HS/Välihuomio/Miska Rantanen:
Viime kuukausien gallupkomeetta perussuomalaiset on ison ratkaisun edessä. Puoluevaltuuston on pian päätettävä, hyväksyykö se sitoutumattoman Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkaakseen vai ei.
Vaikka kyse on periaatteessa vain yhdestä ehdokkaasta, päätöksellä on kauaskantoiset seuraukset. Sen myötä perussuomalaiset hyväksyy tai hylkää maahanmuuttopolitiikan räväkän kritiikin osaksi puolueen idologista apparaattia. Samalla paalutetaan myös se, minkälaisen kuvan puolue haluaa antaa itsestään vertaisryhmilleen.
Ollako isojen lahkeita näykkivä oppositiorakki vai yhteistyökykyinen malttipuolue, joka otetaan tosissaan hallitusneuvotteluissa? Molemmissa on puolensa.
Kiistan ytimessä on puolueen ja Halla-aholaisten näkemyserot painoarvostaan.
Jälkimmmäisten mukaan ilman heitä perussuomalaiset kyntäisi edelleen 3-4 prosentin lukemissa. Puolueessa on laskettu toisin. Siellä arvio Halla-aholaisten osuudesta kannatuksessa on yhden prosentin luokkaa.
Mitä seuraavaksi? Ohessa jännitysnäytelmän kaksi vaihtoehtoista lopetusta kommenttiraidalla.
Vaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.
Vaihtoehto 2: Halla-ahoa ei valita ehdokkaaksi.
Osapuolten tiet eroavat ja eurovaaleihin Halla-aho lähtee oman valitsijayhdistyksen turvin. Perussuomalaisten kannatus notkahtaa, mutta puoluejohtaja Timo Soinin ei tarvitse enää kantaa huolta kovakielisistä Halla-ahon kannattajista. Myös hallitusovi pysyy raollaan.
QuoteViime kuukausien gallupkomeetta perussuomalaiset on ison ratkaisun edessä. Puoluevaltuuston on pian päätettävä, hyväksyykö se sitoutumattoman Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkaakseen vai ei.
Vaikka kyse on periaatteessa vain yhdestä ehdokkaasta, päätöksellä on kauaskantoiset seuraukset. Sen myötä perussuomalaiset hyväksyy tai hylkää maahanmuuttopolitiikan räväkän kritiikin osaksi puolueen idologista apparaattia.
Rajamäkikin arvosteli maahanmuuttopolitiikkaa ulkomaalaislakiäänestyksen alla, eikä tämä silti tee koko SDP:stä maahanmuuttokriittistä puoluetta.
QuotePerussuomalaisten kannatus notkahtaa, mutta puoluejohtaja Timo Soinin ei tarvitse enää kantaa huolta kovakielisistä Halla-ahon kannattajista.
Keitähän nämä kovakieliset kannattajat ovat? Täällä ainakin on mielestäni pysytty aika asiallisessa keskustelussa.
Soinillehan tuo juttu on kirjoitettu. Ei sitä kannata niin tosissaan ottaa. Paniikki päällä myös HS:ssä.
Hauskahan tuo vihjailuosuus on. Jos siis Halla-aho on ehdokkaana, muut eivät leiki PS:n kanssa eikä Soinista tule ikinä ministeriä. Tulee se EU:n Itävalta-boikotin retoriikka mieleen.
Paniikkia tuntuu pukkaavan vähän joka puolella.
Eipä edellisten vaalienkaan jälkeen Persuja valittu hallitukseen, vaikka odotukset olivat kovat. Kun kannatus on tarpeeksi kovaa niin silloin sillä ei ole mitään väliä vaikka jossain kysymyksessä oltaisiinkin eri mieltä päähallituspuolueen kanssa (vrt. vihreät ja ydinvoima).
Naurettavaa panikointia HS:ltä
Kirjoitushan oli todella selkeä.
Kunhan vain PS hylkää Halla-ahon, sitä aletaan pitää yhteistyökykyisenä malttipuolueena. Populismileimaukset loppuvat kuin seinään, ja muut puolueet tunnustavat PS:ät vertaisikseen. Kannatuskaan ei putoa kuin maksimissaan prosentin, ja vaikka putoaisikin, hallituspaikka on käytännössä paljon lähempänä.
Tuo kirjoitus oli kuin suoraan omasta blogikirjoituksestani "Pelin politiikkaa" (http://vasarahammer.blogspot.com/2009/03/pelin-politiikkaa.html), jossa spekuloin erilaisilla vaihtoehdoilla.
Perussuomalaisilla ei ole puolueena mitään merkitystä, ellei se ota ja säilytä selkeää kantaa maahanmuuttoasioissa. Tie helvettiin on kivetty "järkevillä kompromisseilla".
Tyhmempi päätös varmistaisi Perussuomalaisten Nuorten kuihtumisen. Se olisi signaali, että sukupolven vaihdosta ei ole tulossa vielä seuraavaan kymmeneen vuoteen. Kyse ei ole niinkään Halla-ahon suosiosta, kuin puolueen rohkeudesta heittäytyä muutokseen. Ainakin Soini varmasti ymmärtää tämän.
Aamun röhönaurun tarjosi tuo yhteistyökykyinen malttipuolue. Pravda ei meinaa pysyä housuissaan... ;D.
Kokonaan oma asiansa on, että kannattaako seuraavaan hallitukseen edes pyrkiä. Sen edessä olevat ongelmat ovat megalomaanisen suuria, etenkin Vanhanen ja Katainen lakaisevat kaikki vaikeat asiat suosiolla kahden vuoden päähän ottamalla 60 miljardia velkaa.
Sen hallituksen avainhenkilöt tulevat saamaan samanlaisen maineen kuin Viinanen ja Sailas.
Vastasu kuitenkin kuuluu, että kannattaa pyrkiä, jos Minervan kelkka saadaan käännettyä ja Suomen tuho estettyä - ei muilla ehdoilla.
Hesarin toimittajalta kirjoitustaito on tietysti liikaa vaadittu, ymmärrän. Vinkki Miskalle: halla-aholainen, ei Halla-aholainen.
Kari Suomalainen oli oikea suomalainen mies.
Kari Suomalainen oli nariseva kääkkä.
Minulle tuli mieleen, että Miska ei ehkä ymmärrä, mitä "taajama" tarkoittaa. Hän ehkä tarkoitti sillä maaseutua. Taajamissahan Homman kannatus paljolti on, kuten edellisten vaalien tuloskin näytti.
Mikään ei ole vaikeampaa kuin sotaliike .Manööverin vaikeutena on tehdä kiertotiestä kaikkein suorin tie ja kääntää epäonni omaksi eduksi .
Siksi marssi epäsuoria reittejä käyttäen ja harhauta vihollinen houkuttelemalla häntä syöteillä .Näin voit lähteä liikeille hänen jälkeensä ja saapua perille ennen häntä .Se joka tähän pystyy ,ymmärtää suoran ja epäsuoran strategian.
Sun Tzu Sotaliike.
Miskahan näyttää olevan jota jutussaan kahden vaihtoehdon mies. Täältä reaalimaailmasta käsin tarkasteltuna vaihtoehtoja näyttää kuitenkin olevan paljon enemmän.
Quote from: junakohtaus on 26.03.2009, 10:40:56
Kari Suomalainen oli nariseva kääkkä.
Kärisevä naakkapa hyvinkin. Silti Kari oli Suomen paras pilapiirtäjä. Hänen olisi silti pitänyt jäädä eläkkeelle aiemmin. 50-70-luvuilla hän oli parhaimmassa vedossa.
Sellainen pieni huomio, että tämä on näiden vaalien ainoa jännitysnäytelmä.
Vai tapahtuuko jossain muualla yhtään mitään?
Ihmettelen vähän tätä narinaa Miskan kirjoituksesta. Mieshän on siistinyt sananvalintojaan (esim. maahanmuuttokriittinen pro -vastainen) ja sisältökin on kuin suoraan hommaforumin spekuloinneista.
Quote from: lurkkeri on 26.03.2009, 11:30:18
Ihmettelen vähän tätä narinaa Miskan kirjoituksesta. Mieshän on siistinyt sananvalintojaan (esim. maahanmuuttokriittinen pro -vastainen) ja sisältökin on kuin suoraan hommaforumin spekuloinneista.
Miskalla on selkeästi ollut kaiken aikaa tukahdutettua halua ymmärtää, mistä oikeasti on kyse. Tämä ei kuitenkaan muuta sitä, että siteerattu juttu on (melko munaton) viesti Soinille.
"Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan."
Tuossa on sellaista logiikkaa jota on erittäin vaikeata ymmärtää.
Siinä jotenkin halutaan kertoa, että yhden ehdokkaan mukana kaikki muutkin ehdokkaat muuttuvat "city-persuiksi".
Jos näin on, niin melko munaton tosiaan. Eiköhän Soini ole ollut koko ajan tietoinen näistä, ja vähän muistakin vaihtoehdoista.
edit: siis vastaus JH-a:lle
Jussilla oli osuva kirjoitusosio scriptassa siitä että puolueella on välinearvo eikä itseisarvo. Mietiskelin sitä laajemminkin. Vanhetessaan moni ryhmä tai yhdistys tai säätiö muttuu itseisarvoksi ja sisäänlämpäväksi saunaksi. Se on kait luonnon laki. Monella mummelilla on ollut vaikeaa päästä hyväksytyksi sukankudontakerhoon. Uusia vierastetaan ja kun kuolema harventaa ompeluseuran rivit, mieluummin lopetetaan kuin otetaan uusia.
Quote from: Lepakko on 26.03.2009, 10:34:14
Hesarin toimittajalta kirjoitustaito on tietysti liikaa vaadittu, ymmärrän. Vinkki Miskalle: halla-aholainen, ei Halla-aholainen.
Kari Suomalainen oli oikea suomalainen mies.
Sori, virhe oli minun, kun kiireellä kopsasin jutun Hesarista
linkki juttuun
http://www.hs.fi/juttusarja/valihuomio/artikkeli/Kaksi+vaihtoehtoista+lopetusta/1135244609853
QuoteVaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.
Minä kun luulin, että kehä ykkösen takaa löytyvät ne suurimmat rasistit..
Quote from: kiukiu on 26.03.2009, 06:42:38
Vaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.
Tosiaan, vaikka Rantanen tarkoittaisi 'taajamilla' esim. maaseutua, en oikein ymmärrä mihin tuo argumentti perustuu. Miksi Perussuomalaiset menettäisi maaseudulla ääniä Halla-ahon ehdokkuuden myötä? Mitä ovat nämä Miska Rantasen esittämät "city-persujen painotukset"? Ainoa painotus, josta tässä yhteydessä voidaan puhua, lienee maahanmuuttopolitiikan ja monikulttuurisuuden kritiikki. Maaseudulla nämä ongelmat eivät vielä ole räjähtämässä käsiin, mutta ei se Halla-aho olisi kuitenkaan Persujen ainoa ehdokas. Kyllä sieltä löytyy sopivia ehdokkaita myös perinteisille Perussuomalaisten äänestäjille, joita ainakin sen todella kuluneen stereotypian mukaan kiinnostavat lähinnä EU-vastaisuus ja eduskunnan rötösherrat. Lienee tuokin vain median luomaa vähättelevää kuvaa Perussuomalaisten kannattajista.
Rantanen unohtaa myös sen, että Perussuomalaisia äänestetään vieläkin pitkälti protestipuolueena. Mikäs sen parempi protesti kuin äänestää koko valtakunnan mustamaalatuinta miestä, joka vieläpä eroaa todella paljon edukseen tyypillisistä poliitikoista?
Quote from: Kerpo on 26.03.2009, 12:29:04
QuoteVaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.
Minä kun luulin, että kehä ykkösen takaa löytyvät ne suurimmat rasistit..
Näyttää riippuvan kokonaan kirjoittajasta missä milloinkin ne rassisstit piileksii.
Välillä ne ovat ulkomaalaisia tapaamattomia peräkammarin poikia, välillä ne näyttävät olevan city-rassissteja, ja välillä on tyydyttävä vetoamaan piilorasistisiin rakenteisiin.
Tärkeintä on, että sitä rasssssisssmia aina löytyy, jos ei muualta, niin vaikkapa rasssisstisista ilmeistä, viittomista, ja mitä merkillisimmistä asiayhteyksistä joihin normitajuinen ihminen ei koskaan hoksaisi rasssisssmia liittää.
Aito "suvaitsevainen" löytää aina rasssissmia, jopa silloinkin kun sitä ei löydy.
Quote from: ämpee on 26.03.2009, 12:40:10
Quote from: Kerpo on 26.03.2009, 12:29:04
QuoteVaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.
Minä kun luulin, että kehä ykkösen takaa löytyvät ne suurimmat rasistit..
Näyttää riippuvan kokonaan kirjoittajasta missä milloinkin ne rassisstit piileksii.
Välillä ne ovat ulkomaalaisia tapaamattomia peräkammarin poikia, välillä ne näyttävät olevan city-rassissteja, ja välillä on tyydyttävä vetoamaan piilorasistisiin rakenteisiin.
Tärkeintä on, että sitä rasssssisssmia aina löytyy, jos ei muualta, niin vaikkapa rasssisstisista ilmeistä, viittomista, ja mitä merkillisimmistä asiayhteyksistä joihin normitajuinen ihminen ei koskaan hoksaisi rasssisssmia liittää.
Aito "suvaitsevainen" löytää aina rasssissmia, jopa silloinkin kun sitä ei löydy.
[kun sitä ei ole]?
Rasismia kaivellaan esiin vaikka kiven kolosta kun asiat eivät mene mokujen haluamalla tavalla. Se on sääntö n:o 1. Tavoitteeseen pyritään keinoja kaihtamatta. Väkivalta on tosin vielä käyttämätön keinovalikoimassa meillä Suomessa. Mutta ulkomailla se on ja tulee varmasti tännekin. Jussinkin on syytä suhtautua vakavasti saamiinsa tappouhkauksiin. Mokut eivät vihaa mitään enemmän kuin rasismia ja väärin ajattelevaa VHM:ä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 26.03.2009, 10:50:39
Minulle tuli mieleen, että Miska ei ehkä ymmärrä, mitä "taajama" tarkoittaa. Hän ehkä tarkoitti sillä maaseutua. Taajamissahan Homman kannatus paljolti on, kuten edellisten vaalien tuloskin näytti.
Kaikki muu Sanomatalosta harpilla piirretyn 800 m ympyrän ulkopuolella on Mishkalle pelottavaa suvaitsemattomien keskikaljaa kittaavien persujen asuttamaa "taajamaa"?
Kyllä maailma on kauhea lasitalon ulkopuolella..
Quote from: Jussi Halla-aho on 26.03.2009, 10:50:39
Minulle tuli mieleen, että Miska ei ehkä ymmärrä, mitä "taajama" tarkoittaa. Hän ehkä tarkoitti sillä maaseutua. Taajamissahan Homman kannatus paljolti on, kuten edellisten vaalien tuloskin näytti.
Minäkin ihmettelin, että eikö Miska-pojan yleistietoon todellakaan kuulu sanan "taajama" merkitys?
Haha! Karavaani kulkee vaikka koirat räksyttävät.
Siis hetkinen.
1.) Minulle on kokoajan tolkutettu, että ne maaseudulta löytyy suurin maahanmuuttokritiikki, kun eivät ole edes nähneet maahanmuuttajaa. Miten Halla-ahon ehdokkuus syö kannatusta juuri maaseudun taajamista?
2.) Eikö maahanmuuttoon nuivasti suhtautuvat kaupunkilaiset olleetkaan enää matalasti koulutettuja pienituloisia ja työttömiä?
Toimittajat tuntuvat olevan kovin ristiriitaisia. Ensin mölytään kouluttamattomuudesta ja maalaisuudesta, ja nyt taas kannatuksen kerrotaankin tulevan keskiluokasta ja kaupungeista. Päättäisivät jo mitä meuhkaavat.
Yhteenvetona on pakko todeta kirjoituksen olevan suunnattu täysin Perussuomalaisten puoluehallitukselle sekoittaen mielikuvia hyvin epämääräisellä tavalla. Siinä on kyllä huomioitu se totuus, että Homman kannatus on vahvinta keskiluokassa. Sitä tuskin voi kukaan kiistää, mutta samalla jyrätään ne stereotypiat mitä tähän asti on esitetty, koska tiedetään Perussuomalaiten kannatuksen perinteisesti rakentuvan Kehä III:n ja isojen taajamien ulkopuolelle.
Media siis hyökkää Halla-ahon kimppuun väittäen Halla-ahon vievän kannatusta vähän joka puolelta. Välillä Jussi romahduttaa kannatuksen maaseudulla, välillä taas keskiluokan ja korkeastikoulutettujen parissa. Seuraavaksi Jussi ilmestyy tuhoamaan kannatuksen maanviljelijöiden parissa, sieltä hän siirtyy itä-Helsingin maahanmuuttajavilkkaimmille alueille, joissa maahanmuuttajien kanssa vierivieressä asuvat eivät ymmärrä Halla-ahon mielipidettä. Länsi-Helsingissä Lauttasaaren mummotkin kauhistelevat.
Mutta mitä? Kirja meni heti kaupaksi, Hommafoorumilla on väkeä kuin pipoa, puhumattakaan kävijämäärästä. Kannatus onkin tasaista ympäri Suomea, vaikkakin ehkä keskiluokka on vahvimmillaan. Taustalla taitaakin olla vahva pelko siitä, että Jussi pääseekin Euroopan parlamenttiin ja sieltä siirtyy Eduskuntaan. Sitä vastaan on median syytä taistella ymmärtämättä taistelun juuri nostattavan Hommaa ylöspäin.
On tainut Hesarilta unohtua se ilmeisin vaihtoehto. Jussi Halla-aho on Persujen ehdokkaana eurovaaleissa ja kerää sellaisen jättipotin puolueelle ettei sitä kannatusta pystytä enää millään lailla jättämään huomiotta.
Tosiaan, tämä kaikkihan on luettu jo Scriptalta, it´s raining shit...
Eli ei uutta auringon alla, kuten Jussikin toteaa ylempänä. Timo Soinia vain koitetaan "pelotella ihan kauheasti" sillä, että väärien henkilöiden nimeäminen vaaliehdokkaiksi vie PerSut pois hallitustieltä.
Mitähän huominen tuo tullessaan? Haasteen käräjille vai palauttaa kansalaisluottamuksen. Tulee kerrassaan mielenkiintoinen uutispäivä! Malttia vaan kaikille!
"Samalla paalutetaan myös se, minkälaisen kuvan puolue haluaa antaa itsestään vertaisryhmilleen."
Ei, vaan nyt paalutetaan se, minkälaisen kuvan media tulee propagandassaan antamaan.
Hesarin politiikantoimitus ei ole tehtäviensä tasalla, kun kuvittelee, että 2011-2015 -hallitukseen olisi jonoksi asti halukkaita tulijoita. Puusilmäkin näkee talousennusteista, että sen hallituksen kaudella ei tulla tekemään yhtäkään suosittua päätöstä.
paniikki kasvaa valtamedioissa, hieno juttu.
toivottavasti soinissa ja kumppaneissa on munaa ottaa halla ehdokkaaksi, muutenhan tuo puolue voidaan tulkita spedepuolueeksi.
soinille ja höpöttäjille tiedoksi, minä en äänestä KOSKAAN perussuomalaisia ilman halla-ahoa. en ole ikinä äänestänyt, enkä ikinä tule äänestämäänkään.
selkärankaa soini!
Quote from: Jepulister on 26.03.2009, 13:47:17
Hesarin politiikantoimitus ei ole tehtäviensä tasalla, kun kuvittelee, että 2011-2015 -hallitukseen olisi jonoksi asti halukkaita tulijoita. Puusilmäkin näkee talousennusteista, että sen hallituksen kaudella ei tulla tekemään yhtäkään suosittua päätöstä.
Tuo on muuten niin totta kuin maailmssa joku totta on!
Tuohon hallitukseen ei ole tunkua!!!
Quote from: Lepakko on 26.03.2009, 10:34:14
Hesarin toimittajalta kirjoitustaito on tietysti liikaa vaadittu, ymmärrän. Vinkki Miskalle: halla-aholainen, ei Halla-aholainen.
Halla Aholainen voisi olla vaikkapa nainen.
Toki me jo tiedämme mitä HS ajattelee perussuomalaisten äänestäjistä, mutta Timo Soinia on harvoin aiemmin pidetty yhtä tyhmänä kuin tässä Rantasen jutussa. Soini tietää takuuvarmasti, että median ja "vertaisryhmien" selkäänpuukottajat odottavat jo jonossa, oli persujen päätös Halla-ahon ehdokkuuden suhteen mikä tahansa.
Ainut porukka joka ei vaivaudu erikseen persuja puukottamaan, ovat "halla-aholaiset", koska homman kannalta persut ovat jatkossakin pienin paha nykyisistä eduskunnassa istuvista ryhmistä. Halla-aholaiset tietysti äänestävät ainoastaan Halla-ahoa.
Quote from: Simo Hankaniemi on 26.03.2009, 09:13:29
Perussuomalaisilla ei ole puolueena mitään merkitystä, ellei se ota ja säilytä selkeää kantaa maahanmuuttoasioissa.
Näin juuri ainakin minulle.
Jos Persut alkavat tehdä kompromisseja maahanmuuttokysymyksissä niin minä siirryn äänestämään niitä jotka vastustavat johdonmukaisesti tätä länsimaisen yhteiskunnan suurinta uhkaa.
Quote from: kiukiu on 26.03.2009, 06:42:38
HS/Välihuomio/Miska Rantanen:
Viime kuukausien gallupkomeetta perussuomalaiset on ison ratkaisun edessä. Puoluevaltuuston on pian päätettävä, hyväksyykö se sitoutumattoman Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkaakseen vai ei. Vaikka kyse on periaatteessa vain yhdestä ehdokkaasta, päätöksellä on kauaskantoiset seuraukset. Sen myötä perussuomalaiset hyväksyy tai hylkää maahanmuuttopolitiikan räväkän kritiikin osaksi puolueen idologista apparaattia. Samalla paalutetaan myös se, minkälaisen kuvan puolue haluaa antaa itsestään vertaisryhmilleen.
Olin jo hämmästyä, venyykö roskalehti ihan oikeaan tilannearvioon, sillä tekstihän oli tuohon saakka ihan ok. Mutta loppuosa olikin sitten törkeän propagandistinen ja ihan pelkkää hätäkakkaa. Roskalehdistö julkeaa pitää kansaa aivan uskomattoman tyhmänä.
Mikäli Jussi Halla-aho valitaan epädemokraattisesti PS:n meppikokelaaksi, niin epäilen että PS:ää äänestävät humanitaariset maahanmuuttajat jättävät äänestämättä kokonaan, tai kanavoivat äänensä esimerkiksi Vihreille tai RKP:lle.
Mielestäni tämä tulisi ottaa huomioon ehdokasasettelua tehdessä.
Tuo Miskan kirjoitus näyttää ihan joltain sen toisen Pravdan jutulta, jossa valtaapitävät hienovaraisesti välikäden kautta vihjaavat, miten tiettyjen tahojen tulee toimia.
Quote from: Sami Aario on 26.03.2009, 14:29:41
Tuo Miskan kirjoitus näyttää ihan joltain sen toisen Pravdan jutulta, jossa valtaapitävät hienovaraisesti välikäden kautta vihjaavat, miten tiettyjen tahojen tulee toimia.
Ja Vistbacka on se Mantshurian-opiston käynyt kandidaatti, jonka Ukkola aktivoi salasanalla? ;D ;D
Molemmat lie yhtä toimivia käytännössä, mutta pirun hyviä teorioita? ;D
Nythän on niin, että Halla-ahon valinnalla ehdokkaaksi PS ei menetä kenenkään ääniä tai kannatusta. Uskaltaisin ihan varmasti väittää näin.
Toimittajalle kuitenkin pisteet hienosta uudissanasta city-persu :)
Syvältä maaseudun uumenista voin huhuilla, että täällä ei kokouksissa koskaan edes puhuta citystä ja sen tapahtumista mitään. Ihan muut on huolen aiheet.
Olemmme tulleet suomalaisessa demokratiassa uuteen vaiheeseen, HS:n toimittaja päättää millä eväillä puolue on kelvollinen hallitukseen. Voi tuota seireenilaulua. Eiköhän ne ole kuitenkin eri henkilöt kuin HS:n rivitoimittaja, jotka siitä hallituksesta päättävät.
Työttömyys on vakava asia, mutta sen verran minua nämä Miskan paskajutut kyrsivät että toivotan hänelle eturivin paikkaa tulevissa HS:n YT-neuvotteluissa.HS:n ilmoitusmyynti tuntuu olevan tukevassa alamäessä. Ehkä siellä ansiosidonnaisella olisi aikaa kertailla vaikka niitä journalismin periaatteita, jotka tuntuvat unohtuneen. Tietenkin ekana siellä potkittavissa pitäisi olla Janne Virkkunen, jonka aikana entinen laatulehti on vajonnut näin alas.
Quote from: Jussi Halla-aho on 26.03.2009, 10:50:39
Minulle tuli mieleen, että Miska ei ehkä ymmärrä, mitä "taajama" tarkoittaa. Hän ehkä tarkoitti sillä maaseutua. Taajamissahan Homman kannatus paljolti on, kuten edellisten vaalien tuloskin näytti.
Journalismi ja erityisesti sanomalehtijournalismi on auringonlaskun ala. Eivät lahjakkuudet sille ryhdy.
Quote from: Sarastus on 26.03.2009, 09:03:34
Kirjoitushan oli todella selkeä.
Kunhan vain PS hylkää Halla-ahon, sitä aletaan pitää yhteistyökykyisenä malttipuolueena. Populismileimaukset loppuvat kuin seinään, ja muut puolueet tunnustavat PS:ät vertaisikseen. Kannatuskaan ei putoa kuin maksimissaan prosentin, ja vaikka putoaisikin, hallituspaikka on käytännössä paljon lähempänä.
Aika hyvin typistetty. Mutta täytyy silti ihmetellä, että mitä Miska oikein kuvittelee tietävänsä. Ikään kuin Persuissa ei olisi maahanmuuttokritiikkiä ilman Halla-ahoa ja ilman häntä puolueesta tulisi heti salonki/hallituskelpoinen? Samoilla linjoillahan Persut politiikkansa ja mielipiteidensä kanssa melko pitkälti ovat.
Vaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.
Luulisi, että asia on juuri päinvastoin. "Varsinaiset mamut" näkyvät nimenomaan taajamissa ja kontaktiteoria toimii käänteisesti. Halla-ahon sivuuttaminen ehdokasasettelussa antaisi signaalin, josta voi syntyä uusi puolue.
Kumman selkeästi toimittaja mainostaa "Raollaan olevaa hallitusovea".
Itse en voisi kokeneenakaan politiikan toimittajana kuvitella kirjoittavani VARMANA tietona jollekkin jostain raollaan olevasta ovesta...Paitsi tietty silloin jos jostain korkammalta taholta selkästi sanottaisiin mitä tulee kirjoittaa ja mitä ei.
Esimerkiksi semmoiselta taholta joka pelkää valtansa puolesta ja voi todellakin pitää sitä ovea VAIN RAOLLAAN koska itse ei ole luvannut suoraan mitään.
Voihan se olla että olen väärässäkin mutta tämän maan poliikkaa seuranneena pitäisin arveluani kokolailla realismiin perustuvana...
Quote from: Kaarne on 26.03.2009, 21:08:56
Jos Halla-ahon sallitaan lähteä mukaan, ovat PerSut todellisessa vaarassa joutua cordon sanitaire politiikan kohteeksi. Suo siellä, vetelä täällä, mutta vakiintunutta valtaa ja suvaitsevaistoa pelottaa nyt.
Cordon sanitaire ei vielä riitä. Puolue voidaan yksinkertaisesti kieltää, kuten Belgiassa tehtiin Vlaams Blokille.
Tämä on kuitenkin Suomi ja täällä valtaeliitti pystyy tekemään härskejä temppuja ilman, että ne herättävät minkäänlaista mielenkiintoa maan rajojen ulkopuolella. Pieni maa ja outo kieli nääs.
Puolueiden kieltäminen ei ole kuulunut suomalaiseen demokratiaan. Sodan jälkeen kommunistit olivat todellinen uhka, ja vallankumous taisi jopa olla pitkään puolueohjelmassa mainittuna. Tästä huolimatta heitä ei kielletty. Lapuan liike puolestaan lakkautettiin vasta Mäntsälän kapinan jälkeen.
Kieltäminen tekisi suomalaisen demokratian todellisuuden selväksi sillekin osalle kansaa, joka vielä elää pumpulihötössä, ja uusi puolue perustettaisiin tuossa tuokiossa. Kieltoa tule tapahtumaan.
Quote from: Martel on 26.03.2009, 21:57:10
Puolueiden kieltäminen ei ole kuulunut suomalaiseen demokratiaan. Sodan jälkeen kommunistit olivat todellinen uhka, ja vallankumous taisi jopa olla pitkään puolueohjelmassa mainittuna. Tästä huolimatta heitä ei kielletty. Lapuan liike puolestaan lakkautettiin vasta Mäntsälän kapinan jälkeen.
Kommunisteja ei mitenkään olisi voitu kieltää sodan jälkeen ärsyttämättä Neuvostoliittoa.
IKL puolueena lakkautettiin osana rauhansopimuksen ehtoja.
Quote
Kieltäminen tekisi suomalaisen demokratian todellisuuden selväksi sillekin osalle kansaa, joka vielä elää pumpulihötössä, ja uusi puolue perustettaisiin tuossa tuokiossa. Kieltoa tule tapahtumaan.
Astrid Thors oli ensimmäisenä kieltämässä Abdullah Tammen islamilaista puoluetta. Vaikka Tammen lakanalasset eivät ehkä kovin vakavasti otettavaa puoluetta (jos sitä nyt puolueeksi voi sanoa) edusta, pelkkä ehdotus kieltämisestä kertoo eliitin asenteista paljon.
En pidä mahdottomana, että lähitulevaisuudessa jotakin puoluetta yritettäisiin kieltää "rasistisena" ja "muukalaisvastaisena". Se voi hyvinkin tapahtua, jos nämä rasisminvastaiset vetoomukset ja sopimukset eivät tehoa.
Quote from: Vasarahammer on 26.03.2009, 22:09:11
En pidä mahdottomana, että lähitulevaisuudessa jotakin puoluetta yritettäisiin kieltää "rasistisena" ja "muukalaisvastaisena". Se voi hyvinkin tapahtua, jos nämä rasisminvastaiset vetoomukset ja sopimukset eivät tehoa.
RKP, Vihreät voi peräänkuuluttaa kieltämistä, sitä en kiistä. Väitän että kielto ei saa laajempaa kannatusta.
En usko että uskaltavat.
Takaisinruoskahdus olisi liian kova, ja he tietävät sen. Ei eliitti halua Lapua II:sta, koska he tietävät, että silloin ei jengi enää kotiin palaisi "eliitin lupaukset" saatuaan. He tietävät, että heidän lupauksiinsa ei enää uskota.
Nyt kyse on ajan peluusta. He toivovat talousromahdusta tai jotain vastaavaa tapahtuvaksi ennen. Pitkitystaistelua sieltä tulee, ei suoria tasavaltalaisuuden kieltäviä lakeja, käskyjä, hallinnollisia määräyksiä, tai ukaaseja.
Elikkä eliittipoliittinen sääennustus: Odotettavissa lähivuosina pientä puroa ja lirinää, ei tsunamia.
Quote from: ämpee on 26.03.2009, 11:41:00
"Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan."
Tuossa on sellaista logiikkaa jota on erittäin vaikeata ymmärtää.
Siinä jotenkin halutaan kertoa, että yhden ehdokkaan mukana kaikki muutkin ehdokkaat muuttuvat "city-persuiksi".
Hmm.... Eivätkös jo T. Halmeen tukijoukot "idästä" olleet periaatteessa city-persuja?
Ovatko landepersut sitten viljelijätaustaisia ja "maltillisia" vennamolaisia? "Eipä tuo neekerj niin kummalline olento ou, mitteepä ne Halla-aho ja muut siellä Helssingissä niin palio niistä tauhkovvaa?"
Ja onko Espoon katolinen fatso lande?
City-persut Nuuksion-retkellä: http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Karhuiksi+luullut+ilvekset+n%C3%A4ytt%C3%A4ytyiv%C3%A4t+talon+pihassa+Nuuksiossa/1135244603150 (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Karhuiksi+luullut+ilvekset+n%C3%A4ytt%C3%A4ytyiv%C3%A4t+talon+pihassa+Nuuksiossa/1135244603150) ;D
Quote from: Timo Hellman on 26.03.2009, 23:10:26
Ovatko landepersut sitten viljelijätaustaisia ja "maltillisia" vennamolaisia? "Eipä tuo neekerj niin kummalline olento ou, mitteepä ne Halla-aho ja muut siellä Helssingissä niin palio niistä tauhkovvaa?"
Ei hitto kuinka repesin :D :D
Toivottavasti persujen puoluehallitukselle ja Soinille tällaiset Pravda-jutut menevät samaan osastoon kuin hommalaisillakin. Toisaalta alku oli todellakin ihan kelpo analyysiä. Ja sinäänsä kerrankin Pravda myöntää sen, että persuilla on kannatusta keskiluokassa. Junttirasistejahan tässä piti olla?
Muistelisin, että viime eduskuntavaalien jälkeen hallituksen muodostajan tunnustelukierroksella persut pistivät sellaiset ehdot, ettei niitä yksikään kolmesta suuresta voinut hyväksyä. Lissabonin sopimuksesta vaadittiin ainakin kansanäänestystä ja muita tosi jyrkkiä muutoksia EU-politiikkaan. Eli aivan tarkoituksella pelasivat itsensä ulos.
Toivottavasti meillä ei mennä puolueiden kieltämisasteelle, muttei se ole mahdotonta. Suurin uhka oli ennen kommunismi, sitten fasismi ja neuvostovastaisuus ja nyt rrrrassssssismi. Eri asia kuinka perusteltua tuo uhka on ollut eri aikoina. Esim. kommunismin uhka oli tuolloin todellinen. SKP kiellettiin heti Moskovassa perustamisensa jälkeen 1918 ja kaikenlainen toiminta Suomessa kommunistilaeilla syksyllä 1930. IKL heti syyskuussa 1944, mutta oltiin jo ehditty Kekkosen käskyllä lakkauttaa 1938, mutta oikeus kumosi päätöksen. Nämä kieltämiset kuitenkin toteutettiin sisäpoliittisesti räjähdysherkkään aikaan. Jos Suomessa 60-70-luvuilla sisäpoliittinen tilanne olisi ollut todella epävakaa, niin SMP:n ja Perustuslaillisen Oikeistopuolueen kieltämiset olisivat voineet olla mahdollisia. Toisaalta, kyllä Belgiassakin Vlaams Blok kiellettiin, vaikka oli sisäpoliittisesti rauhallista.