiin on suomalaisten ja Suomen yhteiskunnan edun vastaista.
Täällä Tanskassa muistan esimerkkinä viime vuodelta tapauksen missä ryöstettiin pankki - perjantai-iltapäivällä. Maanantaina oli jo monen vuoden vankilatuomio annettu ja karkoitus siihen kaupan päälle. Eli kyseessä on ihan puhtaasti tahtokysymys.
Kolme osumaa pistoolilla Ale-barissa: ampujalle yli 5 vuotta vankeutta
Tampereella Ale-bar Pikajunassa miestä ampunut Shorsh Rasulzade on tuomittu Pirkanmaan käräjäoikeudessa viiden vuoden ja neljän kuukauden vankeuteen tapon yrityksestä, vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta.
Ammuttu mies tuomittiin samassa oikeudenkäynnissä toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen hallussapidosta päiväsakkoihin.
Kahdesta muusta miehestä toinen sai sakkoja rikoksentekijän suojelemisesta päiväsakkoja. Myös toinen mies todettiin syylliseksi rikoksentekijän suojelemiseen, mutta hänet jätettiin rangaistukseen tuomitsematta.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194680562841/artikkeli/kolme+osumaa+pistoolilla+ale-barissa+ampujalle+yli+5+vuotta+vankeutta.html
Lyhythiuksinen järjestysmies haastaa Shorshin.
video 1 (http://www.iltalehti.fi/nettitv/?30945591)
video 2 (http://www.iltalehti.fi/nettitv/?30945616)
Älä Kaapo stressaa. Soveltakaamme erästä tunnettua partaveitsimenetelmää. Kun muistamme, että ampuja oli hyvän aikaa karkuteillä ja että hänet saatiin myöhemmin kiinni yksityisasunnosta, voidaan olettaa, että suojelemisesta syytetyt ovat olleet tietoisia tämän henkilön toimista ja ovat olleet ilmoittamatta henkilön sijaintia poliisille. Voitaneen olettaa, että syytetyt ovat suorastaan piilotelleet ampujaa viranomaisilta.
Toinen, rangaistuksetta jätetty suojelemisesta syytetty mieshän katsottiin nimen omaan ampujan läheiseksi, joten voitaneen olettaa, että hän oli esimerkiksi miehen sukulainen. Tai sitten homopuoliso, mitä pidän kyllä melko epätodennäköisenä.
Tapon yritys?
En tiedä miten viralliset termit ja tuomiot menee mutta kyllä tuon toiminta näytti melko vakaalta ja harkitulta joten eikös tuon pitäisi olla murhan yritys?
Ampujaa piilotellut välttyi rangaistukselta, koska oli ampujan ystävä
Pirkanmaan käräjäoikeus totesi torstaina, Ale-bar Pikajunassa tulittaneen Shorsh Rasulzaden ystävä syyllistyi rikoksentekijän suojelemiseen. Silti hänelle ei määrätty minkäänlaista rangaistusta.
Ampujan ystävä kertoi oikeudessa, että Rasulzade soitti hänelle ampumisen jälkeen illalla ja pyysi apua. Mies järkyttyi ja kutsui apuun toisen miehen. Ampuja otettiin kiinni myöhemmin apuun tulleen toisen miehen luota.
Oikeus tutki lakia ja oikeuskirjallisuutta ja päätti lopulta jättää suojelijan tuomitsematta rangaistukseen. Rikoksentekijän suojelemiseen syyllistynyt henkilö voidaan jättää rangaistukseen tuomitsematta, jos hän on läheinen rikoksentekijän kanssa.
Suomalaismies puolestaan ei ollut läheinen ampujalle, joten hänelle määrättiin rangaistus. Oikeus kuitenkin katsoi, että lievä sakkorangaistus riittää hänelle.
Ampuja tuomittiin torstaina Pirkanmaan käräjäoikeudessa viiden vuoden ja neljän kuukauden vankeuteen tapon yrityksestä, vaaran aiheuttamisesta ja ampuma-aserikoksesta. Hän joutuu maksamaan uhrilleen korvauksia yli 11 000 euroa.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194680651621/artikkeli/ale-bar+ampujaa+piilotellut+valttyi+rangaistukselta+koska+oli+ampujan+ystava.html
Quote from: Ink Visitor on 27.05.2011, 09:19:58
Suomalaismies puolestaan ei ollut läheinen ampujalle, joten hänelle määrättiin rangaistus. Oikeus kuitenkin katsoi, että lievä sakkorangaistus riittää hänelle.
Tämä on tietysti liian helppo maali... Mutta:
Eikö suomalainen voi olla ystävä ulkomaalaiselle? Kukas tässä nyt on rasisti?
Onko ystävyys yleensäkin vapauttava asianhaara avunannossa rikokseen? Täytyypä muistaa tuo jos joskus tulee joku avunantotarve.
Itse päätuomiosta en ehkä valita, kyse ei tosiaan näillä kuvauksilla ollut varsinaisesta murhayrityksestä, ja jos tuo 5 vuotta olisi oikeata kakkua niin olisihan sekin jo jonkinlainen rangaistus. Tuo 'tuomitaanpa suomalainen koska... suomalainen' on vähän oudompi.
Quote from: Ink Visitor on 27.05.2011, 09:19:58
Ampujaa piilotellut välttyi rangaistukselta, koska oli ampujan ystävä
Pirkanmaan käräjäoikeus totesi torstaina, Ale-bar Pikajunassa tulittaneen Shorsh Rasulzaden ystävä syyllistyi rikoksentekijän suojelemiseen. Silti hänelle ei määrätty minkäänlaista rangaistusta.
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194680651621/artikkeli/ale-bar+ampujaa+piilotellut+valttyi+rangaistukselta+koska+oli+ampujan+ystava.html
Yllättävää.
Minun tietääkseni missään laeissa ei ole "Ystävä pykälää".
Tampereella varmaankin voi myös vaikkapa antaa rattijuopolle auton taikka piilottaa ryöstösaaliin jos on todistetavasti ystävä ???
Tovottavasti syyttäjä valittaa niin että korkeimmasta oikeudesta tulee keissistä tämmöinen ennakkopäätös niin näemme miten lakien kunnioitus karisee yhteiskunnasta yhtä nopeasti kuin puiden lehdet syksyisen puhurin jälkeen...Tai sitten saamme aikanaan ennakkopäätöksen myötä vahvistuksen siitä että tuplastanu on voimissaan myös lain käytössä ja ihmiset eivät ole tasa-arvoisia lain edessä.
Oikeus tuskin katsoo forum-tuttuja läheisiksi kampsuiksi. Mutta mielenkiintoinen pikku yksityiskohta silti tämä.