Hommaforum Testi

Oletusarvoisesti Yle tarjoaa taas verenpaineen nostot. Katsokoon kellä hermot kestää..

QuoteSuomen maahanmuuttoviranomaisten toiminta esimerkkien valossa. Suunnittelu ja ohjaus Tom Östling. TV1 21:10 su 31.10.2010

HALLA-AHO mainittu jo alkusanoissa.  :facepalm:


Areena: http://areena.yle.fi/video/1406029

Ekan kymmenen minuutin jälkeen tiedossa yksipuolista ja ylitsevuotavan suvaitsevaista propagandaa. Huolestunut mieskertoja, minimaaliset pianotaustat..

Kouluesimerkki todennäköisesti siitä, mitä seuraavat puoli vuotta ennen vaaleja tulevat olemaan. Ottakaa opiksenne.

Siis näköjään nyt ylittyvät kaikki parodia- ja huumorihorisontit.  :o :facepalm:

Muutaman ensimmäisen minuutin tuota ko. dokumenttia katsottuani tuntui kuin olisi mennyt jollain aikakoneella ajassa taaksepäin. Tuollaista ei vain kertakaikkiaan pysty enää katsomaan.

Minulla ei ole telkkaria. Saa nähdä, laittavatko jo tänä iltana ohjelman Areenalle?

Hehheh. pari karvasta lapsosta bongattu..;)

edit. no nyt on armi kuuselakin ja voimalehti mainittu?!

erikoinen toimittaja, erikoinen ohjelma.

edit. no nyt tuli mummot ja rahatkin mukaan. päätä särkee jo... ai niin ja syykin keksittiin se on pelko?!

Toimittajakaveri yrittää suolata koko Suomen virkamieskoneiston. Oikein kovistelee Maahanmuuttoviraston johtajaa. Mitä se luulee tuolla voittavansa?
Pitäisikö mun huolestua, pitäisikö mun itkeä? Siis tämähän on vaan raivostuttavaa propagandaa.

Heh, juuri laitoin päälle ja ensimmäinen kommentti oli taas vertaus, että lähdettiinhän täältäkin Ruotsiin... nyt vastavuoroisesti voidaan sitten tulla tänne. Miten ne jaksavat tuota samaa tuubaa?

Edit: "Mitä tarkemmin rajoja valvotaan, sitä enemmän niitä ylitetään ilman papereita." WTF...?

Quote from: Sorsalampi on 31.10.2010, 21:44:13
Toimittajakaveri yrittää suolata koko Suomen virkamieskoneiston. Oikein kovistelee Maahanmuuttoviraston johtajaa. Mitä se luulee tuolla voittavansa?
Pitäisikö mun huolestua, pitäisikö mun itkeä? Siis tämähän on vaan raivostuttavaa propagandaa.

Tom Östling tekijänä.

Noh. Mitään uutta ei tuossa ole. vanhat kliseet kyllä kaikki. Orjalaivanterva puuttuu, mutta vielä on aikaa... Minulle riitti.

Voipi hyvinkin upota "siviileihin" varsinkin naisimmeisiin.

Paperinenäliinoja kuluu punaviinilasin äärellä...aaaarggh

tää on ihan oikeesti kauheeta tuubaa.. Kaikki kortit lyödään tiskiin, kuivakalla äänellä apean saksofonin ujeltaessa taustalla. Tapaus Skupolli saatiin juuri iskostettua suomalaiseen väkivältakulttuuriin.

Onkohan tällä toimittajalla käsitystä siitä, että hänen palkkansa maksaa suomalainen veronmaksaja, joka odottaa yleisradiolta asiallista uutisointia eikä ohjaajan omaa "mielipidekirjoitusta". Ohjelma on niin yksipuolinen, että parodiahorisontti ylittyy niin korkealta, että se näkyy korkeintaan tulitikun kokoisena alapuolella.

Varmaa on vain se, että tämäkin ohjelma sataa ääniä
persujen/muutosen/vapauspuolueen laariin. Tai ainakin vahvistaa tällaisen päätöksen jo tehneiden valintaa.

Quote from: Spesialisti on 31.10.2010, 22:00:56
tää on ihan oikeesti kauheeta tuubaa.. Kaikki kortit lyödään tiskiin, kuivakalla äänellä apean saksofonin ujeltaessa taustalla. Tapaus Skupolli saatiin juuri iskostettua suomalaiseen väkivältakulttuuriin.

Jep, Skupolli käytiin todella nopeasti läpi, ihan muutaman kymmenen sekunnin pätkä, ja sekin saatiin näppärästi liitettyä "suomalaiseen väkivaltaperinteeseen" (ei tainnut ihan olla tuo sanamuoto).
Hei sinä televisioluvan maksaja! Hymyilyttääkö?  ;D

Tajusinko minä nyt oikein että tämän somalinuorukaisen positiivisen päätöksen yksi peruste oli se että hänellä ei ollut mitään papereita tai matkustusasiakirjoja?

Huom. Mainittu!  Soinin yhdenmiehen populismiin perustuva puolue

lähes KAIKKI maahanmuuttopropagandan klisheet mainittu!!!!

"ulkosuomalaisia 1,3 miljoonaa ja tänne ei muka saisi kukaan tulla."  :facepalm:

QuoteTuotanto

YLE ASIAOHJELMAT

:facepalm:

En katsonut kuin viimeiset 20 minuuttia, mutta sekin sai jo kyllä tuskastumaan ihan tosissaan. Harvinaisen yksisilmäinen, ankea, vanhahtava, hidas ja valheellinen dokumenttiyritelmä. Ja tosiaan, tämänkö vuoksi minäkin TV-lupaa maksan?

 :facepalm:

Hiukset lähtee kun tuollaista tuubaa tulee tuutista. Lupamaksurahoilla kustannettua monikulttuurisuuspropagandaa... ainoa positiivinen puoli on se, että suomalaiset eivät toivon mukaan ole ihan niin tyhmiä että tuota kaikkea pureksimatta nielisivät ja tuollaisten propagandapläjäysten tulos voi hyvinkin olla ihan muuta kuin mitä tekijät yrittävät...

Kiljukrapulassani meinasin kuolla vi.....seen, kun vahingossa mustavalkotelevisioni avasin. Ehkä Parasta Mokutusta IKINÄ.

Vielä pari sanaa. Ohjelma oli yksi huonoimmista koskaan näkemistäni. Toimittaja oli joko täysi pösilö tai vaihtoehtoisesti täysin ammattitaidoton. Tai molempia. Tuntuu jotenkin uskomattomalta, että vielä kaiken viime vuoden aikana käydyn keskustelun jälkeen joku kehtaa tehdä näin kritiikittömän yksipuolisen ohjelman. Eikö toimittajan etiikkaan jollain tavalla kuulu totuuden etsiminen asioiden eri näkökulmia valaisemalla?

Kuulu varmaan naapuriin, kun "kommentoin"

En nähnyt aivan alusta, olisi kiinnostanut tietää tuliko alkutunnarina gunnareitten "Welcome to the Jungle" ?

Quote from: jmm on 31.10.2010, 22:06:58
Tajusinko minä nyt oikein että tämän somalinuorukaisen positiivisen päätöksen yksi peruste oli se että hänellä ei ollut mitään papereita tai matkustusasiakirjoja?

Jos oikein muistan, viranomainen sanoi papereiden puuttumisen pitkittäneen hakemuksen käsittelyä. Varsinaisia perusteita ei kai tullut esiin ohjelmassa?

Kyllä tosta pläjäyksestä jäi mieleen , että viranomaiset parhaansa yrittävät.
Muuten pyrittiin listaamaan kaikki moku-kliseet yhteen ohjelmaan.

Luojan kiitos, että en maksa tv-lupaa. Kyllä vituttaisi jos olisi vaikka viime viikolla juuri maksanut tuommoisen paskan tukemisesta yli 200 euroa.

Riemastuttavaa, että Pahkasika on siirtynyt televisioon! Kun minä olin nuori, sitä sai vain mustavalkoisena lehdenläpyskänä.

Tuota parodiadokumenttia tehdessä on varmasti ollut hauskaa: viinaa on juotu ämpärikaupalla ja naurettu kuset housuun.

Annan neljä kukkahattua  :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat: :flowerhat:

Quote from: jmm on 31.10.2010, 22:06:58
Tajusinko minä nyt oikein että tämän somalinuorukaisen positiivisen päätöksen yksi peruste oli se että hänellä ei ollut mitään papereita tai matkustusasiakirjoja?

Ei kun se mainittiin asiana, joka hankaloitti päätöstä. Minusta on käsittämätöntä, että noita edes käsitellään. Ne paperit eivät itsestään matkalla häviä.

Kaiken lisäksi tämä dokumentti oli journalistisesti ihan ala-arvoinen tekele. Koko touhussa ei ollut mitään punaista lankaa vaan kaikki monikultturistien argumentit lukuunottamatta orjalaivojen tervaa lapioitiin sekaisin katsojien silmille.

Vastaava dokumentti nuivistellen pitäisi sisällään.
Nuoren naisen kertomuksen kulttuurien "kohtaamisesta" ja Niklas Herlinin haastattelun hakkaamisesta/ryöstöstä.
Tilastoja mamujen rikollisuudesta, työttömyydestä ja maahanmuuton kustannuksista.
Soundtrack: Rauhallista pianomusiikkia...

Ärsyttää Ylen esittämä puolueellinen linja.

Quote from: jmm on 31.10.2010, 22:58:42
Kaiken lisäksi tämä dokumentti oli journalistisesti ihan ala-arvoinen tekele. Koko touhussa ei ollut mitään punaista lankaa vaan kaikki monikultturistien argumentit lukuunottamatta orjalaivojen tervaa lapioitiin sekaisin katsojien silmille.

Kertauksen vuoksi muistutan vielä, että tässä ASIAOHJELMASSA™ aloitettiin mainitsemalla eräs helsinkiläinen blogia tuhertava kunnallispoliitikko jo n. 30 sekunnin kuluttua ohjelman alkamisesta.

Quote from: KphS on 31.10.2010, 23:01:06

Quote from: jmm on 31.10.2010, 22:58:42
Kaiken lisäksi tämä dokumentti oli journalistisesti ihan ala-arvoinen tekele. Koko touhussa ei ollut mitään punaista lankaa vaan kaikki monikultturistien argumentit lukuunottamatta orjalaivojen tervaa lapioitiin sekaisin katsojien silmille.

Kertauksen vuoksi muistutan vielä, että tässä ASIAOHJELMASSA™ aloitettiin mainitsemalla eräs helsinkiläinen blogia tuhertava kunnallispoliitikko jo n. 30 sekunnin kuluttua ohjelman alkamisesta.

Oliko kyseessä se merkityksetön kunnallispoliitikko, joka ei saa suutaan auki valtuustossa?  ;D

Pitää kai tuo ohjelma areenasta sitten katsoa kun sitä niin kovasti kehutaan, TV-luvan sanoin luojan kiitos irti joitakin aikoja sitten.

Höh. Näkeekö tätä vielä mistään?

Ihan hyvähän tuo ohjelma oli. Persujen laariin meni taas lapiokaupalla ääniä, jotka olisivat muuten ehkä jääneet antamatta.

Parasta antia mielestäni oli kohta jossa toimittelija pyysi katsojaa kuvittelemaan Helsinki ilman maahanmuuttajia, perään itse todeten "No way. Ei ikinä!".  :D

YLE on näköjään alkanut suoltamaan tietyntyyppisiä pro-moku-ohjelmia, arvatenkin osana asenteenmuokkausta tulevien vaalien takia. Tässä on jo nähty dokkaria Pekka Siitoinista ja muista historian äärioikeistolaisista. Tahti kiihtynee ja tarjonta lisääntynee. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Hyppelehtivä ohjelma, joka ei esittänyt lainkaan yhteenvetoja yleisistä periaatteista, vaan keskittyi yksittäistapauksiin. Eikä ihme, yhteenveto maahanmuuttopolitiikasta olisi vaatinut koko lailla enemmän vaivannäköä ja selvittelytyötä.

Nyt vasta muuten havahduin siihen, miten monilonkeroinen koneisto tuo maahanmuuttokoneisto on, ja miten vaikeaa sitä on muuttaa esimerkiksi torjumaan muslimien maahanmuutto. Sekin onnistunee, mutta muutoksen lainsäädännössä on oltava aika rankka, eikä sekään riitä - myös käytäntöjen on muututtava. Sitten mm. otetaan ne hammasröntgenit kaikilta vähänkään epäilyttäviltä, ei vain räikeiltä karva-ankkureilta.

Pankaapa hyvät ystävät nämä helmet talteen myös youtubelle!

Järkyttävän huono dokumentti. Jos jotain positiivista on pakko hakea, niin se, että toimittaja ei edes yrittänyt peitellä omaa kantaansa ja teeskennellä pyrkivänsä objektiivisuuteen.

Käsikirjoitus oli kuin suoraan uhkaavan oloisesta kirjoituskilpailusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,3141.0.html).

On ehtinyt jo areenaan: http://areena.yle.fi/video/1406029

Täytyy katsoa kun ehtii ja ilkee.

Taas syytettiin suomalaisia Skupollin teosta: "Skupolln veriteko asettuu paikalleen suomalaisen väkivallan maisemaan. Maisema näyttää perinteeltä."

Miten kukaan voi sanoa mitään noin kuvottavaa.

Quote from: Mursu on 31.10.2010, 23:36:45
Taas syytettiin suomalaisia Skupollin teosta: "Skupolln veriteko asettuu paikalleen suomalaisen väkivallan maisemaan. Maisema näyttää perinteeltä."

Miten kukaan voi sanoa mitään noin kuvottavaa.

Olikos tämä tyyppi niitä Kuopion Shkupolleja?

Tervehdys,

oli pakko rekisteröityä ja kirjautua, koska katsoin saman teeveeohjelma, ja kylläpäs olikin niin reipasta rallia että. Nyt pääsee sentään oikealla kanavalla näyttämään, että:

:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Käsikirjoitus lienee Katja Tuomisen ja Jussi Förbomin.

Tärähtäneistö on saanut päähänsä, että Eurooppaan muuttaminen ja eurooppalaisen länsimaan sosiaaliturvajärjestelmään kuuluminen ovat jonkinlaisia globaaleja (ihmis)oikeuksia. Kummallekaan näistä käsityksistä ei ole mitään järjellistä perustetta.

Ohjelmalla taidettiin hakea ihmisten ymmärtämystä löysälle maahanmuuttopolitiikalle ja turvapaikanhakijoiden valheille.

Veikkaan, että koko ohjelma toimii päinvastoin. Hyvä vaalimainos Persuille ja Muutokselle.

Tuo ohjelmajakso ansaitsee pysyvän paikan Ylen Elävässä arkistossa.

Tulevat historiantutkijat viittaavat siihen innokkaasti, kun kymmenien - satojenkin vuosien päästä yhteiskuntatieteilijät ja historioitsijat yrittävät analysoida sitä omituista aikaa 1900-luvun lopun ja 2000-luvun alun Suomessa, kun monikultturismi oli täälläkin hetken pop. Sittenhän, kuten tunnettua, suunta muuttui lopullisesti 2011 ek-vaalien jälkeen, ja monikultturismi ideologiana romahti Euroopan laajuisesti omaan mahdottomuuteensa.

QuoteTuo ohjelmajakso ansaitsee pysyvän paikan Ylen Elävässä arkistossa.

Mutta se on nähtävillä Areenassa vain kahdeksan päivää.

Quote from: Mursu on 31.10.2010, 23:36:45
Taas syytettiin suomalaisia Skupollin teosta: "Skupolln veriteko asettuu paikalleen suomalaisen väkivallan maisemaan. Maisema näyttää perinteeltä."

Miten kukaan voi sanoa mitään noin kuvottavaa.

Mitä roskaa!Jumaliste,paska-albaanin massamurha ei mene Suomalaisen piikkiin
ei sitten millään

Quote from: Rooivalk on 31.10.2010, 22:41:49
Luojan kiitos, että en maksa tv-lupaa. Kyllä vituttaisi jos olisi vaikka viime viikolla juuri maksanut tuommoisen paskan tukemisesta yli 200 euroa.

+1

21:55 Jorma Vuorio iänmäärityksistä:

QuoteMe pyrimme siihen iänmääritykseen tuomaan nimenomaan sellaiset tapaukset, joista jo päällepäin on nähtävissä, että on todennäköistä, että he on täysi-ikäisiä. Ja tuloksethan on ollut -- vanhin on arvioitu 35-vuotiaaksi, alaikäinen, ja useat 25 ja siitä ylöspäin. Ei sinne viedäkään sellaisia, jotka -- voidaan sanoa, että joko-tai tai siinä ja siinä. Vaan nää on ollut sellaisia kohtuullisen selkeitä tapauksia.

Melkein lopussa:

QuoteKuvittele Helsinki - ilman maahanmuuttajia. Tai Tukholma täynnä medelsvenssoneita. No way man, ei ikinä.

Quote from: Miniluv on 01.11.2010, 00:40:47

QuoteTuo ohjelmajakso ansaitsee pysyvän paikan Ylen Elävässä arkistossa.

Mutta se on nähtävillä Areenassa vain kahdeksan päivää.

Juu. En tiedä, että millä meriiteillä mikäkin ohjelma sinne itse Elävään arkistoon pääsee, mutta kyllä tuo TV1:n Ykkösdokumentin jakso ansaitsisi paikan jälkipolvienkin hämmästellä, kuten nämäkin esimerkit 1930- ja 1970-luvuilta:

Kun Lapuan liike ravisteli (http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=44)
Kun nuoriso marssi imperialismia vastaan (http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=120&a=5308)

Quote from: gloaming on 01.11.2010, 00:15:33
Käsikirjoitus lienee Katja Tuomisen ja Jussi Förbomin.

Tärähtäneistö on saanut päähänsä, että Eurooppaan muuttaminen ja eurooppalaisen länsimaan sosiaaliturvajärjestelmään kuuluminen ovat jonkinlaisia globaaleja (ihmis)oikeuksia. Kummallekaan näistä käsityksistä ei ole mitään järjellistä perustetta.

Saattaa tietysti olla, että jo muutaman vuoden päästä Katja Tuomista ja Jussi Förbomiakin hävettää. Monikultturismin edistäminenhän luonnollisesti karsitaan uuden hallituksen toimesta pois YLEn virallisista tehtävistä jo 2011 loppuun mennessä. No, KatjaT & JussiF & muut tärähtäneistöä edustaneet toimittajat luonnollisesti kääntävät takkiaan ainakin näennäisesti, ja kuittaavat koko asian kuten entiset stalinistit, nykyiset vihreiden huippupoliitikot kuten Satu Hassi: "Oli se oikeastaan hyvä ettemme silloin onnistuneet..."

Quote from: Miniluv on 01.11.2010, 01:04:01
21:55 Jorma Vuorio iänmäärityksistä:

QuoteMe pyrimme siihen iänmääritykseen tuomaan nimenomaan sellaiset tapaukset, joista jo päällepäin on nähtävissä, että on todennäköistä, että he on täysi-ikäisiä. Ja tuloksethan on ollut -- vanhin on arvioitu 35-vuotiaaksi, alaikäinen, ja useat 25 ja siitä ylöspäin. Ei sinne viedäkään sellaisia, jotka -- voidaan sanoa, että joko-tai tai siinä ja siinä. Vaan nää on ollut sellaisia kohtuullisen selkeitä tapauksia.

Huomasitko, miten siinä, kun muka 15-vuotias olikin mittauksen mukaan ainakin 17-vuotias, niin sekin käännettiin voitoksi sanomalla, että testi osoitti hänet alaikäiseksi.

Minusta selkeintä olisi, että jos henkilö on yli 15-vuotias ei mihinkään perheen yhdistämisiin lähdettäisi. Henkilö kotoituu varmasti paremmin ilman niitä.

Systeemi, jossa tulija saa valehdella mielensä määrin ja sitten kaikki, mitä valeista ei voida todistaa valeiksi otetaan todesta ei toimi. Ei suomalainenkaan saa valehdella viranomaiselle paitsi ollessaan epäiltynä rikoksesta.

Onpas meillä melkoisen iloisia, ahkeria, työteliäitä ja ystävällisiä mamuja.   :roll: Tuntuu että nykyisin kaikki dokumentit toteuttavat samaa kaavaa. Ensin luodaan epäolennaisuuksiin ja valheellisiin asioihin pohjautuva kuva hyvästä ja pahasta, jonka jälkeen tehdään väärät johtopäätökset siitä mikä ns. mättää. Melkoista propagandaa. Luulen tosin että tämäntyyppinen kuvaus maahanmuuton tilasta mokuttajilla oikeasti on. Tunteet > järki  :flowerhat:

Quote from: Mursu on 01.11.2010, 01:33:27

Quote from: Miniluv on 01.11.2010, 01:04:01
21:55 Jorma Vuorio iänmäärityksistä:

QuoteMe pyrimme siihen iänmääritykseen tuomaan nimenomaan sellaiset tapaukset, joista jo päällepäin on nähtävissä, että on todennäköistä, että he on täysi-ikäisiä. Ja tuloksethan on ollut -- vanhin on arvioitu 35-vuotiaaksi, alaikäinen, ja useat 25 ja siitä ylöspäin. Ei sinne viedäkään sellaisia, jotka -- voidaan sanoa, että joko-tai tai siinä ja siinä. Vaan nää on ollut sellaisia kohtuullisen selkeitä tapauksia.

Huomasitko, miten siinä, kun muka 15-vuotias olikin mittauksen mukaan ainakin 17-vuotias, niin sekin käännettiin voitoksi sanomalla, että testi osoitti hänet alaikäiseksi.

Eli virallisen ohjeistuksen mukaan n. 19 vuotiaaksi. Iänmäärityykseen liittyvien epävarmuuksien vuoksihan arvioidusta iästä tehdään 2 vuoden vähennys "viran puolesta".

40 prosenttia turvapaikanhakijoista saa ohjelman mukaan oleskeluluvan? Jumprahuiti! Siis kaikistako? EU:n romaneista ja muista yhtä paljon vainotuista? Ikänsä väärin muistavista? Siis näistäkö kaikista? Ja tämä on toimittajan mielestä selvästikin tosi tiukkaa.

Quote from: Kokoliha on 01.11.2010, 01:07:08

Quote from: Miniluv on 01.11.2010, 00:40:47

QuoteTuo ohjelmajakso ansaitsee pysyvän paikan Ylen Elävässä arkistossa.

Mutta se on nähtävillä Areenassa vain kahdeksan päivää.

Juu. En tiedä, että millä meriiteillä mikäkin ohjelma sinne itse Elävään arkistoon pääsee, mutta kyllä tuo TV1:n Ykkösdokumentin jakso ansaitsisi paikan jälkipolvienkin hämmästellä, kuten nämäkin esimerkit 1930- ja 1970-luvuilta:

Kun Lapuan liike ravisteli (http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=44)
Kun nuoriso marssi imperialismia vastaan (http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=4&t=120&a=5308)

Quote from: gloaming on 01.11.2010, 00:15:33
Käsikirjoitus lienee Katja Tuomisen ja Jussi Förbomin.

Tärähtäneistö on saanut päähänsä, että Eurooppaan muuttaminen ja eurooppalaisen länsimaan sosiaaliturvajärjestelmään kuuluminen ovat jonkinlaisia globaaleja (ihmis)oikeuksia. Kummallekaan näistä käsityksistä ei ole mitään järjellistä perustetta.

Saattaa tietysti olla, että jo muutaman vuoden päästä Katja Tuomista ja Jussi Förbomiakin hävettää. Monikultturismin edistäminenhän luonnollisesti karsitaan uuden hallituksen toimesta pois YLEn virallisista tehtävistä jo 2011 loppuun mennessä. No, KatjaT & JussiF & muut tärähtäneistöä edustaneet toimittajat luonnollisesti kääntävät takkiaan ainakin näennäisesti, ja kuittaavat koko asian kuten entiset stalinistit, nykyiset vihreiden huippupoliitikot kuten Satu Hassi: "Oli se oikeastaan hyvä ettemme silloin onnistuneet..."

Jos joku sai tämän pläjäyksen levylle tai arkistoon niin kiitos.

Ei mene muuten kauaa, kun nämä dokkarit ovat yleisen myötähäpeän kohteita. jos historiaa ajattelee, niin luultavasti nerokkain Suomessa syntynyt elokuvaohjaaja Edwin Laine tuhosi koko maineensa samankaltaisella tuotannolla.

Kiitos Jussi F, kiitos. Sait taas useamman tuhannen äänen varman siirtymisen aikaan. Tulet saamaan Homman rautaristin tammenlehvillä palkkioksi. Jos olisi mahdollisuus, niin esittäisin vielä tammenlehvää päälle.

Rauhallista, "pohdiskelevaa" höpöttelyä kuten heitto turvapaikka-anomusten hylkäämisessä kilpailevista Euroopan maista mutta ei sanaakaan siitä, mikä niiden anomusten hylkäämiseen voisi olla syynä. Eikä tietenkään esim. sen kyseenalaistamista, että miksi ylipäänsä saavutaan ilman papereita.

Haaveena Helsingistä uusi Beirut? No way, man.

Maahanmuuttoviraston johtajan Jorma Vuorion reaktio kohdasta 18:50 alkaen oli kunnioitettavan asiallinen ottaen huomioon, että pari Östlingin kysymyksistä vastasi suunnilleen pystyyn nostettua keskisormea. Vuorio tosin osittain erehtyi vastauksessaan, mutta luultavasti se oli kuvattu ennen kuin Halla-ahon tuomio päätettiin pitää voimassa.

Mummoista kerrottiin pitkään ja lumityötkin tuli kuvattua. Hussein-nimisen pojan ilmeisesti tulossa olevaa perheenyhdistämisprosessia sivuttiin vain ohimennen.

En käsitä, miksi näitä jälkeenjääneiden paskatruutteja edes huomioidaan enää. YLE?
Ylenmielinen...
Kuin katsoisi johonkin menneisyyden rinnakkais-todellisuuden pahimpaan mahdolliseen skenaarioon, ja silti katsoin, kun ei voi välttyä. Mukamas. Hyvin voi.

Pohjoiskorea tai orwell.?! Tehkää jotain, itse en jaksa, vanha mies. Savusaunan lämmitän, ja unohdan.  

Luin varovaisena miehenä kommentit ensin ja nyt en uskalla katsoa koko ohjelmaa, vanha mies minäkin, voi vaikka verisuoni katketa päästä.  Parempi vain lähteä kalaan.

Ei täällä turhaan joka valveillaolotuntia kieputa. Ottaisivat nuoremmat vastuun välillä.

Varmaan tekevätkin. Mitä olen jutellut, niin rauhallisin mielin nukun.

Tässä on kyse nimenomaan hiukan siistitymmästä mokutuksesta. Shkupolli, MOT ja a2:n mummolaskelmat mainitaan. Mielestäni ohjelmassa ovelinta oli se, että suoranaista argumentointia ei ollut, vaan kuvakulmilla, musiikilla ja erilaisin tehostein pyrittiin luomaan käsitys parista harmittomasta yksilöstä, jotka ovat järjestelmän kieputeltavina. On onnellinen tarina, moniosaaja saa muukalaispassin ja sitten on ikäviä tarinoita. Meillä on siis rasistinen maa, rasistisia virkamiehiä, mutta osa tarinoista päättyykin onnellisesti.

Yle on siirtynyt mokutuksessa siis hienovaraisempaan, vähemmän valtaväestöä syyllistävämpään suuntaan, nyt vedotaan tunteisiin. Jotain lohdullista asiassa on: viherruotsalaisilta stallareilta on loppunut bensiini ja he tietävät, että valtaosa kansasta ei kannata moista hölmöilyä. Enää pelataan mielikuvilla ja yriteään pelastaa omat kasvot. Ei ennen Saksan romahdustakaan viimeinen Wochenschau puhunut mitään tappiosta, vaikka puna-armeija oli ovella.

"Ei ennen Saksan romahdustakaan viimeinen Wochenschau puhunut mitään tappiosta, vaikka puna-armeija oli ovella".

"Amerikkalaiset eivät koskaan pääse Bagdadiin" selitti Irakilainen tiedotus (?)ministeri televisiossa vakavalla naamalla, vaikka taustalla möyrysi USAn panssarivaunuja.

Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Veikkaan, että 30-40 vuoden kuluttua maahanmuuttajataustaisten työssäjaksaminen on yksi kuumista puheenaiheista.

Oisko ne voinut ajaa tuolta lapselta edes parran ennen haastattelua  :D

Quote from: JPU on 31.10.2010, 23:16:23
YLE on näköjään alkanut suoltamaan tietyntyyppisiä pro-moku-ohjelmia, arvatenkin osana asenteenmuokkausta tulevien vaalien takia.

Kannattaa aina muistaa, että YLE on lailla säädetty yhden poliittisen ideologian propagoijaksi. Yleisradiolain 7§ määrää, että

"Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille"

Riippumatta mitä mieltä on kyseisestä poliittisesta ideologiasta, tulisi sekaisimmankin arhin-/sinnemäkiorientoituneen punavihreässä pumpulipallossa ajatteluvapaalla vyöhykkeellä elävän olla huolissaan siitä, että poliittinen ideologia ylipäätään mainitaan missään laissa. Vaihtakaa keskustelussa tuohon tilalle mikä tahansa muu ideologia, vaikkapa sosialidemokratia, ja katsokaa miten siihen reagoidaan.

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Veikkaan, että 30-40 vuoden kuluttua maahanmuuttajataustaisten työssäjaksaminen on yksi kuumista puheenaiheista.

Valitettavasti veikkaan, että tuo on kovin marginaalinen murhe. Eiköhän siellä sitten jaeta varhaiseläkelappuja jollain eläkkeen lisäosalla, kun ovat kaikki työkyvyttömiä (ei päivääkään töitä takana).

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Veikkaan, että 30-40 vuoden kuluttua maahanmuuttajataustaisten työssäjaksaminen on yksi kuumista puheenaiheista.

Ikävä yllätys voi olla edessä myös discon/yökerhon/tms teinihelvetin ovella, jos portsari haluaa jostakin syystä tarkastaa paperit. Ikäraja kun saattaa olla niinkin korkea kuin 20 vuotta.

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Myöhemmin voidaan tehdä iän tarkistus.

YLE:n KUULUISI olla puolueeton, joten onko jokin taho, johon puolueellisesta propagandasta voi valittaa?

Peruuttamalla tv luvan?

Tämä on näitä "Antakaahan,kun Minä selitän tämän asian, niin kaikki ymmärtävät" -tyyppejä.

Vertauksena tapahtumat eräänä vappuna. Menin Espalle Mantan lakitukseen melko myöhään ja jäin ihmisjoukon reunamille. Senaatintorin suunnasta paikalle ilmestyi seurue keski-ikäisiä ihmisiä. Yksi nainen ilmoitti, että heidän on päästävä kulkemaan siitä, koska he ovat menossa laivalle. Totesin, että ei mitään mahdollisuutta päästä läpi.
Esiin astui seurueen Mies, joka ilmoitti, että "Antakaahan, kun Minä..." No, ukko hakkasi kylkeään ihmismuuriin jonkin aikaa, ja lopulta nämä laivalle menijät ymmärsivät perääntyä ja kiertää ties mistä kaukaa risteilylleen.

Samalta on nyt tuntunut jonkin aikaa, kun lukee/näkee näitä mokutuskertauksia. Aina tulee joku "Kun Minä nyt sanon tämän" -henkilö. Ja teho sama kuin jos jyskyttäisi itseään läpipääsemättömään ihmismuuriin.

kait se menee läpi koko ylen toimittajakunnan, jokainen vuorollaan käy kertomassa saman homman...

Quote from: normi on 01.11.2010, 10:20:00
YLE:n KUULUISI olla puolueeton, joten onko jokin taho, johon puolueellisesta propagandasta voi valittaa?

Valitettavasti monikulttuurisuuden edistäminen kuuluu Ylen lakisääteisiin tehtäviin. Kun Yleltä tulee mokupropagandaa, Yle toimii julkisen palvelun tehtävänsä mukaisesti.

Quote from: Vasarahammer on 01.11.2010, 10:42:10

Quote from: normi on 01.11.2010, 10:20:00
YLE:n KUULUISI olla puolueeton, joten onko jokin taho, johon puolueellisesta propagandasta voi valittaa?

Valitettavasti monikulttuurisuuden edistäminen kuuluu Ylen lakisääteisiin tehtäviin. Kun Yleltä tulee mokupropagandaa, Yle toimii julkisen palvelun tehtävänsä mukaisesti.

Tämäkin on tieto jonka sain vasta Homman kautta. Siihen asti ihmettelin Ylen yltiöpäistä suomalaisvastaisuutta ja ulkomaalaisten/etnisryhmien suosimista. Taitaa olla niitä harvoja lakeja, joita näin uskollisesti noudatetaan.

Kuka tekisi ohjelman joka näyttäisi tämän kiiltävänä ja kauniina esitetyn kolikon kääntöpuolen? Mitä tässä maassa on tapahtunut objektiiviselle/puolueettomalle uutisoinnille? Ulkomailla opiskelin journalistiikkaa yhden kurssin verran ihan omaksi huvikseni ja mitään muuta ei painotettu niin paljon kuin journalistin puolueettomuutta ja asian kaikkien puolien esiintuomista.

Naurettavaa on että tällä yksipuolisella uutisoinnilla yritetään ilmiselvästi manipuloida ihmisiä uskomaan että pakolais/turvapaikanhakijoiden jatkuvalla vastaanotolla on vain ja ainoastaan positiivisia asioita. Ei kukko käskien laula.

Lisäksi hermoni ovan jo menneet sen suhteen että koko tästä sekalaisesta seurakunnasta käytetään nimitystä mamu, jolloin soppa sekoittuu entistäkin enemmän. Lienee suorastaan mokuttajien tarkoitusperiä palveleva tämä mamu-sanan käyttö. Voivat väittää että kun on niitä työn perässä maahanmuuttajia jne. Eli saadaan sellainen kiva sekametelisoppa aikaiseksi, vaikka kukaan tuskin vastustaa sellaista maahanmuuttajaa jolla on työpaikka jo tänne tullessaan tiedossa. Omakohtaisesti en vastusta myöskään suomalaisen kanssa naimisiin menneen ulkomaalaisen asettumista maahamme.

Jo pläjäyksen alkukin lupaa "hyvää".
Ensimmäinen mustavalkoinen insertti Helsingin asemalta suunnilleen vuodelta 1955-56 l. sodan loppumisesta on ollut aikaa n. 10 vuotta. Vaatetuksesta ym. päättelen...
Siellä sitä eräs, ehkä sodassa jalkansa menettänyt invalidimies klenkkasi kainalosauvoilla ja kansa ei kovinkaan vauraalta näyttänyt.
Siitä Suomi on suomalaisten kovalla työllä ponnistellut jonkinlaiseen hyvinvointiin ja kas: sitäpä onkin jakamassa jos jonkinlaista kulttuuria, josta seuraava, monella tavalla erittäin värikäs insertti on osoituksena.

Kukapa siellä onkaan ensimmäisenä kommentoimassa?
Itte pääple, Suomen mamutuksen ensimmäisiä arkkitehteja l. demari Risto Laakkonen.

http://hommaforum.org/index.php/topic,29774.msg396553.html#msg396553

Täytyy kerätä voimia, että sietää katsoa koko oksennuksen!

Quote from: Vasarahammer on 01.11.2010, 10:42:10

Valitettavasti monikulttuurisuuden edistäminen kuuluu Ylen lakisääteisiin tehtäviin. Kun Yleltä tulee mokupropagandaa, Yle toimii julkisen palvelun tehtävänsä mukaisesti.

Tämän asiantilan pikainen korjaaminen onkin toivottavasti ek-vaalien jälkeisen hallituksen asialistalla - ainakin puolenvälin paremmalla puolella.

Satunnaiselle katsojalle jäi mielikuvaksi, että Maahanmuuttovirasto on täynnä elämästä vieraantuneita byrokraatteja, joiden epäinhimillisiä päätöksiä hallinto-oikeus suojelee ja joka pitää koneistoa yllä vain sen itsensä takia. Puolustamassa Suomea "sillanvartijana" "isoäitien hyökyaallolta". Asiantuntijoina ja lähteinä käytettiin niinkin objektiivisia tahoja kuin turvapaikanhakijat itse, Vapaan liikkuvuuden Katja Tuominen, monikultturismin airut Risto Laakkonen ja liioittelustaan jo aiemmin kärähtäneet isoäitien omaiset.

Moni kuitenkin luultavasti näki dokumentissa käytettyjen keinojen läpi. Tuskin olin ainoa, joka havahtui ajatukseen, että mitä järkeä tuossa kaikessa tutkinnassa ja byrokratiassa oikeastaan on. Systeemi pitäisi purkaa ja muotoilla sellaiseksi, että se ei enää houkuttele maksamaan kymppitonnia ihmissalakuljettajille, koska palkintona ei olekaan työ- ja oleskelulupaa EU-alueelle, vaan matka rauhalliseen maahan jossain muualla.

20:20

QuoteToimittaja
Mitä sä luulet, huijataanko tällä iällä paljon?

Oikeushammaslääkäri Helena Ranta
(huokaus) Mä sanosin näin, että minun ei onneksi tarvitse ottaa siihen kantaa.

Eiköhän Östlingille itselleenkin selvinnyt, kuinka yleistä iällä huijaaminen on, mutta sen paljastaminen ei olisi sopinut ohjelman yleisilmeeseen. Mitään ikävää ei tainnut tulla suoraan esille, mutta editoinnista huolimatta rivien välistä oli pääteltävissä yhtä ja toista, etenkin kertomusten totuudellisuudesta.

Quote41:25
Hannu Juvonen, vanhempi konstaapeli
Meillehän tulee ulkomaalaispoliisiin hyvinkin siististi pukeutuneita, suihkunraikkaita ihmisiä, jotka selittää olleensa monta vuorokautta rekan kyydissä.

42:15
Niitähän on vähän vaikea selvittää ja toisinaan täysin mahdotonta, kun henkilöllä ei ole minkäänlaisia papereita, ei minkäänlaista matkustusasiakirjaa. Se perustuu kaikki hänen omaan kertomukseensa. Sekä matkareitti, että henkilöllisyys.

Quote from: Jari Leino on 01.11.2010, 11:42:08
Siivoustyön sankareina esitellään 15 vuotta sitten Ukrainasta tullut "paluumuuttaja", joka puhuu jo pari sanaa melkein ymmärrettävää suomea ja pakistanilainen kansainvälisen kaupan maisteriksi Suomessa kohta valmistuva mies, joka valittelee kohtuuttomia vaatimuksia, että Suomessa pitäisi osata suomea, jotta saisi töitä. Ja tyypin englantikin on niin huonoa, että minun mielestäni tuolla englannintaidolla ei mitään siivoamista vaativampia hommia tehdä missään.

Viidakko.

Loppukuvien taustamusiikissa se itkevä viulu tai valittava hammond-urku oli aivan pryceless! Tom Östling ja maailman pienin viulu esittävät kappaleen "I cry for the world".

Katselin tv-kaista.fi:n kautta, ulkomaankielten käännös ei näkynyt mutta viesti tuli kirkkaaksi. Aivan saatanan kovaa kamaa! Tämähän siis oli Muutoksen videokilpailun voittaja?

Quote from: Mursu on 01.11.2010, 10:12:38

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Myöhemmin voidaan tehdä iän tarkistus.

ei tarvii. sen kun heittää passin pois ja hakea sopivalla iällä uudestaan turvapaikkaa.

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Veikkaan, että 30-40 vuoden kuluttua maahanmuuttajataustaisten työssäjaksaminen on yksi kuumista puheenaiheista.

Somalien elinajan odote on tänä päivänä 49 vuotta, kun se suomalaisilla on 78 vuotta. Eroa on siis peräti 30 vuotta. Jälkimmäinen luku pätee erityisen hyvin kolmekymppisiin suomalaisiin, kun taas tänään syntyvät suomalaiset voivat odottaa elävänsä 82-vuotiaiksi. Todellisuudessa puolet ihmisistä elää kuitenkin pidempään kuin odote ja kolmikymppisellä eroa on odotteeseen + 8-10 vuotta. Odote nousee syntymäajankohdan mukaan ja nuoruusiän olosuhteilla on merkittävä vaikutus, joskin mm. kehittyvä terveydenhuolto lisää ikää.

Vaikka siis 30-v. 15.v karva-ankkuri pääseekin länsimaisen hyvinvoinnin, turvan ja terveydenhuollon piiriin, voidaan olettaa että elinajan odotteeseensa nähden 60% elämästään lähtömaan stressaavissa olosuhteissa eli "kriisien ja konfliktien tuhoamassa maassa" aiheuttavat sen, ettei Suomeen muuttanut somali elä yhtä vanhaksi kuin kantasuomalainen. Taitaa käydä niin, että ensimmäisen polven Suomessa asuvia somaleita kun alkaa tuupertua niin papereissa ikä on monilla alle 50v.

Youtubessa: http://www.youtube.com/view_play_list?p=B5F865C8004692EF

Quote from: skrabb on 01.11.2010, 11:17:35
Kukapa siellä onkaan ensimmäisenä kommentoimassa?
Itte pääple, Suomen mamutuksen ensimmäisiä arkkitehteja l. demari Risto Laakkonen.

"– Toivoisin, että poliisin tehtävissä, tv-uutisten lukijoissa ja lehdissä näkyisi moninainen etninen tausta. Kulttuurilla ja taiteilla on iso merkitys myös muuttajan sopeutumisessa. Olisi hienoa, jos monikulttuurisuus alkaisi tulla näkyville kirjallisuudessa, elokuvissa ja musiikissa."

-Risto Laakkonen kansanuutisissa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/1990126/risto-laakkonen-uskoo-suomen-sopeutuvan-muuttajiin)

Huomasiko kukaan tuota plasma telkkua ja nättiä samsungin puhelinta tuossa, kun tuota "15-v somalilasta" haastateltiin? Kävi kyllä kateeksi perkele.

Quote from: jobsy on 01.11.2010, 15:06:40

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Veikkaan, että 30-40 vuoden kuluttua maahanmuuttajataustaisten työssäjaksaminen on yksi kuumista puheenaiheista.

Somalien elinajan odote on tänä päivänä 49 vuotta, kun se suomalaisilla on 78 vuotta. Eroa on siis peräti 30 vuotta. Jälkimmäinen luku pätee erityisen hyvin kolmekymppisiin suomalaisiin, kun taas tänään syntyvät suomalaiset voivat odottaa elävänsä 82-vuotiaiksi. Todellisuudessa puolet ihmisistä elää kuitenkin pidempään kuin odote ja kolmikymppisellä eroa on odotteeseen + 8-10 vuotta. Odote nousee syntymäajankohdan mukaan ja nuoruusiän olosuhteilla on merkittävä vaikutus, joskin mm. kehittyvä terveydenhuolto lisää ikää.

Vaikka siis 30-v. 15.v karva-ankkuri pääseekin länsimaisen hyvinvoinnin, turvan ja terveydenhuollon piiriin, voidaan olettaa että elinajan odotteeseensa nähden 60% elämästään lähtömaan stressaavissa olosuhteissa eli "kriisien ja konfliktien tuhoamassa maassa" aiheuttavat sen, ettei Suomeen muuttanut somali elä yhtä vanhaksi kuin kantasuomalainen. Taitaa käydä niin, että ensimmäisen polven Suomessa asuvia somaleita kun alkaa tuupertua niin papereissa ikä on monilla alle 50v.

Vokin apeat verhot = -5v.
Kantaväestön rasistisen nyrpeä ilme = -10v.

Quote from: jobsy on 01.11.2010, 15:06:40

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Veikkaan, että 30-40 vuoden kuluttua maahanmuuttajataustaisten työssäjaksaminen on yksi kuumista puheenaiheista.

Somalien elinajan odote on tänä päivänä 49 vuotta, kun se suomalaisilla on 78 vuotta. Eroa on siis peräti 30 vuotta. Jälkimmäinen luku pätee erityisen hyvin kolmekymppisiin suomalaisiin, kun taas tänään syntyvät suomalaiset voivat odottaa elävänsä 82-vuotiaiksi. Todellisuudessa puolet ihmisistä elää kuitenkin pidempään kuin odote ja kolmikymppisellä eroa on odotteeseen + 8-10 vuotta. Odote nousee syntymäajankohdan mukaan ja nuoruusiän olosuhteilla on merkittävä vaikutus, joskin mm. kehittyvä terveydenhuolto lisää ikää.

Vaikka siis 30-v. 15.v karva-ankkuri pääseekin länsimaisen hyvinvoinnin, turvan ja terveydenhuollon piiriin, voidaan olettaa että elinajan odotteeseensa nähden 60% elämästään lähtömaan stressaavissa olosuhteissa eli "kriisien ja konfliktien tuhoamassa maassa" aiheuttavat sen, ettei Suomeen muuttanut somali elä yhtä vanhaksi kuin kantasuomalainen. Taitaa käydä niin, että ensimmäisen polven Suomessa asuvia somaleita kun alkaa tuupertua niin papereissa ikä on monilla alle 50v.

Lapsikuolleisuus on isoin kehitysmaiden ja teollisuusmaiden eliniänodoteiden eroa selittävä tekijä. Eurooppaan tulevat ovat myös keskimääräistä paremmassa sosioekonomisessa asemassa lähtömaassa, sillä köyhillä ja sairailla on paljon huonommat mahdollisuudet lähteä. Ravitsemustilan ja hygienian selkeä parantuminen vanhempanakin pidentää selvästi eliniänodotetta. Kun tulijat pääsevät modernin terveydenhoidon piiriin, niin parannutaan niistä taudeista joihin kehitysmaissa ihmiset kuolevat. Tulijat käyttävät ehkä vähemmän viinaa, joka on suomalaisten tärkeimpiä tappajia. Uskoisin, että kehitysmaista tulleet maahanmuuttajat tulevat elämään aika lailla yhtä pitkään kuin suomalaiset.

Quote from: KphS on 01.11.2010, 15:30:10

Quote from: skrabb on 01.11.2010, 11:17:35
Kukapa siellä onkaan ensimmäisenä kommentoimassa?
Itte pääple, Suomen mamutuksen ensimmäisiä arkkitehteja l. demari Risto Laakkonen.

"– Toivoisin, että poliisin tehtävissä, tv-uutisten lukijoissa ja lehdissä näkyisi moninainen etninen tausta. Kulttuurilla ja taiteilla on iso merkitys myös muuttajan sopeutumisessa. Olisi hienoa, jos monikulttuurisuus alkaisi tulla näkyville kirjallisuudessa, elokuvissa ja musiikissa."

-Risto Laakkonen kansanuutisissa (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/1990126/risto-laakkonen-uskoo-suomen-sopeutuvan-muuttajiin)

Koskapa nuiva markkinatalous ei ole näitä monikulttuuriexperttejä osannut riittävästi arvostaa, on ratkaisu tietenkin - SOSIALISMI. Sosialistisessa taiteessa valtio määrää ketkä ovat hyviä ja arvostettavia, eli problem solved!

Quote from: jmm on 01.11.2010, 15:21:21
Youtubessa: http://www.youtube.com/view_play_list?p=B5F865C8004692EF

Kiitokset ohjelman laittamisesta tuubiin! Näin me ulkomailla asuvatkin pääsemme osalliseksi YLEn rikastavasta ohjelma-annista. YLEn omat ohjelmasivut blokkaavat nimittäin ulkomaiset IP-osoitteet tehokkaasti ja ohjelmia voi katsoa vain Suomessa.

Dokumentti oli viestien perusteella syntyneisiin ennakko-odotuksiini nähden hieman laimeampi, joskin juontaja teki parhaansa mokuttaakseen minkä ehtii. Hänen äänestään värisevä vastenmielisyyden tunne kun hän haastatteli "itse pahan akselia" eli maahanmuuttoviranomaisia oli selvästi kuultavissa.

Ohjelma sisälsi useita aivan eeppisiä toteamuksia, joista tipahdin pari kertaa tuolilta. Esimerkiksi siivoojia haastatellessa lausahdus tässä kuvaustilanteessa tunnen itseni verenimijäksi.... siirtolaisten maa tarvitsee orjansa oli aivan ennakoimaton, tyhjästä päin naamaa lyöty pläjäys josta toipuminen tulee viemään aikansa.

Quote from: jobsy on 01.11.2010, 15:06:40Taitaa käydä niin, että ensimmäisen polven Suomessa asuvia somaleita kun alkaa tuupertua niin papereissa ikä on monilla alle 50v.

Ja sehän onkin sitten selvä todistus piilorasismista! :roll: Piilorasismi on ikiliikkuja. Hajuton, näkymätön ja mauton kuten ionisoiva säteily. Erona vain, että toinen voidaan havaita mittarilla, mutta toisen havaitsemiseen tarvitaan oikein säädetty hyvä ihminen.

Quote from: Reich on 01.11.2010, 16:00:55
Lapsikuolleisuus on isoin kehitysmaiden ja teollisuusmaiden eliniänodoteiden eroa selittävä tekijä. Eurooppaan tulevat ovat myös keskimääräistä paremmassa sosioekonomisessa asemassa lähtömaassa, sillä köyhillä ja sairailla on paljon huonommat mahdollisuudet lähteä. Ravitsemustilan ja hygienian selkeä parantuminen vanhempanakin pidentää selvästi eliniänodotetta. Kun tulijat pääsevät modernin terveydenhoidon piiriin, niin parannutaan niistä taudeista joihin kehitysmaissa ihmiset kuolevat. Tulijat käyttävät ehkä vähemmän viinaa, joka on suomalaisten tärkeimpiä tappajia. Uskoisin, että kehitysmaista tulleet maahanmuuttajat tulevat elämään aika lailla yhtä pitkään kuin suomalaiset.

Tämä on totta ja Somalian lapsikuolleisuus on erittäin suuri. Sen sijaan maahanmuuttajat käyttävät kohdemaissaan lääkäripalveluja selvästi kantaväestöä vähemmän, eikä se länsimainen moderni terveydenhoitokaan paranna kuin niitä jotka hakevat apua vaivoihinsa. Osaa mamujen vaivoista on vaikea tunnistaa, sillä ne voivat olla Suomessa harvinaisia sairauksia ja usein erityisesti henkisiä ongelmia. Sairauksista puhuminen voi olla vaikeaa, koska ne voivat juontua myös pitkälti sukujen sisäisistä avioliitoista johtuvista perinnöllisistä syistä. Monet mamujen sairaudet ovat myös kroonisia, joten niitä ei edes paranneta lääkkeillä. Maahanmuuttajilla sairauksia pahentavat mm. depressio, jonka aiheuttavat erityisesti huono sosioekonominen asema ja syrjintä. Kun depressiosta ei kerrota, eikä valde anna enempää rahaa, niin kierre on valmis.

http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo96296.pdf

Noniin, vedettiin tuupista läpi toi raina. Kunnon mokupaatosta tyynni. Huomasin kuinka Hassan osasi avata oven mutta ei laittaa sitä kiinni ja se toinen haastateltu Arlindo(?), vaikka oli ollut monta vuotta Suomessa puhui sellaista sekamelskaa että piti tekstittää. Miksi Arlindo vielä on täällä, hän sai kielteisen päätöksen 2006? Näin taisi olla, en jaksa kelata uudestaan varmistaakseni, niin rankka setti oli.

Aiva syvällä asenteella tehty, sodanjälkeinen Suomi sotkettu mukaan, aivankuin maahanmuuttajat olisivat nyt tuoneet autuuden tänne ja viiskytluvun assa kylpee nyt iloisessa värinässä.

J H-a sotkettu heti sekaan, kuin kaikki olisi hänen syytään, syylliset on aivan toisaalla. Syylliset oli tässä tapauksessa mikrofonin ja kameran takana. Kännön Eila vedettiin kölin ali (orjalaiva) ainakin kertaalleen.

Juonto selostettu kunnon värinällä, takuulla suvisrintama joutui ohjelmaa katsoessaan töppäämään silmäkulmaa kuivaksi reilunkaupan patalapulla.

Annan 5 x  :flowerhat:

Quote from: Lentomestari on 01.11.2010, 17:12:48
...ja se toinen haastateltu Arlindo(?), vaikka oli ollut monta vuotta Suomessa puhui sellaista sekamelskaa että piti tekstittää. Miksi Arlindo vielä on täällä, hän sai kielteisen päätöksen 2006?

Vapaan liikkuvuuden lehdistötiedotteen mukaan "hän puhuu hyvää suomea ja on solminut vahvat siteet Suomeen". Arlindo saapui Suomeen vuonna 2002 ja painui vuoden 2004 käännytyspäätöksen jälkeen maan alle vuoden 2009 vangitsemiseen asti. Uusi turvapaikkahakemus käsiteltiin nopeutetussa menettelyssä ja hylättiin. Ihan kaikkea ei dokkarissa mainittu.

Quote[Arlindo] Antonio asuu Helsingissä ja opiskelee rakennusalaa. Hänen oleskelulupahakemuksensa on käsittelyssä ja tulevaisuus Suomessa toistaiseksi avoinna.

Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010092812422686_uu.shtml) 28.9.2010

Pääsin puoleen väliin. Ei verenpaine kestä loppuun.  :facepalm:

Kannattaa katsoa tuo viimeinen video noista youtube-pätkistä. Niissä mm. viranomainen oikeen tuputtaa olekeluluvan saaneelle somalille perheenyhdistämishanketta.  :'(

Vaikka mitään maahanmuutto-ongelmaa ei olisikaan, niin Jussia kannattaa äänestää juuri siksi, että muuten veronmaksajien rahoilla tuotetaan tulevaisuudessakin vain yksipuolisia propagandaohjelmia ja poliittisia näytösoikeudenkäyntejä.

Luettelo (tulee mieleen erään elämäntapataiteilijan luettelo metsän eläimistä jne.  ;D ) ohjelmassa olevista mokutusfraaseista:

- netsit, nuo anonyymit puskastahuutelijat
- Halla-aho
- suomalaisten nurkkakuntaisuus
- pelon vuoksi sekavia puhuvat turvapaikanhakijat
- mummot
- suomalaisten luontainen rasismi
- Suomen rasistinen poliisi
- karva-ankkurit
- presidentti
- Armi Kuuselakin avioitus ulkolaisen kanssa
- kierot suomalaiset (virkamiehet)
- suomalaisten pelko
- epäinhimillinen sormenjälkien ottamisjärjestelmä
- epäinhimillenen Dublin-sopimus
- Meidän kuuluu auttaa, onhan meillä varaa.
- rasistinen telefax
- onhan suomalaisetkin muuttaneet ulkomaille
- rajavalvonta (valvonta pois)
- rasistiset ja ahneet rajaviranomaiset
- kerjääjillä ei ole helppoa, säälikää.
- suomalaisten luontainen ja maahanmuuttajillekin opettama väkivalta
- rasistinen Heinäluoma
- kielitaidon puute ei saa olla este työhönotolle
- rasistiset medelsvenssonit
- perussuomalaiset
- populismi
- yksi mies

Tämä yhden katselukerran perusteella, jotain jäi varmasti pois (täydentäkää, ihmiset).

Tarkemmin ajateltuna mokutusfraaseja on olemassa vieläkin enemmän.

Aika epätoivoinen ohjelma. Asiaperusteita, joita ei olisi jo ammuttu alas, ei ole. Mokuttajilla on enää jäljellä tunteisiin vetoaminen, ja toive, että sääliääniä kertyy ensi vaaleissa edes vähän. Eikös tämä ollut vähän odotettavissakin.

Quote from: Inna on 01.11.2010, 23:05:31
Se oleskeluluvan saamisen jälkeinen rumba oli jotain käsittämätöntä. Siis annetaan neljä (4) vuotta oleskelulupaa humanitaarisen syyn nojalla tyypille, jonka kaikki paperit ovat kadonneet ja samana päivänä heti vaan perheenyhdistämiset pyörimään ilman mitään tietoa kuinka kaveri Suomessa pärjää.

Kannattaa osallistua suomalaisen hyvinvointivaltion ylläpitoon. Siinä sitä kerää yhteiskunnallista pääomaa, jonka yhteiskunta sitten aikanaan pyrkii korvaamaan kun itse tarvitsee apua...

tai sitten ei.....

Quote from: Mursu on 31.10.2010, 23:36:45
Taas syytettiin suomalaisia Skupollin teosta: "Skupolln veriteko asettuu paikalleen suomalaisen väkivallan maisemaan. Maisema näyttää perinteeltä."

Miten kukaan voi sanoa mitään noin kuvottavaa.

Tämä ohjelma oli tosiaan suoraan lokakaivosta. Oksettaa. Erkko irtisanottu, Yle irtisanottu, kirkko irtisanottu. Nyt voi enää takoa päätään seinään näiden kanssa.

Varsinaista teatteria oli venäläismuori Antonovan, hänen tyttärensä ja tollosuomalaisen vävyn touhut, kun tietää mikä se todellisuus oli ja kuinka suomalaista järjestelmää oli tarkoitus kusettaa.
Mummua oli taatusti neuvottu kuinka tulee käyttäytyä kameroiden edessä, että voitaisiin antaa mahdollisimman vaivainen kuva hänestä.

Tosiasiallinen tilannehan oli tämä:

QuoteLemmy 11.08.2010
Tän päivän Ilta-Sanomissa oli sivun artikkeli Irina Antonovasta siellä vanhainkodissaan jossa viihtyi kun pystyi keskustelemaan ihmisten kanssa. Kumman pirteän näköinen mummeli ollakseen lähetetty "Venäjälle kuolemaan".

QuoteTopi Junkkari 11.08.2010
Jep, siinä luki henkilökunnan haastattelulausuntona jotakin sellaista kuin "ei hän mitenkään erityisesti poikkea muista mummoista täällä", eli puheet uhkaavasta kuolemasta olivat - no, puhetta.

QuoteTässä tarkka sitaatti. Lähde: IS 11.8.2010 s. 12 ison kuvan kuvateksti, viimeinen virke.

Irina ole sen huonokuntoisempi kuin muutkaan mummot, johtaja Anna Raut kertoo.

Toimittajalta jäi siis yksi ei-sana väliin, mutta merkitys tulee ilmi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,23179.420.html#lastPost

Minä arvelisin, että noiden isoäiti-tapausten kohdalla on kyse erilaisesta arvomaailmasta. Antonova saa varmasti hyvää hoitoa Venäjälläkin, mutta ehkä tyttären arvomaailmaan kuuluu se, että omista vanhemmista tulee huolehtia, kun nämä ovat vanhaksi tulleet. Tämähän on ollut ikiaikainen toimintatapa lähes kaikissa kulttuureissa. Ensin vanhemmat hoitavat lapsensa ja sen jälkeen lapset hoitavat omat vanhuksensa. On kunnia-asia pitää huolta omista vanhemmistaan.

Luulen, että suomalainen laitoshoitoon luottava käytäntö voi tuntua ulkomaalaisille tylyltä ja kylmältä. Esimerkkinä vaikkapa siskoni, jolla on ollut riitoja tästä romanialaisen lääkärimiehensä kanssa. Mies on sitä mieltä, että koska hänen vanhempansa ovat ponnistaneet täydestä köyhyydestä, muuttaneet aikoinaan Saksaan ja luoneet rajulla työllä itselleen elämän Saksassa ja kouluttaneet ainoan poikansa lääkäriksi, niin tuo poika näkee itsestäänselvänä velvollisuutenaan, että kun vanhemmat tulevat niin vanhoiksi, etteivät enää pysty itsestään huolehtimaan, niin silloin on pojan vuoro ottaa vanhemmat kotiinsa hoidettavaksi.

Siskoni vastustaa tätä täysillä, sillä tuleva anoppi-ehdokas on luonteeltaan varsin hankala tapaus. Pojan mielestä taas äidin "hylkääminen" hoitolaitokseen olisi huonon pojan merkki. Meidän savolainen äitimme taas on sanonut, että hän ei sitten kenenkään "vaivoiksi" halua tulla, ja että kun hän ei enää yksinään kotona pärjää, niin sitten vain laitokseen ja sillä siisti.

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 12:07:42
Siskoni vastustaa tätä täysillä, sillä tuleva anoppi-ehdokas on luonteeltaan varsin hankala tapaus. Pojan mielestä taas äidin "hylkääminen" hoitolaitokseen olisi huonon pojan merkki. Meidän savolainen äitimme taas on sanonut, että hän ei sitten kenenkään "vaivoiksi" halua tulla, ja että kun hän ei enää yksinään kotona pärjää, niin sitten vain laitokseen ja sillä siisti.

Siskosi on minusta asiassa väärässä. Meillekin tämä laitoshoito on suhteellisen uusi asia, vanhukset asuivat aikuisten lastensa kanssa vielä 60-luvulla. Kunnalliskodit olivat lähinnä yksinäisiä vanhuksia varten.

Jobsyn sanoja mukaillen, kiitos Tuubiin laittamisesta.

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 12:07:42
Tämähän on ollut ikiaikainen toimintatapa lähes kaikissa kulttuureissa. Ensin vanhemmat hoitavat lapsensa ja sen jälkeen lapset hoitavat omat vanhuksensa. On kunnia-asia pitää huolta omista vanhemmistaan.

Onko? Mä luulen että toi on pitkälti illuusio jota kyllä ylläpidetään osana "jalo villi" mytologiaa kun huomioidaan elinajan odotteen muuttuminen. Suuria määriä hoitoa vaativia vanhuksia ei oikeastaan ole edes tainnut olla. Mä en oikein tiedä itkisikäö vai nauraisiko kun somali kertoo vanhuksien arvostamisesta kulttuurissa jossa 50 vuotta taitaa olla aika normaali lukema mittarissa kun lähtö tulee. Koko vanhus problemtiikka taitaa olla melkein pelkästään teollistuneen maailman ongelma.

Quote from: Oho on 02.11.2010, 13:21:02
Onko? Mä luulen että toi on pitkälti illuusio jota kyllä ylläpidetään osana "jalo villi" mytologiaa kun huomioidaan elinajan odotteen muuttuminen. Suuria määriä hoitoa vaativia vanhuksia ei oikeastaan ole edes tainnut olla. Mä en oikein tiedä itkisikäö vai nauraisiko kun somali kertoo vanhuksien arvostamisesta kulttuurissa jossa 50 vuotta taitaa olla aika normaali lukema mittarissa kun lähtö tulee. Koko vanhus problemtiikka taitaa olla melkein pelkästään teollistuneen maailman ongelma.

...mutta se viisikymppinen voi olla meidän 70-80-vuotiasta vastaavassa kunnossa, kun länsimaista terveydenhoitoa ei ole päässyt nauttimaan...

Quote from: Miniluv on 02.11.2010, 13:25:06
...mutta se viisikymppinen voi olla meidän 70-80-vuotiasta vastaavassa kunnossa, kun länsimaista terveydenhoitoa ei ole päässyt nauttimaan...

Enpä usko. Vaikka epäilemättä "It aint the years it's the mileage honey" mä en oikein usko, että ne ihmiset kerkeävät kehittämään vanhuuasajalle tyypillisiä pitkäaikaishoitoa vaativia perussairauksia vaan pikemminkin lähtevät aika nopeasti pitkään kitumatta.

Vanhusten hoito on ollut ihanne ainakin tuhansia vuosia sitten Lähi-idässä, esimerkiksi Viisauden kirja ja Sirakin kirja kertovat tästä. Muinaissuomalaisen ja pohjoisten shamaaniuskontojen kansoja tutkinut professori Juha Pentikäinen kirjoitti yhdessä kirjassaan siitä, miten näissä kulttuureissa taas on vanhus voitu jättää esimerkiksi jonnekin jäätikölle kuolemaan itsekseen.

Meidän vanha naapurinmies kertoi joskus, kuinka hienoa on nykyinen vanhustenhoito Suomessa. Hän muisteli aikoja, jolloin vanhus joutui makaamaan kuin kerjäläinen uuninpankolla tylyn talonväen vaivoin sietäessä vanhuudenheikkoa höppänää. Ilmeisesti naapurillamme oli huonoja muistoja lapsuudestaan siitä, miten vanhusta EI tulisi hoitaa. Uskoisin, että toiset ovat arvostaneet vanhuksiaan ihan eri tavalla ja hoitaneet vanhempansa hyvin. On siis ollut tuurista kiinni, hoitavatko omat lapset vanhuksen hyvin vai huonosti.

Minä arvostan vanhoja ihmisiä paljon. Eikös jo Kalevalassa ole tekstiä siitä, miten "ukko uunilta urahti, partasuu pankolta parahti", kun halusi lausua jotakin painavaa maailmanmenosta? Arvostammeko sitä vai emme?

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 12:07:42
Minä arvelisin, että noiden isoäiti-tapausten kohdalla on kyse erilaisesta arvomaailmasta. Antonova saa varmasti hyvää hoitoa Venäjälläkin, mutta ehkä tyttären arvomaailmaan kuuluu se, että omista vanhemmista tulee huolehtia, kun nämä ovat vanhaksi tulleet. Tämähän on ollut ikiaikainen toimintatapa lähes kaikissa kulttuureissa. Ensin vanhemmat hoitavat lapsensa ja sen jälkeen lapset hoitavat omat vanhuksensa. On kunnia-asia pitää huolta omista vanhemmistaan.

Luulen, että suomalainen laitoshoitoon luottava käytäntö voi tuntua ulkomaalaisille tylyltä ja kylmältä.

Minä en ymmärrä mistä tämä käsitys, että Suomi olisi joku erikoistapaus usein juuri pahassa. Kun tämä mummu meni vanhainkotiin, niin oliko ne kaikki muutkin vanhukset siellä sellaisia, joiden lapset olivat töissä kylmässä Suomessa eivätkä siten päässeet lapsiensa luokse?

Quote from: Oho on 02.11.2010, 13:21:02
Onko? Mä luulen että toi on pitkälti illuusio jota kyllä ylläpidetään osana "jalo villi" mytologiaa kun huomioidaan elinajan odotteen muuttuminen. Suuria määriä hoitoa vaativia vanhuksia ei oikeastaan ole edes tainnut olla. Mä en oikein tiedä itkisikäö vai nauraisiko kun somali kertoo vanhuksien arvostamisesta kulttuurissa jossa 50 vuotta taitaa olla aika normaali lukema mittarissa kun lähtö tulee. Koko vanhus problemtiikka taitaa olla melkein pelkästään teollistuneen maailman ongelma.

Olet pitkälti oikeassa. Kuitenkin teet sen virheen, että sekoitat keskiarvon ja moodin. Keskimäärin ihmisellä on yksi kives. Tyypillisesti kuitenkin kaksi tai ei yhtään. Keskimääräinen odotettavissa oleva elinikä on keskiarvo. Se ei mitenkään kuvaa minkä ikäisenä ihmiset tyypillisesti kuolevat. Somaliassa taitaa tyypillisin ikä kuolla olla pyöreät nolla.

Alhainen elinikä johtuu ennen kaikkea hyvin korkeasta kuolleisuudesta lapsuudessa mutta myös korkeasta kuolleisuudesta koko aikuisiän. Se ei johdu siitä, että ihmiset vanhenisivat jotenkin erityisen nopeasti. Maksimi-ikä on suunnilleen sama, mutta vain harva elää vanhukseksi. 

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 13:44:57
Vanhusten hoito on ollut ihanne ainakin tuhansia vuosia sitten Lähi-idässä, esimerkiksi Viisauden kirja ja Sirakin kirja kertovat tästä.

Ottaisin kyllä aika jättiläismäisellä suolarakeella tommoset jutut. Onhan toki ihmisiä vanhoiksi aiemminkin elänyt mutta luultavimmin lähes yksinomaan yläluokassa jossa ei ole tarvinnut tehdä kovaa kuluttavaa työtä elääkseen. Kyllähän Suomessakin varmaan yhteiskunnan ehdotomaan yläkerrokseen kuuluvista vanhoista ihmisistä pidetään huoli joko vauraan suvun tai sitten yhteiskunan rahoilla.

Täydellä pakalla pelaava vanha ihminen on hiukan eri asia kuin lapsiaan kammoava ympäristölleen tahattomasti vaarallinen dementikko, mikä kohtalo tässä odottaa meistä aika montaa.

Quote from: Mursu on 02.11.2010, 14:11:29
Minä en ymmärrä mistä tämä käsitys, että Suomi olisi joku erikoistapaus usein juuri pahassa. Kun tämä mummu meni vanhainkotiin, niin oliko ne kaikki muutkin vanhukset siellä sellaisia, joiden lapset olivat töissä kylmässä Suomessa eivätkä siten päässeet lapsiensa luokse?

En tunne Venäjän vanhustenhoitoa. Venäjä on kuitenkin suuri maa, joten varmasti on vanhainkoditkin väkeä täynnä monenlaisista syistä. Minä en muuten väittänyt, että Suomi olisi usein erikoistapaus juuri pahassa. En edes väittänyt, että suomalainen tapa hoitaa vanhukset laitoksissa olisi sen huonompi kuin hoitaa omat vanhemmat kotona. Puhuin vain, että tässä on ilmeisesti kyseessä kulttuuriero erilaisten arvojen kohdatessa.

En uskalla väittää tämän venäläismummon tapauksesta mitään, kun en tunne sitä tytärtä, mutta ainakin vaikuttaa siltä, että siskoni romanialaismiehelle on kunnia-asia, että omista vanhemmista huolehditaan kotona, eikä "hylätä" heitä laitoksiin. Jos tuo venäläisnaisen tytär on omaksunut samanlaisen arvomaailman, niin silloin ymmärrän hyvin, jos hänen mielestään suomalainen karkotuspäätös oli epäinhimillinen. Huolimatta siitä, että mummo pääsi hyvään hoitoon Venäjälle. Niin tai näin, niin tärkeintähän on, että mummolla on nyt hyvä hoito Venäjällä! :)

Quote from: Mursu on 02.11.2010, 14:20:36

Olet pitkälti oikeassa. Kuitenkin teet sen virheen, että sekoitat keskiarvon ja moodin.

http://www.popcouncil.org/pdfs/PDRSupplements/Vol29_LifeSpan/Horiuchi_pp127-151.pdf


Kun lapsikuolleisuus otetaan pois niin aika lähelle normaalia toi ihmisten elinikäjakauma menee. Onhan tuo tietysti hiukan vino mutta ei tossa mitään järisyttävää eroa ole odotusarvon ja mediaanin tai huipun välillä.

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 14:26:56

Puhuin vain, että tässä on ilmeisesti kyseessä kulttuuriero erilaisten arvojen kohdatessa.

No harvemmin luultavasti. Yleensä syyt lienevät pikemminkin pragmaattiset. Ihmisten pitää käydä duunissa maksaakseen veroja, koska muuten he eivät ole kunnollisa valtion pikku maaorjia, eivätkä siten voi, vaikka kuinka haluaisivat, huolehtia jatkuvan hoidon tarpeessa olevista vanhemmistaan.

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Veikkaan, että 30-40 vuoden kuluttua maahanmuuttajataustaisten työssäjaksaminen on yksi kuumista puheenaiheista.

Työkyvyttömäksi todettu 16-vuotta täyttänyt maahanmuuttaja pääsee jo viiden Suomessa asutun vuoden jälkeen maahanmuuttajien erityistuen piiriin, tuki vastaa määrällisesti täyttä kansaneläkettä. Etuuden nimi muuttuu 1.3.2011 alkaen takuueläkkeeksi.

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/071003081650HN?OpenDocument

Quote from: Miniluv on 02.11.2010, 13:25:06

Quote from: Oho on 02.11.2010, 13:21:02
Onko? Mä luulen että toi on pitkälti illuusio jota kyllä ylläpidetään osana "jalo villi" mytologiaa kun huomioidaan elinajan odotteen muuttuminen. Suuria määriä hoitoa vaativia vanhuksia ei oikeastaan ole edes tainnut olla. Mä en oikein tiedä itkisikäö vai nauraisiko kun somali kertoo vanhuksien arvostamisesta kulttuurissa jossa 50 vuotta taitaa olla aika normaali lukema mittarissa kun lähtö tulee. Koko vanhus problemtiikka taitaa olla melkein pelkästään teollistuneen maailman ongelma.

...mutta se viisikymppinen voi olla meidän 70-80-vuotiasta vastaavassa kunnossa, kun länsimaista terveydenhoitoa ei ole päässyt nauttimaan...

Se aivan helvetin kalliiksi tuleva "länsimainen terveydenhoito" ei ole vaikutukseltaan juuri yhtään sen kummempaa koko väestön keskimääräistä terveyttä ajatellen kuin jonkun fiksumman kehitysmaan tarjoama hyvin edullinen perusterveydenhoito. Vrt vaikkapa Kuuba ja USA.

Quote from: Kansalliseläin on 01.11.2010, 09:44:57
Kannattaa aina muistaa, että YLE on lailla säädetty yhden poliittisen ideologian propagoijaksi. Yleisradiolain 7§ määrää, että

"Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille"

Kun kerran monikulttuurisuus-sanaa käytetään lainsäädännössä, onko sillä joku virallinen määritelmäkin?

Quote from: Jussi Halla-aho on 01.11.2010, 09:40:21
Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.
...

Ei, vaan tämä johtaa siihen, että 30 vuoden päästä tämä ikäasia tunnustetaan julkisesti. Sen jälkeen a) joko kaikkien näinä maahanmuuton hulluina vuosina "alaikäisinä maahan tulleiden" ikää korjataan 15 vuotta ylöspäin, tai b) säädetään poikkeuslaki, jonka perusteella nämä pääsevät eläkkeelle 50-vuotiaana, koska kauemmin työelämässä pitäminen polkisi heidän ihmisoikeuksiaan.

Ja arvatkaapa joutuvatko tilille valehtelustaan millään tavoin? Ei, sillä Suomen viranomainenhan on erehtynyt. Valehtelija kun on ollut valehteluhetkellä sodan traumojen vuoksi syyntakeettomassa tilassa.

-i-

Quote from: Oho on 02.11.2010, 14:57:51

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 14:26:56

Puhuin vain, että tässä on ilmeisesti kyseessä kulttuuriero erilaisten arvojen kohdatessa.

No harvemmin luultavasti. Yleensä syyt lienevät pikemminkin pragmaattiset. Ihmisten pitää käydä duunissa maksaakseen veroja, koska muuten he eivät ole kunnollisa valtion pikku maaorjia, eivätkä siten voi, vaikka kuinka haluaisivat, huolehtia jatkuvan hoidon tarpeessa olevista vanhemmistaan.

Olet oikeassa. Dementoitunutta ihmistä ei voi yksin kotiin jättää. Ennenvanhaan oli kai niin, että maaseudulla töitä tehtiin siinä kotona ja kaupungeissakin naiset saattoivat olla kotona (elleivät olleet vaikka tehtaassa töissä), joten vanhusten hoitokin sujui siinä samalla.

Nykyään tilanne on hieman ristiriitainen, samankaltainen kuin lasten päivähoitokeskustelussa. Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvinen on useissa kirjoissaan kertonut, että päiväkotiympäristö on aivan liian stressaava lapselle, mutta minkäs teet, kun ihmisten on pakko käydä töissä elääkseen ja lasten on siksi mentävä päiväkotiin. Jälleen lapset sopeutuvat, kun eivät muuta voi.

Käyn kerran viikossa vanhainkodissa soittamassa pianoa ja laulattamassa vanhuksilla vanhoja kansakoululauluja, ikivihreitä ja tanssilavahittejä ajalta ennen sotaa. Upeimpia hetkiä olen kokenut päästessäni jututtamaan yli satavuotiaita ihmisiä. Tulee jotenkin epätodellinen olo, kun vieressäni istuu ihminen, joka on elänyt hehkeintä nuoruuttaan ennen sotia ja kertoo jopa välähdyksiä elämästä ennen Suomen itsenäisyyttä. Eihän se vanhus minua enää viikon päästä muista, mutta kun alan haastatella häntä vanhoista ajoista, niin johan alkaa tarinaa tulla.

Joku asia, jota en nyt osaa nimetä, on mielestäni vinksallaan yhteiskunnassamme. Meillä ei vanhuutta oikein arvosteta. Haluaisin suositella ihan jokaiselle, että menkääpä vanhainkotiin kuuntelemaan vanhoja ihmisiä, ei siksi, että sinä saisit tuntea itsesi jotenkin hyväksi ihmiseksi käydessäsi siellä, vaan siksi, että ehkä heillä on sinulle jotakin annettavaa.

Rikkaus on sanana täällä Hommassa lähinnä vitsi, mutta siltikin väitän, että (tällä hetkellä laitokseen suljettu) vanhuus ja vanhukset voisivat olla rikkaus meille nuoremmille. No mitä rikkautta on käydä kuuntelemassa vanhusten höpötyksiä? Ainakin itselleni on käynyt niin, että kun olen jutellut ikivanhojen ihmisten kanssa, minusta on tullut isänmaallisempi. Jopa se menetetty Karjala, joka oli minulle nuorempana aivan yhdentekevä asia, on nyt herännyt mielikuvissani henkiin, ja sisimmässäni surettaa, että Karjala menetettiin.

Mikä tämän viestini sisältö sitten on? Ei mikään. Tämä oli vain sekava pohdinta siitä, että mielestäni jotakin on meidän vanhustenhoidossamme vinksallaan, mutta toisaalta en osaa tähän hätään esittää mitään rakentavaa ehdotusta, miten asioita voitaisiin korjata.

Quote from: jmm on 01.11.2010, 15:21:21
Youtubessa: http://www.youtube.com/view_play_list?p=B5F865C8004692EF

Maastamuuttaja kiittää jälleen arvokkaasta työstä.

Quote from: planeta on 02.11.2010, 19:29:37
Mitä tulee Antonovan tyttäreen ja vävyyn, hehän ilmoittivat, että mummo annetaan heti suomalaisen vanhustenhoitojärjestelmän haltuun, koska heillä ei ole työn takia mahdollisuutta pitää mummoa kotona. Että se siitä perheen huolenpidosta.

Vai niin. En ole tosiaan seurannut enempää tuota Antonovan tapausta. Viidakko-dokumentissa tytär vain puhui siitä, kuinka äiti on ensin hoitanut häntä ja nyt on hänen vuoro hoitaa äitiä. Siitä ajattelin, että kyse olisi perustavaalaatua olevasta arvomaailman erosta. En osaa hirveästi edelleenkään moittia tuota naista ja hänen suomalaista miestään mummon puolesta taistelemisesta, sillä sehän nyt on ihan inhimillistä, että olisi mukavaa, jos omat rakkaat ihmiset, varsinkin vanhukset, olisivat mahdollisimman lähellä omaa kotia. Venäjälle tuskin pystyvät niin usein matkustamaan mummoa katsomaan, kuin mitä siihen Suomessa olisi ollut mahdollisuus.

Myönnän, että sympatiani ovat noiden isoäitien puolella, mutta Viidakko-dokumentissakin kyseltiin sitä, että jos kahdelle mummolle annettaisiin lupa elää Suomessa (mikä ei olisi mitenkään kohtuutonta), niin seuraisiko siitä valtava mummoryntäys Suomeen?

Eihän tuota jaksa edes kymmentä sekuntia. Jo se alun tausta jollotus alkaa ottaan pattiin.
Oikeasti YLE kuvittelee, että tuommoisella jöötillä saadaan jotain positiivista aikaiseksi?

Mikäli tarkoituksena oli saada lisää kannatusta Muutokselle taikka PerSuille, niin siinä tapauksessa varmasti oikein hyvin onnistunut ohjelma.

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 19:49:18
varsinkin vanhukset, olisivat mahdollisimman lähellä omaa kotia. Venäjälle tuskin pystyvät niin usein matkustamaan mummoa katsomaan, kuin mitä siihen Suomessa olisi ollut mahdollisuus.

Juu juu jeesustelua.
Kuinkas usein jäsen Tuija käy tapaamassa vanhempiaan, puhumattakaan isovanhemmista?

Mulla asuu appivanhemmat ihan samalla kylällä ja kyllä se aika harvinaista on, että kylässä käydään puolin taikka toisin.

Quote from: planeta on 02.11.2010, 20:08:06
Jos haluaa pitää omat rakkaat ihmiset luonaan, niin ei ehkä kannata lähteä kotimaastaan. Ei kaikkia voi Suomeen roudata mukanaan. Valintoja on tehtävä. Kaikkea ei voi saada.

Tuossa taannoin mietin Saksaan muuttamista. Miten lie olisinkohan saanut kaikki Kinnuset Saksaan perheenyhdistämisellä?
Voipi olla että olisi paikallinen sosiaalitäti nauranut itsensä tärviölle.

Quote from: skrabb on 02.11.2010, 11:04:55
Varsinaista teatteria oli venäläismuori Antonovan, hänen tyttärensä ja tollosuomalaisen vävyn touhut, kun tietää mikä se todellisuus oli ja kuinka suomalaista järjestelmää oli tarkoitus kusettaa.
Mummua oli taatusti neuvottu kuinka tulee käyttäytyä kameroiden edessä, että voitaisiin antaa mahdollisimman vaivainen kuva hänestä.

Tosiasiallinen tilannehan oli tämä:

QuoteLemmy 11.08.2010
Tän päivän Ilta-Sanomissa oli sivun artikkeli Irina Antonovasta siellä vanhainkodissaan jossa viihtyi kun pystyi keskustelemaan ihmisten kanssa. Kumman pirteän näköinen mummeli ollakseen lähetetty "Venäjälle kuolemaan".

Karmeinta oli sen lääkärin tekemä "tutkimus", jossa kaikki muut kertoivat, miten huonossa kunnossa IA on, ja lääkäri nyökytteli.

Lääkärit yleensä keskuudessaan pitävät hyvänä sitä, että ei lähdetä asianajajiksi. Tuo tollo psykiatri lähti.

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 19:49:18
Myönnän, että sympatiani ovat noiden isoäitien puolella, mutta Viidakko-dokumentissakin kyseltiin sitä, että jos kahdelle mummolle annettaisiin lupa elää Suomessa (mikä ei olisi mitenkään kohtuutonta), niin seuraisiko siitä valtava mummoryntäys Suomeen?

Uskoisin, että tulijoita kyllä riittäisi, ajatteles kun vanhukset saisivat ilmaiset hoidot ja ylläpidon, lääkkeet, lääkärissä käynntit, kaiken.

Sitäpaitsi ei ole edes järkeävää ottaa lisää vanhuksia tänne, kun ei nykyisiäkään saada hoidettua. Mihin meidän omat mummut ja papparaiset laitettaisiin, jotta maahanmuuttajien omaiset saataisiin sijoitettua?

Olenko väärässä, mutta muistelisin, että Suomessa vanhuksella ei välttämättä edes ole oikeutta muuttaa asumaan lähemmäksi omaistaan, vaikka omainen haluaisikin ottaa hoitovastuun.

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 13:44:57
Vanhusten hoito on ollut ihanne ainakin tuhansia vuosia sitten Lähi-idässä, esimerkiksi Viisauden kirja ja Sirakin kirja kertovat tästä. Muinaissuomalaisen ja pohjoisten shamaaniuskontojen kansoja tutkinut professori Juha Pentikäinen kirjoitti yhdessä kirjassaan siitä, miten näissä kulttuureissa taas on vanhus voitu jättää esimerkiksi jonnekin jäätikölle kuolemaan itsekseen.

Että mutkia suoraksi. Vanhusten hoito ihanteena ainakin tuhansia vuosia Lähi-idässä. Kaikkien Lähi-idän kulttuurien piirissä, kaikkina aikakausina? Vai yksi esimerkki sieltä, toinen täältä, yhteensä kahden (vai kolmen) tuhannen vuoden ajalta ja sitten sen hajatelman vertaaminen nimenomaan muinaissuomalaisiin... Taisit vähän liian ison palan haukata.

Se Lähi-itä on varmasti juuri sopivan kaukana ja sopivan tuntematon kelvatakseen joillekin suomalaisille vuosituhantisen sivistyksen kehdoksi. Siellä, siellä se viisaus varmasti asuu. Samalla "meitä niin paljon vanhempi kulttuuri" -perusteella meidän tulisi muka katsoa ylöspäin Välimeren maita. Esimerkki eräästä perinteestä; Italian Sardiniassa kerrotaan vanhuksen ylläpitoon työlääntyneen suvun juottaneen, perittyä tapaa noudattaen, hänelle lopulta sellaisen viinin, että ylläpito oli loppunut siihen paikkaan.

Quote from: Kelpo Hääppönen on 02.11.2010, 21:03:47

Quote from: Tuija on 02.11.2010, 13:44:57
Vanhusten hoito on ollut ihanne ainakin tuhansia vuosia sitten Lähi-idässä, esimerkiksi Viisauden kirja ja Sirakin kirja kertovat tästä. Muinaissuomalaisen ja pohjoisten shamaaniuskontojen kansoja tutkinut professori Juha Pentikäinen kirjoitti yhdessä kirjassaan siitä, miten näissä kulttuureissa taas on vanhus voitu jättää esimerkiksi jonnekin jäätikölle kuolemaan itsekseen.

Että mutkia suoraksi. Vanhusten hoito ihanteena ainakin tuhansia vuosia Lähi-idässä. Kaikkien Lähi-idän kulttuurien piirissä, kaikkina aikakausina? Vai yksi esimerkki sieltä, toinen täältä, yhteensä kahden (vai kolmen) tuhannen vuoden ajalta ja sitten sen hajatelman vertaaminen nimenomaan muinaissuomalaisiin... Taisit vähän liian ison palan haukata.

Pyydän anteeksi sitä, että olen vahingossa antanut tekstilläni sellaisen kuvan, että Lähi-idässä (mistä ovat kaikki Aabrahamin uskonnot) olisivat ihmiset moraalisia ja muinais-Suomessa ihmiset olisivat olleet pahoja vanhustentappajia. Minulle on muodostunut vuosien mittaan sellainen käsitys, että ihan noin maailmanlaajuisesti on olemassa ihmisillä sisäinen moraalinen velvoite huolehtia omista vanhuksistaan, sama velvoite on hyvin monissa kulttuureissa normi, myös idän uskonnoissa, sen vähän mitä niistä olen lueskellut. Ainoa poikkeus nyt sitten harmi vain sattui tulemaan mieleeni Pentikäisen kirjasta, jossa kerrottiin siitä, miten hänen tutkimissaan kulttuureissa on vanhuksia jätetty heitteille. En tajunnut, että maantieteellisesti näin huonosti valitut esimerkit pahoittavat herkästi hommalaisen mielen.

Pahuutta löytyy ihan joka kulttuurista. Voisin vaikka pitää tähän seuraavaksi esitelmän Lähi-idän kulttuurista, jossa uhrattiin lapsia Molokille, mutta se ei enää olisi tämän ketjun aihe. Ja kerrottakoon vielä siitäkin, että Mooseksesta kerrotaan, kuinka hän meni "kuolemaan" vuorelle yksinään ja Jumala hautasi hänet. Kuulostaa ylevältä, mutta oliko niin, että vanha mies tajusi itsekin aikansa tulleen ja poistui yhteisöstä ennenkuin hänet poistettiin? Mene ja tiedä.

Quote from: Kari Kinnunen on 02.11.2010, 20:05:28
Juu juu jeesustelua.
Kuinkas usein jäsen Tuija käy tapaamassa vanhempiaan, puhumattakaan isovanhemmista?

Kaikki isovanhempani ovat kuolleet. Äidinäiti asui vanhimman poikansa hoivissa omassa kotitalossaan lähes kuolemaansa saakka, olin 5, kun hän kuoli. Isänäiti asui samalla kylällä kuin minun perheeni ja isäni käveli kymmenen vuoden ajan joka päivä edestakaisin 7 kilometriä äitiään katsomaan, kun hän tarvitsi jo ylimääräistä hoivaa. Minä tai joku siskoistani olimme hyvin usein mukana. Mummoa tuli nähtyä siis monta kertaa viikossa. Kun mummo joutui vanhainkotiin, hän oli niin huonossa kunnossa, että loppu tuli muutamassa kuukaudessa. Molemmat ukkini ovat lähteneet lähes suorilta jaloiltaan kuluttamatta kunnalliskotia tai sairaalaa juurikaan.

Omia vanhempiani näin harva se päivä, kun asuin kotipaikkakunnallani. Isä kuoli hiljattain äkillisesti ja äitiäni olen nähnyt viimeksi kesällä, jolloin olin hänen luonaan kuukauden. Hän on terve pirteä eläkeläinen omine harrastuksineen eikä tarvitse tällä hetkellä ylimääräistä hoivaa. Puhelimitse jutellaan usein ja jouluksi menen sinne noin kuukaudeksi taas. Sitä ennen äitini tulee käymään luonani Helsingissä.

Quote from: Kari Kinnunen on 02.11.2010, 20:05:28
Mulla asuu appivanhemmat ihan samalla kylällä ja kyllä se aika harvinaista on, että kylässä käydään puolin taikka toisin.

Miksi?

Onhan sitä vuosituhannen perinteet vanhojen tappamisesta lähelläkin, ruotsalaisilla oli se "ättestupa" jossa suku sakilla tökkäsi taakaksi käyneen kalliolta.

Pakko on laittaa tähän perspektiiviksi video, joka vastaansanomattomalla tavalla todistaa, ettei se vanhustenhuolto ja -hoiva ole ollut järin kaksista sivistysmaissakaan noin historiallisesti...

http://www.youtube.com/watch?v=grbSQ6O6kbs

Haluaisin tarkentaa paria juttua.

Nämä vanhusten heittelle jättämiset ovat olleet olosuhteiden sanelemia ratkaisuita paimentolaiskulttuureissa. Tunnetuimpia niistä ovat eskimot (jäälautta), aboriginaalit (aavikko) ja intiaanit (vuori).

Sen sijaan esim. saamelaiset, joilla oli pysyvä talvi- ja kesäleiri, hoitivat vanhuksiaan parhaan kykynsä mukaan. Lue vaikka Juha Pentikäisen kirja Saamelaiset: pohjoisen kansan mytologia.

Suomalaisilla oli aina viime aikoihin saakka ja jopa vieläkin järjestelmä, jossa vanhus jättää omaisuutensa jälkeläiselleen syytinkiä vastaan. Syytinki sisältää asunnon, huolenpidon ja ruoan.

Olen aivan varma, että nykyinen suomalainen vanhustenhoito sisältää piirteitä, jotka loukkaavat vanhusten  ihmisarvoa kaikkein pahiten koko kansan historiassa. Ei ole ennen nähty, että vanhukset makaavat huumattuina ja märissä vaipoissaan kahlehdittuna sänkyihin.

Quote from: Octavius on 03.11.2010, 00:23:12
Haluaisin tarkentaa paria juttua.

Nämä vanhusten heittelle jättämiset ovat olleet olosuhteiden sanelemia ratkaisuita paimentolaiskulttuureissa. Tunnetuimpia niistä ovat eskimot (jäälautta), aboriginaalit (aavikko) ja intiaanit (vuori).

Sen sijaan esim. saamelaiset, joilla oli pysyvä talvi- ja kesäleiri, hoitivat vanhuksiaan parhaan kykynsä mukaan. Lue vaikka Juha Pentikäisen kirja Saamelaiset: pohjoisen kansan mytologia.

Hyvä huomio. Minulla on jokunen vuosi aikaa siitä, kun luin Pentikäisen kirjoja ja vetäisin ulkomuististani tuon jäälauttajutun. Sinänsä jokainen jo voi siitä päätellä, että Suomessa ei niitä jäälauttoja ole ihan hetkeen ollut, joten vanhusten jättäminen jäälautalle on ollut eskimoiden juttu, ei suomalaisten. Minun alkuperäinen lauseeni Pentikäisen tutkimuskohteista johti kuitenkin ihmisiä harhaan, siitä pahoitteluni kaikille.

Katsoin ekat 2 minuuttia Youtubesta. Se oli toverit propagandaa se! Varsinainen 2000-luvun Naapurineljännes (http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=2&ag=14&t=&a=5990). Ylläpito voisi linkittää dokumentin Hommafoorumin etusivulle? Saatesanoiksi riittänee maininta YLEn lakisääteisestä tehtävästä edistää monikulttuurisuutta ja ehkä vielä ote hallitusohjelman kohdasta "Suomi kuuluu kaikille"...

Dokumentin eka minuutti ei sinänsä ollut paha, tosin piikkilangasta ilmestyvien asiasanojen joukosta oli unohtunut mm. "raiskaus", "discoraha", "harkinnanvarainen sosiaaliavustus" ja "kunniamurha". Mutta sitten toimittaja pääsi itse ääneen ja toisen (2.) virkkeen kohdalla nenääni tulvahti Neuvostoaikaisen propagandan imelä löyhkä:

Quote from: Ykkösdokumentti: Viidakko, Tom ÖstlingUseimmat [...] tulevat joko naimisiin, töihin tai opiskelemaan. Vain harvalla on enemmän kosketusta maahanmuuttoviranomaisten kanssa.

Migri.fi varmisti hajuhavaintoni oikeaksi, tammi-syyskuussa Suomeen on tullut pyöristäen:
- 1800 naimaan (20% Somalia, 20% Venäjä, 10% Intia, 5% Turkki, 5% Kiina)
- 3300 töihin (0% Somalia, 20% Venäjä, 10% Ukraina, 10% Kroatia)
- 4100 opiskelemaan (0% Somalia, 20% Venäjä, 15% Kiina, 5% Nigeria)

Mutta toimittaja "unohti":
- 5400 muun perhesiteen takia tullutta (PUOLET Somaliasta, 10% Venäjältä) ja
- 3000 turvapaikanhakijaa (15% Somalia, 15% Bulgaria, 10% Irak, 10% Venäjä).

Eli odotettavissa oli tyylipuhdasta propagandaa a'la Tampereen Punaisen Yliopiston Tiedotusopin laitos. Lopetin katsomisen tähän tunteenpurkaukseen pari lausetta myöhemmin:

Quote from: Ykkösdokumentti: Viidakko, Tom ÖstlingTässä ohjelmassa tapaatte ihmisiä jotka ovat päätös... viidakon... keskellä... - ja toisia jotka kulissien takana päättävät näiden ihmisten kohtaloista.

Ketä muita saamme kiittää tästä asiaohjelmasta? (Youtubessa lopputekstit puuttuu ja Areena ei toimi omalla koneellani)

Quote from: Roope on 01.11.2010, 11:51:42
Satunnaiselle katsojalle jäi mielikuvaksi, että Maahanmuuttovirasto on täynnä elämästä vieraantuneita byrokraatteja, joiden epäinhimillisiä päätöksiä hallinto-oikeus suojelee ja joka pitää koneistoa yllä vain sen itsensä takia. Puolustamassa Suomea "sillanvartijana" "isoäitien hyökyaallolta".

Tuo oli yksi monista älyttömistä "kauhistuttavista" faktoista mitä dokumentissa tuotiin esiin. Maahanmuuttovirsto toimii sillanvartijana!!1!! Järkyttävää!!1! Katsojalle herää kysymys, että jos Maahanmuuttovirasto ei saisi toimia sillanvartijana, niin mikähän sen roolin tulisi olla? Tervetulokomitea maahamme tuleville? Asioiden yleinen järjestelijä, mamujen oma sossu?

Toinen järkyttävä fakta oli se, että maahan tulijoista otetaan sormenjäljet, ja jos vastaavat jäljet löytyvät jonkin muun EU-maan rekistereistä, tulija palautetaan kys. maahan. Siis aivan järkyttävää!! Tässähän toimitaan EU:n sääntöjen  ja sopimusten mukaisesti! Törkeää syrjimistä ottaa sormenjälkiä ja toimia sopimusten mukaan, sehän tarkoittaa että poliisit ovat rasisteja koska kehtaavat epäillä tulijan tarinaa!!1

:facepalm:

Ja sitten OT, dokkarista vanhustenhuollon tilaan mummokeskustelun kirvoittamana.

Quote from: Tinden on 02.11.2010, 20:17:40
Olenko väärässä, mutta muistelisin, että Suomessa vanhuksella ei välttämättä edes ole oikeutta muuttaa asumaan lähemmäksi omaistaan, vaikka omainen haluaisikin ottaa hoitovastuun.

Et ole väärässä, vaan asia tosiaankin on näin. Vanhusten huollon kustantaa kunta, jossa vanhus on kirjoilla. Suuri joukko työikäisiä suomalaisia on muuttanut muualta Suomesta pk-seudulle. Jos näiden ihmisten vanhemmat tahi mummot ja papat muuttaisivat pk-seudulle hoitoon, pk-seudulla eivät laitospaikat riittäisi kaikille tulijoille ja vanhustenhuollon kustannukset kohoaisivat tähtitieteellisiksi. En tosin ole varma siitä, voiko vanhus muuttaa "kirjoille" vaikkapa Helsinkiin rajoituksetta, jonka jälkeen hän voisi alkaa jonottamaan laitospaikkaa. Laitoshoitoa vaativat vanhukset eivät tietämykseni mukaan saa/voi muuttaa eri kuntaan ainakaan ilman oman kunnan maksusitoumusta hoidosta.

Tilanteeseen on tietämykseni mukaan kaavailtu muutosta, mutta en tiedä missä vaiheessa muutos on ja mikä olisi sen sisältö. Tosiasia on, että vanhustenhuolto Suomessa on kallista ja siltikään monet vanhukset eivät saa ihmisarvoista kohtelua hoitopaikoissa. Syy ei käsittääkseni ole hoitajien ilkeämielisyydessä tahi pahuudessa, vaan resurssien niukkuudesta suhteessa työn määrään. Tällöin hoito ajautuu herkästi liukuhihna-tyyppiseksi toiminnaksi, jossa ihmistä pestään, syötetään, kuivitetaan ja siirretään kuin Tamagochia. Aikaa ei yksinkertaisesti ole muuhun toimintaan. Vaipat vaihdetaan kolme kertaa päivässä, suihkuun pääsee kerran viikossa, muita pappoja ja mummoja pääsee näkemään jos pystyy liikkumaan itse tai istumaan pyörätuolissa, ja onnekkailla käy omainen juttelemassa ja silittelemässä silloin tällöin. Muuten vanhus saa ihan omassa rauhassa makailla sängyssään ja syljeksiä kattoon.

Pk-seudulla on suuret määrät maahanmuuttajia hoitoalan töissä lähihoitajina ja sairaanhoitajina. Työperäinen maahanmuutto on osoittanut hyödyllisyytensä hoitoalalla. Tämänkin ilmiön hyöty suomalaiselle yhteiskunnalle kyseenalaistuu siinä vaiheessa, kun ja jos työperäisten maahanmuuttajiemme omat hoidettavat ikäihmiset tulevat Suomeen hoidettaviksi. Mamut itse hoitavat omat mamu-vanhempansa, ja suomalaiset hoitavat omat suomalaiset vanhempansa. Suurten ikäluokkien työmarkkinoilta poistumisesta johtuva työvoimapula ei siis poistu tuomalla työntekijöitä muualta, jos työmäärä lisääntyy samaan aikaan.

Quote from: Kelpo Hääppönen on 02.11.2010, 21:03:47

Että mutkia suoraksi. Vanhusten hoito ihanteena ainakin tuhansia vuosia Lähi-idässä. Kaikkien Lähi-idän kulttuurien piirissä, kaikkina aikakausina? Vai yksi esimerkki sieltä, toinen täältä, yhteensä kahden (vai kolmen) tuhannen vuoden ajalta ja sitten sen hajatelman vertaaminen nimenomaan muinaissuomalaisiin... Taisit vähän liian ison palan haukata.

Se Lähi-itä on varmasti juuri sopivan kaukana ja sopivan tuntematon kelvatakseen joillekin suomalaisille vuosituhantisen sivistyksen kehdoksi. Siellä, siellä se viisaus varmasti asuu.

Tuo johdattaa ajattelemaan tarkemmin naita perheiden yhdistamisohjelmia Suomessa.

Suomea huomattavasti ja moninverroin vauraammassa ja rikkaammassa Lahi-Idan maassa  juuri eilen iltauutisissa ilmoitusasiana kerrottiin - taysin valmistelematta, kuten tapana on: vanhempiaan eivat saa expatit sitten enaa maahan sponsoroida. Se on loppu nyt. Syita voi vain arvailla, mutta yksi sellainen voi olla terveydenhuollon kuormitus. Sekin siis siita huolimatta, etta terveydenhuollosta maksetaan tietysti itse (tai tyontekijoiden kohdalla tyonantaja) ja maa on pullollaan toinen toistaan ylellisempia yksityissairaaloita ja klinikoita, joissa hoito tapahtuu. Maahan tulevat maailman korkeimmin ja pisimmalle koulutetut laaketieteen ammattilaiset, silla paikallinen maksukyky on kohdallaan.

Ilmeisesti palveluista haluaa kuitenkin nauttia ensisijaisesti maan alkuperaisvaesto. Mika on ymmarrettavaa. Tai sitten ei nayta hyvalta, etta ikaantyneet muukalaiset vaeltavat joutilaina nakysalla. Maa haluaa antaa itsestaan dynaamisen ja nuorekkaan kuvan, jonne maailman parhaimmat ammattilaiset suuntaavat maan kehitys- ja rakennustyohon - ja poistuvat sielta, kun ovat tehtavansa tayttaneet. Hyvin mielenkiintoista. Esilla olevien kuvien perusteella vaeston keski-ika taitaisi olla siina kolmenkympin hujakoilla. Tiedotusvalineet tosin tiedottavat vain senverran ja siten, kuin halutaan. Kuten muuallakinpain maailmaa.

Miten Suomella voi kuitenkin olla varaa ottaa velkaa, leikata omasta vanhushuollosta ja kansalaisten terveydenhuollosta, ja samaan aikaan virkamiesurakalla yhdistaa perheita ja antaa tulijoille KAIKKI ylospito terveydenhoitoineen?  ??? Luin jostain, etta esimerkiksi Ita-Helsingin terveysasemilla mm. hammashoitoon on melkoiset jonot, koska keskus on ylikuormittunut maahanmuuttajataustaisista - jotka eivat siis kuulu tyoterveyshuollon piiriin eli ovat itseasiassa useimmiten joutilaita tyoikaisia ja heidan perheittensa jasenia. Korjatkaa, jos olen vaarassa.

Siellahan siis myos lisaannytaan vauhdilla ja siita syntyy jo sita omaa uuttakin perhetta kiitettavasti. Ei luulisi olevan tarvetta yhdistaa isommaksi jo ennestaan suomalaisella mittapuulla mitattuna mittavaa perhetta - ilmeisesti polygamistista ja sitenkin hyvin lapsilykkyista.

Muuten, kyseisessa Lahi-Idan maassa ei todellakaan nay somaleita, uskonveljia. Heita ei taideta pitaa tyohaluisina, luulisin. Vauras arabivaltio olisi Somaliaa huomattavasti lahempana ja erinomaisen paljon Suomea taloudellisesti kyvykkaampi heista huolehtimaan.

Taidamme muuten oikeasti olla hyvasydamisia, me suomalaiset. Miten olisi, jos soveltaisimme tassa sita taallakin eraan jasenen profiilissaan esittamaa talonpoikaisjarkista ajatusta "Talo elaa tavallaan, vieraat lahtee ajallaan"?

Viidakkoa tosin en ole nahnyt, monet ohjelmat kun nakyvat vain Suomessa.

Quote from: ajl on 05.11.2010, 17:07:41

Pk-seudulla on suuret määrät maahanmuuttajia hoitoalan töissä lähihoitajina ja sairaanhoitajina.

Todellakinko? Ja se nykyisin toimii?  ???

Viela pari vuotta sitten maisteriystavani, joka jatkokouluttautui sairaanhoitajaksi, oli melkolailla stressissa pk-seudun sairaaloissa vastavalmistuneena kierrettyaan: mamut eivat suostuneet hoitamaan miespotilaita tai tekemaan muutakaan, mika oli haram. Useimmiten istuivat nama erityiskohtelua vaatineet ja sita tietenkin myos saaneet terveydenhoidon ammattilaiset syrjassa, kun palkka juoksi ja muut hoitivat vaarauskoisille sopivat tehtavat. Korkeastikoulutettu ystavani tuskin pysyi tolpillaan tyopaiviensa paatteeksi.

Ja nyt sitten naita halalhoitajia on otettu toihin, vielapa sankoin joukoin?