News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-03-26 HS: Kaksi vaihtoehtoista lopetusta

Started by kiukiu, 26.03.2009, 06:42:38

Previous topic - Next topic

kiukiu

HS/Välihuomio/Miska Rantanen:

Viime kuukausien gallupkomeetta perussuomalaiset on ison ratkaisun edessä. Puoluevaltuuston on pian päätettävä, hyväksyykö se sitoutumattoman Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkaakseen vai ei.
Vaikka kyse on periaatteessa vain yhdestä ehdokkaasta, päätöksellä on kauaskantoiset seuraukset. Sen myötä perussuomalaiset hyväksyy tai hylkää maahanmuuttopolitiikan räväkän kritiikin osaksi puolueen idologista apparaattia. Samalla paalutetaan myös se, minkälaisen kuvan puolue haluaa antaa itsestään vertaisryhmilleen.
Ollako isojen lahkeita näykkivä oppositiorakki vai yhteistyökykyinen malttipuolue, joka otetaan tosissaan hallitusneuvotteluissa? Molemmissa on puolensa.

Kiistan ytimessä on puolueen ja Halla-aholaisten näkemyserot painoarvostaan.
Jälkimmmäisten mukaan ilman heitä perussuomalaiset kyntäisi edelleen 3-4 prosentin lukemissa. Puolueessa on laskettu toisin. Siellä arvio Halla-aholaisten osuudesta kannatuksessa on yhden prosentin luokkaa.

Mitä seuraavaksi? Ohessa jännitysnäytelmän kaksi vaihtoehtoista lopetusta kommenttiraidalla.
Vaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.
Vaihtoehto 2: Halla-ahoa ei valita ehdokkaaksi.
Osapuolten tiet eroavat ja eurovaaleihin Halla-aho lähtee oman valitsijayhdistyksen turvin. Perussuomalaisten kannatus notkahtaa, mutta puoluejohtaja Timo Soinin ei tarvitse enää kantaa huolta kovakielisistä Halla-ahon kannattajista. Myös hallitusovi pysyy raollaan.

stubing

QuoteViime kuukausien gallupkomeetta perussuomalaiset on ison ratkaisun edessä. Puoluevaltuuston on pian päätettävä, hyväksyykö se sitoutumattoman Jussi Halla-ahon eurovaaliehdokkaakseen vai ei.
Vaikka kyse on periaatteessa vain yhdestä ehdokkaasta, päätöksellä on kauaskantoiset seuraukset. Sen myötä perussuomalaiset hyväksyy tai hylkää maahanmuuttopolitiikan räväkän kritiikin osaksi puolueen idologista apparaattia.
Rajamäkikin arvosteli maahanmuuttopolitiikkaa ulkomaalaislakiäänestyksen alla, eikä tämä silti tee koko SDP:stä maahanmuuttokriittistä puoluetta.
QuotePerussuomalaisten kannatus notkahtaa, mutta puoluejohtaja Timo Soinin ei tarvitse enää kantaa huolta kovakielisistä Halla-ahon kannattajista.
Keitähän nämä kovakieliset kannattajat ovat? Täällä ainakin on mielestäni pysytty aika asiallisessa keskustelussa.

Jussi Halla-aho

Soinillehan tuo juttu on kirjoitettu. Ei sitä kannata niin tosissaan ottaa. Paniikki päällä myös HS:ssä.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Ernst

Hauskahan tuo vihjailuosuus on. Jos siis Halla-aho on ehdokkaana, muut eivät leiki PS:n kanssa eikä Soinista tule ikinä ministeriä. Tulee se EU:n Itävalta-boikotin retoriikka mieleen.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

oinas

Paniikkia tuntuu pukkaavan vähän joka puolella.

Aware

Eipä edellisten vaalienkaan jälkeen Persuja valittu hallitukseen, vaikka odotukset olivat kovat. Kun kannatus on tarpeeksi kovaa niin silloin sillä ei ole mitään väliä vaikka jossain kysymyksessä oltaisiinkin eri mieltä päähallituspuolueen kanssa (vrt. vihreät ja ydinvoima).
Naurettavaa panikointia HS:ltä

Sarastus

Kirjoitushan oli todella selkeä.

Kunhan vain PS hylkää Halla-ahon, sitä aletaan pitää yhteistyökykyisenä malttipuolueena. Populismileimaukset loppuvat kuin seinään, ja muut puolueet tunnustavat PS:ät vertaisikseen. Kannatuskaan ei putoa kuin maksimissaan prosentin, ja vaikka putoaisikin, hallituspaikka on käytännössä paljon lähempänä.

Vasarahammer

Tuo kirjoitus oli kuin suoraan omasta blogikirjoituksestani "Pelin politiikkaa", jossa spekuloin erilaisilla vaihtoehdoilla.

"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Simo Hankaniemi

Perussuomalaisilla ei ole puolueena mitään merkitystä, ellei se ota ja säilytä selkeää kantaa maahanmuuttoasioissa. Tie helvettiin on kivetty "järkevillä kompromisseilla".

Roope

Tyhmempi päätös varmistaisi Perussuomalaisten Nuorten kuihtumisen. Se olisi signaali, että sukupolven vaihdosta ei ole tulossa vielä seuraavaan kymmeneen vuoteen. Kyse ei ole niinkään Halla-ahon suosiosta, kuin puolueen rohkeudesta heittäytyä muutokseen. Ainakin Soini varmasti ymmärtää tämän.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Octavius

Aamun röhönaurun tarjosi tuo yhteistyökykyinen malttipuolue. Pravda ei meinaa pysyä housuissaan... ;D.

Kokonaan oma asiansa on, että kannattaako seuraavaan hallitukseen edes pyrkiä. Sen edessä olevat ongelmat ovat megalomaanisen suuria, etenkin Vanhanen ja Katainen lakaisevat kaikki vaikeat asiat suosiolla kahden vuoden päähän ottamalla 60 miljardia velkaa.

Sen hallituksen avainhenkilöt tulevat saamaan samanlaisen maineen kuin Viinanen ja Sailas.

Vastasu kuitenkin kuuluu, että kannattaa pyrkiä, jos Minervan kelkka saadaan käännettyä ja Suomen tuho estettyä - ei muilla ehdoilla.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Lepakko

Hesarin toimittajalta kirjoitustaito on tietysti liikaa vaadittu, ymmärrän. Vinkki Miskalle: halla-aholainen, ei Halla-aholainen.

Kari Suomalainen oli oikea suomalainen mies.
- Suomalaiset tulevat nielemään sen. Jos eivät, työnnetään se heille peräpuikolla.

junakohtaus

Kari Suomalainen oli nariseva kääkkä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Jussi Halla-aho

Minulle tuli mieleen, että Miska ei ehkä ymmärrä, mitä "taajama" tarkoittaa. Hän ehkä tarkoitti sillä maaseutua. Taajamissahan Homman kannatus paljolti on, kuten edellisten vaalien tuloskin näytti.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

tavallinen

Mikään ei ole vaikeampaa kuin sotaliike .Manööverin vaikeutena on tehdä kiertotiestä kaikkein suorin tie ja kääntää epäonni omaksi eduksi .

Siksi marssi epäsuoria reittejä käyttäen ja harhauta vihollinen houkuttelemalla häntä syöteillä  .Näin voit lähteä liikeille hänen jälkeensä ja saapua perille ennen häntä .Se joka tähän pystyy ,ymmärtää suoran ja epäsuoran strategian.

Sun Tzu Sotaliike.

gloaming

Miskahan näyttää olevan jota jutussaan kahden vaihtoehdon mies. Täältä reaalimaailmasta käsin tarkasteltuna vaihtoehtoja näyttää kuitenkin olevan paljon enemmän.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

urogallus

Quote from: junakohtaus on 26.03.2009, 10:40:56
Kari Suomalainen oli nariseva kääkkä.

Kärisevä naakkapa hyvinkin. Silti Kari oli Suomen paras pilapiirtäjä. Hänen olisi silti pitänyt jäädä eläkkeelle aiemmin. 50-70-luvuilla hän oli parhaimmassa vedossa.

Risto A.

Sellainen pieni huomio, että tämä on näiden vaalien ainoa jännitysnäytelmä.

Vai tapahtuuko jossain muualla yhtään mitään?



premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

lurkkeri

Ihmettelen vähän tätä narinaa Miskan kirjoituksesta. Mieshän on siistinyt sananvalintojaan (esim. maahanmuuttokriittinen pro -vastainen) ja sisältökin on kuin suoraan hommaforumin spekuloinneista.
Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

Jussi Halla-aho

Quote from: lurkkeri on 26.03.2009, 11:30:18
Ihmettelen vähän tätä narinaa Miskan kirjoituksesta. Mieshän on siistinyt sananvalintojaan (esim. maahanmuuttokriittinen pro -vastainen) ja sisältökin on kuin suoraan hommaforumin spekuloinneista.

Miskalla on selkeästi ollut kaiken aikaa tukahdutettua halua ymmärtää, mistä oikeasti on kyse. Tämä ei kuitenkaan muuta sitä, että siteerattu juttu on (melko munaton) viesti Soinille.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

ämpee

"Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan."

Tuossa on sellaista logiikkaa jota on erittäin vaikeata ymmärtää.
Siinä jotenkin halutaan kertoa, että yhden ehdokkaan mukana kaikki muutkin ehdokkaat muuttuvat "city-persuiksi".
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

lurkkeri

#21
Jos näin on, niin melko munaton tosiaan. Eiköhän Soini ole ollut koko ajan tietoinen näistä, ja vähän muistakin vaihtoehdoista.

edit: siis vastaus JH-a:lle
Sosiaalisen oikeudenmukaisuuden suhde oikeudenmukaisuuteen on suunnilleen sama kuin kommunistisen totuuden suhde totuuteen.

ElinaElina

Jussilla oli osuva kirjoitusosio scriptassa siitä että puolueella on välinearvo eikä itseisarvo. Mietiskelin sitä laajemminkin. Vanhetessaan moni ryhmä tai yhdistys tai säätiö muttuu itseisarvoksi ja sisäänlämpäväksi saunaksi. Se on kait luonnon laki. Monella mummelilla on ollut vaikeaa päästä hyväksytyksi sukankudontakerhoon. Uusia vierastetaan ja kun kuolema harventaa ompeluseuran rivit, mieluummin lopetetaan kuin otetaan uusia.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

kiukiu

Quote from: Lepakko on 26.03.2009, 10:34:14
Hesarin toimittajalta kirjoitustaito on tietysti liikaa vaadittu, ymmärrän. Vinkki Miskalle: halla-aholainen, ei Halla-aholainen.

Kari Suomalainen oli oikea suomalainen mies.

Sori, virhe oli minun, kun kiireellä kopsasin jutun Hesarista

Korpitutkija

..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

Kerpo

QuoteVaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.

Minä kun luulin, että kehä ykkösen takaa löytyvät ne suurimmat rasistit..

Kazakstan

Quote from: kiukiu on 26.03.2009, 06:42:38
Vaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.

Tosiaan, vaikka Rantanen tarkoittaisi 'taajamilla' esim. maaseutua, en oikein ymmärrä mihin tuo argumentti perustuu. Miksi Perussuomalaiset menettäisi maaseudulla ääniä Halla-ahon ehdokkuuden myötä? Mitä ovat nämä Miska Rantasen esittämät "city-persujen painotukset"? Ainoa painotus, josta tässä yhteydessä voidaan puhua, lienee maahanmuuttopolitiikan ja monikulttuurisuuden kritiikki. Maaseudulla nämä ongelmat eivät vielä ole räjähtämässä käsiin, mutta ei se Halla-aho olisi kuitenkaan Persujen ainoa ehdokas. Kyllä sieltä löytyy sopivia ehdokkaita myös perinteisille Perussuomalaisten äänestäjille, joita ainakin sen todella kuluneen stereotypian mukaan kiinnostavat lähinnä EU-vastaisuus ja eduskunnan rötösherrat. Lienee tuokin vain median luomaa vähättelevää kuvaa Perussuomalaisten kannattajista.

Rantanen unohtaa myös sen, että Perussuomalaisia äänestetään vieläkin pitkälti protestipuolueena. Mikäs sen parempi protesti kuin äänestää koko valtakunnan mustamaalatuinta miestä, joka vieläpä eroaa todella paljon edukseen tyypillisistä poliitikoista?

ämpee

Quote from: Kerpo on 26.03.2009, 12:29:04
QuoteVaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.

Minä kun luulin, että kehä ykkösen takaa löytyvät ne suurimmat rasistit..

Näyttää riippuvan kokonaan kirjoittajasta missä milloinkin ne rassisstit piileksii.
Välillä ne ovat ulkomaalaisia tapaamattomia peräkammarin poikia, välillä ne näyttävät olevan city-rassissteja, ja välillä on tyydyttävä vetoamaan piilorasistisiin rakenteisiin.
Tärkeintä on, että sitä rasssssisssmia aina löytyy, jos ei muualta, niin vaikkapa rasssisstisista ilmeistä, viittomista, ja mitä merkillisimmistä asiayhteyksistä joihin normitajuinen ihminen ei koskaan hoksaisi rasssisssmia liittää.

Aito "suvaitsevainen" löytää aina rasssissmia, jopa silloinkin kun sitä ei löydy.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Jouko

Quote from: ämpee on 26.03.2009, 12:40:10
Quote from: Kerpo on 26.03.2009, 12:29:04
QuoteVaihtoehto 1: Halla-aho valitaan ehdokkaaksi. Teräväkynäinen kuntapoliitikko saa runsaasti palstatilaa hyvässä ja pahassa. Puolue haalii kannatusta keskiluokasta, mutta menettää sitä taajamissa, jossa city-persujen painotuksia vierastetaan.

Minä kun luulin, että kehä ykkösen takaa löytyvät ne suurimmat rasistit..

Näyttää riippuvan kokonaan kirjoittajasta missä milloinkin ne rassisstit piileksii.
Välillä ne ovat ulkomaalaisia tapaamattomia peräkammarin poikia, välillä ne näyttävät olevan city-rassissteja, ja välillä on tyydyttävä vetoamaan piilorasistisiin rakenteisiin.
Tärkeintä on, että sitä rasssssisssmia aina löytyy, jos ei muualta, niin vaikkapa rasssisstisista ilmeistä, viittomista, ja mitä merkillisimmistä asiayhteyksistä joihin normitajuinen ihminen ei koskaan hoksaisi rasssisssmia liittää.

Aito "suvaitsevainen" löytää aina rasssissmia, jopa silloinkin kun sitä ei löydy.


[kun sitä ei ole]?

Rasismia kaivellaan esiin vaikka kiven kolosta kun asiat eivät mene mokujen haluamalla tavalla. Se on sääntö n:o 1. Tavoitteeseen pyritään keinoja kaihtamatta. Väkivalta on tosin vielä käyttämätön keinovalikoimassa meillä Suomessa. Mutta ulkomailla se on ja tulee varmasti tännekin. Jussinkin on syytä suhtautua vakavasti saamiinsa tappouhkauksiin. Mokut eivät vihaa mitään enemmän kuin rasismia ja väärin ajattelevaa VHM:ä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

P

Quote from: Jussi Halla-aho on 26.03.2009, 10:50:39
Minulle tuli mieleen, että Miska ei ehkä ymmärrä, mitä "taajama" tarkoittaa. Hän ehkä tarkoitti sillä maaseutua. Taajamissahan Homman kannatus paljolti on, kuten edellisten vaalien tuloskin näytti.

Kaikki muu Sanomatalosta harpilla piirretyn 800 m ympyrän ulkopuolella on Mishkalle pelottavaa suvaitsemattomien keskikaljaa kittaavien persujen asuttamaa "taajamaa"?

Kyllä maailma on kauhea lasitalon ulkopuolella..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991