Roda Hassan on ensimmäinen maahanmuuttaja Turun valtuuston puheenjohtajistossa
Turun kaupunginvaltuusto on saamassa maan ensimmäisen maahanmuuttajataustaisen jäsenen puheenjohtajistoonsa. Vihreiden valtuustoryhmä tarjoaa Mika Helvalta vapautuvalle toisen varapuheenjohtajan paikalle Roda Hassania. Turussa hän olisi puheenjohtajistossa historian toinen nainen.
Hassanista päänavaajana toimiminen tuntuu hyvältä, mutta haastavalta.
– Kyllä se on aika haastava tehtävä. Viime yönäkin tuli vähän paineita valtuuston johtamisesta, olen vähän unissanikin harjoitellut, Hassan sanoo.
Turun kaupunginvaltuutettuna ja valtuuston puheenjohtajiston jäsenenä hän aikoo erityisesti korostaa suvaitsevaisuuteen liittyviä asioita jäljellä olevalla valtuustokaudella.
– Olen todella yllättynyt valinnasta, on hienoa että maahanmuuttajat saavat mahdollisuuksia mennä eteenpäin, Hassan sanoo.
Puheenjohtajavalinnat tehdään valtuustokokouksessa 24. päivä tätä kuuta. Turun vihreiden valtuustoryhmää johtamaan on valittu Elina Rantanen. Juristit selvittävät yhä, voiko Mika Helva toimia edelleen rivivaltuutettuna siirtyessään kaupungin kasvatus- ja opetusviraston uudeksi palvelujohtajaksi.
http://www.ts.fi/online/kotimaa/187576.html
Onkohan toimittaja ihan oikeasti tarkistanut Turun kaupunginvaltuuston puheenjohtajiston (ml. varapuheenjohtajat) jäsenten syntyperätaustan 125 vuoden ajalta jonka kaupunginvaltuusto on ollut olemassa, vai käytetäänkö tässä sellaista "vain ns. varsinainen maahanmuuttaja on aito maahanmuuttaja, muut ovat vihollisen kätyreitä" -peukalosääntöä?
Itse en ole tarkistanut, mutta epäilen ettei itseasiassa kukaan aiheesta ääntä pitänyt ei myöskään. Kavennetun maahanmuuton määritelmän puitteissa väite lienee kuitenkin tarkistamattakin tosi.
Ensimmäinen värillinen taisi olla oikea sana?.Tuskin taitaa olla ensimmäinen maahanmuuttaja.
Quote from: Melbac on 10.01.2011, 20:49:13
Ensimmäinen värillinen taisi olla oikea sana?
... tai olisi, jos mitään edes jotenkin asiaan liittyvää termiä edes sivuttaisiin artikkelissa.
Elitismiä rakastavat joukot ovat tehneet viime aikoina maahanmuutostakin elitististä, suorastaan rotuerottelevaa toimintaa: kuka tahansa maasta toiseen (edes laillisesti ja työtä pelkäämättä) asumaan muuttava ei maahanmuuttaja-termin edustamaan joukkoon kelpaa. Mielenkiinnolla odotan, kavennetaanko käsitettä entisestään. Esim. kiinalaisten kohdalla alkaa olla itselläni sellainen näppituntuma, ettei heitä enää suvaitsevaiston piireissä juurikaan lasketa tämän spesifin maahanmuuttaja-termin sisälle. On pitänyt siirtyä elitistisempään ja raflaavaan suuntaan oman valtaklikin sisäisessä kilvoittelussa.
EDIT: Lisättäköön tähän kuitenkin se, että kapea-alainen tulkinta on yleensä tarpeen vain silloin kun etnisyys on esillä yksilön tai pienen joukon menestystarinana. Kun sitä ei mainita, tilastolukuja voidaan ihan hyvin julkistaa ottamalla ne epämaahanmuuttaja-maahanmuuttaneet mukaan jos se mielikuvia parantaa. Toisinaan, kuten mitä todennäköisimmin tämän uutisen tapauksessa, voidaan toki tehdä myös toisin. Siten voidaan dramatisoida asioita suuremmiksi saavutuksiksi kuin mitä ne ovatkaan.
Turun Sanomat: Lehtinen valtuuston johtoon, Hassanista ensimmäinen maahanmuuttaja puheenjohtajistossa (http://www-1.cms.ts.fi/online/kotimaa/191353.html)
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut sen kuvan jostain, että tuo Roda olisi juutalainen, eikä varsinaisesti mikään mamu edes. Ellei sitten oteta Rubbe-sedän logiikaa, jonka mukaan, jos isän puolelta ollaan tultu maahan 1800-luvulla, ollaan niiku maahanmuuttajataustaisia sukujuuriltaan eli tiukan paikan tullen vähä niiqu mamuja (eli somppuromppuja) itekkii.
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:20:12
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut sen kuvan jostain, että tuo Roda olisi juutalainen
Juutalainen somali?
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:20:12
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut sen kuvan jostain, että tuo Roda olisi juutalainen, eikä varsinaisesti mikään mamu edes. Ellei sitten oteta Rubbe-sedän logiikaa, jonka mukaan, jos isän puolelta ollaan tultu maahan 1800-luvulla, ollaan niiku maahanmuuttajataustaisia sukujuuriltaan eli tiukan paikan tullen vähä niiqu mamuja (eli somppuromppuja) itekkii.
Sekoitat kaksi henkilöä keskenään:
Roda Hassan - Suomeen muuttanut somali
Ruth Hasan - Suomenjuutalainen
Quote from: rähmis on 24.01.2011, 20:23:06
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:20:12
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut sen kuvan jostain, että tuo Roda olisi juutalainen
Juutalainen somali?
Olin siis väärässä. Joka tapauksessa Turun valtuustossa toimi aikoinaan aikamoinen suvisjuutalainen, mutta se taisi olla sitten 90-luvulla.
Quote from: Ant. on 24.01.2011, 20:26:07
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:20:12
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut sen kuvan jostain, että tuo Roda olisi juutalainen, eikä varsinaisesti mikään mamu edes. Ellei sitten oteta Rubbe-sedän logiikaa, jonka mukaan, jos isän puolelta ollaan tultu maahan 1800-luvulla, ollaan niiku maahanmuuttajataustaisia sukujuuriltaan eli tiukan paikan tullen vähä niiqu mamuja (eli somppuromppuja) itekkii.
Sekoitat kaksi henkilöä keskenään:
Roda Hassan - Suomeen muuttanut somali
Ruth Hasan - Suomenjuutalainen
Just. Tänx, toveri.
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:26:12
Quote from: rähmis on 24.01.2011, 20:23:06
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:20:12
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut sen kuvan jostain, että tuo Roda olisi juutalainen
Juutalainen somali?
Olin siis väärässä. Joka tapauksessa Turun valtuustossa toimi aikoinaan aikamoinen suvisjuutalainen, mutta se taisi olla sitten 90-luvulla.
Ruth Hasan istuu edelleen Turun kaupunginvaltuustossa: http://www.turku.fi/Public/default.aspx?app=5¶ms=1&objectid=50677
Quote from: Ant. on 24.01.2011, 20:28:55
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:26:12
Quote from: rähmis on 24.01.2011, 20:23:06
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 20:20:12
Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut sen kuvan jostain, että tuo Roda olisi juutalainen
Juutalainen somali?
Olin siis väärässä. Joka tapauksessa Turun valtuustossa toimi aikoinaan aikamoinen suvisjuutalainen, mutta se taisi olla sitten 90-luvulla.
Ruth Hasan istuu edelleen Turun kaupunginvaltuustossa: http://www.turku.fi/Public/default.aspx?app=5¶ms=1&objectid=50677
Selkis. Joka tapauksessa puhui aivan levottomia ihan kybällä jo 90-luvulla.
Vasta nyt Turku voi astua ylpeänä historian areenalle.
Quote from: Kasvokeskeinen on 24.01.2011, 21:33:24
Vasta nyt Turku voi astua ylpeänä historian areenalle.
Ja tämä on vasta alkua loistavalle monikulttuuriselle tulevaisuudelle!
Quote from: Jari Leino on 24.01.2011, 21:30:39
Tämä on hieno hetki vanhalle hansakaupungille.
Ei ihme, että Jortikan Hannukin perui Malagassa paluulentonsa Turkuun ja suunnistikin etelämmäs Kanarialle.
Quote from: Jari Leino on 24.01.2011, 21:30:39
Tämä on hieno hetki vanhalle hansakaupungille.
Turku ei ollut koskaan hansaliiton kaupunki.
Quote from: Jari Leino on 24.01.2011, 21:30:39
Tämä on hieno hetki vanhalle hansakaupungille.
Virheet, De Roda. Nomen est omen.
Ja tusinapelle lopettakoon juutalaisjankutuksen.
Quote from: pelle12 on 24.01.2011, 21:45:21
Paitsi että Turulla on synkkä menneisyys. Jos en ihan väärin muista, joskus 80-luvulla Turun juutalaisella hautausmaalla tapahtui jotakin aivan hirveää: muutamia hautakiviä kaadettiin!!
Kyseinen tapahtuma ei sattunut 80-luvulla vaan vuonna 1993. Hautakiviä ei myöskään kaadettu "muutama" vaan lähemmäs kaksisataa.
Ylen Arkistosta löytyy Pekka Siitoimen ja Matti Järviharjun haastattelu, joka käsittelee mm. tätä aihetta: http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=&a=9436
Sekä toinen haastattelu, jossa esiintyvät juuri kyseinen Ruth Hasan (tai hänen kaksoisolentonsa), Pekka Siitoin ja Väinö Kuisma: http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=&a=9436
Turku voisi anoa monikulttuurisen johtajansa myötä ylennystä. On niin pliisua olla tavallinen Euroopan kulttuuripääkaupunki, kun voisi olla monikulttuuripääkaupunki.
(http://www.turku2011.fi/sites/turku2011.alpha.bas.fi/themes/turku2011/images/logo.png)
http://www.turku2011.fi/
Olavi Mäenpää on tyrmistynyt.
PERUSSUOMALAISET KANNATTIVAT SOMALIN VALINTAA! (http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2794096)
Olen myös tyrmistynyt :facepalm:
Mihin nyt enää voi luottaa??
Koska turkulainen somali Roda Hassan ja turkulainen poliitikko Olavi Mäenpää ovat juuri nyt esillä tässä ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,41396.0.html), kaivoin tämän kymmenen vuotta vanhan uutisen esiin taustamateriaaliksi. Uutinen käsittelee heitä molempia.
QuoteRoda Hassan aikoo taistella Turussa ennakkoluuloja vastaan
Turun Sanomat 24.10.2000 0:43:01
Kuvateksti: Somalinaisen valinta Turun kaupunginvaltuustoon oli Kansallisen rintaman Olavi Mäenpäälle kauhistus.
Ennusmerkit eivät lupaa rauhallisia aikoja Turun kaupunginvaltuuston seuraavallekaan istuntokaudelle.
Aurakadun kristallikruunujen alla kunnalliseen päätöksentekoon osallistuu nyt ensimmäistä kertaa maahanmuuttaja, nuori somalinainen Roda Hassan. Pakolaisia vastustavan Kansallisen rintaman Olavi Mäenpäätä vaalitulos ei miellytä. Kolmannen valtuustokautensa aloittava Mäenpää uhoaa hulppean äänisaaliinsa nostattamalla voimalla tilanteen olevan hänelle kauhistus.
- Kyllä kantani jollakin tavalla tulee esiin myös kokouksissa, hän vihjaa.
Periaatteen mieheksi itseään mainostanut Mäenpää ei suostunut edes harkitsemaan yhteistä kuvaa Hassanin kanssa.
32-vuotias kuuden lapsen äiti Roda Hassan sen sijaan oli maanantaina hämillisen onnellinen nainen.
Läpimeno oli hänelle yllätys. Erityisen tyytyväinen hän oli siitä, että tukea tuli muiltakin kuin maahanmuuttajilta. Vihreiden listalla ehdokkaana ollut Hassan sai noin kolmesataa ääntä.
Aion pitää puoleni
Tuore valtuutettu muutti Suomeen kymmenen vuotta sitten. Tulkkina työskentelevä Hassan asuu tällä hetkellä Lausteella. Valtuustossa hän aikoo ajaa ennen muuta maahanmuuttajien asioita ja etuja.
Hassanin mukaan rasismi on taas viime vuoden aikana voimistunut pitkähkön suvantovaihteen jälkeen.
- Kyllä Lausteen taannoinen pommi oli sokki. Lapset heräilevät vieläkin öisiin painajaisiinsa. Pommejahan me olemme täällä nimenomaan paossa, Hassan huokaa.
Hänen mielestään maahanmuuttajia ei pitäisi sijoittaa yksiin ja samoihin lähiöihin, vaan ympäri kaupunkia.
Työtä Hassan aikoo tehdä valtuustossa nimenomaan ennakkoluulojen poistamiseksi ja väärien mielikuvien oikaisemiseksi.
- Jos joku maahanmuttajista syyllistyy rikokseen, meidät helposti leimataan kaikki.
Hassan ei aio säikähtää valtuustossakaan Mäenpään uhoa tai populistisia puheita.
- Aion pitää puoleni, hän sanoo rauhallisesti.
Suomi suomalaisille
Olavi Mäenpäästä rauhallinen harkinta on kaukana.
- En hyväksy tähän maahan muita kuin suomalaisia, muut pysykööt siellä missä ovat, Turussa toiseksi eniten ääniä saanut Mäenpää korskuu.
Hänen mielestään somalinaisen valinta valtuustoon on järkyttävä kauhistus, jota missään tapauksessa ei olisi saanut tapahtua.
- Että samaan kuvaan jonkun huivipäisen naisen kanssa, ei nyt sentään. Tämä on periaatekysymys ja minä olen periaatteen mies.
Pakolaisvastaisuus on vuosia ollut Mäenpään tavaramerkki. Mielipiteensä hän on tuonut suuriäänisesti julki niin valtuustosalissa kuin sen ulkopuolellakin.
- Taistelu jatkuu ja värikäs aion olla vastaisuudessakin, Mäenpää lupaa ja vetoaa komeaan kannatukseensa.
- Toki etukäteen arvasin Pertti Paasion (sd) vetävän eniten ääniä jo pelkällä sukunimellään. Itse arvelin pääseväni kakkosmieheksi ja pääsin.
Äänensä Mäenpäälle antoi noin kaksituhatta turkulaista.
http://www.ts.fi/arkisto/haku.aspx?ts=1,0,0,0:0:57986,0
Quote from: Iloveallpeople on 25.01.2011, 11:18:27
Olavi Mäenpää on tyrmistynyt.
PERUSSUOMALAISET KANNATTIVAT SOMALIN VALINTAA! (http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2794096)
Taustamateriaalia aiheeseen liittyen: http://hommaforum.org/index.php/topic,42009.0.html
Quote from: Pate on 25.01.2011, 11:49:35
Olen myös tyrmistynyt :facepalm:
Mihin nyt enää voi luottaa??
Mitä tyrmistyttävää somalin valinnassa valtuuston puheenjohtajistoon on? Istuuhan Hassan valtuustossa jo kolmatta kauttaan, joten ei kai hän täysin kelvoton tuollaiseen yleensä hieman kokemusta vaativaan toimeen ole.
Lisäksi paikka kai kuului vihreille. Jopa Mäenpää äänesti paikalle vihreiden valtuustoryhmän jäsentä (Luoma).
http://olavimaenpaa.vuodatus.net/
Turun kivinyrkki lyö takaisin ja samalla Persutkin saavat pientä iskua. ;)
LB
Mitkähän ne ennakkoluulot 10-v sitten olivat?
Olisivatko kenties esim: kantaväestöä selkeästi alhaisempi työllisyys ja koulutustaso, suurempi taipumus tukien varassa elelyyn, sekä yliedustus rikostilastoissa esim seksuaalirikosten kohdalla?
Noh, samahan tuo, koska tiedämme, että ennakkoluulot osoittautuvat aina vääriksi !
Ja, koska tiedämme tuon, voimme todeta, että ennakkoluuloisuus on aina moraalisesti väärin.
Mäenpää kirjoittaa:
QuoteHänen suomenkielestäänkään ei saa mitään tolkkua.
Mikä on Hassanin todellinen Suomen kielen taito? Jos suomi sujuu, niin valinnassa ei pitäisi olla mitään ongelmaa.
Tässä keississä tulee ilmi, kuinka Lohela on pelkästään maahanmuuttokriittinen, mutta Mäenpää maahanmuuttajakriittinen.
Vaikka miten tamperelaisena vaisto kertoo ilkkumaan Turun kohtaloille, menee tämä Turkumokutus jo niin pitkälle, että tästä on perin vaikea huumoria vetää.
Toki Turun ainoalla oikealla "Vareksella" on jotain huumoriarvoa...
Quote from: Iloveallpeople on 25.01.2011, 11:18:27
Olavi Mäenpää on tyrmistynyt.
PERUSSUOMALAISET KANNATTIVAT SOMALIN VALINTAA! (http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2794096)
Quote from: Ant. on 25.01.2011, 12:03:19
Mitä tyrmistyttävää somalin valinnassa valtuuston puheenjohtajistoon on?
No onhan tuo nyt suuri periaatteellinen kysymys. Itselläni usko Lohelaan mennyt jo ajat sitten esim. runsaiden poissaolojen vuoksi ja tämä vain vahvistaa käsitystä. Siinä on meillä hieno nuivan vaalimanifestin kannattaja / allekirjoittaja. :facepalm:
Olavi erehtyi tässä äänestysasiassa. En tiedä kenen lappuja tai läppäreitä hän on eilen tiiraillut, mutta minun äänestyslappuni osalta hän on väärässä. Eilisessä puheenjohtavaalissa annettiin yksi tyhjä ääni ja se tyhjä ääni oli minun.
Henkilövaaleissa äänten jakautuminen suunnitellaan etukäteen ja olin eilisenkin suunnitelmasta toki tietoinen. Äänestyksen koittaessa minut valtasi kuitenkin hetkellinen totaalinen turhautuminen siihen miten "järjestelmä" pelaa. Asiat sovitaan puolueissa ja valtuustoryhmissä etukäteen, ja kuten eilenkin nähtiin, sovitusta harvoin lipsutaan edes silloin kun on kyse suljetusta lippuäänestyksestä. Lisäksi minua harmitti suunnattomasti Mäenpään puheet Roda Hassania vastaan. Valtuutettu Hassanin taustalta löytyvät bussikorttiepäselvyydet ovat ilmeisesti totta, mutta en pitänyt siitä miten - jälleen kerran - valtuutettu Mäenpää vetää ihmisen henkilökohtaiset ominaisuudet negatiivisella tavalla esiin. Tuntuu siltä, että valtuutettu Mäenpää käyttää mitä tahansa kielteistä yksityiskohtaa joko henkilön persoonasta tai habituksesta saadakseen aihetta vastustaa jotakin. Sinänsä en kyseenalaista valtuutettu Mäenpään tietoja monesta asiasta, mutta joskus toivoisin että lähestymistapa olisi sovinnollisempi ja rakentavampi, voisi sitä kannatusta tullakin. Uskon, jopa tiedän, etten ole tämän asian kanssa yksin. Näistä yllä olevista syistä jouduin siis eilen turhautumisen valtaan ja vein tyhjän äänestyslapun. Tiesin, että sillä ei ole mitään vaikutusta ennalta sovittuun lopputulokseen ja olin oikeassa.
Valtuutettu Hassanin valinnan suhteen on myös muistettava se, että hänet on laillisesti vaaleilla valittu ja Vihreällä valtuustoryhmällä on oikeus nimetä hänet mainittuun tehtävään, kun on kerran sovittu että se kuuluu Vihreille. Muistakaa myös se, että vaalit ovat muutaman kuukauden kuluttua ja kaikenlaisia kikkoja ja temppuja tehdään siellä täällä oman menestyksen siivittämiseksi. Tämä pätee myös Turun Vihreisiin ja valtuutettu Mäenpäähän.
Minulla lienee aukko sivistyksessä kun tuo "Lausteen pommi"-juttu vaikuttaa ihan oudolta, mihinkähän tuolla viitataan?
Ennakkoluuloja voidaan poistaa mutta jälkikäteistietoa ei enää voi.
Quote from: Maria Lohela on 25.01.2011, 12:44:44
Olavi erehtyi tässä äänestysasiassa. En tiedä kenen lappuja tai läppäreitä hän on eilen tiiraillut, mutta minun äänestyslappuni osalta hän on väärässä. Eilisessä puheenjohtavaalissa annettiin yksi tyhjä ääni ja se tyhjä ääni oli minun.
Mitähän hyötyä on tyhjästä äänestä?
Quote from: Maria Lohela on 25.01.2011, 12:44:44
Olavi erehtyi tässä äänestysasiassa. En tiedä kenen lappuja tai läppäreitä hän on eilen tiiraillut, mutta minun äänestyslappuni osalta hän on väärässä. Eilisessä puheenjohtavaalissa annettiin yksi tyhjä ääni ja se tyhjä ääni oli minun.
Tähän Olavi vastaa blogissaan "Valkoisella valheella ojasta allikkoon!"
(http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/8/89962/1295955919_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg)
Quote from: Maria Lohela on 25.01.2011, 12:44:44
Eilisessä puheenjohtavaalissa annettiin yksi tyhjä ääni ja se tyhjä ääni oli minun.
Äänestyksen koittaessa minut valtasi kuitenkin hetkellinen totaalinen turhautuminen siihen miten "järjestelmä" pelaa.
Siis mihinkään ei voi suomalaiset enää luottaa, ei edes siihen Nuivaan vaalimanifestiin.
Turhautuminen, tyhjien vaalilippujen jättäminen, kokonaan äänestämättä jättäminen jne... on antautumista ja rähmällään olemista.
Tätäkö se Persujen kunnallispolitiikka ja muukin veivaminen kulissien takana on?
Viimeisen vuoden aikana olen politiikassa totaalisesti pettynyt sinuun ja JMK:hon, eikö kenenkään sanomisiin äänestäjät voi enää luottaa.
Ymmärrätkö, että tuollainen syö uskottavuutta varsinkin vaalien alla?
Ehdokaslistojen ylläpitäjiä kehotan nopeasti vetämään nimesi listalta yli, sillä tekosi syö muutaman tuhatta ääntä Persuilta koko maata ajatellen.
Ei hyvältä vaikuta ja harmittaa niin pe***leesti.
QuoteTuntuu siltä, että valtuutettu Mäenpää käyttää mitä tahansa kielteistä yksityiskohtaa joko henkilön persoonasta tai habituksesta saadakseen aihetta vastustaa jotakin.
Tämähän on hänen etuoikeutensa mukavaksi tiedettynä, komeana ja suoraselkäisenä armeijan käyneenä suomalaisena miehenä.
Quote from: RIEKKIS on 25.01.2011, 13:22:03
Quote from: Maria Lohela on 25.01.2011, 12:44:44
Olavi erehtyi tässä äänestysasiassa. En tiedä kenen lappuja tai läppäreitä hän on eilen tiiraillut, mutta minun äänestyslappuni osalta hän on väärässä. Eilisessä puheenjohtavaalissa annettiin yksi tyhjä ääni ja se tyhjä ääni oli minun.
Mitähän hyötyä on tyhjästä äänestä?
Yhtä paljon kuin mistä tahansa äänestysteosta järjestelmässä, jossa päätös on efektiivisesti tehty jo ennen äänestystä.
Luulen että minun on jälleen palkittava Lohelan kampanjatiliä suoraselkäisestä puheesta asiaankuuluvalla vaalitukisummalla. Valittelin jo aiemmin, että Mäenpää tulee minulle kalliiksi haukkuessaan persuja. Homma jatkuu.
Halla-aholla on jo 39000 euroa, joten luulen että Lohela tarvitsee rahaa enemmän.
Se mitään tartte, muuta kun monoa ehdokaslistalta.
Olipa nuivaa käytöstä jättää tyhjä lappu, miksei jäänyt samantien kotisohvalle, kun pelkäsi turhautuvansa äänestyksen aikana. Ei tarttis selitellä äänestyskäyttäytymistään.
Quote from: Ant. on 25.01.2011, 12:03:19
Mitä tyrmistyttävää somalin valinnassa valtuuston puheenjohtajistoon on? Istuuhan Hassan valtuustossa jo kolmatta kauttaan, joten ei kai hän täysin kelvoton tuollaiseen yleensä hieman kokemusta vaativaan toimeen ole.
Lisäksi paikka kai kuului vihreille. Jopa Mäenpää äänesti paikalle vihreiden valtuustoryhmän jäsentä (Luoma).
Oleellista tässä on se, että Mäenpää vastusti Hassanin nimitystä nimenomaan siksi, että Hassan on Somali. Tällaisille henkilöille on olemassa nimityskin, jota kovasti viljellään suvaitsevaiston piirissä.
Tämä on jälleen muistutus siitä, miksi Mäenpää on niitä kaikkein huonoimpia edistämään maahanmuuttopolitiikan järkevöittämistä. Sakotkin rapsahti äskettäin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, joten mitenkään hän ei edistä maahanmuuttokriittisten asiaa.
Että kiitosta vaan taas Mäenpäälle; Hassanin ja kumppaneiden kannatus sementoidaan näillä toimilla Turussa yhä tukevammin ja Mäenpää pelaa itsensä ulos päätöksenteosta.. ai niin, mutta hän on ollutkin sivussa päätöksenteosta koko poliittisen "uransa", joten ei hänellä ole tässäkään mitään hävittävää, eikä häntä kiinnosta minkälaista haittaa nämä toimet tulevat tekemään muille toimijoille.
Quote from: MoonShine on 25.01.2011, 16:16:41
Se mitään tartte, muuta kun monoa ehdokaslistalta.
Olipa nuivaa käytöstä jättää tyhjä lappu, miksei jäänyt samantien kotisohvalle, kun pelkäsi turhautuvansa äänestyksen aikana. Ei tarttis selitellä äänestyskäyttäytymistään.
Persuilla on ehdokkaita, jotka yrittävät ratsastaa maahanmuuttokriittisyyden siivellä eduskuntaan, vaikka eivät
missään nimessä ole maahanmuuttokriittisiä. Tiina Elovaara ja
Maria Lohela mielestäni selkeimmin erottuvat.
Quote
Persuilla on ehdokkaita, jotka yrittävät ratsastaa maahanmuuttokriittisyyden siivellä eduskuntaan, vaikka eivät
missään nimessä ole maahanmuuttokriittisiä. Tiina Elovaara ja
Maria Lohela mielestäni selkeimmin erottuvat.
Siis näitä lampaita suden vaatteissa on muitakin.
Vaalikarjan pitäisi kyllä tietää tästä ongelmasta laajemmin, enemmän ja ajoissa.
Homma töksähtää muuten samaan ojaan, kuin Muutosreki.
Quote from: sepes on 25.01.2011, 16:18:10
Oleellista tässä on se, että Mäenpää vastusti Hassanin nimitystä nimenomaan siksi, että Hassan on Somali.
Oleellista tässä on se, että kaikki muut, paitsi Mäenpään porukka, kannattivat Hassanin nimitystä siksi, että hän on somali: Pelkäsivät pellet ryhmäkuria ja rasistiksi leimautumista äänestäessään puheenjohtajaksi kielitaidottoman somaliakan. Pisteet Mäenpäälle!
Quote from: sepes on 25.01.2011, 16:18:10
Että kiitosta vaan taas Mäenpäälle; Hassanin ja kumppaneiden kannatus sementoidaan näillä toimilla Turussa yhä tukevammin ja Mäenpää pelaa itsensä ulos päätöksenteosta.. ai niin, mutta hän on ollutkin sivussa päätöksenteosta koko poliittisen "uransa", joten ei hänellä ole tässäkään mitään hävittävää, eikä häntä kiinnosta minkälaista haittaa nämä toimet tulevat tekemään muille toimijoille.
Tämä on kyllä totta. Mäenpää myönsi toimillaan aika kasan sympatiapisteitä Hassanille (ja sitä kautta vihreille). Esimerkiksi minä, joka suhtauduin Hassanin valintaan neutraalisti, suhtaudun siihen nyt vähintään alitajuisesti positiivisesti. Jos joku vastustaa jonkun sinällään ihan pätevän henkilön valintaa tämän etnisen taustan takia, minusta tämä henkilö pitää valita tehtävään vaikka ihan piruuttaan.
Erityisen poikkeuksellinen tilanne ei ollut. Mäenpää on aikojen saatossa vastustanut milloin kenenkin valintaa. Bussikorttisotkut olisivat todennäköisesti olleet Mäenpäälle riittävä syy vastustukseen kenen tahansa valtuutetun kohdalla. Mäenpään blogikirjoitus kuitenkin kertoo, että valinnassa kaihersi eniten juuri valitun somalius.
Suurimmat sympatiapisteet saa kuitenkin Lohela. Lohelalla on todennäköisesti maailman kamalin luottamustoimi. Tällaista kärsimystä on tuettava MaisteriT:n esimerkin mukaisesti lahjoituksella vaalikassaan.
(Jos Hassanin kielitaito tosiaan on niin heikko, ettei tuore tehtävä onnistu, olkoot kirjoituksen kaksi ensimmäistä kappaletta kumottu. Mäenpään mukaan hän ei ole koko Hassanin valtuustouran aikana ymmärtänyt mitä tämä sanoo. Kenties joku Hassanin puhetta kuullut (Lohela?) voisi kertoa, onko Hassanin kielitaito todella näin heikko.)
Kiinnostaisi tietää, mikä on Hassanin todellinen kielitaito. Onko jotain videopätkää olemassa? Ammatiltaan hän on somalin kielen tulkki. Luulen, että hän puhuu ihan riittävän hyvää suomea, vaikka Mäenpää toista väittääkin. Tällöin en näe mitään syytä vastustaa Hassania, sillä hänellä on vuosien kokemus politiikasta.
Mielestäni Lohelalta oli täysin fiksua olla tukematta Mäenpäätä. Mäenpää vastusti Hassania etnisyyden vuoksi, ja tällaista etnisperusteista vastustamista ei saa hyväksyä.
Koko Hassanin petaaminen puheenjohtajistoon vaikuttaa PR-tempulta.
Yksi vihreä luopuu kiireisiin ja elämäntilanteen muuttumiseen vedoten toisesta varapuheenjohtajuudesta, mutta juristeja myöten nyt pohditaan voiko tämä jatkaa rivivaltuutettuna.
Kuinka paljon toinen varapuheenjohtajuus kuormittaa enemmän kuin rivivaltuutettuna oleminen? Ajankohta tällaiselle PR-tempulle sopivasti ennen tulevia eduskuntavaaleja, Turun kulttuuripääkaupunkivuoden alussa jne...
Nyt sitten kannattaisi puheenjohtajan ja ensimmäisen varapuheenjohtajan sairastua yhtaikaa, niin nähtäisiin mikä on valitun henkilön ammattitaito luottamustehtävässä, johon hänet on äänestetty. Sen jälkeen varmaan paikalla olleet voivat kommentoida oliko valinta oikea vai väärä.
----
Täysin toinen ulottuvuus näyttääkin olevan Mäenpään toiminta. Kun kyseessä on suljettu lippuäänestys, niin mihinkähän kaikkeen Mäenpää syyllistyy
a) vakoillessaan toisen kirjoittamat nimet
b) tuodessaan nämä blogissaan kaikan maailman tietoisuuteen
Ja koska Lohelan mukaan Mäenpää vielä levittää valheellista informaatiota, niin ylläolevien "totuuksien" julkituominen saa vielä muitakin kiinnostavia piirteitä.
-i-
Uskon harvoin salaliittoteorioihin, mutta alan olla huolestunut jos Turun idioottitavoite saada 75 000 uutta asukasta maahanmuuton avulla pysyy ja johtajuusasemassa alkaa olemaan enemmän (vihreitä) somaleita.
Jos valtuutettu myöntää jättäneensä tyhjän arvan, niin on voinut ihan hyvin todellisuudessa vetää siihen Mäenpään 'näkemät' nimetkin ja tuskin tekee rikosilmoitusta vaalisalaisuuden rikkomisesta, kun itsekin luistelee arvelluttavan heikoilla jäillä vaalimanifestin allekirjoittamiseensa nähden.
Tälläiset pienetkin epäkohdat ja lipsumiset vaikuttaa monen vaalikäyttäytymiseen, vaikka miten sitä tilapäisellä turhautumisella seliteltäisiinkin.
Alan käsittää miksi Persulistoille on hyväksytty niin vähän feminiinejä.
Quote from: Equus Asinus on 25.01.2011, 16:23:05
Persuilla on ehdokkaita, jotka yrittävät ratsastaa maahanmuuttokriittisyyden siivellä eduskuntaan, vaikka eivät
missään nimessä ole maahanmuuttokriittisiä. Tiina Elovaara ja
Maria Lohela mielestäni selkeimmin erottuvat.
Ei maahanmuuttokriittisyys tarvitse olla öyhöttämistä eikä se ole rassissmusta.
Kannatan Lohelaa nimenomaan sen vuoksi koska hän on järki-ihminen eikä öyhötä.
Quote from: RIEKKIS on 25.01.2011, 13:22:03
Quote from: Maria Lohela on 25.01.2011, 12:44:44
Olavi erehtyi tässä äänestysasiassa. En tiedä kenen lappuja tai läppäreitä hän on eilen tiiraillut, mutta minun äänestyslappuni osalta hän on väärässä. Eilisessä puheenjohtavaalissa annettiin yksi tyhjä ääni ja se tyhjä ääni oli minun.
Mitähän hyötyä on tyhjästä äänestä?
Juuri näin . Tällä tavallako lohela kannustaa nukkuvia äänestäjiä.
" turhauduin kun ei mikään muutu, enkä viitsi äänestää"
Vaikka äänestys ei olisi vaikuttanut lopputulokseen, sillä kuitenkin ilmaistaan oma mielipide.
Tässä tapauksessa tyhjä ääni on hyväksyntä,ja pelkuruutta.
Turhaa se on huhtikuun vaaleissakaan äänestää,kun se on niin turhauttavaa.
Tyhjiä lappuja annettiin yksi kpl. Mikäli kohtapuoliin se "oikea" tyhjää äänestänyt ei ilmaannu, pidän Lohelan sanaa luotettavana ja Mäenpään... .
Btw, miksi ihmeessä äänestys oli salainen? Laki vaatii? Sitten parempi laki tilalle.
Kuvateksti: /Maailman kuvalehti 9.10.2004 | 22.00
QuoteKuntavaaleihin valmistautuva Roda Hassan ansaitsee leipäänsä somalin kielen tulkkina Turussa.
Tuottaa näin lisäarvoa Suomen kansantaloudelle? ???
QuoteHassanin oli alun perin tarkoitus jatkaa Suomen läpi Ruotsiin, koska siellä oli jo hänen sukulaisiaan, mutta hän jäi viranomaisten suostuttelun jälkeen Suomeen. Muutaman päivän kuluttua Hassan siirrettiin Turkuun ja vuoden vaihteessa edelleen Perniön vastaanottokeskukseen. Siellä hän asui seuraavaan kesään asti, kunnes sai myönteisen turvapaikkapäätöksen ja palasi Aurajoen suuhun.
Koleaa ja kylmää Suomessa, eikä sukulaisiakaan, mutta viranomaiset suostuttelivat!
Olikohan Isoboltsi, ja 'arvojohtaja'+ viherkööri?
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2004_5/3751
Koleaa ja kylmää Suomessa eikä sukulaisiakaan, mutta viranomaiset suostuttelivat!
Olikohan tuo Isoboltsi, ja 'arvojohtaja'+ viherkööri?
http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2004_5/3751
[/quote]
, tai törkeä vlhe.
Pitäisikö perustaa uusi kansallinen juhlapäivä tämän suuuuren tapauksen kunniaksi.
Kymmenien vuosien tinkimättömän taistelun tuloksena on vihdoin saatu Turussa
kuparinen rikki. "Ensimmäinen"! Mikä kaiku, ja mitkä lupaukset tulevasta päättymättömästä rikkauden virrasta.
Torvet soimaan ja marssilaulut raikumaan. Jippii, kun on hienoa että.
Mulle riittää, kun juhlivat monikulttuurista kaupunkiaan ihan vaan siellä Turussa, se kylä tulee olemaan menetetty ensimmäisenä Suomessa.
Lisäisin, että noin alkoi Turun valtuuston uskottavuuden ja arvovallan lähtölaskenta.
Quote from: Marius on 25.01.2011, 18:14:09
Lisäisin, että noin alkoi Turun valtuuston uskottavuuden ja arvovallan lähtölaskenta.
Uskottavuus on mennyt jo aikoja sitten. Turustahan tulee Suomen isoin konkurssi.
Kaupunki on todellakin käsittämättömässä kunnossa taloudellisesti.
No sanotaan sitten, että kalkkiviivat alkoivat, vähentyä...
Ei voi käsittää Lohelan toimintaa.
Osaako se Hassan riittävän hyvin suomea vai ei? Itse olen aika varma, että ei osaa.
Nimittäin ei löydy paljon mitään Rodasta googlella/youtubesta.
Mäenpää on mäenpää, mutta..
Jos tästä positiivisia asioita pitää löytää somali virta saattaa kääntyä kokonaan turun suuntaa eli lotto voitto muille kaupungeille.
Mäenpään on tosin helppo sanoa, että M.Lohela kannatti valintaa, koska ei vastustanut sitä. Näin mustavalkoisia ne tulkinnat yleensä täälläkin on.. Ei voi mitään Mäenpää-Lohela 6-0 ja tälläisiä tapauksia pitää välttää. Monelle potenttiaaliselle äänestäjälle on turha selitellä demokratiasta yhtään mitään, kun somalin valintaa ei vastustettu. Moni olettaa, että PerSut "automaattisesti" vastustaa mamujen valintaa.
Unohtui: Saatanan tunarit! Mäenpää ei ole edes ehdolla vaaleissa ja vei media voiton.
Quote from: Kultamunija on 25.01.2011, 19:09:22
Moni olettaa, että PerSut "automaattisesti" vastustaa mamujen valintaa.
Turhan moni oletti myös JMK:n olevan maahanmuuttokriittinen, islamisaatiovastainen ja kuuntelevan kentän ääntä.
Toisin kävi, takki kääntyi ja pelko vastaavista tempuista ei ainakaan hälvene tälläisten tapausten vuoksi.
Nyt PRKL ryhtiä tähän Hommaan tai mikään ei muutu ja olemme todellakin Ruotsin ja Tanskan tiellä.
Quote from: MoonShine on 25.01.2011, 19:19:22
Nyt PRKL ryhtiä tähän Hommaan tai mikään ei muutu ja olemme todellakin Ruotsin ja Tanskan tiellä.
Näin on.
Quote from: ilmari3. on 25.01.2011, 19:31:46
Quote from: Kultamunija on 25.01.2011, 19:09:22
Mäenpää-Lohela 6-0
Kuin?
Koska joku persu kusi eduskuntavaaliäänipottinsa päälle Turussa ja Mäenpään tekemisillä tai sanomisilla ei ole mitään väliä, koska ei ole edes ehdokkaana kevään vaaleissa.
Pieni ajatusleikki: jos Hassanin tilalla olisi vaikka Roman Schatz, millainen "numero" silloin tehtäisiin tästä ensimmäisestä maahanmuuttajasta Turun valtuuston puheenjohtajistossa?
Quote from: Mikko69 on 25.01.2011, 16:31:43
Quote from: sepes on 25.01.2011, 16:18:10
Oleellista tässä on se, että Mäenpää vastusti Hassanin nimitystä nimenomaan siksi, että Hassan on Somali.
Oleellista tässä on se, että kaikki muut, paitsi Mäenpään porukka, kannattivat Hassanin nimitystä siksi, että hän on somali.
Kaikki muut äänestivät Hassania koska A) paikallisen tavan (jota edes Mäenpää ei uhmannut) kyseessä oli "vihreiden paikka" ja B) kunkin puolueen annetaan valita miehensä tai naisensa "omalle" paikalleen.
Vihreiden motivaatiosta tähän nimitykseen en tiedä, mutta ei se noilla valtuustovuosilla ole ainakaan silmiinpistävän erikoinen tilanne.
Niin oliko Hassanin vastustamiselle siis todella jokin muukin syy, kuin että hän oli somali?
Näissä olosuhteisa vastaukseksi ei siis kelpaa että hän on vihreä tai hänen poliittiset mielipiteensä niiltä osin kuin ne ovat tavanomaisia vihreille.
Quote from: Kukko on 25.01.2011, 19:51:05
Pieni ajatusleikki: jos Hassanin tilalla olisi vaikka Roman Schatz, millainen "numero" silloin tehtäisiin tästä ensimmäisestä maahanmuuttajasta Turun valtuuston puheenjohtajistossa?
En tiedä mille osapuolelle esität tämän kysymyksen, mutta vastaus on varmasti seuraava:
1. Media tuskin tekisi valinnasta niin isoa juttua kuin nyt.
2. Nämä tietyt henkilöt eivät olisi julistamassa Lohelaa "petturiksi" ja pitäisi periaatekysymyksenä sitä, ettei Turun kaupunginvaltuuston puhemiehistössä saa toimia saksalaista.
Anteeksi nyt vain, mutta tuntuu siltä, että keskustelun taso luokkaa suomi24.
Koska täällä ei näytä olevan tietoa siitä mitä valtuustotyö oikeasti on tämän suhteen niin väännetään nyt ihan rautalangasta:
1. Valtuustoryhmät tekevät valtuustokauden alussa sopimuksen siitä miten luottamushenkilöpaikat jaetaan.
2. Sopimuksessa tuo paikka on vihreille, ja he valitsevat joukosta sen minkä haluavat.
3. Jos joku valtuutettu päättää rikkoa sopimuksen, niin sen jälkeen tällä valtuutetulla ei ole mitään arvoa. En ainakaan kunnioita sopimuksen rikkojia lainkaan, eivätkä kunnoita muutkaan.
4. Sopimuksen rikkonut valtuutettu voi olla varma, ettei hän pääse enää oikeasti vaikuttamaan. Hän toki voi räksyttää valtuustossa ja sitä kautta pidentää kokouksia, jotta saa isomman kokouspalkkion ylipitkän kokouksen takia.
Jos esim. Lohela olisi lähtenyt Mäenpään kelkkaan, niin silloin Lohelan ei kannattaisi enää edes olla koko valtuustossa. Valtuutetun roolista ei silloin olisi mitään hyötyä. Samaten perussuomalaiset olisivat hylänneet kaikki vaikutusmahdollisuudet.
Mikä on toisen varapuheenjohtajan rooli? Ei oikeastaan mitään muuta kuin titteli. Toinen varapuheenjohtaja ei käytännössä koskaan joudu istumaan puheenjohtajan pallilla. Ainoa etu on se, että pääsee kuuntelemaan kaupunginhallituksen kokouksia (olettaisin sen olevan näin myös Turussa). Siinä kaikki.
Mäenpää tuntuu vedättävän osaa porukasta ihan urakalla. Pitäisi äänestää Hassania vastaan siksi, että hän on somali. Näinhän sitä pääseekin vaikuttamaan maahanmuuttopolitiikkaan :facepalm:
Quote from: Johannes Nieminen on 25.01.2011, 21:12:29Mäenpää tuntuu vedättävän osaa porukasta ihan urakalla. Pitäisi äänestää Hassania vastaan siksi, että hän on somali. Näinhän sitä pääseekin vaikuttamaan maahanmuuttopolitiikkaan :facepalm:
Ei tuo ole ainut pointti, että on Somali, mutta jos ei osaa kunnolla edes Suomen kieltä? Tähän Suomen kielen osaamiseen tai osaamattomuuten kukaan muu ei ole kyennyt antamaan vastausta kuin Herra Mäenpää.. Siinä toinen nuivan vaalimanifestin allekirjoittaja tukee toista. :facepalm:
Quote from: Riukulehto on 25.01.2011, 21:18:49
Quote from: Johannes Nieminen on 25.01.2011, 21:12:29Mäenpää tuntuu vedättävän osaa porukasta ihan urakalla. Pitäisi äänestää Hassania vastaan siksi, että hän on somali. Näinhän sitä pääseekin vaikuttamaan maahanmuuttopolitiikkaan :facepalm:
Ei tuo ole ainut pointti että, on Somali, mutta jos ei osaa kunnolla edes Suomen kieltä? Tähän Suomen kielen osaamiseen tai osaamattomuuten kukaan muu ei ole kyennyt antamaan vastausta kuin Herra Mäenpää.. Siinä toinen nuivan vaalimanifestin allekirjoittanut tukee toista. :facepalm:
Tottakai tuen, jos täällä höpistään omituisuuksia :facepalm:
Käsittääkseni kunnallisvaaleissa valitaan valtuutetut. Niistä sitten valitaan esim. valtuuston puheenjohtajat sopimuksen mukaisesti.
Quote from: Johannes Nieminen on 25.01.2011, 21:12:29
Anteeksi nyt vain, mutta tuntuu siltä, että keskustelun taso luokkaa suomi24.
[...]
Mäenpää tuntuu vedättävän osaa porukasta ihan urakalla. Pitäisi äänestää Hassania vastaan siksi, että hän on somali. Näinhän sitä pääseekin vaikuttamaan maahanmuuttopolitiikkaan :facepalm:
Kiitos Johannes hyvästä kirjoituksestasi. Olin aikeissa kirjoittaa näistä, mutta nyt tyydyn vain komppaamaan mukana.
En tajua miten Lohela voi olla suunnilleen maanpetturi, kun ei äänestä somalia vastaan vain somaliuden vuoksi. Jotenkin tuollainen, että pitäisi vastustaa jotain henkilöä vain siksi, että hän on somali, kuulostaa ihan perinteisen merkityksen mukaiselta rasismilta.
Ja totta kai kyseessä on Vihreiden julkisuustemppu, kyllä minä sen ymmärrän, mutta järki käteen nyt!
Quote from: foobar on 10.01.2011, 20:35:22
Onkohan toimittaja ihan oikeasti tarkistanut Turun kaupunginvaltuuston puheenjohtajiston (ml. varapuheenjohtajat) jäsenten syntyperätaustan 125 vuoden ajalta jonka kaupunginvaltuusto on ollut olemassa, vai käytetäänkö tässä sellaista "vain ns. varsinainen maahanmuuttaja on aito maahanmuuttaja, muut ovat vihollisen kätyreitä" -peukalosääntöä?
Tulin tuosta kirjoittaneeksi toiseen ketjun (modet yhdistäkööt, jos harkitsevat järkeväksi): http://hommaforum.org/index.php/topic,42094.msg566434/topicseen.html#msg566434
Quote from: AaJii on 26.01.2011, 12:56:27
En tajua miten Lohela voi olla suunnilleen maanpetturi, kun ei äänestä somalia vastaan vain somaliuden vuoksi. Jotenkin tuollainen, että pitäisi vastustaa jotain henkilöä vain siksi, että hän on somali, kuulostaa ihan perinteisen merkityksen mukaiselta rasismilta.
Ja pianhan persujen kannatusluvut alkavat olla sitä luokkaa, että kaljupäisten, leijonatatuoitujen terassirassejen ääniä ei enää edes kaivata.
Quote from: MoonShine on 26.01.2011, 20:47:22
Quote from: AaJii on 26.01.2011, 12:56:27
En tajua miten Lohela voi olla suunnilleen maanpetturi, kun ei äänestä somalia vastaan vain somaliuden vuoksi. Jotenkin tuollainen, että pitäisi vastustaa jotain henkilöä vain siksi, että hän on somali, kuulostaa ihan perinteisen merkityksen mukaiselta rasismilta.
Ja pianhan persujen kannatusluvut alkavat olla sitä luokkaa, että kaljupäisten, leijonatatuoitujen terassirassejen ääniä ei enää edes kaivata.
Varmaan kaikki äänet kelpaavat kaikille puolueille, mutta rasistien "tukea" tai arvoja tuskin yksikään eduskuntapuolue kaipaa tai on kaivannut.
"Ei nekeriä valtuustoon" -apinat ovat lisäksi niin pieni joukko, ettei heidän äänilläkään tee juuri mitään. Tämän joukon kosiskelu johtaa kuitenkin siihen, että tavalliset ihmiset hyppäävät kelkasta ja puolue ajautuu marginaaliin sekä äänten että yhteistyömahdollisuuksien osalta.
Quote from: Maria Lohela on 25.01.2011, 12:44:44
Henkilövaaleissa äänten jakautuminen suunnitellaan etukäteen ja olin eilisenkin suunnitelmasta toki tietoinen. Äänestyksen koittaessa minut valtasi kuitenkin hetkellinen totaalinen turhautuminen siihen miten "järjestelmä" pelaa. Asiat sovitaan puolueissa ja valtuustoryhmissä etukäteen, ja kuten eilenkin nähtiin, sovitusta harvoin lipsutaan edes silloin kun on kyse suljetusta lippuäänestyksestä. Lisäksi minua harmitti suunnattomasti Mäenpään puheet Roda Hassania vastaan.
Olisitko siis muuten äänestänyt Roda Hassania vastaan, mutta ihan vain ollaksesi eri mieltä Mäenpään kanssa äänestit tyhjää?
Quote from: sepes on 25.01.2011, 16:18:10
Mäenpää on niitä kaikkein huonoimpia edistämään maahanmuuttopolitiikan järkevöittämistä. Sakotkin rapsahti äskettäin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, joten mitenkään hän ei edistä maahanmuuttokriittisten asiaa.
Kannatatko sitä, että ihmisille annetaan rikosoikeudellisia rangaistuksia heidän maahanmuuttokriittisistä mielipiteistään?
Oletko Mika Illman tai Tuija Brax tai Eva Biaudet?
Quote from: mikkoellila on 26.01.2011, 21:11:20
Quote from: Maria Lohela on 25.01.2011, 12:44:44
Henkilövaaleissa äänten jakautuminen suunnitellaan etukäteen ja olin eilisenkin suunnitelmasta toki tietoinen. Äänestyksen koittaessa minut valtasi kuitenkin hetkellinen totaalinen turhautuminen siihen miten "järjestelmä" pelaa. Asiat sovitaan puolueissa ja valtuustoryhmissä etukäteen, ja kuten eilenkin nähtiin, sovitusta harvoin lipsutaan edes silloin kun on kyse suljetusta lippuäänestyksestä. Lisäksi minua harmitti suunnattomasti Mäenpään puheet Roda Hassania vastaan.
Olisitko siis muuten äänestänyt Roda Hassania vastaan, mutta ihan vain ollaksesi eri mieltä Mäenpään kanssa äänestit tyhjää?
Ei siellä voi äänestää ketään vastaan, ainoastaan puolesta.
Quote from: Maria Lohela on 25.01.2011, 12:44:44
Äänestyksen koittaessa minut valtasi kuitenkin hetkellinen totaalinen turhautuminen siihen miten "järjestelmä" pelaa.
On siis täysin mahdollista, että samanlainen hetkellinen "totaalinen turhautuminen" voisi vallata mielesi myös eduskunnassa ja äänestäisit sitten miten äänestäisit..
Quote from: AaJii on 26.01.2011, 12:56:27
En tajua miten Lohela voi olla suunnilleen maanpetturi, kun ei äänestä somalia vastaan vain somaliuden vuoksi. Jotenkin tuollainen, että pitäisi vastustaa jotain henkilöä vain siksi, että hän on somali, kuulostaa ihan perinteisen merkityksen mukaiselta rasismilta.
Miksi somalius ei saisi olla päätökseen vaikuttava tekijä?
Se on yksi ominaisuus siinä missä muutkin. Siihen ei asianomainen toki voi itse vaikuttaa, mutta ei voi moneen muuhunkaan - sen sijaan se voi vaikuttaa ko. henkilön haluun ajaa somalien etuja suomalaisten kustannuksella. On naurettavaa poliittista korrektiutta nostaa ihmisen etninen alkuperä sellaiselle jalustalle, että siltä on kaikessa ummistettava silmänsä. Tämä tietysti koskee vain suomalaisia - se on taas sitten ihan ok, että somalit "pitävät yhtä" ja kannattavat toisiaan. :flowerhat:
Quote"Ei nekeriä valtuustoon" -apinat ovat lisäksi niin pieni joukko, ettei heidän äänilläkään tee juuri mitään. Tämän joukon kosiskelu johtaa kuitenkin siihen, että tavalliset ihmiset hyppäävät kelkasta ja puolue ajautuu marginaaliin sekä äänten että yhteistyömahdollisuuksien osalta.
Varis tervatulla katolla, toisalle kun kumartaa, niin toisaalle pyllistää.
Nyt pyllistyksen kohteen määrää voidaan vain arvioida.
Quote
On siis täysin mahdollista, että samanlainen hetkellinen "totaalinen turhautuminen" voisi vallata mielesi myös eduskunnassa ja äänestäisit sitten miten äänestäisit..
Turhautuneita tuuliviirejä ei Homma kylläkään kaipaa enää yhtäkään.
Uskottavuuden ja puoluekantaansa harkitsevien takia.
Quote
Miksi somalius ei saisi olla päätökseen vaikuttava tekijä?
Se on yksi ominaisuus siinä missä muutkin. Siihen ei asianomainen toki voi itse vaikuttaa, mutta ei voi moneen muuhunkaan - sen sijaan se voi vaikuttaa ko. henkilön haluun ajaa somalien etuja suomalaisten kustannuksella. On naurettavaa poliittista korrektiutta nostaa ihmisen etninen alkuperä sellaiselle jalustalle, että siltä on kaikessa ummistettava silmänsä.
Todellakin, miksei etninen alkuperä tai huono Suomen kielen taito voi vaikuttaa luottamustoimen henkilövalintaan.
Tämä onkin ensimmäinen ketju pitkään aikaan Hommassa, jossa on raikkaasti ihan ihka-aitoa rasismia esillä. Pointsit somaleille, tällä kertaa.
Ihan yleisenä vinkkinä ja elämänohjeena kaikille ei-turkulaisille, että valtuutettu Mäenpään todennäköisesti merkittävin funktio on toimia esimerkkinä siitä mitä mieltä ei kannata olla - tai miten esittää mielipiteitään.
Miksi joku tässä ketjussa tai yleensäkään keskittyisi Mäenpään tekemisiin tai sanomisiin, kun on tarkoitus keskustella Lohelan äänestyskäyttäytymisestä Turun kaupunginvaltuustossa ja ehkä sen kautta pohtia hänen soveltuvuuttaan eduskuntataloon.
Quote from: MoonShine on 26.01.2011, 23:18:33
Miksi joku tässä ketjussa tai yleensäkään keskittyisi Mäenpään tekemisiin tai sanomisiin, kun on tarkoitus keskustella Lohelan äänestyskäyttäytymisestä Turun kaupunginvaltuustossa ja ehkä sen kautta pohtia hänen soveltuvuuttaan eduskuntataloon.
Miksi ihmeessä keskustelussa, jonka otsikko on "Ensimmäinen maahanmuuttaja Turun valtuuston puheenjohtajistossa" olisi tarkoitus pohtia Lohelasta sen enempää kuin Mäenpäästä?
Olen samaa mieltä, että tässä keskustelussa on kerrankin aistittavissa ihan ehtaa rasismia, joka tehokkaasti vieraannuttaa järkevämmät ihmiset, jotka muuten kannattaisivat fiksumpaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Minua ei etnisyys häiritse, jos kieli on hallussa. Mutta sen pitää olla korkeatasoista kieltä. Esim. Astrid Thors -tasoa en hyväksyisi.
Quote from: MoonShine on 25.01.2011, 19:19:22
Quote from: Kultamunija on 25.01.2011, 19:09:22
Moni olettaa, että PerSut "automaattisesti" vastustaa mamujen valintaa.
Turhan moni oletti myös JMK:n olevan maahanmuuttokriittinen, islamisaatiovastainen ja kuuntelevan kentän ääntä.
Toisin kävi, takki kääntyi ja pelko vastaavista tempuista ei ainakaan hälvene tälläisten tapausten vuoksi.
Nyt PRKL ryhtiä tähän Hommaan tai mikään ei muutu ja olemme todellakin Ruotsin ja Tanskan tiellä.
Ei oikeastaan tiedä pitäisikö tässä itkeä vai nauraa. Mm. sellaiset herrat kuin Halla-aho, Lahtinen ja Nieminen ovat jo vuosikausia tehneet töitä sen eteen, että meillä olisi jotain, jota voidaan kutsua maahanmuuttokriittiseksi liikkeeksi ja että sitä kautta saadaan käännettyä maahanmuuttopolitiikan suunta.
Sitten jostain puskasta hyppää pari nimimerkkiä ihmettelemään, että miksi joku perussuomalainen
maahanmuuttokriitikko ei automaattisesti äänestä maahanmuuttajaa vastaan eli rasistisin tai vähintäänkin
maahanmuuttajavastaisin perustein. Hei kaverit, Siitoin on jo kuopattu, Kuismasta ei ole enää mihinkään ja Sepi on vankilassa. Toivonne lepää siis Mäenpään luottamusta herättävillä harteilla.
Mikäli tavoitteenne on se, että maahanmuuttopolitiikkaa ei jatkossakaan muuteta ainakaan positiiviseen suuntaan, olkaa hyvät ja äänestäkää näitä Mäenpäitä yms. turhakkeita. Tuloksen olette varmaan jo nähneetkin viimeisen parinkymmenen vuoden aikana, eikä gallupit lupaa näille marginaalipelleille jatkossakaan yhtään mitään.
Mikäli taas tavoitteenne on se, että maahanmuuttopolitiikka muuttuu suomalaisten kannalta edullisemmaksi, äänestäkää persuja. Älkää kuitenkaan kuvitelko, että he automaattisesti äänestäisivät maahanmuuttajayksilöitä (esim. mainittu Hassan) vastaan sillä perusteella, että nämä ovat maahanmuuttajia tai väärän värisiä.
Ps. JM-K ei ole käsittääkseni koskaan esittänyt olevansa islamvastainen tai erityisen huolestunut nimenomaan islamista. Maahanmuuttokriittinen hän oli ja käsittääkseni on edelleenkin. Maahanmuuttajavastainen hän ei ole käsittääkseni koskaan ollutkaan.
Quote from: nuiv-or on 27.01.2011, 00:01:06
Minua ei etnisyys häiritse, jos kieli on hallussa. Mutta sen pitää olla korkeatasoista kieltä. Esim. Astrid Thors -tasoa en hyväksyisi.
Ymmärrettävä kieli riittää. Astrid Thors artikuloi ja lausuu sanansa paljon paremmin kuin suurin osa maahanmuuttajista (mikä muuten ei kaikille suomenruotsalaisille ole selviö), mutta tädin sanoma on täysin epäjohdonmukaista ja siksi vaikeasti ymmärrettävää. Voisin melkein lyödä vetoa, että tulkkina pitkään toiminut Hassan puhuu ymmärrettävämpää kieltä kuin Thors.
Turun Sanomien jutusta saa sen käsityksen, että Mäenpää vastustaa Hassania, koska Hassanin puheesta ei saa selvää.
Löytyykö Hassanista ääninäyte? Haastattelua tms.?
Tässä jo yksi Rodan edeltäjä:
Simo Klimscheffskij Kok. (1. varapuheenjohtaja 1997-1999)
Hesari, 1993:
60-vuotias Simo Klimscheffskij salakuljetettiin matkalaukussa Puolasta Turkuun noin viisivuotiaana orpopoikana. Häntä pidetään edelleen jännittävänä ja ristiriitaisena persoonana turkulaisessa kunnallispolitiikassa.
Klimscheffskij sanoo, ettei hän muista itse mitään tästä kapsäkkikuljetuksesta sen enempää kuin vanhemmistaankaan tai lapsuudestaan Vilnassa. Ainoa kiinnekohta on Vilnan asema, jonka hän muisti hämärästi käytyään neljä vuotta sitten tutustumassa nykyisin Liettuassa sijaitsevaan syntymäkaupunkiinsa.
Vilkas juutalaispoika jätti Turussa oppikoulunsa kesken neljännellä luokalla. "Keskityin silloin enemmän tyttöjen jahtaamiseen."
Aktiiviseksi, sitkeäksi ja voimakastahtoiseksi luonnehdittu Klimscheffskij on noussut myöhemmin Turun kaupunginhallituksen johtoon ja myös arvostetuksi kansainväliseksi urheilu- ja pyöräilyjohtajaksi.
Klimscheffskijn monipuolisesta kielitaidosta ja vieraitten kielten omaksumiskyvystä kerrotaan paljon juttuja. Kuulijat väittävät hänen puhuvan mitä tahansa maailman kieliä sujuvasti kansainvälisissä pyöräilyalan tilaisuuksissa.
Itse hän kertoo äidinkielensä olleen alussa ruotsi, mutta käytyään koulua myös suomenkielellä hän puhuu nykyään suomea ruotsia paremmin. Näiden lisäksi sujuu englanti, saksa, italia, heprea, pyöräilyalan ranska ja espanja. Hän on opiskellut kaksi vuotta venäjää, ymmärtää vähän puolaa ja aikoo vielä opiskella Kiinassa puhuttavaa mandariinin kieltä.
Klimscheffskij sanoo oppineensa kielet kuuntelemalla ja samastumalla niihin, ei lukemalla. Samaa menetelmää hän on noudattanut myös politiikassa.
"Kunnallisvaaleissa sain enimmillään 2300 ääntä mutta en ole silti halunnut eduskuntaan, sillä en ole koskaan halunnut muuttaa perheeni takia pois Turusta", sanoo lähes kaikki mahdolliset kunnallispoliittiset kiemurat Turun luottamustoimissa läpikäynyt Klimscheffskij.
----
Simo Klimscheffskij on syntynyt Vilnassa, silloisessa Puolassa. Työskenneltyään isänsä vaatetusliikkeessä hän perusti oman autokoulun Turkuun 1960-luvun alussa ja on sen toimitusjohtaja. Klimscheffskij on ollut Turun kaupunginvaltuustossa kokoomuksen edustajana vuodesta 1973 ja kaupunginhallituksessa 1981 lähtien, puheenjohtajana 1985-88.
Eli tämä somali ei ole likikään ensimmäinen maahanmuuttaja Turun johdossa.
Mikä tietysti olisi pitänyt olla turkulaisille toimittajille aivan päivänselvä asia, jos kaupungin kunnallispolitiikkaa vähänkään tuntee. Mutta tässä ei olekaan kyse mistään maahanmuuttajuudesta vaan neekeriydestä.
Siis ihonväristä, rodusta.
Ja mitä siitä voimmekaan päätellä näistä toimittajista... ihonväri nostetaan siis lehdissä Rodan tärkeimmäksi ominaisuudeksi, koska maahanmuuttajana tai pakolaisena hän ei ole ensimmäinen, ainoastaan ihonvärinsä/rotunsa edustajana.
Eli mitä toimittajat siis oikeastaan sanovat, on että Turun kaupunginvaltuuston puheenjohtajistoon on nyt sitten päässyt neekeri :facepalm:
Kaikkiaan yksinkertaistaen voi sanoa, että tämä juttu on puhdasta rasismia molemmin puolin.
Myös tämän Turun sherlokin asenne on puhdasta rasismia, vastustus perustuu mitä ilmeisimmin Rodan somaliuteen. Ja sitä jopa minäkin, jolla on hyvin rajattu vanhanaikainen määritelmä siitä mitä rasismi on, pidän rasismina.
Quote from: Koskela Suomesta on 27.01.2011, 09:30:27
Myös tämän Turun sherlokin asenne on puhdasta rasismia, vastustus perustuu mitä ilmeisimmin Rodan somaliuteen. Ja sitä jopa minäkin, jolla on hyvin rajattu vanhanaikainen määritelmä siitä mitä rasismi on, pidän rasismina.
Rasismi, rasismi, rasismi... täällähän parutaan nykyään enemmän rasismista kun Vihreässä langassa. :flowerhat:
Quote from: Mikko69 on 27.01.2011, 10:07:16
Quote from: Koskela Suomesta on 27.01.2011, 09:30:27
Myös tämän Turun sherlokin asenne on puhdasta rasismia, vastustus perustuu mitä ilmeisimmin Rodan somaliuteen. Ja sitä jopa minäkin, jolla on hyvin rajattu vanhanaikainen määritelmä siitä mitä rasismi on, pidän rasismina.
Rasismi, rasismi, rasismi... täällähän parutaan nykyään enemmän rasismista kun Vihreässä langassa. :flowerhat:
Ja ihan syystä, koska paskantonkijat tarvitsevat paskaa tongittavakseen, ja pitäähän jonkun sitä heille tarjota. Kohta on vaalit ja eräiden ehdokkaiden viiteryhmää pitää päästä likaamaan urakalla.
Luonnollisesti tämä toteutetaan Sananvapauden ja Isänmaallisuuden nimissä. Vähän kuten Turun somalicaustin kanssa.
Quote
Miksi ihmeessä keskustelussa, jonka otsikko on "Ensimmäinen maahanmuuttaja Turun valtuuston puheenjohtajistossa" olisi tarkoitus pohtia Lohelasta
Ehkä siksi, kun Lohela sattui olemaan paikalla valintatilaisuudessa ja jätti tyhjän arvan uurnaan.
Itse en pidä vastuun pakoilijoista, tyhjien arpojen jättäjistä ja äänestyksistä pois jättäytyvistä ja tiedän monenkin äänestäjän heitä vierastavan näinä vaaleja edeltävinä vaikeina aikoina, vaikkakin tässäkin ketjussa tekoa on puolustettu ja totuutta yritetty muuksi vääntää.
Quote from: MoonShine on 27.01.2011, 10:49:12
Quote
Miksi ihmeessä keskustelussa, jonka otsikko on "Ensimmäinen maahanmuuttaja Turun valtuuston puheenjohtajistossa" olisi tarkoitus pohtia Lohelasta
Ehkä siksi, kun Lohela sattui olemaan paikalla valintatilaisuudessa ja jätti tyhjän arvan uurnaan.
Leikkasit lauseeni jatkon pois ja vastasit kysymyksen ohi, mutta turha tästä on jankata.
Quote
Itse en pidä vastuun pakoilijoista, tyhjien arpojen jättäjistä ja äänestyksistä pois jättäytyvistä ja tiedän monenkin äänestäjän heitä vierastavan näinä vaaleja edeltävinä vaikeina aikoina, vaikkakin tässäkin ketjussa tekoa on puolustettu ja totuutta yritetty muuksi vääntää.
Tarkoitatko, että missään äänestyksessä ei saa äänestää tyhjää? Kiehuuko sappesi samalla tavalla jokaisesta tyhjästä äänestä, jota annetaan muissa kysymyksissä? Minä taas toivon, että ihmiset uskaltaisivat useammin äänestää tyhjää, jos on kysymyksessä esimerkiksi asia, jota he eivät kunnolla ymmärrä eivätkä kykene järkiperustein omaa kantaansa muodostamaan.
Tässä nimenomaisessa kysymyksessä en ymmärrä, miksi ihmeessä maahanmuuttopolitiikan kritisoija ei saisi äänestää somalia (tai olla vastustamatta, mitä ikinä sitten kävikään). Mäenpään ja hänen kannattajiensa mouhoaminen ja siltojen polttaminen ei todellakaan edistä millään tavalla järkevämmän politiikan ajamista, päin vastoin. Vihreät saavat korvamerkityn paikkansa antaa kenelle haluavat. Jos kielitaito osoittautuu riittämättömäksi, tästä ongelmasta voi sitten varmaan keskustella aikanaan. Hyvin vaikea tosin on kuvitella, että mikäli toinen varapuheenjohtaja joskus pääsee ääneen, ne vakiofraasit jäisivät joltain ymmärtämättä, ellei sitten periaatteellisista syistä halua niin teeskennellä (kuten vaikkapa ne eräät Espoon suomenruotsalaiset nuoret poliisicaustissaan).
MoonShine: kummalle vannoisit uskollisuutta: Stalinille vai Hitlerille? Tyhjää ei saa äänestää, syistä jotka vain sinä ja muutama muu ymmärrätte.
Quote from: MoonShine on 27.01.2011, 10:49:12
Quote
Miksi ihmeessä keskustelussa, jonka otsikko on "Ensimmäinen maahanmuuttaja Turun valtuuston puheenjohtajistossa" olisi tarkoitus pohtia Lohelasta
Ehkä siksi, kun Lohela sattui olemaan paikalla valintatilaisuudessa ja jätti tyhjän arvan uurnaan.
Itse en pidä vastuun pakoilijoista, tyhjien arpojen jättäjistä ja äänestyksistä pois jättäytyvistä ja tiedän monenkin äänestäjän heitä vierastavan näinä vaaleja edeltävinä vaikeina aikoina, vaikkakin tässäkin ketjussa tekoa on puolustettu ja totuutta yritetty muuksi vääntää.
Ettei vaan mestarin kirves kajahtanut kiveen, hänen suositellessaan tätä
tyhjiä lappuja jättelevää Lohenqvistiä. :)
Quote from: MoonShine on 26.01.2011, 22:26:31
Quote from: Mikko69 on 26.01.2011, 22:09:18
Miksi somalius ei saisi olla päätökseen vaikuttava tekijä?
Se on yksi ominaisuus siinä missä muutkin. Siihen ei asianomainen toki voi itse vaikuttaa, mutta ei voi moneen muuhunkaan - sen sijaan se voi vaikuttaa ko. henkilön haluun ajaa somalien etuja suomalaisten kustannuksella. On naurettavaa poliittista korrektiutta nostaa ihmisen etninen alkuperä sellaiselle jalustalle, että siltä on kaikessa ummistettava silmänsä.
Todellakin, miksei etninen alkuperä tai huono Suomen kielen taito voi vaikuttaa luottamustoimen henkilövalintaan.
Suomen kielen taito on asia erikseen, mutta jos etnistä alkuperää käytetään valinnan esteenä, kyseessä on ihan malliesimerkki syrjinnästä ja jopa rasismista.
Quote from: Equus Asinus on 27.01.2011, 15:08:47
Ettei vaan mestarin kirves kajahtanut kiveen, hänen suositellessaan tätä
tyhjiä lappuja jättelevää Lohenqvistiä. :)
Mikä hiertää, suomenruotsalaiset vai juutalaiset?
Quote from: Sanglier on 27.01.2011, 14:35:34
MoonShine: kummalle vannoisit uskollisuutta: Stalinille vai Hitlerille? Tyhjää ei saa äänestää, syistä jotka vain sinä ja muutama muu ymmärrätte.
En vannoisi kummallekaan uskollisuutta, siitä ei henkilövaaleissa ole edes välttämättä kysymys.
Jos oltaisiin vaalitilanteessa, äänestäisin valittavaan tehtävään paremmin soveltuvaa ehdokasta, äänioikeutettuna en jättäisi tyhjää arpaa enkä piileskelisi käytävällä.
Kyseiset herrat eivät historian tietojen mukaan olisi koskaan voineet olla samoissa vaaleissa vastaehdokkaina, pyydän realistisempaa kysymystä, ettei tämä mene ihan lekkerpeliksi.
Valintaan johtavien syiden selittäminen muille ei kuulu suljetun lippuäänestyksen aihepiiriin, riittää kun antaa äänensä ja on sinut omatuntonsa kanssa.
Quote from: Miniluv on 27.01.2011, 16:49:27
Quote from: Equus Asinus on 27.01.2011, 15:08:47
Ettei vaan mestarin kirves kajahtanut kiveen, hänen suositellessaan tätä
tyhjiä lappuja jättelevää Lohenqvistiä. :)
Mikä hiertää, suomenruotsalaiset vai juutalaiset?
Jos vaihtoehdot tuossa, niin eivät kummatkaan.
Kuinkas itse olet henkisesti sopeutunut tuleviin vaaliliittoihin?
Quote from: nuiv-or on 27.01.2011, 00:01:06
Minua ei etnisyys häiritse, jos kieli on hallussa. Mutta sen pitää olla korkeatasoista kieltä. Esim. Astrid Thors -tasoa en hyväksyisi.
Roda Hassan puhuu suomea paljon huonommin kuin Astrid Thors.
Nyt kun tämä projekti on valtavirtaistettu ja tuotu öyhömarginaalista keskiluokkaan vauhdilla, jota kukaan ei olisi muutama vuosi sitten vielä uskonut, niin jonkun somalin rääkkääminen kaupunginvaltuustossa ei taida olla ihan viisasta.
Varsinkaan monikulttuuripääkaupunki Turussa, joka saanee kunnian lanseerata ensimmäisen No-Go -alueensa Suomessa ihan lähitulevaisuudessa.
Oli miten oli, taipumisesta, vyörytyksestä ja sen hyväksymisestä Suomessa, tämäkin episodi kertoo.
Tämä aihe saa nyt puolestani olla, palaan asiaan jos kotikaupungissa alkaa sama ilveily.
Quote from: MoonShine on 27.01.2011, 18:12:37
Varsinkaan monikulttuuripääkaupunki Turussa, joka saanee kunnian lanseerata ensimmäisen No-Go -alueensa Suomessa ihan lähitulevaisuudessa.
Oli miten oli, taipumisesta, vyörytyksestä ja sen hyväksymisestä Suomessa, tämäkin episodi kertoo.
Tämä aihe saa nyt puolestani olla, palaan asiaan jos kotikaupungissa alkaa sama ilveily.
Tämän lapsellisen episodin tarkoitus lienee ollut alleviivata että Mäenpään kaarti taistelee sen puolesta minkä saamattomat persut antavat pois. Ja että pitäisi ehdottomasti äänestää ketätahansamuutakuinpersua.
Kantasi/nne tuli selväksi, miljoonannen kerran. Kiitos, tervetuloa uudelleen.
Quote from: mikkoellila on 27.01.2011, 17:18:47
Quote from: nuiv-or on 27.01.2011, 00:01:06
Minua ei etnisyys häiritse, jos kieli on hallussa. Mutta sen pitää olla korkeatasoista kieltä. Esim. Astrid Thors -tasoa en hyväksyisi.
Roda Hassan puhuu suomea paljon huonommin kuin Astrid Thors.
Tätähän minäkin. Vielä kun saisi ääninäytteen.
Kyllä kieli pitää hallita täysin, ei sinne valtuustoon mennä vaan kahvittelemaan. Miten ihmeessä kielitaidoton voisi osallistua esim. mihinkään aloitteen valmisteluun tai sujuvaan keskusteluun?
Erottaisin (mm.) A. Thorsin jo pelkästään tämän takia. Hänen puheesta ei yksinkertaisesti saa selvää. Puhe, jossa lauseiden jäsentely/rakenne, taivutusmuodot, sanavalinta on lainattu toisista kielistä, on todella rasittavaa kuunneltavaa ja luettavaa.
Ja kun puheen saa tekstimuodossa, sekin pitää lukea useasti ennen kuin suunnilleen arvaa mikä on sanoma.
Mäenpää: "En ole kymmeneen vuoteen saanut selvää, mitä Roda sanoo" == rasismi ???
Quote from: mikkoellila on 27.01.2011, 17:18:47
Quote from: nuiv-or on 27.01.2011, 00:01:06
Minua ei etnisyys häiritse, jos kieli on hallussa. Mutta sen pitää olla korkeatasoista kieltä. Esim. Astrid Thors -tasoa en hyväksyisi.
Roda Hassan puhuu suomea paljon huonommin kuin Astrid Thors.
Astrid Thors puhuu useimmiten erinomaista suomea. Epäilen että lipsahtelut johtuvat joko
a) hermostumisesta (mikä on ymmärrettävää) tai b) tietoisesta sympatiapisteiden keräämisestä vähemmistöjen emppaajilta.
Astrid Thorsin tapauksessa ongelman ydin ei ole kielitaidon puute. Ikävä kyllä.
Minä ainakin saan Thorsin puheesta selvää. Esimerkiksi radiohaastatteluja kuunnellessa en joudu ollenkaan pinnistelemään ymmärtääkseni, mitä Thors sanoo. Jos Hassan puhuu vielä tätä parempaa suomea, ei minkäänlaista ongelmaa pitäisi olla.
Jos joku ei ymmärrä ollenkaan mitä Thors sanoo, vika ei välttämättä ole Thorsin vaan kuuntelijan kielitaidossa.
Quote from: Ant. on 27.01.2011, 23:10:19
Minä ainakin saan Thorsin puheesta selvää. Esimerkiksi radiohaastatteluja kuunnellessa en joudu ollenkaan pinnistelemään ymmärtääkseni, mitä Thors sanoo. Jos Hassan puhuu vielä tätä parempaa suomea, ei minkäänlaista ongelmaa pitäisi olla.
Jos joku ei ymmärrä ollenkaan mitä Thors sanoo, vika ei välttämättä ole Thorsin vaan kuuntelijan kielitaidossa.
En ole ihan samaa mieltä. Thorsilla on useamman laista "kielitaitoa". Sitä parempaa versiota käytetään kun hän on vahvoilla, ja sitä toista sitten kun hän joutuu puolustautumaan.
Kyse on jonkinlaisesta taktiikasta, jossa leikitään puhuvansa "hoono soomi" aina kun ei pystytä kunnolla vastaamaan kysymykseen. Ja jos seuraa vain tiettyjä keskusteluja joissa on mukana Thorsille vihamielisiä keskustelijoita ja keskustellaan asioista tavalla josta hän ei tykkää, näemme sen "hoono soomi thorsin".
Sitten kun ollaan samanmielisten keskuudessa, kuten monissa radion keskusteluohjelmissa, hänen suomenkielentaitonsa on liki moitteeton. Kun on kuullut molempia tämä taktiikka on ihan selvä.
Quote from: Johannes Nieminen on 25.01.2011, 21:12:29
Mikä on toisen varapuheenjohtajan rooli? Ei oikeastaan mitään muuta kuin titteli. Toinen varapuheenjohtaja ei käytännössä koskaan joudu istumaan puheenjohtajan pallilla. Ainoa etu on se, että pääsee kuuntelemaan kaupunginhallituksen kokouksia (olettaisin sen olevan näin myös Turussa). Siinä kaikki.
Riski joutua johtamaan kokousta on kuitenkin olemassa. Ja se puheenjohtajan tehtävä onkin ihan toista kuin jonkin pikku lautakunnan puheen johtaminen. Kielitaito ei riitä, vaan on oltava tarkka, nokkela ja mopeaälyinen. En itse haluaisi siihen tehtävään suin surminkaan.
Ja lisään: kunnallislain kokousmenettelypykälät myös on syytä osata ulkoa siellä muijan varressa.
Quote from: Ant. on 27.01.2011, 23:10:19
Minä ainakin saan Thorsin puheesta selvää. Esimerkiksi radiohaastatteluja kuunnellessa en joudu ollenkaan pinnistelemään ymmärtääkseni, mitä Thors sanoo. Jos Hassan puhuu vielä tätä parempaa suomea, ei minkäänlaista ongelmaa pitäisi olla.
Roda Hassan puhuu suomea nimenomaan
paljon huonommin kuin Thors.
Thorskin puhuu suomea huonommin kuin pääkaupunkiseudun suomenruotsalaiset yleensä.
Quote from: MoonShine on 27.01.2011, 10:49:12
Itse en pidä vastuun pakoilijoista, tyhjien arpojen jättäjistä ja äänestyksistä pois jättäytyvistä ja tiedän monenkin äänestäjän heitä vierastavan näinä vaaleja edeltävinä vaikeina aikoina, vaikkakin tässäkin ketjussa tekoa on puolustettu ja totuutta yritetty muuksi vääntää.
Sama. Henkilövalinta ei oikein voi edes olla ns. omatunnonasia. Kun ei edes kysytä kyllä/ei, vaan kuka, koska joku on jo päätetty valita.
Sen sijaan pidän vielä vähemmän väärän todistuksen antajista ("Näin hänen kirjoittaneen lippuun nimet Lehtinen, Orpo ja Hassan!"). On melko suuri ero sillä, että näkee Lohelan äänestäneen "somalia" ja todistaa sitten sellaista ja sillä, että on jätetty tyhjä lappu. Väärä ilmianto, jota olisi syytä pahoitella välittömästi ja varauksetta.
Quote from: kapa. on 28.01.2011, 23:29:10
Quote from: MoonShine on 27.01.2011, 10:49:12
Itse en pidä vastuun pakoilijoista, tyhjien arpojen jättäjistä ja äänestyksistä pois jättäytyvistä ja tiedän monenkin äänestäjän heitä vierastavan näinä vaaleja edeltävinä vaikeina aikoina, vaikkakin tässäkin ketjussa tekoa on puolustettu ja totuutta yritetty muuksi vääntää.
Sama. Henkilövalinta ei oikein voi edes olla ns. omatunnonasia. Kun ei edes kysytä kyllä/ei, vaan kuka, koska joku on jo päätetty valita.
Sen sijaan pidän vielä vähemmän väärän todistuksen antajista ("Näin hänen kirjoittaneen lippuun nimet Lehtinen, Orpo ja Hassan!"). On melko suuri ero sillä, että näkee Lohelan äänestäneen "somalia" ja todistaa sitten sellaista ja sillä, että on jätetty tyhjä lappu. Väärä ilmianto, jota olisi syytä pahoitella välittömästi ja varauksetta.
Olisiko Lohela tunnustanut äänestäneensä tyhjää, jos ei Mäenpää
olisi "nähnyt" hänen äänestäneen somalia? Mielestäni Mäenpää
hoiti tuon aika tyylikkäästi.
Quote from: mikkoellila on 28.01.2011, 17:46:41
Quote from: Ant. on 27.01.2011, 23:10:19
Minä ainakin saan Thorsin puheesta selvää. Esimerkiksi radiohaastatteluja kuunnellessa en joudu ollenkaan pinnistelemään ymmärtääkseni, mitä Thors sanoo. Jos Hassan puhuu vielä tätä parempaa suomea, ei minkäänlaista ongelmaa pitäisi olla.
Roda Hassan puhuu suomea nimenomaan paljon huonommin kuin Thors.
Thorskin puhuu suomea huonommin kuin pääkaupunkiseudun suomenruotsalaiset yleensä.
Rodaa en tunne enkä tiedä, mutta kaikki tuntemani pääkaupunkiseudun suomenruotsalaiset puhuvat sellaista suomea jota ei natiivisuomenkielisen suomenkielestä juurikaan erota. Jotkut sanavalinnat ovat hassuja, mutta niinhän ne ovat pääkaupunkiseutulaisilla yleensäkin ;D
Quote from: Equus Asinus on 29.01.2011, 11:15:22
Olisiko Lohela tunnustanut äänestäneensä tyhjää, jos ei Mäenpää
olisi "nähnyt" hänen äänestäneen somalia? Mielestäni Mäenpää
hoiti tuon aika tyylikkäästi.
Rehellinen suomalainen mies olisi kysynyt. Tällaiset temput Mäenpää on varmaankin omaksunut lomamatkaltaan Turkista tms. Toivon, että Mäenpää ei aja tällaisia tapoja myös suomalaiseen kulttuuriin. Me rehdit suomalaiset miehet haluamme pitää kulttuurimme tältä osin rehellisenä.
Quote from: Vapaa Umpihanki on 29.01.2011, 13:11:58
Quote from: Iloveallpeople on 29.01.2011, 12:38:19
Rehellinen suomalainen mies olisi kysynyt. Tällaiset temput Mäenpää on varmaankin omaksunut lomamatkaltaan Turkista tms. Toivon, että Mäenpää ei aja tällaisia tapoja myös suomalaiseen kulttuuriin. Me rehdit suomalaiset miehet haluamme pitää kulttuurimme tältä osin rehellisenä.
Lohelahan on nainen (ps).
Ai Mäenpää on vaihtanut puolueensa, sukunimensä ja sukupuolensa?
Quote from: MoonShine on 25.01.2011, 17:15:26
Jos valtuutettu myöntää jättäneensä tyhjän arvan... Alan käsittää miksi Persulistoille on hyväksytty niin vähän feminiinejä.
Alan käsittää miksi niin harvat feminiinit kokevat Persut itselleen realistiseksi vaihtoehdoksi, siitä huolimatta että Homma ry:n teettämän tutkimuksen mukaan maahanmuuttokriittisyys on lähes yhtä yleistä miesten kuin naistenkin parissa.
Quote from: Rebelle on 29.01.2011, 19:30:15
Quote from: MoonShine on 25.01.2011, 17:15:26
Jos valtuutettu myöntää jättäneensä tyhjän arvan... Alan käsittää miksi Persulistoille on hyväksytty niin vähän feminiinejä.
Alan käsittää miksi niin harvat feminiinit kokevat Persut itselleen realistiseksi vaihtoehdoksi, siitä huolimatta että Homma ry:n teettämän tutkimuksen mukaan maahanmuuttokriittisyys on lähes yhtä yleistä miesten kuin naistenkin parissa.
Mistä päättelit MoonShinen olevan Persu? Ainakin kritisoi Persuja kovin täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,42166.msg567794.html#msg567794
Mäenpää oli hieman testannut Hassanin osaamista.
Quote...
Kesken asian käsittelyn valtuuston puheenjohtaja Seppo Lehtinen luovutti puheenjohtajuuden varapuheenjohtaja Roda Hassanille (vihreä-som.). Ilmiselvänä tarkoituksena oli Hassanin kuvaaminen vaalimainoksiaan varten.
...
Päätin valtuutettu Rostedtin kanssa tehdä testin Hassanin puheenjohtajakyvyistä. Varasimmekin puheenvuorot. Esitin asian palauttamista uuteen valmisteluun, jota Rostedt kannatti.
...
Lue, miten Mäenpään mukaan kävi: Olavi Mäenpään blogi (http://olavimaenpaa.vuodatus.net/blog/2869525/roda-hassanin-hallitsematon-kokeilu/)
Vihreillä pukkaa aina silloin tällöin läpi tuo stalinismi,poliittisissa geeneissä kun se heillä on....Ja tuommoinen lavastus puheenjohtajaksi on kuin suoraan neukkulasta,nyt valtuustosta otetuille kuville kehitellään aikanaan tarina (Joka on totta kun siitä on kuviakin) tyyliin kuinka iskurityöläinen tahkosi hiilikaivoksesta 100000000 tonnia hiiltä tunnissa pelkän hakun kanssa ja täytti viisivuotis-suunnitelman parissa kuukaudessa.
Sinällään harmiton tapaus jossa oikeastaan kaikki voittavat:
-Mäenpää pääsi osoittamaan Roda Hassanin kyvyttömyyden.
-Roda Hassan voi lähettää kuvia Somaliaan että on toiminut Turun keisarina.
-Vihreät pääsevät rypemään moraalisäteilykylvyssään.
-Hommaforum sai lisää kirjoituksia luettavaksi.
Vihreiltä sangen irvokas pr-temppu. Hyvin paljastettu, Mäenpäälle kehut silloin kun on aihetta.
Niin, pelkkää valettahan tuo oli koska neekeri.
Kotiläksynä tilaa tai hae pöytäkirja ja skannaa nettiin. Nuijanvaihdot ja käytetyt puheenvuorot voitaneen verifioida. Mäenpäätä (virtuaalisesti) tuntien hän tekee sen itse kun vaan odotellaan.
Mutta onko kukaan hommalainen vieläkään tehnyt havaintoja siitä, saako Hassanin puheesta selvää?
Quote from: Semiurbaani on 06.04.2011, 18:47:48
Mutta onko kukaan hommalainen vieläkään tehnyt havaintoja siitä, saako Hassanin puheesta selvää?
Kävin noin vuosi sitten kuuntelemassa Roda Hassanin esitelmän somalikulttuurista. Noin tunnin mittaisen esityksensä aikana hän ei varmaan sanonut yhtäkään suomenkielistä lausetta kokonaan oikein.
Niin, mutta saiko puheesta selvää?
No mitä nyt sellaisesta mölinästä ja sössötyksestä saa selvää.
Näin Roda Hassanin kerran Turku TV:n haastattelussa ja aiheena oli nimenomaan valtuustotyö. Voi voi sentään, mutta kyllä oli täti pihalla kuin lumiukko. Silloin tuli ensimmäisen kerran mieleen, ettei käsite kaikkien yhteisestä monikulttuurisesta maskotista välttämättä ole turhan kaukaa haettu. Roda Hassanin osa on tähän asti ollut värikkyyden tuominen Eva Biaudet'n arvoasteikolla. Aikaa myöten osaavat maahanmuuttajat tulevat korvaamaan vähemmän osaavat.
Quote from: Semiurbaani on 06.04.2011, 18:47:48
Mutta onko kukaan hommalainen vieläkään tehnyt havaintoja siitä, saako Hassanin puheesta selvää?
Olin seuraamassa kyseistä kokousta, eikä puhe kovin selvää ollut.
Taisin tuolla aiemmin tässä ketjussa pohtia tuota puheenjohtajan kyvyn arviointia:
QuoteNyt sitten kannattaisi puheenjohtajan ja ensimmäisen varapuheenjohtajan sairastua yhtaikaa, niin nähtäisiin mikä on valitun henkilön ammattitaito luottamustehtävässä, johon hänet on äänestetty. Sen jälkeen varmaan paikalla olleet voivat kommentoida oliko valinta oikea vai väärä.
Puheenjohtajuus vaihtui, Mäenpää pääsi tuikkaamaan.
Jos Olan juttu pitää paikkansa, niin tämä episodi kertoisi kaiken vihreästä arvomaailmasta. On aivan sama osaako puheenjohtaja kokouskäytännön, kun tämä on ideologisesti sopiva valinta. Onhan meillä työntekoa (turkistarhaus) vastustava työministerikin puoltanut vastustamaansa ydinvoimaa. Siinä selkäranka johon Suomi voi nojata.
-i-
Quote from: Phantasticum on 06.04.2011, 19:59:57
Näin Roda Hassanin kerran Turku TV:n haastattelussa ja aiheena oli nimenomaan valtuustotyö. Voi voi sentään, mutta kyllä oli täti pihalla kuin lumiukko. Silloin tuli ensimmäisen kerran mieleen, ettei käsite kaikkien yhteisestä monikulttuurisesta maskotista välttämättä ole turhan kaukaa haettu. Roda Hassanin osa on tähän asti ollut värikkyyden tuominen Eva Biaudet'n arvoasteikolla.
Tämähän on aivan sama asia kuin Sylvain Kipren ottaminen Vasemmistoliiton ehdokkaaksi.
Roda Hassanin suomen taidoista oli keskustelua. Youtubevideossa Eurovaaliehdokas Timo Soinille viesti Lehto Seppo: Somalien kotiutukset alulle Somaliaan kohdassa 1:40 alkaa Roda Hassan puhua.
Roda Hassan on tämän ansiosta päässyt ehdolle Vuoden Turkulaiseksi 2012
QuoteEdelläkävijä Roda Hassan. Somalinainen teki historiaa nousemalla Turun valtuuston varapuheenjohtajaksi. Hassan on omalla esimerkillään innostanut myös muita maahanmuuttajataustaisia turkulaisia mukaan politiikkaan.
Turkulainen (http://www.turkulainen.fi/vuodenturkulainen2012ehdokkaat)
Puhuu helvetin huonosti suomea.
"Ensimmäinen" antaa olettaa, että lisää on tulossa.
QuoteSomalinainen teki historiaa
Meni töihin?
Eikö olisi parempi kertoa somaleille suomalaisesta kulttuurista?
Minua ei somalikulttuuri kiinnosta pätkääkään, eikä tule koskaan kiinnostamaankaan.
Jos kiinnostaisi, menisin Afrikkaan.