Muutos 2011 vahvisti ensimmäiset 40 eduskuntavaaliehdokastaan 20.11.2010.
Tähän mennessä vahvistettuja ehdokkaita:
01 Helsingin vaalipiiri (10)
* Lauri Ahlroth (Helsinki)
* Tomi Ahosilta (Helsinki)
* Aki Greus (Helsinki)
* Harri Eerikäinen (Helsinki)
* Jaana Kara (Helsinki)
* Kirsikka Kelloniemi (Helsinki)
* Jani Lassila (Helsinki)
* Markku Penttilä (Helsinki)
* Aleksi Pousar (Helsinki)
* William Rinne (Helsinki)
02 Uudenmaan vaalipiiri (15)
* Pasi Hallikainen (Järvenpää)
* Ari Hyttinen (Espoo)
* Jouni Jokela (Frutigen, Sveitsi)
* Richard Järnefelt (Espoo)
* Marjukka Kaakkola (Kirkkonummi)
* Samuel Kielosto (Raasepori)
* Mikael Korkman (Kirkkonummi)
* Seppo Lintunen (Espoo)
* Martti Munne (Kerava)
* Sanna Onkamo (Vantaa)
* Eerin Rosenström (Espoo)
* Timo Röyhkiö (Järvenpää)
* Kalevi Soilander (Kerava)
* Lauri Virkamäki (Espoo)
* Jussi Yli-Paavola (Espoo)
03 Varsinais-Suomen vaalipiiri (4)
* Jari-Petri Heino (Turku)
* Ida-Emilia Kaukonen (Turku)
* Jiri Keronen (Turku)
* Tapio Äyräväinen (Salo)
04 Satakunnan vaalipiiri (1)
* Olli Hakala (Pori)
06 Hämeen vaalipiiri (4)
* Veli Karimies (Hattula)
* Kimmo Koljonen (Lahti)
* Janne Kuisma (Loppi)
* Hannu Mäntylä (Loppi)
07 Pirkanmaan vaalipiiri (3)
* Jari Leino (Sastamala)
* Kai Leponiemi (Sastamala)
* Oula Lintula (Akaa)
08 Kymen vaalipiiri (1)
* Markku Papinniemi (Lappeenranta)
09 Etelä-Savon vaalipiiri (2)
* Jani Kuusela (Savonlinna)
* Simo Lipsanen (Mikkeli)
http://muutos2011.fi/wiki/index.php?title=Eduskuntavaalit_2011
Mielenkiintoista, että Teemu Lavikkaa ei ole vahvistettu ehdokkaaksi, vaikka hän on antanut suostumuksensa olla käytettävissä Muutos 2011:n eduskuntavaaliehdokkaana.
Kokouskutsun mukaisesti kokouksessa valittiin vain yksi henkilö, sen verran kuin ehdokasehdokkaita oli tiedossa kokouskutsua kirjoitettaessa.
Ilmeisesti marssijärjestys on sovittu asianosaisten kesken hyvässä yhteisymmärryksessä. Uusia kokouksia on toki tulossa.
Syy siihen ettei minua vahvistettu tässä kokouksessa ehdokkaaksi on se, että halusin antaa Papinniemelle mahdollisuuden aloittaa kampanjansa heti. Miehellä tuntuu olevan sen verran tarmoa kampanjointiin, että pitäähän miehen päästä toteuttamaan itseään ;)
Minä tulen sitten seuraavassa aallossa.
Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/
Jep, juridisista syistä virallisesti voitiin vahvistaa ehdokkaaksi vain kokouskutsussa mainittu määrä ehdokkaita, ja kokouskutsu täytyy lähettää kolme viikkoa ennen kokousta.
Kokouskutsun lähettämisen jälkeen on tullut muitakin ehdokkaaksi haluavia.
Nettisivumme listalla (http://www.muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=206&Itemid=89) on siis myös muita nimiä, lisää päivitetään sitä mukaa kun ehditään.
Quote from: Teemu Lavikka on 21.11.2010, 16:55:22
Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/
Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuo kokoomus tuossa urlissa aiheuttaa hämmennystä.
Papinniemi vaikuttaa mitä mainiommalta ehdokkaalta.
Quote from: tietotyöläinen on 21.11.2010, 17:27:31
Quote from: Teemu Lavikka on 21.11.2010, 16:55:22
Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/
Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuo kokoomus tuossa urlissa aiheuttaa hämmennystä.
Papinniemi vaikuttaa mitä mainiommalta ehdokkaalta.
Huomasin saman. Kunhan saadan se ehdokkaiden oma blogisysteemi pystyyn, Markku siirtänee tarinansa sinne.
Quote from: Teemu Lavikka on 21.11.2010, 17:31:30
Quote from: tietotyöläinen on 21.11.2010, 17:27:31
Quote from: Teemu Lavikka on 21.11.2010, 16:55:22
Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/
Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuo kokoomus tuossa urlissa aiheuttaa hämmennystä.
Papinniemi vaikuttaa mitä mainiommalta ehdokkaalta.
Huomasin saman. Kunhan saadan se ehdokkaiden oma blogisysteemi pystyyn, Markku siirtänee tarinansa sinne.
Asia ei kuulu mulle, mutta uskotteko Papinniemen oikeasti loikkaavan Kokoomuksesta Muutokseen? Kun katsotte hänen CV:tä ja luottamustoimilistaansa, niin sellaisia toimia ei saa mies, joka on huonossa huudossa emäpuolueessaan Kokoomuksessa.
Mikä sinut saa uskomaan, että Papinniemi olisi jotenkin huonossa huudossa Kokoomuksessa? Oman ilmoituksensa mukaan hän kokee mahdollisuutensa toteuttaa omia tavotteitansa paremmiksi Muutoksen kuin Kokoomuksen riveissä.
Sitäpaitsi hän on jo Muutoksen jäsen ja eduskuntavaaliehdokas, joten mitään epäselvää tämän aiheen tiimoilta ei pitäisi olla.
Quote from: Teemu Lavikka on 21.11.2010, 18:00:13
Mikä sinut saa uskomaan, että Papinniemi olisi jotenkin huonossa huudossa Kokoomuksessa? Oman ilmoituksensa mukaan hän kokee mahdollisuutensa toteuttaa omia tavotteitansa paremmiksi Muutoksen kuin Kokoomuksen riveissä.
Sitäpaitsi hän on jo Muutoksen jäsen ja eduskuntavaaliehdokas, joten mitään epäselvää tämän aiheen tiimoilta ei pitäisi olla.
Nimenomaan uskon, että hän on
hyvässä huudossa Kokoomuksessa. Jos hän on hyvässä huudossa, hän ei loikkaa Muutokseen sopimatta asiasta ensin Kokoomuksen aatetoveriensa kanssa. Muutoksen kautta hän saattaa saada niiden nuorien ääniä, jotka eivät häntä Kokoomuslaisena äänestäisi (eikä Kokoomus Lappeenrannassa/Joutsenossa/Imatralla muutenkaan ole valtapuolue).
Jos hän lähtee Kokoomuksesta "hyvässä sovussa", mikä takaa sen, ettei hän palaa Kokoomukseen, jahka saa jakarandatuolin alleen? Ja mikä saa sinut uskomaan, että takaisinloikkaus on mahdoton kuvio?
edit: kirotusvrhe
Quote from: Punaniska on 21.11.2010, 18:10:32
Quote from: Teemu Lavikka on 21.11.2010, 18:00:13
Mikä sinut saa uskomaan, että Papinniemi olisi jotenkin huonossa huudossa Kokoomuksessa? Oman ilmoituksensa mukaan hän kokee mahdollisuutensa toteuttaa omia tavotteitansa paremmiksi Muutoksen kuin Kokoomuksen riveissä.
Sitäpaitsi hän on jo Muutoksen jäsen ja eduskuntavaaliehdokas, joten mitään epäselvää tämän aiheen tiimoilta ei pitäisi olla.
Nimenomaan uskon, että hän on hyvässä huudossa Kokoomuksessa. Jos hän on hyvässä huudossa, hän ei loikkaa Muutokseen sopimatta asiasta ensin Kokoomuksen aatetoveriensa kanssa. Muutoksen kautta hän saattaa saada niiden nuorien ääniä, jotka eivät häntä Kokoomuslaisena äänestäisi (eikä Kokoomus Lappeenrannassa/Joutsenossa/Imatralla muutenkaan ole valtapuolue).
Jos hän lähtee Kokoomuksesta "hyvässä sovussa", mikä takaa sen, ettei hän palaa Kokoomukseen, jahka saa jakarandatulin alleen? Ja mikä saa sinut uskomaan, että takaisinloikkaus on mahdoton kuvio?
Ei mikään, enkä sellaista ole väittänytkään. Jos loikkaa takaisin niin minkäs sille sitten mahtaa.
Quote from: Teemu Lavikka on 21.11.2010, 18:17:31
Ei mikään, enkä sellaista ole väittänytkään. Jos loikkaa takaisin niin minkäs sille sitten mahtaa.
Niinpä
No onpa ihmeelliseksi mennyt tämä ketju.
Mistä sen tietää, etteikö kuka tahansa loikkaisi minkä tahansa vaalien jälkeen tai ennen vaaleja mihin puolueeseen tahansa?
Ja mitä väliä sillä ylipäänsä on? Puolueen tärkein tehtävä on toimia samanmielisten ihmisten vaaliorganisaationa, kun tilanne ja vaalijärjestelmämme nyt sattumoisin on mikä on. Kun vaalit on käyty, niin valittuina ovat ne ketkä ovat. Heidän mielipiteidensä kannalta on yhdentekevää, mihin he sen jälkeen loikkivat.
Paitsi tietysti jos kohdepuolue harjoittaa ryhmäkuritusta ja ehdokas sellaiseen alistuu. En tosin näe syytä, miksi joku sitten vasiten sellaiseen loikkaisi.
Quote from: Oami on 21.11.2010, 19:02:28
No onpa ihmeelliseksi mennyt tämä ketju.
Mistä sen tietää, etteikö kuka tahansa loikkaisi minkä tahansa vaalien jälkeen tai ennen vaaleja mihin puolueeseen tahansa?
Varsin ihmeelliseksi se sitten vasta meneekin, jos virtuaaliaaltojen tekeminen on ainoa suotava osallistumisen muoto.
Sori, unohtui pidäkkeetön hehkutus, mutta yritetään; Kyllä minä luotan joulupukkiin hammaskeijuun astriidtuurssin pikadieettehin ja tähän kokoomusehdokkaaseen, ei se siitä ole kiinni.
Enemmän kuitenkin luotan Hankamäen kaltaisiin oman laatunsa todistaneihin tyyppeihin, vaikka uskovainen juntti olenkin.
Edit: kyllä minä luotan siihen Ketelän hamsteriinkin. Peace?
Eipä sitten oteta enää ehdokkaita kun ne saattaa loikata sitten vaalien jälkeen, että näinkö Punaniska vai mikähän sun pointti oli?
Quote from: Veli on 21.11.2010, 21:27:35
Eipä sitten oteta enää ehdokkaita kun ne saattaa loikata sitten vaalien jälkeen, että näinkö Punaniska vai mikähän sun pointti oli?
En pidä kovin uskottavana henkilöä, joka on puolueen X edustajana kaupunginvaltuustossa, ja vaihtaa puolueen Y kirjoille toisien vaalien ajaksi.
Koska henkilö on puolueessa X vailla ongelmia, niin vaihto kuullostaa vielä epäuskottavammalta. Yleensä loikkaus tehdään silloin , kun omassa puolueessa X alkaa olla vaikea olla.
(vrt.Forsius/Kuisma/Korhonen)
Olen äänestänyt Kokoomuslaisiakin, joten kyse ei ole periaatteesta/asenteesta/tms.
Mutta jos pitää äänestää 1:Kokoomuslaista tai 2:Kokoomuslaista, jolla on joutsenpipo päässä, valitsen ehdokkaan numero 1.
Quote from: Punaniska on 21.11.2010, 21:13:41
Varsin ihmeelliseksi se sitten vasta meneekin, jos virtuaaliaaltojen tekeminen on ainoa suotava osallistumisen muoto.
Sori, unohtui pidäkkeetön hehkutus, mutta yritetään; Kyllä minä luotan joulupukkiin hammaskeijuun astriidtuurssin pikadieettehin ja tähän kokoomusehdokkaaseen, ei se siitä ole kiinni.
Enemmän kuitenkin luotan Hankamäen kaltaisiin oman laatunsa todistaneihin tyyppeihin, vaikka uskovainen juntti olenkin.
Edit: kyllä minä luotan siihen Ketelän hamsteriinkin. Peace?
Täh?
Entäpä jos kyse ei olekaan siitä, luottiko kokoomus Papinniemeen, vaan siitä, luottiko Papinniemi kokoomukseen?
Spekulointia tämä nyt tietysti on puolin ja toisinkin. Kysy häneltä itseltään, jos kiinnostaa.
Quote from: Punaniska on 21.11.2010, 21:36:47En pidä kovin uskottavana henkilöä, joka on puolueen X edustajana kaupunginvaltuustossa, ja vaihtaa puolueen Y kirjoille toisien vaalien ajaksi.
Oliko Muutokseen mahdollista loikata esimerkiksi kolme kuukautta sitten tai viime vaaleissa? Kyseinen henkilö ei ole muutenkaan loikannut pienpuolueesta suurpuolueeseen josta on helpompi päästä läpi vaan suuresta hallituspuolueesta pieneen ihan juuri sitten perustettuun puolueeseen. Katson näillä olevan "hieman" eroa.
QuoteKoska henkilö on puolueessa X vailla ongelmia, niin vaihto kuullostaa vielä epäuskottavammalta. Yleensä loikkaus tehdään silloin , kun omassa puolueessa X alkaa olla vaikea olla.
(vrt.Forsius/Kuisma/Korhonen)
Olen äänestänyt Kokoomuslaisiakin, joten kyse ei ole periaatteesta/asenteesta/tms.
Kyllä mä luulen että tässä on nimen omaan kyse asenteista. Mitä tahansa Muutos tai siihen liittyvä henkilö tekeekin se on väärin tehty ja väärästä asiasta ja väärän ihmisen tekemänä.
Quote from: Punaniska on 21.11.2010, 21:36:47
En pidä kovin uskottavana henkilöä, joka on puolueen X edustajana kaupunginvaltuustossa, ja vaihtaa puolueen Y kirjoille toisien vaalien ajaksi.
Oletatko nyt ihan tosissasi, että Papinniemi vaihtoi Muutokseen päästäkseen
helpommin läpi eduskuntavaaleissa ja vaihtaa istuvana kansanedustajana sitten takaisin Kokoomukseen?
Mitä tulee loikkaamiseen noin yleensä, niin siinä lienee kaksi ääripäätä: mennään täysin laskelmoivasti sinne, missä pääsee varmemmin läpi ja toisaalta ollaan pakotettuja vaihtaan, koska nykyinen puolue on ajautunut liian kauaksi omista ajatuksista ja arvoista.
Ensimmäistä en hyväksy jäkimmäisen hyväksyn ilman muuta. Näiden erottaminen toisistaan on hankalaa tai mahdotonta ja usein kyseessä lienee jossain määrin molemmat syyt.
Joka tapauksessa on niin, että jokaisella poliitikolla täytyy olla oikeus vaihtaa puoluetta.
Quote from: tietotyöläinen on 21.11.2010, 23:15:10
Quote from: Punaniska on 21.11.2010, 21:36:47
En pidä kovin uskottavana henkilöä, joka on puolueen X edustajana kaupunginvaltuustossa, ja vaihtaa puolueen Y kirjoille toisien vaalien ajaksi.
Oletatko nyt ihan tosissasi, että Papinniemi vaihtoi Muutokseen päästäkseen helpommin läpi eduskuntavaaleissa ja vaihtaa istuvana kansanedustajana sitten takaisin Kokoomukseen?
Joka tapauksessa on niin, että jokaisella poliitikolla täytyy olla oikeus vaihtaa puoluetta.
En oleta tosissani, mutta epäilen.
Oletuksella ja epäilyllä on ero. Etelä-Karjala ei pysty saamaan eduskuntaan kuin yhden kokoomusedustajan kerrallaan. Syynä on väestöpohjan pienuus ja poliittinen pelitilanne.
Lappeenrannasta on jo yksi kokoomusedustaja: Reijo Paajanen. Hän on sen kulman ykkösmies ja häneen sijoitetaan paukut vastedeskin. Toiselle ei ole realistista mahdollisuutta.
Papinniemellä ei em. syistä johtuen ole mahdollisuutta päästä eduskuntaan kokoomuslaisena. Jos mahdollisuus kokoomuslaisena on 0%, niin Muutoslaisena se on yli 0%, vaikka säälittävän pieni edelleen - joka tapauksessa suurempi kuin kokoomuksen listoilta.
Johtopäätös: Ei muuta kuin joutsenpipo päähän, koska siitä saa kuitenkin paremmat mahdollisuudet.
QuoteKyllä mä luulen että tässä on nimen omaan kyse asenteista. Mitä tahansa Muutos tai siihen liittyvä henkilö tekeekin se on väärin tehty ja väärästä asiasta ja väärän ihmisen tekemänä.
Saat luulla. Yksi hyvä neuvo politiikkaan ja moneen muuhunkin tulee - Elisabeth Rehnin vaalimainoksesta!
"Usko hyvään, mutta älä ole hyväuskoinen"
Aivan mahtava juttu. Toivottavasti kaikki Muutosta diggaavat ymmärtävät, että yhteiskunnan nykykehityksellä ääniä on tulevaisuudessa aivan riittävästi kahden nuivan puolueen (Persut & Muutos) jaettavaksi. Vaihtoehdon pysyminen auki tosin edellyttää, että aktiivit saavat palkakseen ääniä jo seuraavissa vaaleissa. Jos siis tykkää Muutoksesta, kannattaa jättää vaalimatemaattiset pohdinnat sikseen ja antaa oman tunnon mukainen signaali siitä, että Muutoksella on kysyntää.
Quote from: Jari Leino on 22.11.2010, 11:54:23
- Vaikka Papinniemi olisi ainoa läpimenijä ja loikkaisi heti, Muutos saisi silti lunastettua lisää peliaikaa (kahdet seuraavat eduskuntavaalit) ja sata tonnia pelimerkkejä per vuosi (puoluetuki ei seuraa loikkaajan mukana).
...ja oikeuden asettaa presidenttiehdokas vuonna 2012 kannattajakortteja keräämättä.
Puoluetuki tosin valitettavasti seuraa loikkaajaa, jos loikkaaja on puolueen ainoa kansanedustaja (tai yleisemmin: jos vähintään puolet puolueen kansanedustajista loikkaa).
Puoluelain 9 § (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1969/19690010#P9) sanoo näin:
QuoteAvustus on jaettava puolueiden viimeksi toimitetuissa eduskuntavaaleissa saamien edustajanpaikkojen lukumäärien osoittamassa suhteessa. Jos eduskuntavaalien välisenä aikana kunkin vuoden valtion talousarvion julkaisemiseen mennessä vähintään puolet jotakin puoluetta edustaneista ja puolueen valtionavustusosuutta laskettaessa mukaan luetuista kansanedustajista on ilmoittanut eduskunnan puhemiehelle luopuvansa edustamasta tätä puoluetta eduskunnassa, on avustuksen jakoperustetta tarkistettava siten, että tapahtuneet siirtymiset otetaan huomioon.
Nimimerkki Punaniskan teorioita pidän erittäin epäuskottavina mutta vaikka hän olisi oikeassa, loikasta on Muutos 2011:lle pelkkää hyötyä. Jos poliittinen historia jossakin muussa puolueessa tekee henkilöstä automaattisesti epäilyttävän, Muutoksen pitäisi potkia riveistään muitakin aktiiveja aina puheenjohtajasta alkaen. Ei uutta puoluetta sillä tapaa voi perustaa, ettei ketään valmiiksi poliittisesti aktiivista hyväksytä jäseneksi eikä ehdokkaaksi.
Quote from: Jari Leino on 22.11.2010, 11:54:23
Punaniskan katkera juputus viittaa siihen, että monet ovat ihmeissään kun noin kovatasoinen ehdokas kuin Papinniemi siirtyy Muutokseen.
Päläpälä vaan itsellisikin. Jos olisin ollut ehdokkaana tai muuna wannabeenä, niin olisi syytä katkera, ja kampittaa minut voittanutta ehdokasta. Vaan kun en ole.
Olet(te) kuin Matti Näsä, jonka Toyota Mark 2:sta on katsastusmies löytänyt klappia raidetangonpäästä ja hylkäys on luvassa: Hirmuinen katsastusmiehen haukkuminen, vaikka ei se raidetangonpää haukkumalla sen ehjemmäksi tule.
Ja tuosta kovatasoisuuden kehumisesta yleisesti tulee mieleen Sam Inkisen tarina kasinovuosilta.
Quote from: Jyri Suominen on 18.11.2010, 17:10:19
Tässä alhaalla lainaus diplomi-insinöörin näkemys
"Pula energiasta on osittain keinotekoista, sillä öljyn niukkuudella ovat maailman valtaapitävät halunneet rahastaa niin kauan kuin mahdollista. Tosiasiassa fuusioenergian kehitystyö on tarkoituksellisesti kielletty maailmanlaajuisesti. Ydinenergiapäätökset on Suomessa tehty. Kroatialainen huippunero Nikola Tesla (1856-1943) kehitti jo 1900-luvun alussa nk. "vapaan energian" keksinnön. Albert Einstein hylkäsi nykytiedon mukaan väärin perustein tämän nolla-energia-mallin. Aiheen ulkopuolelta mainittakoon että Teslan keksintöihin (yli 700 patenttia ympäri maailma) kuuluivat myös mm. vaihtovirtamoottori ja radio jo ennen Marconia. Teslan patentoiman keksinnön avulla voidaan sähköä synnyttää loputtomasti vapaasta, kaikkialla olevasta energiasta ja jopa siirtää sitä paikasta toiseen johdottomasti ilman hävikkejä. Uskomatonta, mutta totta. USA:n hallitus tuhosi Teslan laboratorion ja laitteet sekä varasti piirustukset, sillä olisihan se tuhonnut valtaapitävien rahantekomahdollisuudet.
Hänen omasta kansanedustaja vaaliohjelmasta bongattu lainaus ja myös
Muutos 2011 puolueen ensimmäinen kaupunginvaltuutettu
Lähti pois kokoomuksesta :) Siirtyi meidän puolueeseen.
http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/
Siinä ehdokas Suominen lainasi Ehdokas Papinniemeä, ennen kuin Papinniemi nähtävästi poisti tämän blogistaan.
Kovatasoisuudesta: Siinä vaiheessa kun ehdokas alkaa vetämään salaliittoteorioita, niin hän on lähinnä kovatasoinen salaliittoteoreetikko. Jos joku haluaa äänestää salaliittoteoreetikkoja, niin siitä vain sitten.
QuoteNimimerkki Punaniskan teorioita pidän erittäin epäuskottavina mutta vaikka hän olisi oikeassa, loikasta on Muutos 2011:lle pelkkää hyötyä. Jos poliittinen historia jossakin muussa puolueessa tekee henkilöstä automaattisesti epäilyttävän, Muutoksen pitäisi potkia riveistään muitakin aktiiveja aina puheenjohtajasta alkaen. Ei uutta puoluetta sillä tapaa voi perustaa, ettei ketään valmiiksi poliittisesti aktiivista hyväksytä jäseneksi eikä ehdokkaaksi.
Esim. Piraattipuolueella ja Kokoomuksella on "ehkä" pieni ero.
Quote from: Tapio Arjo on 22.11.2010, 12:40:59
Tästä paskanheitosta olen vetänyt sen johtopäätöksen, että Muutoksen päätavoitetta eli vallan siirtämistä kansalle näyttää suuri osa Homman kirjoittelijoista vastustavan.
Vedä ihan vapaasti vaan. Sori, että tulin sotkeneeksi keskinäiset selkääntaputtelut.
Missäs se avoin demokratia nyt tässä tapauksessa luuraa? Vai pitääkö vain hymistellä napamiesten tahtiin - mikä ei taida kovin avointa demokratiaa olla. Mutta kaikkihan on suhteellista - avoin demokratiakin. Se siitä kansanvallasta sitten.
Edit : Ja terveisiä sinne Salon ja Tampereen suuntaan: Kuinka vakavasti Lappeenrannan hiekkalaatikossa otetaan tälläinen tarjokas. Tunnettu kokkari, joka löysi sisäisen muutoksen.
Luuletteko ehdokkaan olevan niin uskottava muutoksen ehdokas että saa läjäpäin ääniä?
Ajatelkaa Lappeenrantalaisen näkökulmasta.
Miettikää nyt hetki ihan ajatuksella. Isänmaantoivot.
Quote from: Punaniska on 22.11.2010, 12:39:34
Esim. Piraattipuolueella ja Kokoomuksella on "ehkä" pieni ero.
On varmasti mutta miten tämä liittyy mihinkään? ??? Onko joku loikannut Muutos 2011:een Piraattipuolueesta? Jos on, mikä tekee ex-piraatista luotettavamman kuin ex-kokoomuslaisesta?
Quote from: Tapio Arjo on 22.11.2010, 13:06:11
Punaniskan näkemykset ovat kuukausien varrella tulleet selviksi. Ei sinun niitä tarvitse jatkuvasti toistella. Levy junnaa paikallaan.
Papinniemi on melkoisen tuore aihe, joten älä yritä.
Mitä muihin aiheisiin tulee, niin jokaisella meillä on oma näkemyksensä asioista, joka sitten tulee ilmi eri variaatioina.
Eli levy junnaa sinulla aivan yhtä lailla.
Quote from: Punaniska on 22.11.2010, 12:39:34
Esim. Piraattipuolueella ja Kokoomuksella on "ehkä" pieni ero.
Täh? Onko joku piraatti loikannut Muutokseen? Jiri on ainakin entinen persu.
Quote from: Dogah on 22.11.2010, 13:30:31
Quote from: Punaniska on 22.11.2010, 12:39:34
Esim. Piraattipuolueella ja Kokoomuksella on "ehkä" pieni ero.
Täh? Onko joku piraatti loikannut Muutokseen?
No itse asiassa täällä meilläpäin taitaa tällainenkin ihme olla tapahtumassa.
Quote from: Tapio Arjo on 22.11.2010, 13:06:11
Markku Papinniemen sopivuudesta kansanedustajaksi päättävät tietysti Kymen vaalipiirin äänestäjät. Meillä on ehdokkaana myös muita kokoomuksesta tulleita, muita persuista tulleita, kuten Pasi Hallikainen. Heidänkin soveliaisuudestaan päättävät äänestäjät.
Saattaa olla, että meillä on piakkoin ehdolla myös vihreä loikkari ja lisää persuloikkareita.
He kaikki ovat tehneet sen johtopäätöksen, etteivät enää luota entiseen puolueeseensa vaan haluavat muutosta.
Mielestäni siirtyminen puolueesta toiseen ei itsessään ole sitä eikä tätä. On mahdollista, että henkilö vilpittömästi kokee olevansa paremmin (poliittisesti) kotonaan jossakin muualla.
Uskottavuusongelman näkisin lähinnä niissä tapauksissa, joissa henkilö X on ensin pyrkinyt aktiivisesti puolueen Y ehdokkaaksi mutta tullut tyrmätyksi huonon käytöksensä, heikkojen aiempien näyttöjensä tmv. syyn perusteella, ja tämän seurauksena lähtee ovet paukkuen puolueeseen Z.
Tällaisissa tapauksissa voi mielestäni aivan oikeutetusti vetää sen johtopäätöksen, että loikkauksen motiivi ei ole aatteellinen vaan enemmänkin minä-vetoinen.
Korostettakoon, että nyt
en puhu Papinniemestä.
Quote from: Punaniska on 22.11.2010, 12:46:41Missäs se avoin demokratia nyt tässä tapauksessa luuraa? Vai pitääkö vain hymistellä napamiesten tahtiin - mikä ei taida kovin avointa demokratiaa olla. Mutta kaikkihan on suhteellista - avoin demokratiakin. Se siitä kansanvallasta sitten.
Mitenkä sen avoimen demokratian nyt pitäisi sitten näkyä tässä tapauksessa?
Quote from: Tapio Arjo on 22.11.2010, 13:21:17
Haluat siis entisen menon jatkuvan?
En, mutta olen mielestäni pätevä arvioimaan, kenestä on
oikeasti vanhan menon haastajaksi. Se, olenko oikeasti pätevä, on toinen asia, mutta kukaan ei voi päätellä, kuin oman kokemuspohjansa kautta.
Voin em. tatsilla julistaa, että Helsingistä esim. Eerikäinen tai Hankamäki heiluttaisivat politiikan apinahäkkiä voimiensa mukaan, koska molemmat ovat menneet sen tietyn rajan ulkopuolelle.
Sen rajan, jonka jälkeen henkilökohtainen
kunnianhimo ei sanele juuri missään olosuhteissa
päätöksiä ja ratkaisuja.
Uskon, että asianosaiset -jos sattuvat tämän lukemaan- ymmärtävät pointtini.
Eiköhän tämä riitä. Mites se thuurs?
Quote from: Punaniska on 22.11.2010, 15:14:33
Mites se thuurs?
Ei ole tietääkseni loikkaamassa Muutokseen.
Quote from: Tapio Arjo on 22.11.2010, 18:41:01Me puhumme asioista, eikä meille ole tärkeää kuka saa muutoksen aikaan.
Tämä on todella hieno juttu periaatteen tasolla. Lisäksi uskon käytännön kannalta, että monen ihmisen näköinen liike saa helpommin monta ihmistä taakseen.
Yksi ihminen, jonka en ikimaailmassa olisi uskonut voivan äänestää kämyä, juuri kertoi minulle äänestävänsä Jiriä keväällä. Tuolla on varmasti paljon muitakin potentiaalisia oikeusvaltiosta ja maahanmuutosta huolestuneita ihmisiä, jotka kaipaavat muutosta ilman sen kummempia kiristyksiä siviiliyhteiskuntaan. Sellaisia, joille ajatukset hipin pamputtamisesta ja homojen kuriin laittamisesta ovat juuri niitä stereotypioita, jotka estävät harkitsemasta maahanmuuttokriittistä vaihtoehtoa.
Ihmettelen suuresti niitä kiukuttelijoita, joiden mukaan Jirin puheenjohtajuus jotenkin estää menestyksen. Ilmeisesti he ovat jonkinlaisia provokaattoreita ja epäsovun lietsojia. Mäenpään ja vastaavien linjaa on yritetty jo jotain 20 vuotta, eikä siitä ole ollut pelastajaksi. Valtaosalla tavallisista suomalaisista on aika pehmeät arvot ja heillekin soisi tarjoiltavan poliittista vaihtoehtoa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 22.11.2010, 14:37:49
Korostettakoon, että nyt en puhu Papinniemestä.
Jep, koska Hallikaista ei huolittu PS:n listalle, lähti kaveri Muutokseen.
Mun täytyy kyllä sanoa että näin jälkeenpäin tunnen löytäneeni poliittisen kotini Muutoksesta! Persut ovat luisumassa samaksi sakiksi muiden "vanhojen" puolueiden joukkoon. Soinilla on menestys noussut päähän ja hännystelijät pärjää ellei joku loikkari tule ja vie paikkaasi! Ihmettelen (enkä ole tässä yksin) mikä siinä on, että soinin porukoissa täytyy olla näitä muualta tulleita johtavissa asemissa. Putkonen (sdp) vaalipäälikkö tuli hommiin kesällä 2010. Simon Elo (KD) nuorten puheenjohtajaksi n. vuoden jäsenyyden jälkeen. Pietari jääskeläinen (kok kepu vihr) kansanedustaja ja uudenmaanpiirin puheenjohtaja. Uusipaavlniemi suoraan kansanedustaja ehdokkaaksi! Puoluehallitus on munaton kumileimasin. Soini päättää ehdokkaat diktatuurimaisesti. Tässä esimerkkejä persujen "demokratiasta" ja omiin luottamisesta! Muutos taitaa olla ensimmäinen demokraattinen puolue ever.
Pasi Hallikainen
ps. saako tota nikkiä muutettua mitenkään???
Quote from: elpaso on 22.11.2010, 19:49:25
Mun täytyy kyllä sanoa että näin jälkeenpäin tunnen löytäneeni poliittisen kotini Muutoksesta! Persut ovat luisumassa samaksi sakiksi muiden "vanhojen" puolueiden joukkoon. Soinilla on menestys noussut päähän ja hännystelijät pärjää ellei joku loikkari tule ja vie paikkaasi! Ihmettelen (enkä ole tässä yksin) mikä siinä on, että soinin porukoissa täytyy olla näitä muualta tulleita johtavissa asemissa. Putkonen (sdp) vaalipäälikkö tuli hommiin kesällä 2010. Simon Elo (KD) nuorten puheenjohtajaksi n. vuoden jäsenyyden jälkeen. Pietari jääskeläinen (kok kepu vihr) kansanedustaja ja uudenmaanpiirin puheenjohtaja. Uusipaavlniemi suoraan kansanedustaja ehdokkaaksi! Puoluehallitus on munaton kumileimasin. Soini päättää ehdokkaat diktatuurimaisesti. Tässä esimerkkejä persujen "demokratiasta" ja omiin luottamisesta! Muutos taitaa olla ensimmäinen demokraattinen puolue ever.
Pasi Hallikainen
ps. saako tota nikkiä muutettua mitenkään???
Näitä muutaman postauksen kirjoittajia nousee näinä aikoina kuin tatteja Lumikin häissä. Vinkiksi vain että Soinin mollaus on jo pois muodista. Eikä muuten auta Muutoksenkaan asiaa pätkääkään.
Quote from: elpaso on 22.11.2010, 19:49:25
ps. saako tota nikkiä muutettua mitenkään???
http://hommaforum.org/index.php/topic,1890.0.html
Quote from: tietotyöläinen on 21.11.2010, 17:27:31
Quote from: Teemu Lavikka on 21.11.2010, 16:55:22
Markun vaaliohjelma: http://markkupapinniemi.kokoomus.info/ohjelma/
Asiahan ei minulle kuulu, mutta tuo kokoomus tuossa urlissa aiheuttaa hämmennystä.
Papinniemi vaikuttaa mitä mainiommalta ehdokkaalta.
Markku on muuten juuri saanut tuosta urlista kokoomuksen pois, se on nyt
http://markkupapinniemi.nettisivut.fi/ (http://markkupapinniemi.nettisivut.fi/).
Quote from: elpaso on 22.11.2010, 19:49:25
Ihmettelen (enkä ole tässä yksin) mikä siinä on, että soinin porukoissa täytyy olla näitä muualta tulleita johtavissa asemissa. Putkonen (sdp) vaalipäälikkö tuli hommiin kesällä 2010. Simon Elo (KD) nuorten puheenjohtajaksi n. vuoden jäsenyyden jälkeen. Pietari jääskeläinen (kok kepu vihr) kansanedustaja ja uudenmaanpiirin puheenjohtaja. Uusipaavlniemi suoraan kansanedustaja ehdokkaaksi!
Ehkäpä ne näytöt painavat enemmän kuin jäsenyysvuodet. Näinhän sen pitääkin olla.
Onko sinulla jokin oma teoria siitä, miksi Uudenmaan piiri ei huolinut sinua ehdokkaaksi? Olisin vilpittömän kiinnostunut kuulemaan.
Quote
Puoluehallitus on munaton kumileimasin. Soini päättää ehdokkaat diktatuurimaisesti.
Höpsis. Piirit asettavat ehdokkaansa aivan itsenäisesti.
Quote
Tässä esimerkkejä persujen "demokratiasta" ja omiin luottamisesta!
Entä jos ne "omat" eivät ole luottamuksen arvoisia?
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.11.2010, 00:10:31
Höpsis. Piirit asettavat ehdokkaansa aivan itsenäisesti.
Vahvistan tämän. Muistaakseni puolueella on eräänlainen veto-oikeus kolmeen ehdokkaaseen, mutta ainakaan täällä moisesta ei ole ollut edes puhetta. Simon Elon taas valitsivat nuoret itse ja Uusipaavalniemi on istuvana kansanedustajana poikkeustapaus, joka menisi vielä tuon puolueen määräämien ehdokkaiden rajoihin. Putkonen taas on käsittääkseni palkattu vaalipäällikkö. Se on tavallaan parempikin tulla sellaiseen ulkopuolelta.
Onko sinulla jokin oma teoria siitä, miksi Uudenmaan piiri ei huolinut sinua ehdokkaaksi? Olisin vilpittömän kiinnostunut kuulemaan.
En tiedä teoriasta, mutta eräiden henkilöiden pelko läpimenosta lienee suurin syy. Toisena se että olin kriittinen monista piirintoimista. Uudenmaanpiiriä kun hallitsee vantaa. Kolmas syy oli pyrkiminen puoluehallitukseen, ohi pietarin. Tästä syystä erästä espoolaistakin yritettiin kammeta ehdokkuudesta pois. Myös paikallisosaston kepu/demari/ takinkääntäjä henkilöt peippasivat minut pelistä pois!
Lähtöäni myös vauhditti puolueessa ja sen järjestöissä toteutettavat sääntömuutokset, jotka muuttavat ps:n samanlaiseksi harvainvaltaiseksi (lue soini) kuin muutkin vanhat puolueet ovat.
En myöskään koe mitenkään suoraselkäiseksi soinin tapaa olla vastaamatta puheluihini, soittopyyntöihini, tekstiviesteihini tai sähköposteihini asian selvittämiseksi.
Mutta niinkuin olen sanonut, yhtään ei ota pattiin vaikka puolue vaihtuikin!
Pasi Hallikainen
ps. joka ei vieläkään osaa vaihtaa nikkiä omanimiseksi...
Vastaan vielä tuohon piirit valitsevat ehdokkaat itsenäisesti kommenttiin.
Puoluehallitus vahvistaa kaikki valinnat ja heillä on säännön mukaan oikeus vaihtaa 20% ehdokkaista! Tosin tässä persu tapauksessa soini on ottanut yksinoikeuden päättää ko. asiasta! Tämä tieto on peräisin hallituksen jäseneltä!
Olin sentään lähes kaksi vuotta uudenmaanpiiri toimikunnassa ja käytännössä piiri vain siunasi paikallistason päätökset. Silti valitsematta jäi muutama hyvä halukas ehdokas. Sen parempi mitä nimettömämmät ehdokkaat tulivat valituiksi, jotta viherpelle pyrkyri jääskeläinen tulisi varmemmin valituksi. 2007:n vaaleihin sentään piiritoimikunta sentään haastatteli suurimman osan ehdokaskokelaista. Silloin soini jo puolittain lupasi minulle ehdokkuuden, mutta eräs heikki tala tuli ja meni ohi. Ajattelin silloin tuoreena persuna, että seuraavissa vaaleissa sitten, mutta kuinkas kävikään...
PH.
Ei niitä nikkejä itse voi vaihdella... ;)
Quote from: Pasi Hallikainen on 23.11.2010, 00:38:55
Onko sinulla jokin oma teoria siitä, miksi Uudenmaan piiri ei huolinut sinua ehdokkaaksi? Olisin vilpittömän kiinnostunut kuulemaan.
En tiedä teoriasta, mutta eräiden henkilöiden pelko läpimenosta lienee suurin syy. Toisena se että olin kriittinen monista piirintoimista. Uudenmaanpiiriä kun hallitsee vantaa. Kolmas syy oli pyrkiminen puoluehallitukseen, ohi pietarin. Tästä syystä erästä espoolaistakin yritettiin kammeta ehdokkuudesta pois. Myös paikallisosaston kepu/demari/ takinkääntäjä henkilöt peippasivat minut pelistä pois!
Lähtöäni myös vauhditti puolueessa ja sen järjestöissä toteutettavat sääntömuutokset, jotka muuttavat ps:n samanlaiseksi harvainvaltaiseksi (lue soini) kuin muutkin vanhat puolueet ovat.
En myöskään koe mitenkään suoraselkäiseksi soinin tapaa olla vastaamatta puheluihini, soittopyyntöihini, tekstiviesteihini tai sähköposteihini asian selvittämiseksi.
Mutta niinkuin olen sanonut, yhtään ei ota pattiin vaikka puolue vaihtuikin!
Pasi Hallikainen
ps. joka ei vieläkään osaa vaihtaa nikkiä omanimiseksi...
Täytyypä oikein onnitella Muutospuoluetta hienosta kaappauksesta. :)
Kohteliaana miehenä onnittelen myös Uudenmaan Perussuomalaisia.
Quote from: IDA on 23.11.2010, 00:29:40
Vahvistan tämän. Muistaakseni puolueella on eräänlainen veto-oikeus kolmeen ehdokkaaseen, mutta ainakaan täällä moisesta ei ole ollut edes puhetta.
Tarkkaan ottaen puolueella on veto-oikeus neljäsosaan ehdokkaista, Kymen piirissähän tämä tarkoittaa kolmea. Uudellamaalla se tarkoittaa useampaa. Tämä veto-oikeus ei ole mikään persujen juttu vaan tulee vaalilaista. (On totta että en itse siitä erityisesti pidä.)
Quote from: Pasi Hallikainen on 23.11.2010, 00:38:55
En tiedä teoriasta, mutta eräiden henkilöiden pelko läpimenosta lienee suurin syy.
Yhtä vilpittömän kiinnostunut olisin kuulemaan, mikä tekisi läpimenostasi erityisen todennäköisen ja näin ollen jotakuta pelottavan skenaarion.
QuoteSen parempi mitä nimettömämmät ehdokkaat tulivat valituiksi, jotta viherpelle pyrkyri jääskeläinen tulisi varmemmin valituksi.
Jos taustalla on Jääskeläisen kepulointi ja varmistelu (kuten oletat), miksi Uudeltamaalta ei sitten pelattu ulos esim. Teemu Lahtista, Johannes Niemistä, Riikka Slunga-Poutsaloa, Heta Lähteenaroa tai Pasi Salosta, jotka kaikki ovat aiemmissa vaaleissa saaneet sinua enemmän ääniä ja jotka tämän valossa ovat suurempia uhkia Jääskeläisen eduskuntapaikalle kuin sinä?
Quote from: Pasi Hallikainen on 22.11.2010, 19:49:25Simon Elo (KD) nuorten puheenjohtajaksi n. vuoden jäsenyyden jälkeen.
Nyt kun minusta puhutaan Muutoksen ketjussa, on kai syytä osallistua keskusteluun. Eikö ole sinun logiikallasi väärin, että Muutoksen "omat" valitsivat kaltaisesi muualta tulleen suoraan eduskuntavaaliehdokkaaksi?
Väittämäsi "pelko läpimenosta" on toki kaunis fantasia, mutta kaukana todellisuudesta. Happamia ovat, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Toivon että Muutos ymmärtää olla lähtemättä mukaan tällaiseen loanheittoon.
Quote from: Simon Elo on 23.11.2010, 15:03:19
Toivon että Muutos ymmärtää olla lähtemättä mukaan tällaiseen loanheittoon.
Aina hyvä toive. Tai tapeltais edes niitä vastaan jotka ovat isoin uhka maalle. Lienemme yhtä mieltä siitä, että persut ja muutos eivät kumpikaan ole niiden isoimpien joukossa.
En osaa lainata mutta tässä yksi syy miksi oletan saavani enemmän ääniä kuin suurinosa persujen uudenmaan ehdokkaista:
http://www.s-osuuskauppavaalit.fi/hok-elanto/fi_FI/aanestyksen_tulokset/_files/12204260750006914/default/EHDOKASLISTOITTAIN.pdf
Sieltä vaan katsotte ehdokaslista B, eipä taida olla näistä nykyisistä ehdokkaista monikaan minun edellä. Se mihin perustat että mainitsemasi henkilöt ovat saaneet enemmän ääniä kuin minä toivoisin pientä perustetta. Ainoat vaalit joissa olen ollut ehdokkaana näiden henkilöiden kanssa olivat viime kuntavaalit. En pidä niitä vertailukelpoisina kohdallani, koska monet kannattajistani asuvat muualla kuin Järvenpäässä. Olen entisten ammattieni ja harrastuksieni takia tunnetumpi ympäri etelä suomea, kuin moni teistä uskookaan. Uskoisin myös saavani paljon ääniä nukkuvien puolueelta!
Lopetan nyt tästä aiheesta kirjoittamisen, koska olen tuonut OMAN mielipiteeni asioista esille ja tämä jatkuva vatvominen on loputon suo johon ei tule loppua
PH
Quote from: Simon Elo on 23.11.2010, 15:03:19
Quote from: Pasi Hallikainen on 22.11.2010, 19:49:25Simon Elo (KD) nuorten puheenjohtajaksi n. vuoden jäsenyyden jälkeen.
Nyt kun minusta puhutaan Muutoksen ketjussa, on kai syytä osallistua keskusteluun.
Tämä nyt on off topic, mutta minulle oli yllätys tässä ketjussa lukea, että olet aiemmin toiminut Kristillisdemokraateissa. Saanko kysyä, että miksi olet vaihtanut kristillisistä Perussuomalaisiin?
Quote from: Tuija on 23.11.2010, 20:04:18
Tämä nyt on off topic, mutta minulle oli yllätys tässä ketjussa lukea, että olet aiemmin toiminut Kristillisdemokraateissa. Saanko kysyä, että miksi olet vaihtanut kristillisistä Perussuomalaisiin?
En oo Simon, mutta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,13983.0.html
Kiitos IDA, asia selvisi. Minä diggaan Kristillisdemokraatteja nimenomaan heidän perhepolitiikkansa takia. Se on itselleni paljon tärkeämpi asia kuin maahanmuutto tai puhumattakaan pakkoruotsi (johtunee siitä, kun itselleni ruotsin opiskelu on aina ollut kerrassaan mielekästä), mutta koska Perussuomalaisilla on niin paljon hyvää asiaa myös ja he ovat nyt hurjassa nousussa, haluan omalla äänelläni auttaa Timo Soinia kaatamaan sen karhun, hänen omaa kielikuvaansa käyttääkseni, jotta kolmen suuren puolueen valta saadaan järkytettyä. Palaan ehkä vaalien jälkeen sitten enemmän KD:n leiriin.
Mutta tässä ketjussa pitäisi puhua tietysti Muutoksen ehdokkaista. Listaa katseltuani ehdokkaista ainakin Kirsikka Kelloniemen ajatuksiin olen tutustunut Muslimielämää-ohjelman myötä. Muutoslistan porukka on taatusti fiksua ja hyvää ehdokasainesta, mutta valitettavasti tulen hieman haikeaksi, kun muutosnuivien lista on kuitenkin eri kuin PS-nuivien lista ja näin ollen sotaan ollaan lähdössä vaunuilla, jonka pyörät ovat eriparia. Listaa katsellessa tajuaa sen konkreettisesti, että samoin ajattelevien kansalaisten ääniä on hamuamassa kaksi eri leiriä. :(
Poistun tästä valittamasta ja latistamasta tunnelmaa ja toivotan Muutokselle onnea ja menestystä, mutta menestystä vain sillä ehdolla, että se ei ole pois Perussuomalaisten menestyksestä. ;)
Mitkä ovat Muutos 2011 puolueen tavoitteet kevään eduskuntavaaleissa?
Juttelin Mäki-ketelän kanssa silloin, kun puoluetta perustettiin
ja hän piti 6-8 edustajan läpimenoa realistisena.
Leino kertoo tavoitteen haastattelussa. Linkki on etusivulla.
Vaihdetaanpa ketjua. Muutoksen ehdokkaat ja vaalisivut tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,39330.0.html