2010-10-31 TV1 Ykkösdokumentti: Viidakko

[Taikakaulin]

Kannattaa katsoa tuo viimeinen video noista youtube-pätkistä. Niissä mm. viranomainen oikeen tuputtaa olekeluluvan saaneelle somalille perheenyhdistämishanketta.  

[Nüivistunut]

Vaikka mitään maahanmuutto-ongelmaa ei olisikaan, niin Jussia kannattaa äänestää juuri siksi, että muuten veronmaksajien rahoilla tuotetaan tulevaisuudessakin vain yksipuolisia propagandaohjelmia ja poliittisia näytösoikeudenkäyntejä.

[Batman]

Luettelo (tulee mieleen erään elämäntapataiteilijan luettelo metsän eläimistä jne.  ) ohjelmassa olevista mokutusfraaseista:

- netsit, nuo anonyymit puskastahuutelijat
- Halla-aho
- suomalaisten nurkkakuntaisuus
- pelon vuoksi sekavia puhuvat turvapaikanhakijat
- mummot
- suomalaisten luontainen rasismi
- Suomen rasistinen poliisi
- karva-ankkurit
- presidentti
- Armi Kuuselakin avioitus ulkolaisen kanssa
- kierot suomalaiset (virkamiehet)
- suomalaisten pelko
- epäinhimillinen sormenjälkien ottamisjärjestelmä
- epäinhimillenen Dublin-sopimus
- Meidän kuuluu auttaa, onhan meillä varaa.
- rasistinen telefax
- onhan suomalaisetkin muuttaneet ulkomaille
- rajavalvonta (valvonta pois)
- rasistiset ja ahneet rajaviranomaiset
- kerjääjillä ei ole helppoa, säälikää.
- suomalaisten luontainen ja maahanmuuttajillekin opettama väkivalta
- rasistinen Heinäluoma
- kielitaidon puute ei saa olla este työhönotolle
- rasistiset medelsvenssonit
- perussuomalaiset
- populismi
- yksi mies

Tämä yhden katselukerran perusteella, jotain jäi varmasti pois (täydentäkää, ihmiset).

Tarkemmin ajateltuna mokutusfraaseja on olemassa vieläkin enemmän.

Aika epätoivoinen ohjelma. Asiaperusteita, joita ei olisi jo ammuttu alas, ei ole. Mokuttajilla on enää jäljellä tunteisiin vetoaminen, ja toive, että sääliääniä kertyy ensi vaaleissa edes vähän. Eikös tämä ollut vähän odotettavissakin.

[Oho]

Se oleskeluluvan saamisen jälkeinen rumba oli jotain käsittämätöntä. Siis annetaan neljä (4) vuotta oleskelulupaa humanitaarisen syyn nojalla tyypille, jonka kaikki paperit ovat kadonneet ja samana päivänä heti vaan perheenyhdistämiset pyörimään ilman mitään tietoa kuinka kaveri Suomessa pärjää.

Kannattaa osallistua suomalaisen hyvinvointivaltion ylläpitoon. Siinä sitä kerää yhteiskunnallista pääomaa, jonka yhteiskunta sitten aikanaan pyrkii korvaamaan kun itse tarvitsee apua...

tai sitten ei.....

[etnis]

Taas syytettiin suomalaisia Skupollin teosta: "Skupolln veriteko asettuu paikalleen suomalaisen väkivallan maisemaan. Maisema näyttää perinteeltä."

Miten kukaan voi sanoa mitään noin kuvottavaa.

Tämä ohjelma oli tosiaan suoraan lokakaivosta. Oksettaa. Erkko irtisanottu, Yle irtisanottu, kirkko irtisanottu. Nyt voi enää takoa päätään seinään näiden kanssa.

[skrabb]

Varsinaista teatteria oli venäläismuori Antonovan, hänen tyttärensä ja tollosuomalaisen vävyn touhut, kun tietää mikä se todellisuus oli ja kuinka suomalaista järjestelmää oli tarkoitus kusettaa.
Mummua oli taatusti neuvottu kuinka tulee käyttäytyä kameroiden edessä, että voitaisiin antaa mahdollisimman vaivainen kuva hänestä.

Tosiasiallinen tilannehan oli tämä:

Lemmy 11.08.2010
Tän päivän Ilta-Sanomissa oli sivun artikkeli Irina Antonovasta siellä vanhainkodissaan jossa viihtyi kun pystyi keskustelemaan ihmisten kanssa. Kumman pirteän näköinen mummeli ollakseen lähetetty "Venäjälle kuolemaan".

Topi Junkkari 11.08.2010
Jep, siinä luki henkilökunnan haastattelulausuntona jotakin sellaista kuin "ei hän mitenkään erityisesti poikkea muista mummoista täällä", eli puheet uhkaavasta kuolemasta olivat - no, puhetta.

Tässä tarkka sitaatti. Lähde: IS 11.8.2010 s. 12 ison kuvan kuvateksti, viimeinen virke.

Irina ole sen huonokuntoisempi kuin muutkaan mummot, johtaja Anna Raut kertoo.

Toimittajalta jäi siis yksi ei-sana väliin, mutta merkitys tulee ilmi.

http://hommaforum.org/index.php/topic,23179.420.html#lastPost

[Tuija]

Minä arvelisin, että noiden isoäiti-tapausten kohdalla on kyse erilaisesta arvomaailmasta. Antonova saa varmasti hyvää hoitoa Venäjälläkin, mutta ehkä tyttären arvomaailmaan kuuluu se, että omista vanhemmista tulee huolehtia, kun nämä ovat vanhaksi tulleet. Tämähän on ollut ikiaikainen toimintatapa lähes kaikissa kulttuureissa. Ensin vanhemmat hoitavat lapsensa ja sen jälkeen lapset hoitavat omat vanhuksensa. On kunnia-asia pitää huolta omista vanhemmistaan.

Luulen, että suomalainen laitoshoitoon luottava käytäntö voi tuntua ulkomaalaisille tylyltä ja kylmältä. Esimerkkinä vaikkapa siskoni, jolla on ollut riitoja tästä romanialaisen lääkärimiehensä kanssa. Mies on sitä mieltä, että koska hänen vanhempansa ovat ponnistaneet täydestä köyhyydestä, muuttaneet aikoinaan Saksaan ja luoneet rajulla työllä itselleen elämän Saksassa ja kouluttaneet ainoan poikansa lääkäriksi, niin tuo poika näkee itsestäänselvänä velvollisuutenaan, että kun vanhemmat tulevat niin vanhoiksi, etteivät enää pysty itsestään huolehtimaan, niin silloin on pojan vuoro ottaa vanhemmat kotiinsa hoidettavaksi.

Siskoni vastustaa tätä täysillä, sillä tuleva anoppi-ehdokas on luonteeltaan varsin hankala tapaus. Pojan mielestä taas äidin "hylkääminen" hoitolaitokseen olisi huonon pojan merkki. Meidän savolainen äitimme taas on sanonut, että hän ei sitten kenenkään "vaivoiksi" halua tulla, ja että kun hän ei enää yksinään kotona pärjää, niin sitten vain laitokseen ja sillä siisti.

[Maailmanmies]

Siskoni vastustaa tätä täysillä, sillä tuleva anoppi-ehdokas on luonteeltaan varsin hankala tapaus. Pojan mielestä taas äidin "hylkääminen" hoitolaitokseen olisi huonon pojan merkki. Meidän savolainen äitimme taas on sanonut, että hän ei sitten kenenkään "vaivoiksi" halua tulla, ja että kun hän ei enää yksinään kotona pärjää, niin sitten vain laitokseen ja sillä siisti.

Siskosi on minusta asiassa väärässä. Meillekin tämä laitoshoito on suhteellisen uusi asia, vanhukset asuivat aikuisten lastensa kanssa vielä 60-luvulla. Kunnalliskodit olivat lähinnä yksinäisiä vanhuksia varten.

[Scallypunk]

Jobsyn sanoja mukaillen, kiitos Tuubiin laittamisesta.

[Oho]

Tämähän on ollut ikiaikainen toimintatapa lähes kaikissa kulttuureissa. Ensin vanhemmat hoitavat lapsensa ja sen jälkeen lapset hoitavat omat vanhuksensa. On kunnia-asia pitää huolta omista vanhemmistaan.

Onko? Mä luulen että toi on pitkälti illuusio jota kyllä ylläpidetään osana "jalo villi" mytologiaa kun huomioidaan elinajan odotteen muuttuminen. Suuria määriä hoitoa vaativia vanhuksia ei oikeastaan ole edes tainnut olla. Mä en oikein tiedä itkisikäö vai nauraisiko kun somali kertoo vanhuksien arvostamisesta kulttuurissa jossa 50 vuotta taitaa olla aika normaali lukema mittarissa kun lähtö tulee. Koko vanhus problemtiikka taitaa olla melkein pelkästään teollistuneen maailman ongelma.

[Miniluv]

Onko? Mä luulen että toi on pitkälti illuusio jota kyllä ylläpidetään osana "jalo villi" mytologiaa kun huomioidaan elinajan odotteen muuttuminen. Suuria määriä hoitoa vaativia vanhuksia ei oikeastaan ole edes tainnut olla. Mä en oikein tiedä itkisikäö vai nauraisiko kun somali kertoo vanhuksien arvostamisesta kulttuurissa jossa 50 vuotta taitaa olla aika normaali lukema mittarissa kun lähtö tulee. Koko vanhus problemtiikka taitaa olla melkein pelkästään teollistuneen maailman ongelma.

...mutta se viisikymppinen voi olla meidän 70-80-vuotiasta vastaavassa kunnossa, kun länsimaista terveydenhoitoa ei ole päässyt nauttimaan...

[Oho]

...mutta se viisikymppinen voi olla meidän 70-80-vuotiasta vastaavassa kunnossa, kun länsimaista terveydenhoitoa ei ole päässyt nauttimaan...

Enpä usko. Vaikka epäilemättä "It aint the years it's the mileage honey" mä en oikein usko, että ne ihmiset kerkeävät kehittämään vanhuuasajalle tyypillisiä pitkäaikaishoitoa vaativia perussairauksia vaan pikemminkin lähtevät aika nopeasti pitkään kitumatta.

[Tuija]

Vanhusten hoito on ollut ihanne ainakin tuhansia vuosia sitten Lähi-idässä, esimerkiksi Viisauden kirja ja Sirakin kirja kertovat tästä. Muinaissuomalaisen ja pohjoisten shamaaniuskontojen kansoja tutkinut professori Juha Pentikäinen kirjoitti yhdessä kirjassaan siitä, miten näissä kulttuureissa taas on vanhus voitu jättää esimerkiksi jonnekin jäätikölle kuolemaan itsekseen.

Meidän vanha naapurinmies kertoi joskus, kuinka hienoa on nykyinen vanhustenhoito Suomessa. Hän muisteli aikoja, jolloin vanhus joutui makaamaan kuin kerjäläinen uuninpankolla tylyn talonväen vaivoin sietäessä vanhuudenheikkoa höppänää. Ilmeisesti naapurillamme oli huonoja muistoja lapsuudestaan siitä, miten vanhusta EI tulisi hoitaa. Uskoisin, että toiset ovat arvostaneet vanhuksiaan ihan eri tavalla ja hoitaneet vanhempansa hyvin. On siis ollut tuurista kiinni, hoitavatko omat lapset vanhuksen hyvin vai huonosti.

Minä arvostan vanhoja ihmisiä paljon. Eikös jo Kalevalassa ole tekstiä siitä, miten "ukko uunilta urahti, partasuu pankolta parahti", kun halusi lausua jotakin painavaa maailmanmenosta? Arvostammeko sitä vai emme?

[Mursu]

Minä arvelisin, että noiden isoäiti-tapausten kohdalla on kyse erilaisesta arvomaailmasta. Antonova saa varmasti hyvää hoitoa Venäjälläkin, mutta ehkä tyttären arvomaailmaan kuuluu se, että omista vanhemmista tulee huolehtia, kun nämä ovat vanhaksi tulleet. Tämähän on ollut ikiaikainen toimintatapa lähes kaikissa kulttuureissa. Ensin vanhemmat hoitavat lapsensa ja sen jälkeen lapset hoitavat omat vanhuksensa. On kunnia-asia pitää huolta omista vanhemmistaan.

Luulen, että suomalainen laitoshoitoon luottava käytäntö voi tuntua ulkomaalaisille tylyltä ja kylmältä.

Minä en ymmärrä mistä tämä käsitys, että Suomi olisi joku erikoistapaus usein juuri pahassa. Kun tämä mummu meni vanhainkotiin, niin oliko ne kaikki muutkin vanhukset siellä sellaisia, joiden lapset olivat töissä kylmässä Suomessa eivätkä siten päässeet lapsiensa luokse?

[Mursu]

Onko? Mä luulen että toi on pitkälti illuusio jota kyllä ylläpidetään osana "jalo villi" mytologiaa kun huomioidaan elinajan odotteen muuttuminen. Suuria määriä hoitoa vaativia vanhuksia ei oikeastaan ole edes tainnut olla. Mä en oikein tiedä itkisikäö vai nauraisiko kun somali kertoo vanhuksien arvostamisesta kulttuurissa jossa 50 vuotta taitaa olla aika normaali lukema mittarissa kun lähtö tulee. Koko vanhus problemtiikka taitaa olla melkein pelkästään teollistuneen maailman ongelma.

Olet pitkälti oikeassa. Kuitenkin teet sen virheen, että sekoitat keskiarvon ja moodin. Keskimäärin ihmisellä on yksi kives. Tyypillisesti kuitenkin kaksi tai ei yhtään. Keskimääräinen odotettavissa oleva elinikä on keskiarvo. Se ei mitenkään kuvaa minkä ikäisenä ihmiset tyypillisesti kuolevat. Somaliassa taitaa tyypillisin ikä kuolla olla pyöreät nolla.

Alhainen elinikä johtuu ennen kaikkea hyvin korkeasta kuolleisuudesta lapsuudessa mutta myös korkeasta kuolleisuudesta koko aikuisiän. Se ei johdu siitä, että ihmiset vanhenisivat jotenkin erityisen nopeasti. Maksimi-ikä on suunnilleen sama, mutta vain harva elää vanhukseksi. 

[Oho]

Vanhusten hoito on ollut ihanne ainakin tuhansia vuosia sitten Lähi-idässä, esimerkiksi Viisauden kirja ja Sirakin kirja kertovat tästä.

Ottaisin kyllä aika jättiläismäisellä suolarakeella tommoset jutut. Onhan toki ihmisiä vanhoiksi aiemminkin elänyt mutta luultavimmin lähes yksinomaan yläluokassa jossa ei ole tarvinnut tehdä kovaa kuluttavaa työtä elääkseen. Kyllähän Suomessakin varmaan yhteiskunnan ehdotomaan yläkerrokseen kuuluvista vanhoista ihmisistä pidetään huoli joko vauraan suvun tai sitten yhteiskunan rahoilla.

Täydellä pakalla pelaava vanha ihminen on hiukan eri asia kuin lapsiaan kammoava ympäristölleen tahattomasti vaarallinen dementikko, mikä kohtalo tässä odottaa meistä aika montaa.

[Tuija]

Minä en ymmärrä mistä tämä käsitys, että Suomi olisi joku erikoistapaus usein juuri pahassa. Kun tämä mummu meni vanhainkotiin, niin oliko ne kaikki muutkin vanhukset siellä sellaisia, joiden lapset olivat töissä kylmässä Suomessa eivätkä siten päässeet lapsiensa luokse?

En tunne Venäjän vanhustenhoitoa. Venäjä on kuitenkin suuri maa, joten varmasti on vanhainkoditkin väkeä täynnä monenlaisista syistä. Minä en muuten väittänyt, että Suomi olisi usein erikoistapaus juuri pahassa. En edes väittänyt, että suomalainen tapa hoitaa vanhukset laitoksissa olisi sen huonompi kuin hoitaa omat vanhemmat kotona. Puhuin vain, että tässä on ilmeisesti kyseessä kulttuuriero erilaisten arvojen kohdatessa.

En uskalla väittää tämän venäläismummon tapauksesta mitään, kun en tunne sitä tytärtä, mutta ainakin vaikuttaa siltä, että siskoni romanialaismiehelle on kunnia-asia, että omista vanhemmista huolehditaan kotona, eikä "hylätä" heitä laitoksiin. Jos tuo venäläisnaisen tytär on omaksunut samanlaisen arvomaailman, niin silloin ymmärrän hyvin, jos hänen mielestään suomalainen karkotuspäätös oli epäinhimillinen. Huolimatta siitä, että mummo pääsi hyvään hoitoon Venäjälle. Niin tai näin, niin tärkeintähän on, että mummolla on nyt hyvä hoito Venäjällä!

[Oho]

Olet pitkälti oikeassa. Kuitenkin teet sen virheen, että sekoitat keskiarvon ja moodin.

http://www.popcouncil.org/pdfs/PDRSupplements/Vol29_LifeSpan/Horiuchi_pp127-151.pdf


Kun lapsikuolleisuus otetaan pois niin aika lähelle normaalia toi ihmisten elinikäjakauma menee. Onhan tuo tietysti hiukan vino mutta ei tossa mitään järisyttävää eroa ole odotusarvon ja mediaanin tai huipun välillä.

[Oho]

Puhuin vain, että tässä on ilmeisesti kyseessä kulttuuriero erilaisten arvojen kohdatessa.

No harvemmin luultavasti. Yleensä syyt lienevät pikemminkin pragmaattiset. Ihmisten pitää käydä duunissa maksaakseen veroja, koska muuten he eivät ole kunnollisa valtion pikku maaorjia, eivätkä siten voi, vaikka kuinka haluaisivat, huolehtia jatkuvan hoidon tarpeessa olevista vanhemmistaan.

[Hommelitäti]

Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.

Veikkaan, että 30-40 vuoden kuluttua maahanmuuttajataustaisten työssäjaksaminen on yksi kuumista puheenaiheista.

Työkyvyttömäksi todettu 16-vuotta täyttänyt maahanmuuttaja pääsee jo viiden Suomessa asutun vuoden jälkeen maahanmuuttajien erityistuen piiriin, tuki vastaa määrällisesti täyttä kansaneläkettä. Etuuden nimi muuttuu 1.3.2011 alkaen takuueläkkeeksi.

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/071003081650HN?OpenDocument

[Jaska Pankkaaja]

Onko? Mä luulen että toi on pitkälti illuusio jota kyllä ylläpidetään osana "jalo villi" mytologiaa kun huomioidaan elinajan odotteen muuttuminen. Suuria määriä hoitoa vaativia vanhuksia ei oikeastaan ole edes tainnut olla. Mä en oikein tiedä itkisikäö vai nauraisiko kun somali kertoo vanhuksien arvostamisesta kulttuurissa jossa 50 vuotta taitaa olla aika normaali lukema mittarissa kun lähtö tulee. Koko vanhus problemtiikka taitaa olla melkein pelkästään teollistuneen maailman ongelma.

...mutta se viisikymppinen voi olla meidän 70-80-vuotiasta vastaavassa kunnossa, kun länsimaista terveydenhoitoa ei ole päässyt nauttimaan...

Se aivan helvetin kalliiksi tuleva "länsimainen terveydenhoito" ei ole vaikutukseltaan juuri yhtään sen kummempaa koko väestön keskimääräistä terveyttä ajatellen kuin jonkun fiksumman kehitysmaan tarjoama hyvin edullinen perusterveydenhoito. Vrt vaikkapa Kuuba ja USA.

[MaisteriT]

Kannattaa aina muistaa, että YLE on lailla säädetty yhden poliittisen ideologian propagoijaksi. Yleisradiolain 7§ määrää, että

"Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille"

Kun kerran monikulttuurisuus-sanaa käytetään lainsäädännössä, onko sillä joku virallinen määritelmäkin?

[ikuturso]

Lillukanvarteen tarttuen: Jos esim. 30-vuotias karva-ankkuri kirjataan Suomessa hänen oman ilmoituksensa mukaisesti 15-vuotiaaksi sotalapseksi, hän saa henkilöllisyyden ja henkkarit, joissa virheellinen ikä fiksataan loppuelämäksi.

Tämähän tarkoittaa sitä, että hän pääsee eläkkeelle vasta 80-vuotiaana.
...

Ei, vaan tämä johtaa siihen, että 30 vuoden päästä tämä ikäasia tunnustetaan julkisesti. Sen jälkeen a) joko kaikkien näinä maahanmuuton hulluina vuosina "alaikäisinä maahan tulleiden" ikää korjataan 15 vuotta ylöspäin, tai b) säädetään poikkeuslaki, jonka perusteella nämä pääsevät eläkkeelle 50-vuotiaana, koska kauemmin työelämässä pitäminen polkisi heidän ihmisoikeuksiaan.

Ja arvatkaapa joutuvatko tilille valehtelustaan millään tavoin? Ei, sillä Suomen viranomainenhan on erehtynyt. Valehtelija kun on ollut valehteluhetkellä sodan traumojen vuoksi syyntakeettomassa tilassa.

-i-

[Tuija]

Puhuin vain, että tässä on ilmeisesti kyseessä kulttuuriero erilaisten arvojen kohdatessa.

No harvemmin luultavasti. Yleensä syyt lienevät pikemminkin pragmaattiset. Ihmisten pitää käydä duunissa maksaakseen veroja, koska muuten he eivät ole kunnollisa valtion pikku maaorjia, eivätkä siten voi, vaikka kuinka haluaisivat, huolehtia jatkuvan hoidon tarpeessa olevista vanhemmistaan.

Olet oikeassa. Dementoitunutta ihmistä ei voi yksin kotiin jättää. Ennenvanhaan oli kai niin, että maaseudulla töitä tehtiin siinä kotona ja kaupungeissakin naiset saattoivat olla kotona (elleivät olleet vaikka tehtaassa töissä), joten vanhusten hoitokin sujui siinä samalla.

Nykyään tilanne on hieman ristiriitainen, samankaltainen kuin lasten päivähoitokeskustelussa. Psykologian professori Liisa Keltikangas-Järvinen on useissa kirjoissaan kertonut, että päiväkotiympäristö on aivan liian stressaava lapselle, mutta minkäs teet, kun ihmisten on pakko käydä töissä elääkseen ja lasten on siksi mentävä päiväkotiin. Jälleen lapset sopeutuvat, kun eivät muuta voi.

Käyn kerran viikossa vanhainkodissa soittamassa pianoa ja laulattamassa vanhuksilla vanhoja kansakoululauluja, ikivihreitä ja tanssilavahittejä ajalta ennen sotaa. Upeimpia hetkiä olen kokenut päästessäni jututtamaan yli satavuotiaita ihmisiä. Tulee jotenkin epätodellinen olo, kun vieressäni istuu ihminen, joka on elänyt hehkeintä nuoruuttaan ennen sotia ja kertoo jopa välähdyksiä elämästä ennen Suomen itsenäisyyttä. Eihän se vanhus minua enää viikon päästä muista, mutta kun alan haastatella häntä vanhoista ajoista, niin johan alkaa tarinaa tulla.

Joku asia, jota en nyt osaa nimetä, on mielestäni vinksallaan yhteiskunnassamme. Meillä ei vanhuutta oikein arvosteta. Haluaisin suositella ihan jokaiselle, että menkääpä vanhainkotiin kuuntelemaan vanhoja ihmisiä, ei siksi, että sinä saisit tuntea itsesi jotenkin hyväksi ihmiseksi käydessäsi siellä, vaan siksi, että ehkä heillä on sinulle jotakin annettavaa.

Rikkaus on sanana täällä Hommassa lähinnä vitsi, mutta siltikin väitän, että (tällä hetkellä laitokseen suljettu) vanhuus ja vanhukset voisivat olla rikkaus meille nuoremmille. No mitä rikkautta on käydä kuuntelemassa vanhusten höpötyksiä? Ainakin itselleni on käynyt niin, että kun olen jutellut ikivanhojen ihmisten kanssa, minusta on tullut isänmaallisempi. Jopa se menetetty Karjala, joka oli minulle nuorempana aivan yhdentekevä asia, on nyt herännyt mielikuvissani henkiin, ja sisimmässäni surettaa, että Karjala menetettiin.

Mikä tämän viestini sisältö sitten on? Ei mikään. Tämä oli vain sekava pohdinta siitä, että mielestäni jotakin on meidän vanhustenhoidossamme vinksallaan, mutta toisaalta en osaa tähän hätään esittää mitään rakentavaa ehdotusta, miten asioita voitaisiin korjata.

[Orpheus]

Youtubessa: http://www.youtube.com/view_play_list?p=B5F865C8004692EF

Maastamuuttaja kiittää jälleen arvokkaasta työstä.

[Tuija]

Mitä tulee Antonovan tyttäreen ja vävyyn, hehän ilmoittivat, että mummo annetaan heti suomalaisen vanhustenhoitojärjestelmän haltuun, koska heillä ei ole työn takia mahdollisuutta pitää mummoa kotona. Että se siitä perheen huolenpidosta.

Vai niin. En ole tosiaan seurannut enempää tuota Antonovan tapausta. Viidakko-dokumentissa tytär vain puhui siitä, kuinka äiti on ensin hoitanut häntä ja nyt on hänen vuoro hoitaa äitiä. Siitä ajattelin, että kyse olisi perustavaalaatua olevasta arvomaailman erosta. En osaa hirveästi edelleenkään moittia tuota naista ja hänen suomalaista miestään mummon puolesta taistelemisesta, sillä sehän nyt on ihan inhimillistä, että olisi mukavaa, jos omat rakkaat ihmiset, varsinkin vanhukset, olisivat mahdollisimman lähellä omaa kotia. Venäjälle tuskin pystyvät niin usein matkustamaan mummoa katsomaan, kuin mitä siihen Suomessa olisi ollut mahdollisuus.

Myönnän, että sympatiani ovat noiden isoäitien puolella, mutta Viidakko-dokumentissakin kyseltiin sitä, että jos kahdelle mummolle annettaisiin lupa elää Suomessa (mikä ei olisi mitenkään kohtuutonta), niin seuraisiko siitä valtava mummoryntäys Suomeen?

[Kari Kinnunen]

Eihän tuota jaksa edes kymmentä sekuntia. Jo se alun tausta jollotus alkaa ottaan pattiin.
Oikeasti YLE kuvittelee, että tuommoisella jöötillä saadaan jotain positiivista aikaiseksi?

Mikäli tarkoituksena oli saada lisää kannatusta Muutokselle taikka PerSuille, niin siinä tapauksessa varmasti oikein hyvin onnistunut ohjelma.

[Kari Kinnunen]

varsinkin vanhukset, olisivat mahdollisimman lähellä omaa kotia. Venäjälle tuskin pystyvät niin usein matkustamaan mummoa katsomaan, kuin mitä siihen Suomessa olisi ollut mahdollisuus.

Juu juu jeesustelua.
Kuinkas usein jäsen Tuija käy tapaamassa vanhempiaan, puhumattakaan isovanhemmista?

Mulla asuu appivanhemmat ihan samalla kylällä ja kyllä se aika harvinaista on, että kylässä käydään puolin taikka toisin.

[Kari Kinnunen]

Jos haluaa pitää omat rakkaat ihmiset luonaan, niin ei ehkä kannata lähteä kotimaastaan. Ei kaikkia voi Suomeen roudata mukanaan. Valintoja on tehtävä. Kaikkea ei voi saada.

Tuossa taannoin mietin Saksaan muuttamista. Miten lie olisinkohan saanut kaikki Kinnuset Saksaan perheenyhdistämisellä?
Voipi olla että olisi paikallinen sosiaalitäti nauranut itsensä tärviölle.

[Ernst]

Varsinaista teatteria oli venäläismuori Antonovan, hänen tyttärensä ja tollosuomalaisen vävyn touhut, kun tietää mikä se todellisuus oli ja kuinka suomalaista järjestelmää oli tarkoitus kusettaa.
Mummua oli taatusti neuvottu kuinka tulee käyttäytyä kameroiden edessä, että voitaisiin antaa mahdollisimman vaivainen kuva hänestä.

Tosiasiallinen tilannehan oli tämä:

Lemmy 11.08.2010
Tän päivän Ilta-Sanomissa oli sivun artikkeli Irina Antonovasta siellä vanhainkodissaan jossa viihtyi kun pystyi keskustelemaan ihmisten kanssa. Kumman pirteän näköinen mummeli ollakseen lähetetty "Venäjälle kuolemaan".

Karmeinta oli sen lääkärin tekemä "tutkimus", jossa kaikki muut kertoivat, miten huonossa kunnossa IA on, ja lääkäri nyökytteli.

Lääkärit yleensä keskuudessaan pitävät hyvänä sitä, että ei lähdetä asianajajiksi. Tuo tollo psykiatri lähti.