Kumman vähän antavat tietoa tapahtunaeesta
Veikkaan: tuskin olisi uutisoitu olenkaan, jos kyse rikastuksesta.
Quote from: escobar on 22.03.2009, 08:31:50
Veikkaan: tuskin olisi uutisoitu olenkaan, jos kyse rikastuksesta.
Ei nyt noin törkeän kuuloista juttua jätetä uutisoimatta koskaan. Expressenin mukaan (http://stockholm.expressen.se/nyheter/1.1506560/tva-misstankta-valdtakter-pa-ett-dygn-pa-alandsfarjor) kyseessä on "kuusi ruotsalaista miestä".
Toisella laivalla tapahtui myös raiskaus, josta epäillään kahta "nuorukaista".
Yksityiskohtaisimmin tapauksista kertoo Aftonbladet (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article4705609.ab), mutta ei heidänkään tiedoistaan hullua hurskaammaksi tule.
Muistaakseni luin, että tekijät ovat kiinniotettuja. Sen perusteella ymmärtää tietojen vähyyden, mutta yleistyvä tiedonpimitys eli itseseneuuri on antanut aiheen olettaa, kun jutussa ei mainita alkoholia ja että tekijät ovat suomalaisia, kuuluvat he rikastuttajiin.
Quote from: bike on 22.03.2009, 08:27:20
Kumman vähän antavat tietoa tapahtunaeesta
Ollaanko täällä lipsumassa rasimin puolelle kun epäillään jo automaattisesti raiskauksia ei-kantaväestön tekemiksi? Pidetäänpä tässä asiassa oma pesä puhtaampana ja ollaan tiukasti ennakkoasenteettomia niin viestimme kuuluu paremmin yhteiskunnassa. Rasisteiksi leimaaminen on kuitenkin se ase jolla hommaa yritetään tukahduttaa, ei anneta siihen aihetta!
Quote from: humanoidi on 22.03.2009, 09:11:26
Ollaanko täällä lipsumassa rasimin puolelle kun epäillään jo automaattisesti raiskauksia ei-kantaväestön tekemiksi? Pidetäänpä tässä asiassa oma pesä puhtaampana ja ollaan tiukasti ennakkoasenteettomia niin viestimme kuuluu paremmin yhteiskunnassa. Rasisteiksi leimaaminen on kuitenkin se ase jolla hommaa yritetään tukahduttaa, ei anneta siihen aihetta!
Sanoisinko, että media aiheuttaa rasismia puutteellisella uutisoinnillaan. Tiedämme, että etninen tausta on usein jätetty pois tekijöiden ollessa rikkaita tämän suhteen, joka aiheuttaa helposti mamu-epäilyn myös tapauksissa, jossa tekijä ei olekaan tällainen.
Quote from: Mika Mäntylä on 22.03.2009, 09:22:38
Sanoisinko, että media aiheuttaa rasismia puutteellisella uutisoinnillaan. Tiedämme, että etninen tausta on usein jätetty pois tekijöiden ollessa rikkaita tämän suhteen, joka aiheuttaa helposti mamu-epäilyn myös tapauksissa, jossa tekijä ei olekaan tällainen.
Edellämainitun huomaan omasta arjestani, joka kerta kun tekijäksi/epäillyksi mainitaan Nuori/Nuorukainen tai tuntomerkit ovat muuten vain ihmeelliset alkaa omat epäilykset kohdistumaan Uussuomalaisia kohtaan.
Tämä oli Aamulehdessä:
"Epäilty väkivallanteko sattui Birka Paradise -laivalla lauantain vastaisena yönä.
Miehistä kolme otettiin kiinni risteilijällä Maarianhaminassa lauantaiaamuna ja kolme muuta Tukholmasta. Nuori nainen vietiin sairaalaan.
Birka Paradise liikennöi Maarianhaminan ja Tukholman välillä."
Mun mielestä tässä asiassa ei kannattaisi lähteä rönsyilemään suuntaan eikä toiseen ennen tarkempia tietoja. Ja siis kyse oli ruåtsalaisesta laivasta, risteilystä ja ihmisistä.
QuoteDen 20-åriga kvinnan dansade med en man på Ålandsfärjan. De hamnade i hytten
– där ytterligare fem män dök upp. Hon blev gruppvåldtagen.
Tällainen systeemi on kyllä ollut käytössä muualla Euroopassa, nimenomaan mamupiireissä. Mutta ei nyt tuomita ketään ennenkuin tulee varmaa tietoa (ja sitä ei tule koskaan).
Quote from: humanoidi on 22.03.2009, 09:11:26
Ollaanko täällä lipsumassa rasimin puolelle kun epäillään jo automaattisesti raiskauksia ei-kantaväestön tekemiksi? Pidetäänpä tässä asiassa oma pesä puhtaampana ja ollaan tiukasti ennakkoasenteettomia niin viestimme kuuluu paremmin yhteiskunnassa. Rasisteiksi leimaaminen on kuitenkin se ase jolla hommaa yritetään tukahduttaa, ei anneta siihen aihetta!
Kyllä täällä ollaan lipsumassa jos rasismin noin määrittelee. Tosiasia vain on että joukkoraiskaaminen ei pohjoismaiseen meininkiin oikein istu. Eikä raiskaaminen juuri muutenkaan. Suomalaisen miehen on vähän vaikea löytää itselleen seuraa moisiin huvituksiin, eikä ainakaan minulta ole koskaan kukaan kysynyt että pantaisko porukalla väkisin jotain tyttöä. Joukkoraiskaukset ovatkin olleet lähes yksinomaan rikkaampiin kulttuureihin kuuluvien tekosia. Raiskaaminen on tilastojen valossa jopa kymmeniä kertoja yleisempää eräiden uussuomalaisryhmien keskuudessa.
Näillä teemoilla homma on nostettu tähänkin mennessä, joten mitään huolta ei ole. Ne tuhannet uussuomalaisten väkivaltarikosten uhrit ja heidän lähipiirinsä ovat ainakin varmaan huolestuneempia asioiden tolasta kuin siitä, että me täällä puhumme epäkorrekteja.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200903229283017_uu.shtml
Kuutta miestä epäillään joukkoraiskauksesta risteilyllä
Sunnuntai 22.3.2009 klo 07.55
STT-TT
Ahvenanmaan poliisi otti lauantaina kiinni kuusi miestä epäiltynä nuoren naisen raiskauksesta risteilyllä.
Epäilty väkivallanteko sattui Birka Paradise -laivalla lauantain vastaisena yönä.
Miehistä kolme otettiin kiinni risteilijällä Maarianhaminassa lauantaiaamuna ja kolme muuta Tukholmasta. Nuori nainen vietiin sairaalaan.
Birka Paradise liikennöi Maarianhaminan ja Tukholman välillä.
Lauantain aikana tuli ilmi myös kaksi muuta raiskausepäilyä, toinen Silja Galaxylla ja toinen Viking Linen Cinderellalla.
Herättääkö ko. uutinen kenessäkään ennakkoluuloja joukkotutustumisen suorittajista ?
Voi hyvinkin herättää. Odotellaan kuitenkin, mitä tietoja tapauksesta kuuluu, ja jätetään turhat syyttelyt väliin.
Perhana noita ennakkoluuloja. Millä niistä pääsisi eroon? Eipä ainakaan minusta ole ajattelemaan, että toivottavasti olivat kantaväestöön kuuluvia. No täytyy odottaa, että nuija kolahtaa. Kummassakin tapauksessa huolestuttava tapaus.
http://hommaforum.org/index.php?topic=3744.0
Mode, nämä voisi vissiin yhdistää.
Ollaanko täällä lipsumassa rasimin puolelle kun epäillään jo automaattisesti raiskauksia ei-kantaväestön tekemiksi? Pidetäänpä tässä asiassa oma pesä puhtaampana ja ollaan tiukasti ennakkoasenteettomia niin viestimme kuuluu paremmin yhteiskunnassa. Rasisteiksi leimaaminen on kuitenkin se ase jolla hommaa yritetään tukahduttaa, ei anneta siihen aihetta!
Tämäkin aikanaan selviää .Kaikki tälläiset etukäteis epäilyt joiden perusteena ei ole muuta kuin omat ennakkoluulot.Ovat itse asian kannalta haitallisia.Ja oli tekijät keitä hyvänsä ovat he tässä vaiheessa epäiltyjämrikoksesta eivät syyllisiä, länsimaisen oikeuskäytännön mukaan.
Quote from: Mika Mäntylä on 22.03.2009, 09:22:38
Quote from: humanoidi on 22.03.2009, 09:11:26
Ollaanko täällä lipsumassa rasimin puolelle kun epäillään jo automaattisesti raiskauksia ei-kantaväestön tekemiksi? Pidetäänpä tässä asiassa oma pesä puhtaampana ja ollaan tiukasti ennakkoasenteettomia niin viestimme kuuluu paremmin yhteiskunnassa. Rasisteiksi leimaaminen on kuitenkin se ase jolla hommaa yritetään tukahduttaa, ei anneta siihen aihetta!
Sanoisinko, että media aiheuttaa rasismia puutteellisella uutisoinnillaan. Tiedämme, että etninen tausta on usein jätetty pois tekijöiden ollessa rikkaita tämän suhteen, joka aiheuttaa helposti mamu-epäilyn myös tapauksissa, jossa tekijä ei olekaan tällainen.
Tänään Bravdassa oli uutinen, että nuorisorikollisuus on kasvanut huimasti Helsingissä. Jäi epäselväksi maahanmuuttajien osuus siitä. Mistä tuon tiedon saisi, että ei tarvitsisi uumoilla rasistisia epäilyjä aiheesta?
Maahanmuuttaja keskittymät ovat pahasta. Ei meillä pikku paikkakunnalla ole ollut juuri mitään probleemaa omien maahanmuuttajien kanssa, ovat jo ammatissa ja armeijan käyneitä kunnon kansalaisia.
Luin jostain,että poliisi ei enää tilastoi erikseen ,onko tekijä alkuperäisväestöön kuuluva tai mamu.Ei ainakaan anna tilastoa julkisuuteen.Se kun saattaisi lisätä entisestään ihmisten epäluuloa mokukulttuuria kohtaan.
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 10:59:43
Luin jostain,että poliisi ei enää tilastoi erikseen ,onko tekijä alkuperäisväestöön kuuluva tai mamu.Ei ainakaan anna tilastoa julkisuuteen.Se kun saattaisi lisätä entisestään ihmisten epäluuloa mokukulttuuria kohtaan.
Taitaa pitää paikkaansa. En ole enää löytäny statilta taulukkoa jossa tekijät olisi tilastoitu kansalaisuuden perusteella. Tai sitten en vaan enään osaa hakea :P
Noitahan nyt oli muutama muukin eri laivoilla. Mitä tussa yhdessä sanottiin, että 15v olivat asialla.
Kannattaa nyt odottaa, ennen kuin rupeaa syyttelemään suuntaan tai toiseen.
On jopa mahdllista, että kyseinen nainen halusi kännipäissään patukkaa ja aamukrapulasa rupesi kaduttamaan.
Quote from: Lemmy on 22.03.2009, 11:06:48
Noitahan nyt oli muutama muukin eri laivoilla. Mitä tussa yhdessä sanottiin, että 15v olivat asialla.
Vai "15v", vahvan parrankasvun omaavia "lapsia" ???
Quote from: Turkulaine on 22.03.2009, 09:44:23
Quote from: humanoidi on 22.03.2009, 09:11:26
Ollaanko täällä lipsumassa rasimin puolelle kun epäillään jo automaattisesti raiskauksia ei-kantaväestön tekemiksi? Pidetäänpä tässä asiassa oma pesä puhtaampana ja ollaan tiukasti ennakkoasenteettomia niin viestimme kuuluu paremmin yhteiskunnassa. Rasisteiksi leimaaminen on kuitenkin se ase jolla hommaa yritetään tukahduttaa, ei anneta siihen aihetta!
Tosiasia vain on että joukkoraiskaaminen ei pohjoismaiseen meininkiin oikein istu. Eikä raiskaaminen juuri muutenkaan. Suomalaisen miehen on vähän vaikea löytää itselleen seuraa moisiin huvituksiin, eikä ainakaan minulta ole koskaan kukaan kysynyt että pantaisko porukalla väkisin jotain tyttöä. Joukkoraiskaukset ovatkin olleet lähes yksinomaan rikkaampiin kulttuureihin kuuluvien tekosia. Raiskaaminen on tilastojen valossa jopa kymmeniä kertoja yleisempää eräiden uussuomalaisryhmien keskuudessa.
Joo, en keksi yhtään ystävä- tai tuttavapiiriini kuuluvaa, jolle voisin ehdottaa tuollaista yhteistä vapaa-ajanviettoa. Joissain tapauksissa voisi tulla myös nenä kipeäksi.
Quote from: Mage on 22.03.2009, 11:04:24
Taitaa pitää paikkaansa. En ole enää löytäny statilta taulukkoa jossa tekijät olisi tilastoitu kansalaisuuden perusteella. Tai sitten en vaan enään osaa hakea :P
Kansalaisuudet ovat käsittääkseni aina olleet esillä ainoastaan "rikokset ja niiden selvittäminen"-taulukossa (http://pxweb2.stat.fi/database/statfin/oik/polrik/polrik_fi.asp). Luvut viime vuodelta tulevat julkaisuun huhtikuun alussa.
Quote from: tavallinenOllaanko täällä lipsumassa rasimin puolelle kun epäillään jo automaattisesti raiskauksia ei-kantaväestön tekemiksi?
Joukkoraiskaukset kuuluu sun tuttavapiirin normipäivään?
QuoteJa oli tekijät keitä hyvänsä ovat he tässä vaiheessa epäiltyjämrikoksesta eivät syyllisiä, länsimaisen oikeuskäytännön mukaan.
Länsimaiselle oikeuskäytännölle tekis hyvää tulla kahlituks ruotsinlaivan partaaseen ja partasuuimaami resitoimaan Lemmyn koottuja vieressä.
Quote from: Mage on 22.03.2009, 11:04:24
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 10:59:43
Luin jostain,että poliisi ei enää tilastoi erikseen ,onko tekijä alkuperäisväestöön kuuluva tai mamu.Ei ainakaan anna tilastoa julkisuuteen.Se kun saattaisi lisätä entisestään ihmisten epäluuloa mokukulttuuria kohtaan.
Taitaa pitää paikkaansa. En ole enää löytäny statilta taulukkoa jossa tekijät olisi tilastoitu kansalaisuuden perusteella. Tai sitten en vaan enään osaa hakea :P
Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.
Se 40v nainen & kaksi 15v poikaa-juttu on tapahtunut yhteisymmärryksessä, joten kysymys ei ole raiskauksesta, vaan naisen preferensseistä. Pojat ovat nuoria, joten siltä osin kyse olisi lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Eri asia sitten, päätyykö oikeuteen.
http://www.tidningen.aland.net/article.con?id=15774&iPage=7
QuoteDen åländska polisen säger ingenting om något av ingripandena. Inga uppgifter lämnas ut förrän tidigast på måndag, låter man hälsa.
Mitään tietoa kuudesta rikkautta tuottaneesta ruotsalaisesta ei ole odotettavissa ennen maanantaita, jos silloinkaan.
AB kirjoittaa:
"– Kvinnan ska ha följt med någon till en hytt. Sedan har det tillströmmat ytterligare fem personer till hytten,
säger Ove Hagdahl, stationsbefäl vid Södermalmspolisen."
Eli nainen oli seurannut jotain hyttiin ja sinne oli sitten viisi ulkopuolista ängennyt.
Eiköhän tuossa ole porukalla laitettu se sujuvammin leperetelevä naista hakemaan ja sitten ryhmän yhtenäisyyttä korostettu oikein urakkalla...
Aiemmin onkin jo kirjoitettu että joukkoraiskaaminen ei kuulu pohjoismaiseen eikä yleensäkään länsimaiseen kulttuuriin mutta lähi-idän ja Afrikan joihinkin kulttuureihin se kuluu, muistettakoon että sitä käytetään myös joissain maissa jopa oikeuden määräämänä rangaistuksena(Tämä muuten on kiusallinen fakta joka ei miksikään muutu vaikka mokuttaja kuinka itkisi,uhkailisi ja raivoaisi) ja tällöin yhteisöä pidetään raiskaajana vaikka jokainen raiskaukseen osallistuva on tietty yksilönä mukana (Käyttää yhteisön nimissä naista omien himojensa tyydyttämiseen, tätäkään on turha mokuttajan kiistää...Jos mies ei kiihotu niin ei se raiskauskaan onnistu).
Pelkään kyllä pahoin että tässä asialla on taas kerran rikastuttaminen, en jaksa millään usko että kanta-ruotsalaisista löytyy yhdelle laivalle kuutta joukkoraiskaukseta nauttivaa semminkin kun tarkemmin ajateltuna en usko että edes koko kanta-skandinaavien populasta löytyy yhteensäkään kuutta joukkoraiskauksesta fantasioivia...
Olen ollut töissä myös tässä Suomen ja Ruotsin välillä ja en tiedä mikä on nykyään käytäntö mutta meillä kyllä oli pysyvät oorderit olla "Varpaisillamme" kun tiettyjen kulttuurien edustajia laivalle tuli ja varsinkin ryhmissä(En nyt tarkoita romaaneja).
Merimiehet ovat kautta aikojen olleet realisteja niin eri kulttuurien kuin senkin suhteen että merellä jos jotain tapahtuu niin kukkahattutädeiltä ei sinne apuja tule ja siksi on pakko yrittää varautua kaikenlaisiin uhkiin jotka koskevat alusta,ihmisiä ja lastia.
Tämmöisiin tapausten estämiseen ei vain laivoilla valitettavasti ole keinoja.
Odotellaan lisätietoja. Siihen asti voi valistuneet arvaukset jättää vähemmälle.
Quote from: Turkulaine on 22.03.2009, 09:44:23
Kyllä täällä ollaan lipsumassa jos rasismin noin määrittelee. Tosiasia vain on että joukkoraiskaaminen ei pohjoismaiseen meininkiin oikein istu. Eikä raiskaaminen juuri muutenkaan. Suomalaisen miehen on vähän vaikea löytää itselleen seuraa moisiin huvituksiin, eikä ainakaan minulta ole koskaan kukaan kysynyt että pantaisko porukalla väkisin jotain tyttöä. Joukkoraiskaukset ovatkin olleet lähes yksinomaan rikkaampiin kulttuureihin kuuluvien tekosia. Raiskaaminen on tilastojen valossa jopa kymmeniä kertoja yleisempää eräiden uussuomalaisryhmien keskuudessa.
No kyllä meilläkin osataan:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viisi+miest%C3%A4+tuomittiin+vankeuteen+Tohmaj%C3%A4rven+joukkoraiskauksesta/1135237314895
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kiteen+joukkoraiskauksesta+ep%C3%A4illyt+pysyv%C3%A4t+vangittuina/1135236026906
Kiteen jutusta en tiedä, saivatko tuomion. Ja tuo Tohmajärven juttu ihmetyttää, tyttö nostaa syytteen 8 vuotta tapahtuman jälkeen?
Toisaalta tulee sitten muistaa, että tilastollisesti tämä näkyy sillä, että ruotsalaisethan-han täällä Suomessa raiskaavat.
Quote from: Viinankylväjä on 22.03.2009, 12:09:42
Quote from: Turkulaine on 22.03.2009, 09:44:23
Kyllä täällä ollaan lipsumassa jos rasismin noin määrittelee. Tosiasia vain on että joukkoraiskaaminen ei pohjoismaiseen meininkiin oikein istu. Eikä raiskaaminen juuri muutenkaan. Suomalaisen miehen on vähän vaikea löytää itselleen seuraa moisiin huvituksiin, eikä ainakaan minulta ole koskaan kukaan kysynyt että pantaisko porukalla väkisin jotain tyttöä. Joukkoraiskaukset ovatkin olleet lähes yksinomaan rikkaampiin kulttuureihin kuuluvien tekosia. Raiskaaminen on tilastojen valossa jopa kymmeniä kertoja yleisempää eräiden uussuomalaisryhmien keskuudessa.
No kyllä meilläkin osataan:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viisi+miest%C3%A4+tuomittiin+vankeuteen+Tohmaj%C3%A4rven+joukkoraiskauksesta/1135237314895
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kiteen+joukkoraiskauksesta+ep%C3%A4illyt+pysyv%C3%A4t+vangittuina/1135236026906
Kiteen jutusta en tiedä, saivatko tuomion. Ja tuo Tohmajärven juttu ihmetyttää, tyttö nostaa syytteen 8 vuotta tapahtuman jälkeen?
Tuossa tapauksessa oli porukka juopotellut ankarasti ja jokainen vuorollaan käynyt raiskaamassa tytön, eivät siis porukalla ydessä/yhtä-aikaa.
Toki tuokkin on perverssiä ja minun puolestani saisivat mädäntyä vankilassa vaikka kuinka pitkään...Mutta pointti on siinä että täällä teko on yleisen moraalin vastainen ja ankarasti tuomittava, ts.raiskaajat taatusti tiesivät että eivät ole jakamassa mitään yleisen oikeustajun mukaista oikeutta/rangaistusta.
Kaleva muuten julkaisi raiskaajien nimet mikä oli aivan oikein,rikollisia ei pidä suojella...Toivottavasti Kaleva jatkaa samalla linjalla Birkan tapauksessa, oli sitten raiskaajien nimet mitä vain.
Juu, kyllä han-suomalaisetkin raiskaavat. Minä olen kuitenkin muistavinani uussuomalaisten joukkoraiskauksia huomattavasti enemmän kuin kaksi. Asia pitäisi olla aivan päinvastoin koska han-suomalaisia on vielä aika paljon enemmän kuin rikkaiden kulttuurien edustajia.
Quote from: Lemmy on 22.03.2009, 12:12:48
tulee sitten muistaa
Oli tämän raiskausholokaustin takana mitä tai kuka hyvänsä, muistaa kannattaa erityisesti komisario Tom Packalenin kertoma, että laivoilla tapahtuvien raiskauksien osuus Helsingissä poliisille ilmoitettavista raiskauksista on pieni. Ainakin Hesarin keskusteluissa eräs Z-alkuinen nimimerkki on järjestelmällisesti pyrkinyt vaientamaan kriittiset äänet selittämällä ulkomaalaistaustaisten suorittamien raiskausten suuren määrän johtuvan ulkomaalaisten turistien vierailuista kaupungissa.
Miksiköhän tästä on kadonnut lähettämäni viesti? Ei siinä ollut erityistä asiasisältöä kylläkään, mutta kun ei löydy edes Kyöpelinvuorelta. ???
Poistin viestisi, koska se todellakin oli hieman köykäinen. Näissä rikosepäily/rikosthreadeissa on yritetty pitää enemmän asialinjaa, "ettei tapeta Sannaa kiihotukseen". Pariin kertaan olenkin jo tästä maininnut tässäkin ketjussa.
Asia selvä, kierrän hevonkukkufiltteriäni vähän kireämmälle.
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 11:27:58Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.
Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?
Quote from: Make M on 22.03.2009, 17:05:13
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 11:27:58Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.
Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?
Oletettavasti jos kuusi tekijää tuomitaan, tilastoidaan myös kuusi tekoa.
Nyt uutista oli päivitetty ja hieman tarkennettu.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kuutta+miest%C3%A4+ep%C3%A4ill%C3%A4%C3%A4n+joukkoraiskauksesta+risteilyll%C3%A4/1135244509226 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kuutta+miest%C3%A4+ep%C3%A4ill%C3%A4%C3%A4n+joukkoraiskauksesta+risteilyll%C3%A4/1135244509226)
Oheinen taulukko tilastokeskuksen tietokannasta, josta saa jotain käsitystä näistä erityisen tuomittavien rikoksien tekijöistä.
http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=020_polrik_tau_102_fi&ti=Rikokset+ja+niiden+selvitt%E4minen+vuodesta+1980&path=../Database/StatFin/oik/polrik/&lang=3&multilang=fi (http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=020_polrik_tau_102_fi&ti=Rikokset+ja+niiden+selvitt%E4minen+vuodesta+1980&path=../Database/StatFin/oik/polrik/&lang=3&multilang=fi)
Quote from: Toofast24 on 22.03.2009, 17:42:42
Oheinen taulukko tilastokeskuksen tietokannasta, josta saa jotain käsitystä näistä erityisen tuomittavien rikoksien tekijöistä.
No ei todellakaan saa. Nuo tilastot ovat vuodesta 1980. Jotain alkoi tapahtua 1990-luvun puolivälissä.
Lisäys: esitänkö kohta tilaston
Venäläisten väkivallanteot Suomessa (vuodet 1939-1944)?
Quote from: Martel on 22.03.2009, 17:45:30
No ei todellakaan saa. Nuo tilastot ovat vuodesta 1980. Jotain alkoi tapahtua 1990-luvun puolivälissä.
Kyllä tuossa liitteenä olevassa kuvassa on tilastot selvitetyistä rikoksista vuosilta 2001-2007 ja suuri osa tekijöiden kansalaisuuksista.
Quote from: Toofast24 on 22.03.2009, 17:48:25
Kyllä tuossa liitteenä olevassa kuvassa on tilastot selvitetyistä rikoksista vuosilta 2001-2007 ja suuri osa tekijöiden kansalaisuuksista.
Olet oikeassa. Katsoin otsikkoa, jossa luki "vuodesta 1980".
Huomattakoon, että tuossa tilastossa puhutaan kansalaisuudesta, ei etnisestä taustasta. Wikipediassa asiasta todetaan:
"Nykyisin poliisille ilmoitetaan hieman yli 500 raiskausta vuodessa. Vuodesta 1993 raiskaajaksi epäillyt on tilastoitu etnisen taustan perusteella. Syntyperäisten suomalaisten osuus raiskausepäillyistä on ollut noin 80 prosenttia, loput ovat ulkomaalaistaustaisia (ulkomaan kansalaisia tai Suomen kansalaisia, joiden syntymämaa on jokin muu kuin Suomi).
Ulkomailla syntyneiden osuus poliisin tietoon tulleista raiskauksista Helsingissä on yli 40 prosenttia. Tässä luvussa on mukana myös muualla kuin Suomessa asuvat raiskauksesta epäillyt. Ulkomailla syntyneiden osuus Helsingin väestöstä on 8,3 prosenttia.
Vuonna 2007 ulkomaalaistaustaiset, joita on koko väestöstä alle neljä prosenttia, olivat epäiltynä joka viidennestä Suomessa tapahtuneesta raiskauksesta. Espoossa ulkomaalaisten tekemien raiskausten osuus oli lähes 70 prosenttia."
Quote from: Taustavaikuttaja on 22.03.2009, 17:18:46
Quote from: Make M on 22.03.2009, 17:05:13
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 11:27:58Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.
Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?
Oletettavasti jos kuusi tekijää tuomitaan, tilastoidaan myös kuusi tekoa.
Joukkoraiskauksia tapahtuu niin vähän, että todennäköisesti ei ole katsottu mielekkääksi lanseerata mitään erityistä tilastointitapaa joukkoraiskauksille. Yhden ihmisen joutuminen kuuden ihmisen raiskaamaksi näkyy siis tilastoissa kuutena raiskauksena.
Ei ole olemassa erillistä joukkoraiskaustilastoa, koska sellaista ei ole katsottu tarpeelliseksi joukkoraiskausten harvinaisuuden vuoksi. Tämä tietysti muuttuu lähiaikoina, kun nykyisen hallituksen harjoittaman humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ansiosta maahamme saapuu kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita rikastuttamaan kulttuuriamme.
Esimerkiksi siitä Uudenmaankadun hotellista, johon majoitetaan kymmeniä somaleja, on lyhyt matka Koffin puistoon, Ruttopuistoon ja Johanneksen kirkon puistoon.
Kohtuullisen kävelymatkan päässä ovat Kaivopuisto, Merisatamanranta ja Eiranranta.
Hyvien perheiden tyttäret, nämä eiralaiset, ullanlinnalaiset ja kaivopuistolaiset Janinat ja Jessicat, sekä Kaivopuistossa, Koffin puistossa ja Ruttopuistossa hengailevat pissikset eli Susanna-Johannat ja Jonna-Sannat, saavat tänä keväänä ja kesänä kokea jalkojensa välissä, mitä monikulttuurisuus tarkoittaa.
Iltalehden keskusteluista:
Quoteniina:
Uhri oli 20-vuotias tyttö,mutta tiedän että miehet
olivat etelä amarikkalaiset jotka ovat asuneet
kauan Ruotsissa.Kuinka mä tiedän,en sano.
Noin viidesosa Turun poliisin saamista raiskausilmoituksista koskee tapahtumia laivoilla. Tapaukset ovat suurin piirtein yhtä yleisiä kuin Ruotsissakin.
Turun poliisille ilmoitettiin vuonna 2006 kahdeksan raiskausta Turkuun ajaneilta Siljan ja Vikingin laivoilta, kun poliisi tutki samanaikaisesti kaikkiaan 39:ää raiskausilmoitusta.
Raiskausilmoitusten määrä on laskenut sen jälkeen, sillä 2007 ilmoitettiin enää kolme tapausta ja 2008 yksi. Toisaalta tänä vuonna tahti on taas kiihtynyt, sillä tähän mennessä on ilmoitettu jo neljä tapausta.
Rikoskomisario Veikko Koiranen Turun poliisista sanoo mutu-tuntumalla ilman tilastoja, että raiskaukset ovat "enemmänkin suomalaisten kuin ruotsalaisten tekemiä".
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135244547084)
Olen vakuuttunut siitä, että Hesarilla oli painavat syynsä käyttää vuoden 2006 tilastoja, vaikka tuoreet tiedot viime vuodeltakin olisivat olleet saatavilla. Tosin silloin 51:stä raiskausilmoituksesta vain yksi oli laivalta peräisin.
Quote from: rähmis on 23.03.2009, 22:07:44
[...]
Toisaalta tänä vuonna tahti on taas kiihtynyt, sillä tähän mennessä on ilmoitettu jo neljä tapausta.
[...]
Eikös niitä ilmoitettuja pitäisi olla tältä vuodelta jo enemmän?
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/kolme-joukkoraiskauksesta-epailtya-edelleen-pidatettyna-maarianhaminassa/136624
(Jossain toisessa ketjussa kävi ilmi, että joukkoraiskauksia ei tilastoida yhdeksi raiskaukseksi, vaan esimerkiksi yllä olevassa tapauksessa on tapahtunut kuusi raiskausta.)
Onko selvinnyt jo mikä on raiskaajien äidinkieli?
Olet näemmä perustanut aiheesta jo yhden topicin, miksi et kirjoittanut tätä kysymystäsi sinne?
http://hommaforum.org/index.php?topic=3744.0
<foliohattu>
False Flag?
</foliohattu>
Mikä ruotsalaisia miehiä oikein vaivaa, kun ne ovat jo alkaneet harrastaa joukkoraiskauksia?
Laivaraiskaukset yhtä yleisiä Suomessa kuin Ruotsissakin
Viidesosa poliisille ilmoitetuista raiskausepäilyistä tapahtunut laivoilla
Pyry Lapintie
Helsingin Sanomat
2009-03-24
TURKU. Noin viidesosa Turun poliisin saamista raiskausilmoituksista koskee tapahtumia laivoilla.
Turun poliisille ilmoitettiin vuonna 2006 kahdeksan raiskausta Turkuun ajaneilta Siljan ja Vikingin laivoilta, kun poliisi tutki samanaikaisesti kaikkiaan 39:ää raiskausilmoitusta.
Raiskausilmoitusten määrä on laskenut sen jälkeen, sillä 2007 ilmoitettiin enää kolme tapausta ja 2008 yksi. Toisaalta tänä vuonna tahti on taas kiihtynyt, sillä tähän mennessä on ilmoitettu jo neljä tapausta.
Tukholman poliisi on puolestaan laskenut, että sen raiskausilmoituksista viidesosa tulee matkustajalaivoilta.
Rikoskomisario Veikko Koiranen Turun poliisista sanoo mutu-tuntumalla ilman tilastoja, että "pitäisin näitä raiskauksia enemmänkin suomalaisten kuin ruotsalaisten tekeminä".
Koiranen ei muista laivoilta yhtään tapausta, jossa vanhempaa naista olisi epäilty alaikäisten poikien väkisinmakaamisesta tai alaikäisen seksuaalisesta hyväksikäyttämisestä.
"Toisaalta jos 15-vuotias poika päättää tehdä väkisin näitä asioita nelikymppiselle naiselle, se on yhtä lailla raiskaus. Ikä ei ratkaise, vaan teon sisältö."
Turun yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professori Pekka Viljanen sanoo, että raiskaukset ovat hankalia tapauksia, koska niissä on usein vain sana vastaan sana. "Varmasti tulee oikeusmurhia suuntaan jos toiseen."
Jos 40-vuotias nainen on maannut alle 16-vuotiaiden kanssa, tapahtunut on Viljasen mielestä tutkinnan arvoinen, sillä naisen voi epäillä syyllistyneen lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön.
"Jos nainen on ollut juovuksissa ja pojat käyttäneet häntä hyväkseen, menee taas raiskauksen puolelle eli pojat ovat syyllistyneet rikokseen. Jos makaaminen tapahtui yhteisymmärryksessä, silloin tulee epäselvyys, kuinka paljon nainen tiesi poikien iästä."
Alkoholin nauttimisella ei ole merkitystä. Se kuitenkin vaikeuttaa asian selvittämistä, Viljanen sanoo.
http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Laivaraiskaukset+yht%C3%A4+yleisi%C3%A4+Suomessa+kuin+Ruotsissakin/1135244551508 (http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Laivaraiskaukset+yht%C3%A4+yleisi%C3%A4+Suomessa+kuin+Ruotsissakin/1135244551508)
Quote from: mikkoellila on 22.03.2009, 17:50:28
Quote from: Taustavaikuttaja on 22.03.2009, 17:18:46
Quote from: Make M on 22.03.2009, 17:05:13
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 11:27:58Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.
Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?
Oletettavasti jos kuusi tekijää tuomitaan, tilastoidaan myös kuusi tekoa.
Joukkoraiskauksia tapahtuu niin vähän, että todennäköisesti ei ole katsottu mielekkääksi lanseerata mitään erityistä tilastointitapaa joukkoraiskauksille. Yhden ihmisen joutuminen kuuden ihmisen raiskaamaksi näkyy siis tilastoissa kuutena raiskauksena.
Ei ole olemassa erillistä joukkoraiskaustilastoa, koska sellaista ei ole katsottu tarpeelliseksi joukkoraiskausten harvinaisuuden vuoksi. Tämä tietysti muuttuu lähiaikoina, kun nykyisen hallituksen harjoittaman humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ansiosta maahamme saapuu kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita rikastuttamaan kulttuuriamme.
Esimerkiksi siitä Uudenmaankadun hotellista, johon majoitetaan kymmeniä somaleja, on lyhyt matka Koffin puistoon, Ruttopuistoon ja Johanneksen kirkon puistoon.
Kohtuullisen kävelymatkan päässä ovat Kaivopuisto, Merisatamanranta ja Eiranranta.
Hyvien perheiden tyttäret, nämä eiralaiset, ullanlinnalaiset ja kaivopuistolaiset Janinat ja Jessicat, sekä Kaivopuistossa, Koffin puistossa ja Ruttopuistossa hengailevat pissikset eli Susanna-Johannat ja Jonna-Sannat, saavat tänä keväänä ja kesänä kokea jalkojensa välissä, mitä monikulttuurisuus tarkoittaa.
Kaikki uussuomalaisten kohtaamat ja aiheuttamat ongelmat johtuvat muusta yhteiskunnasta ja sen piilevästä rasistisuudesta? Eikös se muiskaakseni tutkija Rastas (?) jotenkin noin muotoillut? Kun Koffin-puistossa ja Ruttopuistossa ja muualla Uudenmaankadun tienoilla alkaa puskissa suhista on hyvä muistaa syyksi huono vihersuunnittelu, valaistussuunittelu ja yhteiskunnan piilorasismi. Kokemamme ongelmat esim. Kaisaniemen puistossa ovat johtuneet kantaväestön asenneviosta, jos kuuntelemme "asiantuntijoita", kuten Anna Rastasta.
Quote from: P on 24.03.2009, 11:34:02
Quote from: mikkoellila on 22.03.2009, 17:50:28
Quote from: Taustavaikuttaja on 22.03.2009, 17:18:46
Quote from: Make M on 22.03.2009, 17:05:13
Quote from: tavallinen on 22.03.2009, 11:27:58Viimeisin tilasto jonka löysin Helsingistä oli v 2007 Raiskaukset 34kpl joista 20kpl oli mamujen suorittamia.Eli tilaston mukaan 60% raiskauksista Helsingissä on Mamujen suorittamia.
Miten joukkoraiskaus tilastoidaan? Tuleeko tästä tapauksesta merkintä vain yhdestä raiskauksesta vai tilastopiikki kuudesta raiskauksesta?
Oletettavasti jos kuusi tekijää tuomitaan, tilastoidaan myös kuusi tekoa.
Joukkoraiskauksia tapahtuu niin vähän, että todennäköisesti ei ole katsottu mielekkääksi lanseerata mitään erityistä tilastointitapaa joukkoraiskauksille. Yhden ihmisen joutuminen kuuden ihmisen raiskaamaksi näkyy siis tilastoissa kuutena raiskauksena.
Ei ole olemassa erillistä joukkoraiskaustilastoa, koska sellaista ei ole katsottu tarpeelliseksi joukkoraiskausten harvinaisuuden vuoksi. Tämä tietysti muuttuu lähiaikoina, kun nykyisen hallituksen harjoittaman humanitaarisen maahanmuuttopolitiikan ansiosta maahamme saapuu kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita rikastuttamaan kulttuuriamme.
Esimerkiksi siitä Uudenmaankadun hotellista, johon majoitetaan kymmeniä somaleja, on lyhyt matka Koffin puistoon, Ruttopuistoon ja Johanneksen kirkon puistoon.
Kohtuullisen kävelymatkan päässä ovat Kaivopuisto, Merisatamanranta ja Eiranranta.
Hyvien perheiden tyttäret, nämä eiralaiset, ullanlinnalaiset ja kaivopuistolaiset Janinat ja Jessicat, sekä Kaivopuistossa, Koffin puistossa ja Ruttopuistossa hengailevat pissikset eli Susanna-Johannat ja Jonna-Sannat, saavat tänä keväänä ja kesänä kokea jalkojensa välissä, mitä monikulttuurisuus tarkoittaa.
Kaikki uussuomalaisten kohtaamat ja aiheuttamat ongelmat johtuvat muusta yhteiskunnasta ja sen piilevästä rasistisuudesta? Eikös se muiskaakseni tutkija Rastas (?) jotenkin noin muotoillut? Kun Koffin-puistossa ja Ruttopuistossa ja muualla Uudenmaankadun tienoilla alkaa puskissa suhista on hyvä muistaa syyksi huono vihersuunnittelu, valaistussuunittelu ja yhteiskunnan piilorasismi. Kokemamme ongelmat esim. Kaisaniemen puistossa ovat johtuneet kantaväestön asenneviosta, jos kuuntelemme "asiantuntijoita", kuten Anna Rastasta.
Juuh,kukas mokuttaja se olikaan joka julkisuudessa suureen ääneen selitti että kuinka väärin on että naisten tarvitsee puistossa pelätä ja sikis vaati suureen ääneen _valaistusta_ lisättäväksi...
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli//1135244575113 (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli//1135244575113)
Quote
Kolmea viikonlopun joukkoraiskauksesta epäiltyä miestä esitetään vangittavaksi. Maarianhaminan poliisin huostassa olleita miehiä kuulusteltiin uudelleen tiistaina. Kuulustelussa ilmenneet seikat johtivat vangitsemispyyntöön.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/raiskaukset_lisaantyneet_ruotsinlaivoilla_637609.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/raiskaukset_lisaantyneet_ruotsinlaivoilla_637609.html)
Quote
Raiskaukset ovat lisääntyneet rajusti Suomen ja Ruotsin välisessä laivaliikenteessä. Tukholman poliisin tietoon on pelkästään tänä vuonna tullut jo 17 tapausta.
Komisario Patrik Ungsäter Tukholman poliisista kertoo, että vuodesta 2007 lautoilla on tapahtunut noin sata raiskausta. Pelkästään tänä vuonna raiskauksia on tullut ilmi jo 17, kaksinverroin aiempaan nähden.
Poliisilla ei ole selvää käsitystä, miksi raiskaukset ovat lisääntyneet. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että alkoholin saaminen laivoilla on helpottunut ja sitä jopa tyrkytetään asiakkaille.
- Kaikki uhrit ovat olleet päihtyneitä, jopa hyvinkin juovuksissa, Ungsäter sanoo.
..
Varustamot arvelevat, että raiskausten lisääntyminen selittyy matkustajamäärien kasvulla. Tätä nykyä maiden välillä seilaa 12 miljoonaa ihmistä. Laivoille on myös saattanut pesiytyä epätoivottua asiakaskuntaa helppojen uhrien toivossa.
Quote from: Miniluv on 22.03.2009, 12:08:31
Odotellaan lisätietoja. Siihen asti voi valistuneet arvaukset jättää vähemmälle.
Niitä konkreettisia lisätietoja vaan tapaa näissä tapauksissa tulla surkkian vähän...
Quote from: PaskaHesari on 07.04.2009, 20:33:31
Mukavasti jäi sitten uutispimentoon tuo tekijöitten kulttuurinen alkuperä.
No mikäs se sitten oli? Han-ruotsalaisia vai varsinaisia rikastajia? Vaiko Norjassa syntynyt, Suomessa ryyppäämään ja raiskaamaan opetellut norski :P
Quote from: Alkuasukas on 07.04.2009, 21:52:27
Quote from: PaskaHesari on 07.04.2009, 20:33:31
Mukavasti jäi sitten uutispimentoon tuo tekijöitten kulttuurinen alkuperä.
No mikäs se sitten oli? Han-ruotsalaisia vai varsinaisia rikastajia? Vaiko Norjassa syntynyt, Suomessa ryyppäämään ja raiskaamaan opetellut norski :P
Kts. tämän ketjun viesti 44.
Kannattaa lukea Hommaforumia niin tietää. :)
Niin toi juu, ei vaikutta kauhia luottava.
Juu, pitäisi kyllä saada hieman varmempaa tietoa tuosta tekijöiden taustasta tai kansalaisuudesta...
Quote from: Alkuasukas on 07.04.2009, 22:16:23
Niin toi juu, ei vaikutta kauhia luottava.
Ei tietenkään. Kyllä minäkin mieluummin uskon Hesarin, YLEn ja varsinkin ruotsalaislehtien uutisointia.
Ei tässä mitään hätää ole.
Niin paljoa ei ole vielä foliota pään ympärillä, että uskoisin jokaisen "mina tietta ne olit etela amerikaanit" -viestin. Ylen ja HS-paskan kanssa sillä ei ole juurikaan tekemistä.
Ts. nimetön viesti yleisönosastolla on ainakin toistaiseksi himpun verran alempana uskottavuusasteikolla. Ei tosin paljoa...
Quote from: Alkuasukas on 07.04.2009, 22:38:26
Niin paljoa ei ole vielä foliota pään ympärillä, että uskoisin jokaisen "mina tietta ne olit etela amerikaanit" -viestin. Ylen ja HS-paskan kanssa sillä ei ole juurikaan tekemistä.
Ts. nimetön viesti yleisönosastolla on ainakin toistaiseksi himpun verran alempana uskottavuusasteikolla. Ei tosin paljoa...
Jaa. Minulla on nykyään päinvastoin. Eli nimetön viesti yleisönosastolla on ainakin toistaiseksi himpun verran ylempänä uskottavuusasteikolla kuin HS ja YLE. Ei tosin paljoa.
Nimettömän yleisönosastoviestin kohdalla on ainakin olemassa se mahdollisuus, että ehkä kirjoittajalla ei ole poliittista agendaa, joka pakottaa hänet esittämään jokaisen kirjoituksensa tietystä näkökulmasta.
Quote from: reino on 08.04.2009, 10:23:39
Nimettömän yleisönosastoviestin kohdalla on ainakin olemassa se mahdollisuus, että ehkä kirjoittajalla ei ole poliittista agendaa, joka pakottaa hänet esittämään jokaisen kirjoituksensa tietystä näkökulmasta.
Yhdyn reinoon tästä tulokulmasta.
Riippuu kovasti miten ja mitä sanotaan. Jos alkuperäinen vihjeenantaja puhuu varovasti eteläamerikkalaisista ja pahoittelee ettei voi paljastaa miten tietää, on se himpun verran uskottavampaa kuin että "ne hei oli somalei tai jotai semmosii mutakunoi!1!!1". Ei tosin paljoa.
Niissä harvoissa tapauksissa, joissa länsimainen tekee joukkoraiskauksen, niin se yleensä tapahtuu niin, että sekä tekijät, että uhri ovat erittäin humalassa ja raiskaus tapahtuu suunnittelematta.
Meikäläisessä kulttuurissa raiskaus on kuitnekin niin tuomittu teko, että sitä ei ryhdytä toteuttamaan niin, että se suunniteltaisiin selvin päin etukäteen - seikka, mihin viittaa se, että loput ryhmästä oli odottamassa hytissä sillä välin kun yksi oli saalistamassa.
Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Harrastaessaan seksiä naisen kanssa normaali mies kokee toisten miesten läsnäolon vastenmieliseksi, koska haluaa naisen itselleen, omakseen, omaan käyttöönsä, omaksi seksiobjektikseen. Toiset miehet koetaan kilpailijoina, vihollisina, tunkeilijoina, häiritsijöinä. Siksi kukaan länsimainen mies ei raiskaa naista yhdessä toisten miesten kanssa, ellei ole biseksuaali.
Biseksuaalisten miesten osuus raiskaajista on todennäköisesti paljon pienempi kuin biseksuaalien osuus koko miespuolisesta aikuisväestöstä. Raiskaajilla on nimittäin keskimäärin korkeampi testosteronitaso kuin muilla miehillä, kun taas homo- ja biseksuaalisilla miehillä on keskimäärin matalampi testosteronitaso kuin muilla miehillä.
Edes biseksuaaliset länsimaiset miehet eivät todennäköisesti syyllisty joukkoraiskauksiin, koska joukkoraiskaus edellyttäisi yhteistyötä toisten miesten kanssa. Länsimaisen miehen on hankala löytää toisia miehiä, jotka olisivat valmiita raiskaamaan. Suomalaisista miehistä vain joka kymmenestuhannes syyllistyy raiskaukseen per vuosi. Raiskausta suunnittelevan miehen on hyvin hankala löytää rikostoverikseen sitä yhtä miestä kymmenestätuhannesta.
Mikko Ellilän juttuja lukiessa mietin, että mistä hän oikein keksii aina näitä teorioita. Täytyy tunnustaa, että elämänasenteesi on röyhkeydessään todella kiehtova. Saitko facebookin sukupuolitestissä tulokseksi "miehinen mies"? ;)
Taas joukkoraikaus.
Tähän joku voisi sanoa, että viimeksi se oli urheiluseuran saunaillassa, jossa fanitytöt olivat mukana, kun raiskaussyytös tuli seuraavana päivänä erään fanitytön isän tekemänä.
Jos joku väittää suomalaisten geneettinen piirre olevan joukkoraiskaaminen, niin siihen on vaikea saada tieteellistä perustaa, mutta tuomio sitäkin helpompaa kun vaan demlan tuomarit on asialla.
Modelle, niin tämä kaikki on vaan fiktiota.
Otetaanpa esimerkki miten luonnonkansat tekevät tämän asian.
Kun Yanamano-heimon miehet saavat vihollisheimon naisen kiinni, he joukolla raiskaavat hänet. Sitten tuovat leiriin jossa halukkaat tekevät saman. Lopuksi nainen annetaan vaimoksi jollekin miehistä.
On saatu selville että vihollisheimon miehiä tappaneillä sotureilla on 2,5 kertaa enemmän jälkeläisiä kuin rauhanomaisemmilla tovereillaan. Ei ole vaikea päätellä mikä on sen evolutiivinen vaikutus.
Lähde: "Befor the Dawn, Nicholas Wade"
Kyllä ihminen on kesyyntynyt aika paljonkin, mutta aina jollakin on näitä geenejä jäljellä.
Quote from: kmruuska on 09.04.2009, 16:39:58
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.
Km-ruuska ei tajua mitä eroa on olla kännissä tai uskonnonhuumassa. jos ottaa kännit ja tulee ylilyöntejä, siitä selviää seuraavana päivänä. uskonhuumassa olevat ei selviä koskaan, eivätkä tunne katumusta .
Quote from: kmruuska on 09.04.2009, 16:39:58
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Tässä se sitten vissiin tuli todistettua että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta. Aina sitä oppii.
Länsimaisten aikuisten miesten tekemät joukkoraiskaukset ovat kyllä harvinaisia. Teinit ovat eri asia: kotibileissä sammuneita typsyjä kyllä joukkoraiskataan jos ei nyt rutiininomaisesti niin kuitenkin jonkun verran.
Puskajoukkoraiskaukset ovat kyllä harvinaisia etnojenkin parissa. Enemmän se taitaa olla jatkoille lähteneen hyödyntämistä "kaverille kans"-periaatteella - se ei siis välttämättä mitenkään eroa pesäpallistien ym. urheilijaporukoiden tempauksista. Todennäköisyydet vain ovat etnojen kohdalla suuremmat.
Ruotsin kieleen on tullut uusi sana: våldtäktsliga – raiskausliiga. Södertäljessä seitsemän miestä on pidätetty teinityttöjen järjestelmällisestä raiskamisesta kahden vuoden aikana. Ne eivät ole Ruotsin kansalaisia, mikä paikallinen lehti mainitsee mutta ei suuret (DN, Expressen, Svd).
http://lt.se/nyheter/1.109423
PS: Katsokaa kuinka moni kommenteista on poistettu.
Quote from: kmruuska on 09.04.2009, 16:57:27
Quote from: stadilainen on 09.04.2009, 16:50:26
Quote from: kmruuska on 09.04.2009, 16:39:58
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.
Km-ruuska ei tajua mitä eroa on olla kännissä tai uskonnonhuumassa. jos ottaa kännit ja tulee ylilyöntejä, siitä selviää seuraavana päivänä. uskonhuumassa olevat ei selviä koskaan, eivätkä tunne katumusta .
Kommenttisi ei oikeastaan liity mitenkään asiaan koska se ei todista länsimaisten valkoisten heteromiesten joukkoraiskaamattomuutta sen kummemmin, mutta siinä olet oikeassa että ei, en ymmärrä mitä väliä tuolla katumusaspektilla on asian kanssa. En myöskään automaattisesti usko että humalaiset aina katuisivat tekojaan aamulla tai että ulkomaistaustaiset joukkoraiskaajat olisivat "uskohuumassa" tekojaan tehdessään.
Länsimaiseen oikeuskäytäntöön on aina kuulunut katumus tekojen jälkeen,jopa tuomiota lieventävästi. jos ihminen tekee jotain länsimaisittain törkeätä,mikä ei hänen mielestään ole törkeää, koska imaamit puolustaa tekoa, ja tekijä on selvinpäin, ymmärrän kyllä miksi sinun mielestäsi ei tarvitse tuntea katumusta.
Quote from: Per Brahe on 09.04.2009, 16:58:54
PS: Katsokaa kuinka moni kommenteista on poistettu.
Juttu on vapaan ja avoimen tiedonvälityksen suurta juhlaa. Aika moni kyseli siellä, mistä raiskausliigan jäsenet olivat kotoisin. Se nyt tuli selväksi, että ruotsin kansalaisia he eivät olleet. Onko vääräoppisissa lähteissä kerrottu raiskaajien alkuperämaa?
Quote from: kmruuska on 09.04.2009, 16:39:58
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.
Onko joku väittänyt että kukaan ei koskaan mitään?
Nyt on ruuskalla pääsiäisloma lähellä. Han-suomalaiskorttikiintiö on tältä viikolta jo ylitetty.
EDIT: (ei liity ylläolevaan tapaukseen) http://www.youtube.com/watch?v=E8q4MEjK4Cs
:o :o :o
EDIT2: asia on jo käsitelty näköjään Hommasa.
Quote from: kmruuska on 09.04.2009, 16:39:58
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.
Ellilän lause ei tietenkään riitä todistamaan mitään, mutta mikään kehäpäätelmä se ei ole.
Vasarahammer:
Alkuperämaa on epäselvä, mutta ei ne ainakin pohjoismaalaisia ole. Pikeslikuva ja se että ne kaikki kuuluu paikalliseen yhdistykseen viittaa Lähi-itään.
Kuva syytetystä:
http://lt.se/nyheter/1.109887
Södertälje on ns. "invandrartätt" - maahanmuuttajatiheä?
Quote from: Per Brahe on 09.04.2009, 18:14:08
Södertälje on ns. "invandrartätt" - maahanmuuttajatiheä?
Jep, olen vieraillut Södertäljessä useasti, ja rikastumisaste oli jo muutama vuosi sitten korkea. Mitenkään vaaralliselta kaupunki ei tuolloin vaikuttanut, vaikka en kaikkein rikastuneimmissa lähiöissä käynytkään. Jäähallin vieressä olevan ostoskeskuksen asiakaskunnassa kulttuurillinen rikkaus toki näkyi.
Södertäljessä on paljon assyrialaisia (Lähi-idän kristitty vähemmistö), jotka käsittääkseni myös aiheuttavat jonkin verran ongelmia. Viimeisin maahanmuuttaja-aalto Irakista on ilmeisesti lisännyt kaupungin maahanmuuttajatiheyttä.
Quote from: Per Brahe on 09.04.2009, 18:14:08
Vasarahammer:
Alkuperämaa on epäselvä, mutta ei ne ainakin pohjoismaalaisia ole. Pikeslikuva ja se että ne kaikki kuuluu paikalliseen yhdistykseen viittaa Lähi-itään.
Kuva syytetystä:
http://lt.se/nyheter/1.109887
Södertälje on ns. "invandrartätt" - maahanmuuttajatiheä?
Erittäin nuivia ja monikulttuurisuusvastaisia lukijoiden kommentteja on Länstidningen sensuuristakin huolimatta julkaissut.
Arja Alho hoi! Södertäljessa on kirkuva tarve uimaopetukselle!
Quote from: kmruuska on 09.04.2009, 16:57:27
Quote from: stadilainen on 09.04.2009, 16:50:26
Quote from: kmruuska on 09.04.2009, 16:39:58
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Tämä kehäpäätelmä ei kyllä riitä aivan täysin todistamaan että koskaan ei ole ketään joukkoraiskattu valkoisten heteromiesten toimesta.
Km-ruuska ei tajua mitä eroa on olla kännissä tai uskonnonhuumassa. jos ottaa kännit ja tulee ylilyöntejä, siitä selviää seuraavana päivänä. uskonhuumassa olevat ei selviä koskaan, eivätkä tunne katumusta .
Kommenttisi ei oikeastaan liity mitenkään asiaan koska se ei todista länsimaisten valkoisten heteromiesten joukkoraiskaamattomuutta sen kummemmin, mutta siinä olet oikeassa että ei, en ymmärrä mitä väliä tuolla katumusaspektilla on asian kanssa. En myöskään automaattisesti usko että humalaiset aina katuisivat tekojaan aamulla tai että ulkomaistaustaiset joukkoraiskaajat olisivat "uskohuumassa" tekojaan tehdessään.
Mikä voi ihmisellä olla noin vialla luetunymmärtämisen kanssa? (tietenkin se, ettei halua edes ymmärtää sanottua asiaa)
Mikko Ellilä sanoo: Miehet ovat naisia pidempiä ihmisiä.
Kmruuska sanoo: No tässähän tulikin todistettua, ettei kukaan nainen ole koskaan ollut ketään miestä pidempi.Kyse on siitä, kuinka asiat yleisellä tasolla ovat. Oletko kuullut joskus sellaista sanontaa, että
poikkeus vahvistaa säännön. Väite, että jääkiekossa tehdään maaleja verkkoon ei kumoudu sillä, että jotkin pelit päättyvät 0-0. Comprehend ?
Quote from: elisa on 09.04.2009, 14:33:25
Mikko Ellilän juttuja lukiessa mietin, että mistä hän oikein keksii aina näitä teorioita. Täytyy tunnustaa, että elämänasenteesi on röyhkeydessään todella kiehtova. Saitko facebookin sukupuolitestissä tulokseksi "miehinen mies"? ;)
Kyllä. Miten niin?
Oliko em. teoriani sinun mielestäsi jotenkin virheellinen? Jos mielestäsi oli, niin miltä osin? Miten asiat sitten sinun mielestäsi oikeasti ovat?
Quote from: mikkoellila on 09.04.2009, 20:49:50
Quote from: elisa on 09.04.2009, 14:33:25
Mikko Ellilän juttuja lukiessa mietin, että mistä hän oikein keksii aina näitä teorioita. Täytyy tunnustaa, että elämänasenteesi on röyhkeydessään todella kiehtova. Saitko facebookin sukupuolitestissä tulokseksi "miehinen mies"? ;)
Kyllä. Miten niin?
Oliko em. teoriani sinun mielestäsi jotenkin virheellinen? Jos mielestäsi oli, niin miltä osin? Miten asiat sitten sinun mielestäsi oikeasti ovat?
Teoriana mielenkiintoinen. En vaan usko, että joukkoraiskausten pohjimmainen syy olisi seksuaalisuus. Tästä tulikin mieleen, että länsimaisessa pornossa on usein monta miestä saman naisen kanssa.
Quote from: elisa on 09.04.2009, 21:01:02
En vaan usko, että joukkoraiskausten pohjimmainen syy olisi seksuaalisuus.
Kuulutko sinä niihin idiootteihin, joiden mielestä raiskaus ei yleensäkään ole seksiä?
Quote from: elisa on 09.04.2009, 21:01:02
Tästä tulikin mieleen, että länsimaisessa pornossa on usein monta miestä saman naisen kanssa.
Nykyajan porno ei vastaa normaalien ihmisten seksuaalisia mieltymyksiä. Viimeisen n. 15 vuoden aikana pornossa on ollut yleisesti mm. ns. golden shower-kohtauksia eli suomeksi sanottuna kusikohtauksia, joita normaalit ihmiset pitävät yököttävinä. Pornosta ei siis voi päätellä normaalien ihmisten seksuaalisia mieltymyksiä.
Quote from: mikkoellila on 09.04.2009, 21:04:46
Quote from: elisa on 09.04.2009, 21:01:02
En vaan usko, että joukkoraiskausten pohjimmainen syy olisi seksuaalisuus.
Kuulutko sinä niihin idiootteihin, joiden mielestä raiskaus ei yleensäkään ole seksiä?
Itseasiassa en. En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne.
Quote from: mikkoellila on 09.04.2009, 21:04:46
Nykyajan porno ei vastaa normaalien ihmisten seksuaalisia mieltymyksiä. Viimeisen n. 15 vuoden aikana pornossa on ollut yleisesti mm. ns. golden shower-kohtauksia eli suomeksi sanottuna kusikohtauksia, joita normaalit ihmiset pitävät yököttävinä.
Hyi helvetti. En kuitenkaan usko, että joukkoraiskaukset kuuluisivat rikastuttajien normaaleihin seksuaalisiin mieltymyksiin.
Quote from: elisa on 09.04.2009, 21:29:22
Quote from: mikkoellila on 09.04.2009, 21:04:46
Quote from: elisa on 09.04.2009, 21:01:02
En vaan usko, että joukkoraiskausten pohjimmainen syy olisi seksuaalisuus.
Kuulutko sinä niihin idiootteihin, joiden mielestä raiskaus ei yleensäkään ole seksiä?
Itseasiassa en. En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne.
Hyvä!!
Liian monet naiset nimittäin kuvittelevat, että raiskauksen riskeistä puhuminen on raiskattujen naisten syyllistämistä. Se nyt vain kuitenkin sattuu olemaan tosiasia, että baarista humalassa yksin kotiin kello kolme aamuyöllä minihameessa ja korkokengissä kävelevällä nuorella naisella on suurempi todennäköisyys tulla raiskatuksi kuin selvinpäin keskellä päivää kadulla kävelevällä keski-ikäisellä naisella.
Näiden riskien huomioonottaminen on samanlaista tervettä järkeä kuin se, että kadulle yöksi jätetty lukitsematon polkupyörä varastetaan todennäköisemmin kuin kellariin laitettu lukittu polkupyörä.
Rikollisuusriskien huomioonottaminen ei tarkoita rikoksen vähättelyä tai rikollisten sympatisointia.
elisa: "En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne."
Ulkonäköä? Vaatetusta? Haistanko suotta "paljas lihanpala" -argumentin mädän lemua?
Quote from: mikkoellila on 09.04.2009, 21:35:36
Rikollisuusriskien huomioonottaminen ei tarkoita rikoksen vähättelyä tai rikollisten sympatisointia.
Mutta sanopa tämä ääneen, niin feministit repivät sinulta silmät päästä.
Quote from: MokuMan on 09.04.2009, 21:55:09
Quote from: mikkoellila on 09.04.2009, 21:35:36
Rikollisuusriskien huomioonottaminen ei tarkoita rikoksen vähättelyä tai rikollisten sympatisointia.
Mutta sanopa tämä ääneen, niin feministit repivät sinulta silmät päästä.
Nykyajan feminismi on mennyt liian pitkälle monessa suhteessa.
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 21:42:30
elisa: "En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne."
Ulkonäköä? Vaatetusta? Haistanko suotta "paljas lihanpala" -argumentin mädän lemua?
Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa, mutta itsesuojelu ei ole tyhmää, varsinkaan moku-maassa.
Quote from: elisa on 09.04.2009, 22:16:31
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 21:42:30
elisa: "En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne."
Ulkonäköä? Vaatetusta? Haistanko suotta "paljas lihanpala" -argumentin mädän lemua?
Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa, mutta itsesuojelu ei ole tyhmää, varsinkaan moku-maassa.
Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:30:52
Quote from: elisa on 09.04.2009, 22:16:31
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 21:42:30
elisa: "En myöskään kuulu niihin, joiden mielestä raiskaaja valitsee kohteensa sattumanvaraisesti katsomatta ulkonäköä, vaatetusta jne."
Ulkonäköä? Vaatetusta? Haistanko suotta "paljas lihanpala" -argumentin mädän lemua?
Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa, mutta itsesuojelu ei ole tyhmää, varsinkaan moku-maassa.
Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?
Kyllä siinä väistämättä niin käy, ainakin jos mamuhyysärit ovat myös "oikeutta" jakamassa...
Siksipä kannattaakin tarkkaan miettiä mitä numeroita vaaleissa äänestyslippuunsa piirtelee.
Quote from: elisa on 09.04.2009, 22:16:31
Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa, mutta itsesuojelu ei ole tyhmää, varsinkaan moku-maassa.
Aivan. Esimerkiksi Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevat maahanmuuttajamiehet ovat riskiryhmää. Tämän asian tiedostaminen ei ole tyhmää eikä rasistista eikä raiskattujen naisten syyllistämistä, vaan tervettä järkeä.
Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevien miesten riskaabeliudesta tietoiset naiset eivät joudu raiskatuiksi niin helposti kuin tietämättömät naiset.
Johanna Suurpään, Mika Illmanin ja Mikko Puumalaisen aivopesemät
"kaikki rikostilastot on rassissmiii!!!11!!"-hippitytöt joutuvat raiskatuksi monikymmenkertaisella tai jopa yli 100-kertaisella todennäköisyydellä verrattuna riskitietoisiin naisiin.
Johanna Suurpään, Mika Illmanin ja Mikko Puumalaisen kaltaiset valehtelijat ja tosiasioiden pimittäjät, tosiasioiden kertojia ajatusrikoksesta oikeuteen haastavat inkvisiittorit ja multikultipropagandistit ovat henkilökohtaisesti vastuussa satojen suomalaisten nuorten naisten joutumisesta Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevien miesten raiskaamiksi.
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:30:52
Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?
Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?
Quote from: elisa on 09.04.2009, 22:39:01
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:30:52
Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?
Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?
Äsken se oli vielä raiskaajan vastuulla -->
"Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa"Kummin päin se vastuu nyt menee? Onko naisilla mielestäsi oikeus pukeutua niin kuin haluavat, vai ei? Myös "moku-maassa"?
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:56:18
Quote from: elisa on 09.04.2009, 22:39:01
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:30:52
Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?
Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?
Äsken se oli vielä raiskaajan vastuulla --> "Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa"
Kummin päin se vastuu nyt menee? Onko naisilla mielestäsi oikeus pukeutua niin kuin haluavat, vai ei? Myös "moku-maassa"?
Virheellinen dilemman vastakkainasettelu. Naisilla on oikeus pukeutua miten haluavat, ja raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa. Nämä kaksi asiaa eivät sulje toisiaan pois.
Minulla on oikeus tuoda mielipiteeni esiin. Se vain saattaa johtaa siihen, että minut haukutaan. ;D
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59
Harrastaessaan seksiä naisen kanssa normaali mies kokee toisten miesten läsnäolon vastenmieliseksi, koska haluaa naisen itselleen, omakseen, omaan käyttöönsä, omaksi seksiobjektikseen.
;D
Mikko Ellilä ei ilmeisesti ole milloinkaan kuullut sellaisesta käsitteestä kuin "intiimi"?
Quote from: varamies on 09.04.2009, 23:31:16
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59
Harrastaessaan seksiä naisen kanssa normaali mies kokee toisten miesten läsnäolon vastenmieliseksi, koska haluaa naisen itselleen, omakseen, omaan käyttöönsä, omaksi seksiobjektikseen.
;D
Mikko Ellilä ei ilmeisesti ole milloinkaan kuullut sellaisesta käsitteestä kuin "intiimi"?
Ja perustelu oli?
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:56:18
Quote from: elisa on 09.04.2009, 22:39:01
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:30:52
Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?
Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?
Äsken se oli vielä raiskaajan vastuulla --> "Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa"
Kummin päin se vastuu nyt menee? Onko naisilla mielestäsi oikeus pukeutua niin kuin haluavat, vai ei? Myös "moku-maassa"?
Ei helvetti, Figaro! Sä missaat nyt pointin ihan kokonaan.
Quote from: MokuMan on 09.04.2009, 23:32:15
Quote from: varamies on 09.04.2009, 23:31:16
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59
Harrastaessaan seksiä naisen kanssa normaali mies kokee toisten miesten läsnäolon vastenmieliseksi, koska haluaa naisen itselleen, omakseen, omaan käyttöönsä, omaksi seksiobjektikseen.
;D
Mikko Ellilä ei ilmeisesti ole milloinkaan kuullut sellaisesta käsitteestä kuin "intiimi"?
Ja perustelu oli?
Perustelu on se, että normaali mies ei todellakaan halua naista seksiobjektikseen, vaan seksikumppanikseen. Seksin ideahan on se, että kummallakin osapuolella on kivaa ja se tilanne on useimmille varsin intiimi kahden ihmisen yksityinen hetki mm. siitä syystä, että siihen sangen usein liittyy normaaleilla ihmisillä enemmän tai vähemmän voimakkaita tunteita seksikumppaniaan kohtaan.
Quote from: elisa on 09.04.2009, 23:34:10
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:56:18
Quote from: elisa on 09.04.2009, 22:39:01
Quote from: Figaro on 09.04.2009, 22:30:52
Moku-maassa naisten tulee siis "itsesuojelun" nimissä luopua oikeudestaan pukeutua niin kuin haluavat?
Ei tietenkään, emme me tätä halua. Mutta kukin omalla vastuullaan. Rajoitettaisiinko sitä maahanmuuttoa mieluummin?
Äsken se oli vielä raiskaajan vastuulla --> "Raiskaus ei ole oikeutettu missään olosuhteissa"
Kummin päin se vastuu nyt menee? Onko naisilla mielestäsi oikeus pukeutua niin kuin haluavat, vai ei? Myös "moku-maassa"?
Ei helvetti, Figaro! Sä missaat nyt pointin ihan kokonaan.
Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.
Quote from: varamies on 10.04.2009, 00:03:31
Perustelu on se, että normaali mies ei todellakaan halua naista seksiobjektikseen, vaan seksikumppanikseen. Seksin ideahan on se, että kummallakin osapuolella on kivaa ja se tilanne on useimmille varsin intiimi kahden ihmisen yksityinen hetki mm. siitä syystä, että siihen sangen usein liittyy normaaleilla ihmisillä enemmän tai vähemmän voimakkaita tunteita seksikumppaniaan kohtaan.
Entäs mitäs normaali nainen mielestäsi haluaa seksin suhteen mieheltä?
Quote from: Figaro on 10.04.2009, 00:09:04
Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.
Elisa ei kai muuta väittänytkään. Kun lukee keskustelunne läpi, tulee mieleen Kummelin Aas Weckström. ;D Eipä olisi Elisasta uskonut ensi näkemältä!
Quote from: Liero on 10.04.2009, 00:33:48
Quote from: varamies on 10.04.2009, 00:03:31
Perustelu on se, että normaali mies ei todellakaan halua naista seksiobjektikseen, vaan seksikumppanikseen. Seksin ideahan on se, että kummallakin osapuolella on kivaa ja se tilanne on useimmille varsin intiimi kahden ihmisen yksityinen hetki mm. siitä syystä, että siihen sangen usein liittyy normaaleilla ihmisillä enemmän tai vähemmän voimakkaita tunteita seksikumppaniaan kohtaan.
Entäs mitäs normaali nainen mielestäsi haluaa seksin suhteen mieheltä?
Minulla ei ole mitään ongelmia olla seksiobjekti ;) kaiken seksin ei tarvitse olla rakastelua. Vaihtelu on se, mitä nainen haluaa!
Quote from: MokuMan on 10.04.2009, 00:42:09
Quote from: Figaro on 10.04.2009, 00:09:04
Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.
Elisa ei kai muuta väittänytkään. Kun lukee keskustelunne läpi, tulee mieleen Kummelin Aas Weckström. ;D Eipä olisi Elisasta uskonut ensi näkemältä!
Ööö... Mitä ajattelit minusta ensi näkemällä? :-[
Quote from: elisa on 10.04.2009, 00:59:54
Quote from: MokuMan on 10.04.2009, 00:42:09
Quote from: Figaro on 10.04.2009, 00:09:04
Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.
Elisa ei kai muuta väittänytkään. Kun lukee keskustelunne läpi, tulee mieleen Kummelin Aas Weckström. ;D Eipä olisi Elisasta uskonut ensi näkemältä!
Ööö... Mitä ajattelit minusta ensi näkemällä? :-[
Sori, sulta meni vitsi ohi. Siis Aas Weckström oli Kummelissa hahmo, joka haastatteli satunnaista ohikulkijaa, joka ei juuri saanut suunvuoroa ja haastattelija pisti haastattelijan suuhun vaikka mitä ja totesi lopuksi: "Eipä olisi Mannisesta uskonut ensinäkemällä!".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kummeli_(televisiosarja)#Aas_Weckstr.C3.B6m_kysyy
Siis sinä olit tuo satunnainen ohikulkija ja Figaro oli Wecktröm ;D
Quote from: MokuMan on 10.04.2009, 01:27:08
Quote from: elisa on 10.04.2009, 00:59:54
Quote from: MokuMan on 10.04.2009, 00:42:09
Quote from: Figaro on 10.04.2009, 00:09:04
Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.
Elisa ei kai muuta väittänytkään. Kun lukee keskustelunne läpi, tulee mieleen Kummelin Aas Weckström. ;D Eipä olisi Elisasta uskonut ensi näkemältä!
Ööö... Mitä ajattelit minusta ensi näkemällä? :-[
Sori, sulta meni vitsi ohi. Siis Aas Weckström oli Kummelissa hahmo, joka haastatteli satunnaista ohikulkijaa, joka ei juuri saanut suunvuoroa ja haastattelija pisti haastattelijan suuhun vaikka mitä ja totesi lopuksi: "Eipä olisi Mannisesta uskonut ensinäkemällä!".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kummeli_(televisiosarja)#Aas_Weckstr.C3.B6m_kysyy
Siis sinä olit tuo satunnainen ohikulkija ja Figaro oli Wecktröm ;D
Pitää siis sivistää itseään kotimaisen komedian saralla! :)
Quote from: Figaro on 10.04.2009, 00:09:04
Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.
Voidaan ajatella, että jokaisella kehitysmaalaisella lapsella on oikeus olla joutumatta miinan silpomaksi vedenhakureissulla. Tästä oikeudesta ei kuitenkaan millään muotoa seuraa, että
lapsi ei voisi joutua miinan silpomaksi.
Onko siis uhrin syyllistämistä, jos lapsia neuvotaan käyttämään kiertoreittiä kaivolle sen sijaan, että he kulkisivat suorinta, miinoitettua reittiä siksi, että heillä on kiistämätön oikeus olla tulematta miinan silpomaksi?
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.04.2009, 04:48:49
Onko siis uhrin syyllistämistä, jos lapsia neuvotaan käyttämään kiertoreittiä kaivolle sen sijaan, että he kulkisivat suorinta, miinoitettua reittiä siksi, että heillä on kiistämätön oikeus olla tulematta miinan silpomaksi?
Kerropa vielä viisaana miehenä oma teoriasi siitä, mikä tässä on niin vaikeaa tajuta ihmisillä? Syyllistämiskorttia heilutellaan nollat taulussa, vaikka nenän alla on järkiperustelut.
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.04.2009, 04:48:49
Quote from: Figaro on 10.04.2009, 00:09:04
Pointtini on yksinkertaisesti, että naisille kuuluu loukkaamaton oikeus kulkea vaikka yksin, siis ilman turvasaattaajaa jos haluavat, pukeutuneena juuri niin kuin itse haluavat - ilman, että heitä aletaan syyllistämään, jos joku ei pysy housuissaan.
Voidaan ajatella, että jokaisella kehitysmaalaisella lapsella on oikeus olla joutumatta miinan silpomaksi vedenhakureissulla. Tästä oikeudesta ei kuitenkaan millään muotoa seuraa, että lapsi ei voisi joutua miinan silpomaksi.
Onko siis uhrin syyllistämistä, jos lapsia neuvotaan käyttämään kiertoreittiä kaivolle sen sijaan, että he kulkisivat suorinta, miinoitettua reittiä siksi, että heillä on kiistämätön oikeus olla tulematta miinan silpomaksi?
No okei. Hyvien neuvojen antamisen ei tarvitse välttämättä olla syyllistämistä. Mutta jos naisia neuvotaan, että älkää enää pukeutuko tai käyttäytykö tietyllä tavalla koska monikulttuurisuus, niin sitten jos jotain kuitenkin tapahtuu, päästään uhri syyllistämään
jälkikäteen. "Teitpäs tyhmästi", "eikö sinua varoitettu", "miksi puit sen minihameen", "miksi katsoit ihmistä silmiin" jne.
Voiraan ajatella sit varmaan myös, et jos vaikka suomalainen junttirasisti raiskaa burkhaa pukeutunee Islamilaisnaise, ni sitä sai mitä tilas vai? Onk se sit kans uhri syyllistämist vai rasistine raiskaus?
Semmää vaa sano, et emmä kättäni kiehuvaa vettee laita, vaiks mul o siihe täys oikeus!
Syytetyt alla värikuvissa.
http://www.expose-the-war-profiteers.org/DOD/iraq_II/mahmudiya.htm
Tämä tietysti todistaa, että sukupuolikulttuuri missään länsimaassa ei ole tippaakaan parempi kuin missään muualla.
QuoteTutkimusten mukaan tietyissä eteläisen Afrikan ja Karibian maissa kolmanneksella tytöistä ensimmäinen seksuaalikokemus on raiskaus.
Peter Piot, UNAIDSin johtaja, Suomen Kuvalehti 44/2008, s. 14
QuoteMutta jos naisia neuvotaan, että älkää enää pukeutuko tai käyttäytykö tietyllä tavalla koska monikulttuurisuus, niin sitten jos jotain kuitenkin tapahtuu, päästään uhri syyllistämään jälkikäteen.
Parempi että neuvotaan, vaikka jälkikäteenkin, se ei ole välttämättä syyllistämistä. Mistä kaikki naiset tietäisivät, että maailmassa on hyvin erilaisia kansoja ja kulttuureita kuin hänen omansa. TV:stä, koulustako? Joku voi hyvinkin olettaa, että Suomen viranomaiset pitävät jotain seulaa rajalla, josta ei päästetä läpi ihmisiä, jotka eivät osaa käyttäytyä.
Tutkimukset afrikkalaisten kyläyhteisöjen nuorison keskuudessa vallitsevista seksinormeista loistavat poissaolollaan. Eikä syyttä.
Quote from: kmruuska on 08.05.2009, 12:38:24
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59
Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Ai jaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Viides+USAn+sotilas+tuomittiin+irakilaisperheen+murhasta/1135245787204
"Viides USA:n sotilas tuomittiin irakilaisperheen murhasta
No mitä? Siis sotarikos, johon kuvien perusteella syyllistyi pari etelävaltiolaista peräkammarinpoikaa, yksi latino ja yksi mulatti on nyt sitten kmruuskan mielestä vääjäämätön ja lopullinen todiste siitä, mitä normaalin valkoisen heteromiehen seksuaalisuus käytännössä on?
OK.
P.S. Myöskään trailer trash -porukkaa ei kannata ottaa Suomeen maahanmuuttajiksi. Ei ainakaan isoja määriä.
Quote from: Miniluv on 08.05.2009, 12:54:51
Joku voi hyvinkin olettaa, että Suomen viranomaiset pitävät jotain seulaa rajalla, josta ei päästetä läpi ihmisiä, jotka eivät osaa käyttäytyä.
Pitävät hyvinkin, mutta kuten monissa saduissakin, on olemassa salainen taikasana, jolla häijyn vartijan voi ohittaa. Valitettavasti se taikasana ei ole pysynyt salassa, se on "anon turvapaikkaa" :D
Quote from: kmruuska on 08.05.2009, 12:38:24
Ai jaa.
Eihän tätä tarvitse sen enempää ihmetellä, sillä mokuttajat ovat selittäneet ilmiön: jenkit ovat vain oppinet paikalliskulttuurin tavoille.
Sellaisiahan ne jenkkiarmeijaan hakevat pääasiassa ovat.
Quote from: kmruuska on 08.05.2009, 14:28:33
Quote from: reino on 08.05.2009, 13:46:11
Quote from: kmruuska on 08.05.2009, 12:38:24
Quote from: mikkoellila on 08.04.2009, 16:36:59
Länsimaalaiset ihmiset eivät tee joukkoraiskauksia, koska valkoisen heteroseksuaalisen miehen seksuaalisuuteen ei kuulu halukkuutta panna samaa naista useiden toisten miesten kanssa.
Ai jaa.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Viides+USAn+sotilas+tuomittiin+irakilaisperheen+murhasta/1135245787204
"Viides USA:n sotilas tuomittiin irakilaisperheen murhasta
No mitä? Siis sotarikos, johon kuvien perusteella syyllistyi pari etelävaltiolaista peräkammarinpoikaa, yksi latino ja yksi mulatti on nyt sitten kmruuskan mielestä vääjäämätön ja lopullinen todiste siitä, mitä normaalin valkoisen heteromiehen seksuaalisuus käytännössä on?
Ei. Sen sijaan se kyllä vihjaa siihen suuntaan että Ellilän ehdoton lausunto länsimaisten heteromiesten joukkoraiskaamattomuudesta ei kestä tarkastelua. Pahoittelen etten selittänyt asiaa siten että kaikki olisivat sen kyenneet ymmärtämään.
Minä taas pahoittelen sitä, että sinä et vieläkään ole kyennyt ymmärtämään sitä, mikä kaikille muille oli alusta alkaen itsestään selvää, eli että Ellilän lausunto ei ole mitenkään "ehdoton", vaan kuvaa hänen (ja monen muun) käsitystä siitä, mitä normaalin valkoisen heteromiehen seksuaalisuus käytännössä on. Kaikki (sinua lukuunottamatta) jotka lukivat tuon Ellilän viestin viikkoja sitten ymmärsivät kyllä, että on täysin mahdollista löytää poikkeuksia, jotka vahvistavat säännön.
Quote from: Jussi Halla-aho on 10.04.2009, 04:48:49
Voidaan ajatella, että jokaisella kehitysmaalaisella lapsella on oikeus olla joutumatta miinan silpomaksi vedenhakureissulla. Tästä oikeudesta ei kuitenkaan millään muotoa seuraa, että lapsi ei voisi joutua miinan silpomaksi.
Onko siis uhrin syyllistämistä, jos lapsia neuvotaan käyttämään kiertoreittiä kaivolle sen sijaan, että he kulkisivat suorinta, miinoitettua reittiä siksi, että heillä on kiistämätön oikeus olla tulematta miinan silpomaksi?
Vertaat siis seksuaalisesti aktiivista miestä miinaan?
Minä oletin, että ns. ajattelullakin on osansa-
räjähtämisessä jne. Toisekseen raiskaus on väkivaltarikos, jolla ei ole mitään tekemistä seksuaalisen hehkutuksen kanssa.
Epämääräisiä juttuja on siivottu pois.