Pahamaineiset nashit Helsinkiin
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/53791-pahamaineiset-nashit-helsinkiin
Viron historian muistamisesta ja tulkitsemisesta on syntynyt iso riita. Tähän liittyen Putin-nuoret kaavailevat Suomeen mielenosoitusta ensi maanantaiksi. Uuden Suomen Moskovasta tavoittaman nuorisojärjestö Nashin edustaja sanoi eilen, että aktivisti on ollut heihin yhteydessä, mutta ei halunnut kertoa asiasta enempää, vaan sulki puhelimen.
Helsingin Sanomat puolestaan sai Nashin jäseneltä kommentin Virosta. Mark Siryk kertoi lehdelle, että nashilaisia saapuu Helsinkiin kymmenkunta.
Helsingin poliisi ei ollut vielä alkuviikosta saanut ilmoitusta mielenosoituksesta.
Kremlin tukema Nashi-järjestö tuli kansainvälisesti tunnetuksi kaksi vuotta siten, kun Viro päätti siirtää toisen maailmansodan symbolin Pronssipatsaan Tallinnan keskustasta sotilashautausmaalle. Nashi-järjestö osallistui mielenosoituksiin Moskovassa piirittämällä Viron Moskovan-suurlähetystöä. Venäjällä toukokuun 9. päivä juhlittava Voiton päivä on suurimpia kansallisia juhlia.
Helsinkiin Nashin-mielenosoituksen tuo 23. maaliskuuta pidettävä Pelko muurin takana –seminaari. Seminaarin järjestäjät ovat jo aiemmin ilmoittaneet pelkäävänsä häiriköiden pilaavan tilaisuuden. Seminaarin järjestelyjä vastaan on hyökätty verkossa. Viron maaliskuun kyyditysten muistopäivää vietetään 25. maaliskuuta.
Seminaari on määrä pitää samana päivänä, jolloin julkaistaan Finlandia-voittaja Sofi Oksasen ja toimittaja Imbi Pajun Kaiken takana oli pelko -kirja. Pelko muurin takana -seminaari ja konsertti järjestetään kirjanjulkaisutilaisuuden jälkeen elokuvateatteri Orionissa Helsingissä. Seminaarin tuottavat Kansallinen audiovisuaalinen arkisto (KAVA), Viron, Latvian ja Liettuan Suomen suurlähetystöt ja WSOY.
Tilaisuuden vastustajien mielestä Viron suurlähetystön tukemaan tilaisuuteen liittyvässä elokuvasarjassa on venäläisvastainen elokuva. Latvialalaisen Soviet Storyn esittäminen on vastahankkeen puuhaajien mielestä laitonta.
Vuoden 2008 keväällä ensi-iltansa saaneessa dokumentissa kerrataan Neuvostoliiton syyllistyneen rikoksiin ihmisyyttä vastaan natsi-Saksan tapaan. Elokuvan tekemistä ovat tukeneet muutamat Euroopan parlamentin yksittäiset jäsenet, jotka kuuluvat EUN-ryhmään.
Elokuvassa esiintyy myös europarlamentaarikko Ari Vatanen. Siinä nähdään pari Vatasen haastattelupätkää, joissa hän kertoo talvisodasta.
Otteita Soviet Storysta on paljon verkossa. Pro Karelia ry ja Karelia Klubi ry pyrkivät järjestämään eri puolilla Suomea helmi-huhtikuun aikana 10–20 tilaisuutta, joissa esitetään Soviet Story -elokuva. Tällainen tilaisuus on ollut muun muassa Mäntsälässä helmikuun 7. päivä.
Viro-seminaarin taustavoimien mukaan tilaisuudesta keskustelu on verkossa asiatonta. He ovat huolestuneita keskustelun luonteesta, joka saattaa lähestyä kiihotusta ja fyysiseen väkivaltaan yllyttämistä. Toisella puolella esityksen vastustajat sanovat olevansa huolestuneita siitä, että elokuvan esittäjät rikkovat Suomen lakia levittämällä rasistista propagandamateriaalia.
Suomessa ja Baltiassa on huolestuttu kansalaiskeskustelussa Stalinin merkityksen korostamisen paluusta Venäjän lähihistorian tulkintoihin.
Putin-nuoret pitävät mielenosoituksen Helsingissä (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Putin-nuoret+pit%C3%A4v%C3%A4t+mielenosoituksen+Helsingiss%C3%A4/1135244383695)
18.3.2009 4:57
Päivitetty: 18.3.2009 8:49
Susanna Niinivaara
Kirsikka Moring
Helsingin Sanomat
moskova/HELSINKI.
Venäläisen Naši-nuorisojärjestön virolaisia jäseniä saapuu maanantaina Helsinkiin osoittamaan mieltä Viron Helsingin-lähetystön järjestämää Pelko muurin takana -seminaaria vastaan. Mielenosoittajien mukaan seminaari on venäläisvastainen.
Naši on Kremlin tukema nuorisojärjestö ja sillä on jäseniä myös Virossa.
Neuvostoliiton aikaisia tapahtumia käsittelevässä Sanomatalon Mediatorilla järjestettävässä seminaarissa julkaistaan Sofi Oksasen ja Imbi Pajun toimittama kirja Kaiken takana oli pelko. Se on artikkelikokoelma, joka kertoo, kuinka Viron neuvostomiehitys vaikutti tavallisten ihmisten elämään. Lisäksi seminaariin liittyvässä elokuvasarjassa näytetään huhtikuun lopulla The Soviet Story -dokumentti, joka rinnastaa nyky-Venäjän natseihin. Elokuva on esitetty Suomessa aikaisemminkin.
Viron suurlähetystön lisäksi seminaarin järjestävät Kansallinen audiovisuaalinen arkisto (KAVA), Latvian ja Liettuan Suomen-lähetystöt ja WSOY.
Našin Viron osaston johtaja Mark Siryk kertoi tiistaina, että našilaisia saapuu Helsinkiin kymmenkunta. Sirykin mukaan mieltä osoitetaan fasismia ja muukalaisvihaa vastaan. Hän toivoo, että mielenosoitukseen saapuu myös duuman jäseniä Venäjältä. "Saamme vahvistuksen kahden päivän sisällä."
Joiltakin Našin jäseniltä on evätty viisumit Schengen-valtioiden alueelle, mutta Sirykin mukaan mielenosoitusryhmällä ei ole vaikeuksia. Kaikki ovat Viron kansalaisia.
Našin lehdistösihteeri Kristina Potuntšik Moskovassa ei tiistaina tiennyt, oliko Moskovasta ketään lähdössä Helsinkiin.
Kirjailijat Oksanen ja Paju suhtautuvat rauhallisesti kirjansa julkaisemiseen liittyviin protesteihin. Heidän mielestään asia kuuluu viranomaisille.
Oksanen sanoo heidän pysyvän kirjan sisällössä ja 60 vuotta sitten toimeenpantujen kyyditysten jättämässä kansojen "yhteisessä surukertomuksessa". "Kirja koostuu artikkeleista, joita ovat kirjoittaneet eri maiden tutkijat ja asianosaiset. Mukana on venäläisten ja vironvenäläisten näkökulmia", Oksanen sanoo.
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135244383853.jpeg)
Venäläisen Naši-nuorisojärjestön virolaisia jäseniä saapuu maanantaina Helsinkiin osoittamaan mieltä Viron Helsingin-lähetystön järjestämää Pelko muurin takana -seminaaria vastaan. Mielenosoittajien mukaan seminaari on venäläisvastainen.
Naši on Kremlin tukema nuorisojärjestö ja sillä on jäseniä myös Virossa.
Neuvostoliiton aikaisia tapahtumia käsittelevässä Sanomatalon Mediatorilla järjestettävässä seminaarissa julkaistaan Sofi Oksasen ja Imbi Pajun toimittama kirja Kaiken takana oli pelko. Se on artikkelikokoelma, joka kertoo, kuinka Viron neuvostomiehitys vaikutti tavallisten ihmisten elämään. Lisäksi seminaariin liittyvässä elokuvasarjassa näytetään huhtikuun lopulla The Soviet Story -dokumentti, joka rinnastaa nyky-Venäjän natseihin. Elokuva on esitetty Suomessa aikaisemminkin.
Viron suurlähetystön lisäksi seminaarin järjestävät Kansallinen audiovisuaalinen arkisto (KAVA), Latvian ja Liettuan Suomen-lähetystöt ja WSOY.
Našin Viron osaston johtaja Mark Siryk kertoi tiistaina, että našilaisia saapuu Helsinkiin kymmenkunta. Sirykin mukaan mieltä osoitetaan fasismia ja muukalaisvihaa vastaan. Hän toivoo, että mielenosoitukseen saapuu myös duuman jäseniä Venäjältä. "Saamme vahvistuksen kahden päivän sisällä."
Linkki juttuun: http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Putin-nuoret+pit%C3%A4v%C3%A4t+mielenosoituksen+Helsingiss%C3%A4/1135244383695 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Putin-nuoret+pit%C3%A4v%C3%A4t+mielenosoituksen+Helsingiss%C3%A4/1135244383695)
Kyseinen tapahtuma ja mielenosoitus on siis 23.3. Antineuvostoliittolainen vastamielenosoitus olisi enemmän kuin paikallaan.
Quote from: Embo on 18.03.2009, 14:43:04
Kyseinen tapahtuma ja mielenosoitus on siis 23.3. Antineuvostoliittolainen vastamielenosoitus olisi enemmän kuin paikallaan.
Juu, olen mukana jos tuollaisen joku haluaa järkätä.
Quote from: käänteismuslimi on 18.03.2009, 14:47:39
Quote from: Embo on 18.03.2009, 14:43:04
Kyseinen tapahtuma ja mielenosoitus on siis 23.3. Antineuvostoliittolainen vastamielenosoitus olisi enemmän kuin paikallaan.
Juu, olen mukana jos tuollaisen joku haluaa järkätä.
Putinin fanaattista natsijugendia ei tulisi päästää maahan alkuunkaan. Vastamielenosoitus olisi paikallaan. "Nasismi" roskiin!
Oksasen viisumihan "hukkui postissa", kun piti päästä kirjaa mainostamaan Venäjälle...
Olen menossa tuohon Pelko muurin takana -seminaariin, joka pidetään elokuvateatteri Orionissa, Eerikink.15, maanantaina 23.3.2009 klo 17.00-21.00.
Sisäänpääsymaksua ei ole. Tulkaa muutkin mukaan.
Jouko Piho
Aikookohan Antifa osallistua Putin-Jugendin vasta- tai tukimielenosoitukseen?
Quote from: PK on 18.03.2009, 09:51:54
Tilaisuuden vastustajien mielestä Viron suurlähetystön tukemaan tilaisuuteen liittyvässä elokuvasarjassa on venäläisvastainen elokuva. Latvialalaisen Soviet Storyn esittäminen on vastahankkeen puuhaajien mielestä laitonta.
Laitonta? Minkähän lain mukaan? Tai minkä maan lain mukaan? Sisältääkö elokuva sitä pahamaineista lainvastaista rasismia?
Quote from: ibn ghul on 18.03.2009, 15:28:52
Laitonta? Minkähän lain mukaan? Tai minkä maan lain mukaan? Sisältääkö elokuva sitä pahamaineista lainvastaista rasismia?
Lukekaa hyvät ihmiset täältä. Johan kertoo meille miksi.
http://johaneurovaali.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/
Luusi ANTIFAN ja muiden piipertäjien olevan onnessaan, saadaahan Suomeen nyt ihan oikeita fasisteja, liki 67 vuoden tauon jälkeen. Nasheilta korvasta kiinni rajalla ja 180, oikean tai vasemman kautta ja takaisin.
Sitäpaitsi Suomen laki ei tunne "rasistisen propagandan levittämistä", kiihottaminen kansanryhmää vastaan on toki laissa mainittu.
Ai prkl kun on maanantaina. Olisin saapunut paikalle varustautuneena kuutiolla rakkautta, haleja, uimalaseilla, tummelilla ja kovaäänisellä.
Jossain vaiheessa alkaa Suomessakin säännölliset Putin-Jugendin mielenosoitukset, koska milloin mistäkin syystä suurta venäläistä vähemmistöämme ei ole kohdeltu Kremlin mielen mukaan. Medvedevhän on jo ilmaissut Georgian tapauksessa, että Venäjä suojelee kaikin tarvittavin keinoin venäläisiä vähemmistöjä muiden maiden alueillakin, vaikka sitten voimakeinoin. Ennen tuli nootti, nyt tulee Putin-Jugend. Jos ei sillä parane, käväistään naapurin puolella puolustamassa.
Voisitteko kuvitella, että Matti Vanhasta palvova Uuniperuna-nuorisojärjestö lähtisi Saksaan osoittamaan mieltä, kun jonkun vanhan lapinpolttajasaksalaisen hautajaisia vietettäisiin, tai Italiaan osoittamaan mieltä Berlusconin suomalaisista lausumia kommentteja vastaan EU:n elintarvikevirastokilpailussa.
Quote from: Petteri R on 18.03.2009, 15:40:11
Voisitteko kuvitella, että Matti Vanhasta palvova Uuniperuna-nuorisojärjestö lähtisi Saksaan osoittamaan mieltä, kun jonkun vanhan lapinpolttajasaksalaisen hautajaisia vietettäisiin, tai Italiaan osoittamaan mieltä Berlusconin suomalaisista lausumia kommentteja vastaan EU:n elintarvikevirastokilpailussa.
Minusta tällainen vertaus olisi osuvampi: Valjakkala on söpö RY:n hellanduudelit lähtevät Ruotsiin protestoimaan sitä, etteivät ruotsalaiset pidä tästä sympaattisesta veijarista. On se jännä.
Quote from: Kami on 18.03.2009, 15:38:12
Ai prkl kun on maanantaina. Olisin saapunut paikalle varustautuneena kuutiolla rakkautta, haleja, uimalaseilla, tummelilla ja kovaäänisellä.
Mitä vikaa on lentopallomailoissa? Meillä kaikilla on sellaiset (http://www.vantaanseurakunnat.fi/vsrky/vartin_retriiti/jumalan-ojentuva-kasi/images/Binder1_Page_16_Image_0004.jpg/pa_thumb/imagex650x581.jpeg)!
Edit. Mutta joo, ymmärrän kyllä pointin, ehkä vähän turhan karkea huumori siinä.
Heh, olisi pitänyt tarkistaa, että millaiset ne lentopallomailat taas onkaan, ennen kuin aletaan niitä kieltämään.
T: M.E
Jos vain suinkin on mahdollisuus nähdä kyseinen the Soviet Story, ei kannata missata. Sen verran kovaa tavaraa ettei ihan heti tee mieli katsoa uudestaan.
Ja tuohon lainvastaisuuteen. Missä on se Neuvostoliitto, jota tuossa elokuvassa kritisoidaan? Ai, sehän lakkasi olemasta. Missä ovat nämä neuvostoliittolaiset, joihin tuo rasismi voisi kohdistua? Ai, neuvostoihminen oli vain ideologian synnyttämä näkemys utopistisesta työläisihmisestä kommunismissa.
Ja jos menet vertaamaan Venäjää ja Neuvostoliittoa, samat ihmiset ryntäävät julistamaan: "Eivät venäläiset ole vastuussa Neuvostoliiton tekosista, olihan Stalinkin georgialainen" ja pahat länsi-imperialisitit jne. Arvostelet Neuvostoliittoa, arvostelet silloin siis venäläisiä, mutta jos arvostelet venäläisiä, ei heitä saisi rinnastaa Neuvostoliittoon. Ah, kaksinaismoralismia ilmassa.
Quote from: requiem on 18.03.2009, 16:16:38
Ja jos menet vertaamaan Venäjää ja Neuvostoliittoa, samat ihmiset ryntäävät julistamaan: "Eivät venäläiset ole vastuussa Neuvostoliiton tekosista, olihan Stalinkin georgialainen" ja pahat länsi-imperialisitit jne. Arvostelet Neuvostoliittoa, arvostelet silloin siis venäläisiä, mutta jos arvostelet venäläisiä, ei heitä saisi rinnastaa Neuvostoliittoon. Ah, kaksinaismoralismia ilmassa.
Heitetään tähän soppaan vielä sellainen fakta, että Stalinhan on tuolla idässä oikein kansallissankari: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1629380
Uskomatonta...
(Olen melkein varma että vastasin tähän äsken, mutta en tainnut tallettaa, siksi laitan uudelleen)
Suomi on teoriassa vapaa maa vielä toistaiseksi, ja puolustan jopa putinistien oikeutta osoittaa mieltään, vaikka he ovatkin neuvostofasisteja muistuttavia totalitaristeja ja imperialisteja.
Sanon jopa mielelläni nasheille tervetuloa. Tulkoot tänne ja tutustukoot suomalaisen demokratian jäänteisiin, kyllä täällä on vielä jotain opittavaa heillekin, vaikka se ehtyy koko ajan. Ei Helsinki asiattomaan, hirmuvallan puolesta kiljuvaan miekkariin kaadu. Jos kaatuisi, se olisi kaatunut jo satoja ellei tuhansia kertoja.
Haluan nähdä suomalaiset "antifasistit" ottamassa tähän kantaa ja osaa. Kumpikin mahdollinen kanta on meille eduksi. Jos he vastustavat Putinin fasistijärjestöä, he ovat tulossa järkiinsä. Jos he taas menevät kiihkolla mielenosoitukseen mukaan, he paljastavat jälleen kerran ja entistä voimakkaammin äärimmäisen kaksinaismoralisminsa ja ristiriitaisuutensa. Tämä(kin) herättäisi ihmisiä heitä vastaan.
Vastamielenosoituksenkin hyväksyn, mutta Homman organisoima antifasistinen vastamiekkari olisi kuin kärpäsen ampumista tykillä. Säästetään kuteja ja nauretaan noille rääpäleille.
Quote from: PK on 18.03.2009, 15:25:09
Aikookohan Antifa osallistua Putin-Jugendin vasta- tai tukimielenosoitukseen?
No voe tokkiinsa:
http://antifasistit.blogspot.com/2009/03/lehdistotiedote-venalainen-nashi.html (http://antifasistit.blogspot.com/2009/03/lehdistotiedote-venalainen-nashi.html)
Etelänaapurin lehdistössä on löydetty myös kytkökset siellä niin arvostettuun Johan Bäckmaniimme:
http://www.ekspress.ee/2009/03/17/eesti-uudised/40425-soome-ekstremist-tahab-eesti-seminari-ajal-putinjuugendi-helsingi-tanavatele-tuua (http://www.ekspress.ee/2009/03/17/eesti-uudised/40425-soome-ekstremist-tahab-eesti-seminari-ajal-putinjuugendi-helsingi-tanavatele-tuua)
Quote from: Jii on 18.03.2009, 17:31:44
Quote from: PK on 18.03.2009, 15:25:09
Aikookohan Antifa osallistua Putin-Jugendin vasta- tai tukimielenosoitukseen?
No voe tokkiinsa:
http://antifasistit.blogspot.com/2009/03/lehdistotiedote-venalainen-nashi.html (http://antifasistit.blogspot.com/2009/03/lehdistotiedote-venalainen-nashi.html)
SAFKA ei ole antifa, safka ei ole järjestö, safka on parin höyrypään
blogi. Tunnen joitakin ns. "antifasisteja" (jos niitä niiden islamistikytkösten vuoksi sellaisiksi enää kehtaa kutsua), ja heille SAFKA on kuin meille Seppo Lehto. Hekin toivoisivat, että SAFKA olisi vain trolli, mutta pelkäävät pahinta ettei se ole.
Lisäys: Edellä sanomastani huolimatta monet ns. "antifasistit" ovat todellisuudesta pahoin vieraantuneita kiihkoilijoita, joilla ei ole juuri mitään tekemistä fasismin vastustamisen kanssa, pikemminkin päin vastoin. Myös pahuudella ja järjettömyydellä on sävynsä. Pimeyden syvyydelläkin on eri asteita. Jos ns. "antifasistit" ovat sydänyö, safka on kaivoskuilu, ydinjätteen hauta kilometrien syvyydessä, jonne päivä ei koskaan paista.
Täältä päivänvalosta katsoen molemmat näyttävät yhdeltä ja samalta pimeydeltä. Lähemmin ja ajan kanssa tarkasteltuna toiseen niistä voi kuitenkin silmä tottua, siitä voi oppia näkemään jonkinlaista järjen hiventä, jonkinlaista logiikkaa ja moraaliakin. Toiseen taas ei voi edes mennä. Sinne vievä mutkitteleva tunneli on teräsovin suljettu, betonoitu umpeen. Jos sattuisit pääsemään läpi, sekoaisit itsekin.
Voi noita venäläisiä. Yksilöinä oikein mukavia mutta auta armias kun menet niille perustamaan oman valtion. Oikein selkäpiitä hyyti lukea Hesarista Nash-mielenosoituksesta kertovan jutun vieressä olevaa juttua nykyvenäläisestä historiankirjoituksesta, jossa suorastaan palvotaan Neuvostoliittoa ja mm. väitetään Baltian maiden kuuluneen Neuvostoliittoon sen perustamisesta saakka. Osaako kukaan kääntää tätä http://www.youtube.com/watch?v=0NB48DOGMA0&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=0NB48DOGMA0&feature=related)?
Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2009, 17:35:30
SAFKA ei ole antifa, safka on parin höyrypään blogi. Tunnen joitakin ns. "antifasisteja" (jos niitä niiden islamistikytkösten vuoksi sellaisiksi enää kehtaa kutsua), ja heille SAFKA on kuin meille Seppo Lehto. Hekin toivoisivat, että SAFKA olisi vain trolli, mutta pelkäävät pahinta ettei se ole.
Kiitän tarkennuksesta. Huomasin että SAFKA-blogin ylläpitäjiin kuuluu myös Johan Bäckman; melko vaikutusvaltainen (vai pitäisikö sanoa näkyvä) hahmo noin "höyrypääksi".
Quote from: Jii on 18.03.2009, 17:48:39
Kiitän tarkennuksesta. Huomasin että SAFKA-blogin ylläpitäjiin kuuluu myös Johan Bäckman; melko vaikutusvaltainen (vai pitäisikö sanoa näkyvä) hahmo noin "höyrypääksi".
Jos tietää edes suunnilleen mitä muuta Bäckman on kirjoittanut, niin huomaa että safka on hänelle juuri oikea paikka. Voisin jopa nähdä Safkan ellei Bäkmanin käsialana, niin ainakin bäckmanilaisena. Ei tuollaiseen hourailuun kykene edes tavallinen islamonatseja ihannoiva ns. "antifasisti". Kuten ylempänä vertasin, tämä on sydänyö vs. kaivoskuilu. Kyllä niillä on eroa.
Quote from: requiem on 18.03.2009, 16:16:38
Jos vain suinkin on mahdollisuus nähdä kyseinen the Soviet Story, ei kannata missata. Sen verran kovaa tavaraa ettei ihan heti tee mieli katsoa uudestaan.
Suosittelen Soviet Story -filmin katsomista. Olen nähnyt elokuvan kaksi kertaa. Se on erittäin hyvin tehty, vaikuttava ja panee kyllä ajattelemaan sellaisenkin, joka jo tietää paljon näistä asioista.
Jouko Piho
Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2009, 17:27:09
Vastamielenosoituksenkin hyväksyn, mutta Homman organisoima antifasistinen vastamiekkari olisi kuin kärpäsen ampumista tykillä. Säästetään kuteja ja nauretaan noille rääpäleille.
Ei kannata järjestää vastamielenosoitusta eikä nauraminen edistä asioita, vaan mieluummin osallistutaan tuohon seminaariin, jota nashit vastustavat.
Jouko Piho
SAFKA on putinilaista anti-fasismia ja jatkaa oikeastaan taistolaisten jalanjäljissä suhteessaan itänaapuriin.
Olen vastamiekkarin puolesta, vaikka ihan vapaamuotoisen. Saavun paikalle jos töiltä ehdin.
Kukakohan mahtaa olla tuo Moskovaan yhteydessä ollut "aktivisti"? Ettei vaan itse herra Bäckman...
Minulla oli alunperinkin aikomus osallistua itse tapahtumaan, mutta olen myös sen kannalla, että nasheille selvästi näytetään, ettei tänne tarvitse tulla haastamaan riitaa. Vastamielenilmaisu on siksi hyvä ja kannatettava ajatus, ja siihen on hyvä liittää tuo kullttuuripainotteinenkin osuus.
Ai niin: ?????? = ??????
Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2009, 17:27:09Suomi on teoriassa vapaa maa vielä toistaiseksi,...
Suomi on ollut vapaa maa vuodesta 1917, joten millään venäläisellä ryhmittymällä EI OLE OIKEUTTA tulla tänne pitämään mielenosoitusta. Samoin Eesti on ollut vapaa 1988 lähtien.
Ainoa mitä Venäjä on oikeutettu tekemään on suurlähettilään virallisia teitä pitkin ilmaisema mielipide.
Kaikki Putin-Jugend ryhmässä pitäisi sulloa kuorma-auton konttiin ja kuskata rajalle. Touhu rupeaa olemaan niin samankaltaista Hitlerin järjestelyihin nähden, että hallitusta voidaan kutsua sokeaksi kuin Churchill.
Halonen ja muut kommunistit pihalle vaaleilla.
Natshit tarvitsevat luvan mielenosoitukselleen. Kuka luvan hankkii? Voiko EU-kansalainen tulla Suomeen möykkäämään samoilla säännöillä kuin me? Avasiko EU ovet Moskovasta johdetuille ääriliikkeille?
Tässäpä Soinille kyssäreitä mälvättäväksi. Missä EU, siellä mahorka.
Quote from: kirov on 19.03.2009, 21:43:03
Mielummin Zhirinovski Suomeen puhumaan kuin Nashit. ;D
Kun taidat asiasta tietää, niin kerropa mitä mieltä Zhirinovski on nykyisin Suomesta?
Quote from: Pöllämystynyt on 19.03.2009, 21:53:51
Quote from: kirov on 19.03.2009, 21:43:03
Mielummin Zhirinovski Suomeen puhumaan kuin Nashit. ;D
Kun taidat asiasta tietää, niin kerropa mitä mieltä Zhirinovski on nykyisin Suomesta?
Eikös sen kaverin mielestä Suomi ole Äet-Venäjään kuuluva osa? Muistelen ainakin, että noissa Zhirinovskin piireissä halutaan Venäjä palauttaa suurimpiin mittoihinsa, eli Suomi pitäisi monen muun maan ohella liittää Venäjän federaatioon.
Quote from: Pöllämystynyt on 18.03.2009, 17:27:09
Sanon jopa mielelläni nasheille tervetuloa.
Se nyt ei sinänsä ollut mikään yllätys...
Se on toisaaltaan varsin mielenkiintoista, että kun jossain vedetään kaikki omasta mie lipiteestä eroavamielipiteett fasismi-nimikkeen alle, niin samalla suunnalla kyllä suvaitaan mat rossijan tai punalipun alla rajojen yli seilaavaa totalitarismia.
... ja suvereenien naapurimaiden asioihin sotkeutumista/painostamista.
Jännä juttu, kertakaikkiaan...
Minun mielestä oiskin hyvä, että nämä Putin-punafasistit järjestäisivätkin jotain kunnon häiriötä Helsingin ja sen poliisin elämään. Oliski kiva nähdä miten taistolaisviritteinen mediamme suhtautuisi koko roskaan. Kun olisi muutama poliisiauto kaadettu ja pommitettu ties ketä kananmunilla ja ym. roskalla. Varmaan ylittäis moku-lehdistönkin mielenkiinnon. No sanamuoto ois tietenkin korrektisti Putin-aktivistit tai Nashi-aktivistit tms....
Quote from: Kullervo Kalervonpoika - tänään kello 01:55:39
Se on toisaaltaan varsin mielenkiintoista, että kun jossain vedetään kaikki omasta mie lipiteestä eroavamielipiteett fasismi-nimikkeen alle, niin samalla suunnalla kyllä suvaitaan mat rossijan tai punalipun alla rajojen yli seilaavaa totalitarismia.
... ja suvereenien naapurimaiden asioihin sotkeutumista/painostamista.
Jännä juttu, kertakaikkiaan...
Luitko edes kaiken mitä kirjoitin tässä ketjussa? Vastustan jyrkästi Venäjän imperialismia, muiden asioihin sekaantumista ja nashi-uusfasisteja. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että haluaisin rajoittaa heidän toimintaansa silloin, jos siitä ei ole mitään haittaa. Toivotan typerykset mielelläni Suomeen osoittamaan Suomen kansalle, että Venäjällä on vaarallisia intressejä. Jos suomalaiset ns. "antifasistit" menevät mukaan, niin vielä parempi, molemmat mustaavat maineensa
Venäjän näkökulmasta nashien laskeminen Suomeen olisi emämunaus, koska sotilaallisesti pukeutuneiden ja elehtivien venäläisten uhoaminen vaikuttaisi varmasti kielteisesti suomalaisten mielipiteisiin ja Venäjää kohtaan, tekisi ehkä monistakin myös NATO-myönteisempiä. Venäjän kannattaisi pitää mahdollisimman vähän ääntä Suomessa ja suomalaisille muista konflikteistaan, jos se ei halua nähdä Suomessakin NATO-tukikohtia. Jos Putin päättää mitä nashit tekevät tai eivät tee, on kumma että hän sallii tämän.
Quote from: Kurvari on 20.03.2009, 02:01:50
Minun mielestä oiskin hyvä, että nämä Putin-punafasistit järjestäisivätkin jotain kunnon häiriötä Helsingin ja sen poliisin elämään. Oliski kiva nähdä miten taistolaisviritteinen mediamme suhtautuisi koko roskaan. Kun olisi muutama poliisiauto kaadettu ja pommitettu ties ketä kananmunilla ja ym. roskalla. Varmaan ylittäis moku-lehdistönkin mielenkiinnon. No sanamuoto ois tietenkin korrektisti Putin-aktivistit tai Nashi-aktivistit tms....
... ja syy vieritettäisiin nykyisessä mediassa natseille/skineille/fasisteille/halla-aholaisille/hommalaisille tai ties mille tahansa sellaiselle joukolle joka ei usko, että nashi on hyväksi myös Suomelle...
... usko pois. :(
Quote from: Pöllämystynyt on 20.03.2009, 02:04:11
[quote author=Kullervo Kalervonpoika link=topic=3511.msg55826#msg55826
Luitko edes kaiken mitä kirjoitin tässä ketjussa? Vastustan jyrkästi Venäjän imperialismia, muiden asioihin sekaantumista ja nashi-uusfasisteja. Tämä ei kuitenkaan tarkoita että haluaisin rajoittaa heidän toimintaansa silloin, jos siitä ei ole mitään haittaa. Toivotan typerykset mielelläni Suomeen osoittamaan Suomen kansalle, että Venäjällä on vaarallisia intressejä. Jos suomalaiset ns. "antifasistit" menevät mukaan, niin vielä parempi, molemmat mustaavat maineensa
Luin kyllä. Olen tunnetusti aktiivinen sananvapaustaistelija ja tässä asiassa olen sitä mieltä, että kyllä nasheillakin pitää olla sananvapaus.
Nimittäin siellä mistä he ovat kotoisin - eli Venäjällä.
Hush Nashi Suomesta, Hush...
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 20.03.2009, 02:05:32
Quote from: Kurvari on 20.03.2009, 02:01:50
Minun mielestä oiskin hyvä, että nämä Putin-punafasistit järjestäisivätkin jotain kunnon häiriötä Helsingin ja sen poliisin elämään. Oliski kiva nähdä miten taistolaisviritteinen mediamme suhtautuisi koko roskaan. Kun olisi muutama poliisiauto kaadettu ja pommitettu ties ketä kananmunilla ja ym. roskalla. Varmaan ylittäis moku-lehdistönkin mielenkiinnon. No sanamuoto ois tietenkin korrektisti Putin-aktivistit tai Nashi-aktivistit tms....
... ja syy vieritettäisiin nykyisessä mediassa natseille/skineille/fasisteille/halla-aholaisille/hommalaisille tai ties mille tahansa sellaiselle joukolle joka ei usko, että nashi on hyväksi myös Suomelle...
... usko pois. :(
No mistä näitä hiton stallareita tietää mistä repisivät jutun juurta. Mutta varmaan tekisivät niinkin. En enää ylläty mistään näitten maanpettureiden kohdalla.
http://www.vartti.fi/artikkeli/6c086ed2-e453-4e59-a24c-07329e6516d8
"Venäläisen Nashi-järjestön mielenosoitus on saamassa kirittäjäkseen vastamielenosoituksen, kertoo STT. Vastamielenosoituksen takana on kokoomuksen eurovaaliehdokas Kai Pöntinen.
Putin-nuoriksi kutsuttu Nashi-järjestö järjestää mielenosoituksen Viron suurlähetystön seminaaria vastaan maanantaina.
Helsingissä järjestettävässä seminaarissa käsitellään Neuvostoliiton rikoksia Viroa kohtaan. Nashin mielestä tilaisuus on Venäjän-vastainen. Kai Pöntinen sanoo STT:lle haluavansa rauhallisella vastamielenosoituksella puolustaa sananvapautta.
- Minusta on järkyttävää, että tuolta rajan takaa masinoidaan liike, joka ottaa kantaa siihen, mitä Suomessa saa puhua ja kirjoittaa. Se on pahimman luokan sekaantumista toisen maan sisäisiin asioihin.
Vastamielenosoittajat aikovat Pöntisen mukaan kokoontua iltapäivällä Sanomatalolle ja siirtyä seminaaripaikalle elokuvateatteri Orionin luo."
Putin-nuorten tiedotustilaisuus Finlandia-talossa peruttu
20.3.2009 22:22
STT
Naši-järjestön maanantainen tiedotustilaisuus Finlandia-talossa on peruttu, kertoi tilaisuutta Suomessa järjestävä Johan Bäckman perjantai-iltana.
Bäckmanin mukaan Finlandia-talon johto peruutti tilavarauksen perjantaina ilmoittamatta syytä. STT ei tavoittanut illalla Finlandia-talon edustajia.
Tiedotustilaisuuden uudesta paikasta tiedotetaan maanantaina. Tilaisuuden piti edeltää Našin Helsingissä järjestämää mielenosoitusta.
Putin-nuoriksi kutsuttu Nashi-järjestö järjestää mielenosoituksen Viron suurlähetystön seminaaria vastaan maanantaina. Seminaarissa käsitellään Neuvostoliiton rikoksia Viroa kohtaan.
Nashin mielenosoitusta vastaan järjestetään myös vastamielenosoitusta.
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Putin-nuorten+tiedotustilaisuus+Finlandia-talossa+peruttu/1135244482661 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Putin-nuorten+tiedotustilaisuus+Finlandia-talossa+peruttu/1135244482661)
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Putin-nuorten+tiedotustilaisuus+Finlandia-talossa+peruttu/1135244482661
http://johaneurovaali.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/20/finlandia-talo-perui-nashi-nuorten-lehdistotilaisuuden-viime-tingassa-syyta-ilmoittamatta-jarjestajat-pulassa/
Pääsevätkö Putler-jugendin jäsenet maahan? Joutuuko Matti pyytämään anteeksi? Jatkuu seuraavassa osassa. ;D
Minulle soitettiin tänään sekä Ylestä että Uudestasuomesta. Toimittajien tietojen mukaan olen järjestämässä maanantaina vastamielenosoitusta.
Oliko asialla sama toimittaja, joka uskoi sinun olevan Urjalan kunnanvaltuuston varavaltuutettu?
Sori, en muistanutkaan kertoa, että lupasin sun tulevan sinne mielenosoittamaan.
On se kova, ei kysy keltään mitään.
Quote from: Jussi Halla-aho on 20.03.2009, 22:52:49
Minulle soitettiin tänään sekä Ylestä että Uudestasuomesta. Toimittajien tietojen mukaan olen järjestämässä maanantaina vastamielenosoitusta.
Ole ovela ja järjestä vastamielenosoituksen vastamielenosoitus ;)
Quote from: Jussi Halla-ahoToimittajien tietojen mukaan olen järjestämässä maanantaina vastamielenosoitusta.
Urjalan kunnantalon edessä? Siehä sälli oot.
Miksi minua alkoi oksettamaan, kun luin tuon Markus Räsäsen kommentteja tuolla Back-männin kiihotusblogissa?
Quote from: Vasuri on 20.03.2009, 23:47:50
Miksi minua alkoi oksettamaan, kun luin tuon Markus Räsäsen kommentteja tuolla Back-männin kiihotusblogissa?
Minusta dosentin tekstejä ei pidä missään nimessä ottaa vakavasti. Ne edustavat korkeintaan huonoa makua ja huumoria, jos sitäkään.
Quote from: Vasuri on 20.03.2009, 23:47:50
Miksi minua alkoi oksettamaan, kun luin tuon Markus Räsäsen kommentteja tuolla Back-männin kiihotusblogissa?
Ai Markus "Red" Räsäsenkö?
http://www.markusred.com
Quote from: Jussi Halla-aho on 20.03.2009, 22:52:49
Minulle soitettiin tänään sekä Ylestä että Uudestasuomesta.
Vieläkö ne yrittää, vai onko Yle poistunut bännilistalta?
En lepää ennen kuin dosentti on karkoitettu Venäjälle.
Olen muuten sitä mieltä, että Suomen on vetäydyttävä epäreiluista Moskovan euroviisuista, vaikka hyvä sijoitus olisikin luvassa.
Quote from: LAH on 20.03.2009, 23:52:31
Quote from: Vasuri on 20.03.2009, 23:47:50
Miksi minua alkoi oksettamaan, kun luin tuon Markus Räsäsen kommentteja tuolla Back-männin kiihotusblogissa?
Minusta dosentin tekstejä ei pidä missään nimessä ottaa vakavasti. Ne edustavat korkeintaan huonoa makua ja huumoria, jos sitäkään.
Minusta Bäckman ja muut antifasistit pitäisi ottaa tosissaan, sillä he jos ketkä ovat selvääkin selvemmin eräitä Putinin lonkeroita Suomeen.
Tämähän on loistavaa! Rukouksiini on vastattu! Allahu akbar!
Bäckman on kuin onkin otettu mukaan mielenosoituksen järjestämiseen, joka on suunnilleen itsemurha Suomen ns. "antifasistien" ehtyville joukoille. Tuota voisi ryhmän imagon kannalta verrata siihen, että me kaivaisimme Siitoin-vainajan esille johtajaksemme.
Todellisena antifasistina en voi kuin nauraa. Tuota näennäisantifasismin nykytilaa, sen täydellistä moraalista ja loogista rappiota ei voi pitää enää edes vaarallisena, jos Bäckman todellakin niellään mukisematta. Tuo on enää surkeaa farssia.
Vielä viime viikolla liikuin samoissa piireissä muutaman ns. "antifasistin" kanssa. En enää. Piirit ovat samat, mutta nämä tyypit eivät voi enää samaistua tuohon hourailevaan joukkioon.
Quote from: Kristiina on 21.03.2009, 00:08:32
Quote from: LAH on 20.03.2009, 23:52:31
Quote from: Vasuri on 20.03.2009, 23:47:50
Miksi minua alkoi oksettamaan, kun luin tuon Markus Räsäsen kommentteja tuolla Back-männin kiihotusblogissa?
Minusta dosentin tekstejä ei pidä missään nimessä ottaa vakavasti. Ne edustavat korkeintaan huonoa makua ja huumoria, jos sitäkään.
Minusta Bäckman ja muut antifasistit pitäisi ottaa tosissaan, sillä he jos ketkä ovat selvääkin selvemmin eräitä Putinin lonkeroita Suomeen.
Ensin olin taipuvainen ajattelemaan asiaa juuri noin mutta jotenkin välittyy sellainen kuva, että kirjoitusten ensisijainen tarkoitus on saada huomiota omalle persoonalle. Se että tiedotustilaisuus peruttiin, pistää ajattelemaan oliko sellaista alunperinkään oikeasti tarkoitus järjestää.
Eihän näillä "antifasisteilla" olekaan mitään tekemistä minkään oikean antifasismin kanssa, hehän ovat venäläismielisiä stalinisteja kaikki, mutta se huolestuttaa, että Venäjältä päin mielellään tuetaan tällaista toimintaa.
Quote from: LAH on 21.03.2009, 00:22:14
Quote from: Kristiina on 21.03.2009, 00:08:32
Quote from: LAH on 20.03.2009, 23:52:31
Quote from: Vasuri on 20.03.2009, 23:47:50
Miksi minua alkoi oksettamaan, kun luin tuon Markus Räsäsen kommentteja tuolla Back-männin kiihotusblogissa?
Minusta dosentin tekstejä ei pidä missään nimessä ottaa vakavasti. Ne edustavat korkeintaan huonoa makua ja huumoria, jos sitäkään.
Minusta Bäckman ja muut antifasistit pitäisi ottaa tosissaan, sillä he jos ketkä ovat selvääkin selvemmin eräitä Putinin lonkeroita Suomeen.
Ensin olin taipuvainen ajattelemaan asiaa juuri noin mutta jotenkin välittyy sellainen kuva, että kirjoitusten ensisijainen tarkoitus on saada huomiota omalle persoonalle. Se että tiedotustilaisuus peruttiin, pistää ajattelemaan oliko sellaista alunperinkään oikeasti tarkoitus järjestää.
Narsistinen itsekorostus ja kaikenlainen päättömien valheiden hokeminen ja uho on tyypillistä heille, Viron patsasmellakat tulivat samasta lähteestä, joten ei tämä oikeasti mikään vaaraton joukko ole.
Dosentti on kyllä sinänsä oikeassa: Suomen demokratia on heikko.
Quote from: kaivanto on 21.03.2009, 00:27:57
Dosentti on kyllä sinänsä oikeassa: Suomen demokratia on heikko.
Mikä demokratia ei olisi? :) Vakavasti, demokratian saa vahvaksi itse vaikuttamalla ja tämä foorumi on mielestäni eräs työväline siihen.
Vastamielenosoitusta oli järjestämässä Kokoomuksen eurovaaliehdokas:
http://www.vartti.fi/artikkeli/6c086ed2-e453-4e59-a24c-07329e6516d8
Quote from: Kristiina on 21.03.2009, 00:24:44
Eihän näillä "antifasisteilla" olekaan mitään tekemistä minkään oikean antifasismin kanssa, hehän ovat venäläismielisiä stalinisteja kaikki, mutta se huolestuttaa, että Venäjältä päin mielellään tuetaan tällaista toimintaa.
Venäjällä ääriaatteet kukoistavat, ja se todellinen on uhka. Virossakin venäläinen imperialismi on jonkinmoinen uhka, mutta eivät he voi Viroa vallata, maa kun on toisen imperiumin suojeluksessa.
Olen kuitenkin varma, että tämä nasi-tapahtuma Suomessa vieroittaa suomalaisia neuvostofasismista, Venäjän imperialismista ja kaikesta sille haiskahtavasta. Varsinkin, kun Bäckman on mukana! Ja luulempa, että Putin tai joku hänen fiksumpi neuvonantajansa katuu jo nyt, kun tajuaa tämän tapahtuman reippaasti negatiivisen imago-arvon.
Nasit pilaavat asiansa maineen sotilaallisella ja imperialistisella käytöksellään, asenteellaan ja otteellaan, ja samalle he pilaavat kiihkeän tukijansa Bäckmanin maineen lopullisesti. Bäckman ei enää millään ilveellä pysty valehtelemaan kenellekään olevansa riippumaton tutkija. Jopa neuvostopropagandan mittapuulla mennään nyt perse edellä puuhun, neuvostopropaganda puri länsimaisiin pitkälti juuri päinvastaisilla mielikuvilla, rauhallista yhteiseloa ja sen sellaista liirumlaarumia korostaen. Nämä nasit tulevat karjumaan haluavansa kaiken valtaansa.
Lisäksi juuri ketään ei olisi kiinnostanut Viro-konferenssi, mutta tämä räyhä sitä vastaan tekee siitä valtakunnan mittakaavassa kiinnostavan. Se maine on myönteistä mainetta, myötätuntoa pienen ja sorretun kansan puolesta.
Ainoa haitallinen vaikutus jota osaan ennakoida on NATO-myönteisyyden kasvu.
Quote from: Pöllämystynyt on 21.03.2009, 00:55:27Olen kuitenkin varma, että tämä nasi-tapahtuma Suomessa vieroittaa suomalaisia neuvostofasismista, Venäjän imperialismista ja kaikesta sille haiskahtavasta. Varsinkin, kun Bäckman on mukana! Ja luulempa, että Putin tai joku hänen fiksumpi neuvonantajansa katuu jo nyt, kun tajuaa tämän tapahtuman reippaasti negatiivisen imago-arvon.
On varmasti totta, että neonashit vieroittavat suomalaisia Venäjän imperialismista, mutta mielestäni liioittelet tapahtuman merkitystä. Tuskin tuota on sentään Kremlissä suunniteltu. Jos olisi, kai paikalle tuotaisiin enemmän väkeä. Kreml saa äänensä kuuluville suurlähetystön kautta.
Quote from: Martel on 21.03.2009, 01:08:04
On varmasti totta, että neonashit vieroittavat suomalaisia Venäjän imperialismista, mutta mielestäni liioittelet tapahtuman merkitystä. Tuskin tuota on sentään Kremlissä suunniteltu. Jos olisi, kai paikalle tuotaisiin enemmän väkeä. Kreml saa äänensä kuuluville suurlähetystön kautta.
Ei sitä varmaan ole suunniteltu, mutta siihen on hyvinkin voitu antaa lupa. Ja nyt tai kohta tuota lupaa voidaan katua. Ei Venäjä tietenkään pelkää Suomea, mutta se pelkää mahdollista NATO-Suomea, ehkä paljonkin. Kyllä Venäjä yleensä harkitsee toimintaansa Suomen suhteen vähintään siten, että pahimmat ylilyönnit vältetään, etteivät suomalaiset ihan pelästyisi ja ryntäisi natoon.
Quote from: Jussi Halla-aho on 20.03.2009, 22:52:49
Minulle soitettiin tänään sekä Ylestä että Uudestasuomesta. Toimittajien tietojen mukaan olen järjestämässä maanantaina vastamielenosoitusta.
Näin kirjoittaa Johan Bäckman uusimmassaan (http://johaneurovaali.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/21/lehdistotiedote-nashi-nuorten-mielenosoitukset-laajenevat/) 21.3.2009 22.09:
"Myös Helsingin kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho on ilmoittanut järjestävänsä vastamielenosoituksen kaupungilla. Tiedossa ei ole, onkon Halla-aho tehnyt poliisille ilmoituksen mielenosoituksesta."
Quote from: VMJ on 21.03.2009, 22:40:28
"Myös Helsingin kaupunginvaltuutettu Jussi Halla-aho on ilmoittanut järjestävänsä vastamielenosoituksen kaupungilla. Tiedossa ei ole, onkon Halla-aho tehnyt poliisille ilmoituksen mielenosoituksesta."
Mistähän tämäkin tieto on muka revitty?
Ja Tammen islamilainen puoluekin järjestää mielenosoituksen. Hyvin menee. Tässä vähän niinkuin harjoitellaan jo sitten niitä ei-niin-rauhallisia mielenosoituksia Ruotsin tyyliin. Aika nopeastihan tätä historiaa kirjoitetaan.
Putin-nuoret saavat yllätysvieraan: Halla-aho! (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54223-jussi-halla-aho-nashi-tilaisuuteen)
Quote
Helsingin kaupunginvaltuustoon Perussuomalaisten listalta valittu Jussi Halla-aho (sit.) aikoo osallistua maanantaina Helsingissä järjestettävään lehdistötilaisuuteen, johon on tulossa venäläisiä kansallismielisiä Nashi-nuoria. Hän kertoo asiasta Uuden Suomen blogipalvelussa ja vahvistaa asian myös puhelimitse.
Tilaisuutta operoi Helsingin yliopiston oikeussosiologian dosentti Johan Bäckman, joka on järjestämässä myös mielenosoitusta liittyen Viron suurlähetystön organisoimaan historiaseminaariin.
Jussi Halla-ahon nimellä kysyttiin myöhään eilen illalla Bäckmanin Uuden Suomen blogissa lupaa osallistua tilaisuuteen. Aamulla hän vahvisti asian Uudelle Suomelle.
- Kyllä se olin minä, sanoo filosofian tohtori Halla-aho.
Bäckman myönsi aamulla blogissaan sinulle luvan osallistua maanantain tiedotustilaisuuteen, jonka piti ensin olla puolilta päivin Finlandia-talolla, mutta onkin nyt jossain toisaalla. Osallistutko?
- Kyllä aion mennä kuuntelemaan. Minua kiinnostaa, mitä asiaa näillä on.
- Ihan sama syy minulla on osallistua kuin muillakin toimittajilla.
Halla-aho pitää internetissä Scripta-sivustoa. Hän kommentoi "Kirjoituksia uppoavasta Lännestä" –vinjetin alla ajankohtaisia poliittisia asioita.
Presidentti Vladimir Putinin hallinnon tukemia Nashi-nuoria on tulossa Viron suojelupoliisin arvion mukaan Helsinkiin alle kymmenen. Virolaista historianäkemystä vastustava mielenosoitus aiotaan järjestää Kalevankadulla kello 17 alkavan seminaarin yhteydessä.
Jussi Halla-aho, millä asenteella odotat venäläisten Helsinkiin saapuvan?
- Minusta on parasta lähteä ilman ennakkoasetuksia.
Juu, mutta ei tiedotustilaisuuteen osallistuminen kuuntelijan roolissa ole sama asia kuin vastamielenosoiteuksen järjestäminen...
Naši-nuorten mielenosoitus poikimassa protestien sarjan
21.3.2009 23:51
Mikko Välimaa
Helsingin Sanomat
Naši-nuorten Helsinkiin maanantaiksi suunnittelemana Viron-vastainen mielenosoitus näyttää poikivan joukon vasta- ja tukimielenosoituksia. Lauantaina jo kaksi pienryhmää oli ilmoittanut itsenäisistä mielenilmauksistaan.
Lapualainen eurovaaliehdokas Kai Pöntinen (kok) ilmoitti jo perjantaina järjestävänsä tukimielenosoituksen Viro-seminaariin osallistuvien Imbi Pajun ja Sofi Oksasen puolesta. Pöntinen kertoi kutsuvansa joukon kannattajiaan mielenilmaukseen Sanomataloon. Mielenilmausta hän perusteli halulla puolustaa sananvapautta.
Lauantaina omasta protestistaan ilmoitti virallisen puolueen asemaa vielä havitteleva Suomen Islamilainen Puolue. Yhdistyksen puheenjohtaja Abdullah Tammi sanoi tiedotteessa, että yhdistys katsoo Viron syrjivän sekä venäläis- että muslimivähemmistöjä.
Suunnitellut mielenilmaukset liittyvät Sanomatalossa maanantaina järjestettävään seminaariin, jossa muun muassa julkaistaan Oksasen ja Pajun toimittama artikkelikokoelma neuvostomiehityksen vaikutuksista virolaisten elämään.
Viron suurlähetystön lisäksi seminaarin järjestävät Kansallinen audiovisuaalinen arkisto (KAVA), Latvian ja Liettuan Suomen-lähetystöt ja WSOY.
Naši-nuoret aikovat järjestää maanantaina myös tiedotustilaisuuden, jonka kerrottiin alun perin olevan Finlandia-talossa. Tilaisuutta järjestävä Helsingin yliopiston oikeussosiologian dosentti Johan Backman kertoi lauantaina, että tilaisuus järjestetään puolilta päivin "Länsisataman tuntumassa".
Naši-nuorten mielenilmausta, johon on ennakkotietojen mukaan tulossa alle 10 ihmistä, on pidetty sekä Suomessa että Virossa marginaaliryhmän julkisuustemppuna. Ryhmän tavoite näyttää toteutuneen jo ainakin internetissä, missä aiheesta on käyty vilkasta väittelyä.
Keskusteluun on ottanut osaa muun muassa helsinkiläinen kunnanvaltuutettu Jussi Halla-aho (ps/sit), joka ilmoitti Uusisuomi.fi:lle saapuvansa Naši-ryhmän tiedotustilaisuuteen kuulemaan mitä heillä on sanottavaa.
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Na%C5%A1i-nuorten+mielenosoitus+poikimassa+protestien+sarjan/1135244504363 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Na%C5%A1i-nuorten+mielenosoitus+poikimassa+protestien+sarjan/1135244504363)
Quote from: Toofast24 on 21.03.2009, 23:58:11
Naši-nuorten Helsinkiin maanantaiksi suunnittelemana Viron-vastainen mielenosoitus näyttää poikivan joukon vasta- ja tukimielenosoituksia. Lauantaina jo kaksi pienryhmää oli ilmoittanut itsenäisistä mielenilmauksistaan.
tiedotustilaisuuteen kuulemaan mitä heillä on sanottavaa.
Toivottavasti vastamielenosoittajat pitävät päänsä kylmänä. Rähinää ei kaivata.
Quote from: Jii on 22.03.2009, 00:46:49
Toivottavasti vastamielenosoittajat pitävät päänsä kylmänä. Rähinää ei kaivata.
Rähinästä tuli mieleeni, että Hesarin uutista on päivitetty.
"Naši-nuorten mielenilmausta, johon on ennakkotietojen mukaan tulossa alle 10 ihmistä, on pidetty sekä Suomessa että Virossa marginaaliryhmän julkisuustemppuna. Ryhmä ilmoittaa vastustavansa fasismia ja muukalaisvihaa.
Mielenilmaukseen on liittymässä myös antifasisteja Suomesta."
Quote from: rähmis on 22.03.2009, 00:51:51
Mielenilmaukseen on liittymässä myös antifasisteja Suomesta."
Annetaan ne nasuille lemmikeiksi, voivat siten palata fasismista ja non-ihqusta vapaalle äiti-Venäjälle.
Naši-nuorten mielenosoitus poikimassa protestien sarjan
21.3.2009 23:51 | Päivitetty: 22.3.2009 1:25
Mikko Välimaa
Helsingin Sanomat
Naši-nuorten Helsinkiin maanantaiksi suunnittelema Viron-vastainen mielenosoitus näyttää poikivan sekä vasta- että tukimielenosoituksia. Lauantaina jo kaksi pienryhmää oli ilmoittanut itsenäisistä mielenilmauksistaan.
Lapualainen eurovaaliehdokas Kai Pöntinen (kok) ilmoitti jo perjantaina järjestävänsä tukimielenosoituksen Viro-seminaariin osallistuvien Imbi Pajun ja Sofi Oksasen puolesta. Pöntinen kertoi kutsuvansa joukon kannattajiaan mielenilmaukseen Sanomataloon. Mielenilmausta hän perusteli halulla puolustaa sananvapautta.
Lauantaina omasta protestistaan ilmoitti virallisen puolueen asemaa vielä havitteleva Suomen Islamilainen Puolue. Yhdistyksen puheenjohtaja Abdullah Tammi sanoi tiedotteessa, että yhdistys katsoo Viron syrjivän sekä venäläis- että muslimivähemmistöjä.
Suunnitellut mielenilmaukset liittyvät maanantain seminaariin, jossa muun muassa julkaistaan Oksasen ja Pajun toimittama artikkelikokoelma neuvostomiehityksen vaikutuksista virolaisten elämään. Seminaari alkaa Sanomatalosta ja päätapahtuma on elokuvateatteri Orionissa.
Viron suurlähetystön lisäksi seminaarin järjestävät Kansallinen audiovisuaalinen arkisto (KAVA), Latvian ja Liettuan Suomen-lähetystöt ja WSOY.
Naši-nuoret aikovat järjestää maanantaina myös tiedotustilaisuuden, jonka kerrottiin alun perin olevan Finlandia-talossa. Tilaisuutta järjestävä Helsingin yliopiston oikeussosiologian dosentti Johan Backman kertoi lauantaina, että tilaisuus järjestetään puolilta päivin "Länsisataman tuntumassa".
Naši-nuorten mielenilmausta on pidetty sekä Suomessa että Virossa marginaaliryhmän julkisuustemppuna. Ryhmä ilmoittaa vastustavansa fasismia ja muukalaisvihaa. Mielenilmaukseen on liittymässä antifasisteja myös Suomesta. Backmanin mukaan osallistujia saapuu noin 30.
Ryhmän tavoite näyttää toteutuneen jo ainakin internetissä, missä aiheesta on käyty vilkasta väittelyä.
Keskusteluun on ottanut osaa muun muassa helsinkiläinen kunnanvaltuutettu Jussi Halla-aho (ps/sit), joka ilmoitti Uusisuomi.fi:lle saapuvansa Naši-ryhmän tiedotustilaisuuteen kuulemaan mitä heillä on sanottavaa.
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Na%C5%A1i-nuorten+mielenosoitus+poikimassa+protestien+sarjan/1135244504363 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Na%C5%A1i-nuorten+mielenosoitus+poikimassa+protestien+sarjan/1135244504363)
Olin aikoinani Tsekkoslovakian miehityksen aikana osoittamassa mieltä N-Liiton lähetystön edessä ja meitä oli varmaan satoja tai jopa jokunen tuhat nuorta siellä. Silloin meikäläinen sai suomalaisen poliisin pampusta vain sen takia, että oli siellä. Miten tänään? Mielenosoitus-vastamielenosoitus-vastavastamielenosoitus. Päivän kysymys, kuka saa pamppua? Jos itse saisin valita, niin pamputtaisin dos. Bäckmanin, okein isän kädestä.
Ehkä Nasu-nuoret ovat avoimin mielin liikkeellä, niin voivat oppiakin jotain. Jospa joku tarjoaisi heille venäjänkielisen tietopaketin heitä kiinnostavista asioista, saisivat viedä kotiin tulijaisina.
Toivotaan ettei kukaan sikaile siellä.
Todennäköisesti antifasisitit sikailevat siellä tapojensa mukaan. Siten tulee itq ja vinq kun poliisi pamputtaa - taas.
Minua kyllä tympäisee kutsua tätä porukkaa jatkuvasti ANTI FASISTEIKSI. Keksikääs joku joku hieno Nuiva™ termi sen tilalle. Ehdotan: an fascist / an fasisti.
22.03.2009 9:23 US
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54264-islamilainen-puolue-tukee-nasheja-tassa-syy
QuoteSuomen islamilainen puolue aikoo järjestää oman mielenosoituksensa maanantaista Viro-seminaaria vastaan. Mielenilmaus järjestetään Vladimir Putinin tukemien Nashi-nuorten rinnalla. Islamilaisen puolueen puheenjohtaja Abdullah Tammen mukaan yhtenä syynä on Viron muslimiväestö.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdullah_Tammi
Kuin hikipediasta;
http://hikipedia.info/wiki/Suomen_islamilainen_puolue
Samaa tuubaa.
Quote
21.3.2009 23:51 | Päivitetty: 22.3.2009 1:25
Mikko Välimaa
Helsingin Sanomat;
Naši-nuorten Helsinkiin maanantaiksi suunnittelema Viron-vastainen mielenosoitus näyttää poikivan sekä vasta- että tukimielenosoituksia. Lauantaina jo kaksi pienryhmää oli ilmoittanut itsenäisistä mielenilmauksistaan.
Lapualainen eurovaaliehdokas Kai Pöntinen (kok) ilmoitti jo perjantaina järjestävänsä tukimielenosoituksen Viro-seminaariin osallistuvien Imbi Pajun ja Sofi Oksasen puolesta. Pöntinen kertoi kutsuvansa joukon kannattajiaan mielenilmaukseen Sanomataloon. Mielenilmausta hän perusteli halulla puolustaa sananvapautta.
Lauantaina omasta protestistaan ilmoitti virallisen puolueen asemaa vielä havitteleva Suomen Islamilainen Puolue. Yhdistyksen puheenjohtaja Abdullah Tammi sanoi tiedotteessa, että yhdistys katsoo Viron syrjivän sekä venäläis- että muslimivähemmistöjä.
Suunnitellut mielenilmaukset liittyvät maanantain seminaariin, jossa muun muassa julkaistaan Oksasen ja Pajun toimittama artikkelikokoelma neuvostomiehityksen vaikutuksista virolaisten elämään. Seminaari alkaa Sanomatalosta ja päätapahtuma on elokuvateatteri Orionissa.
Tulikos vappu jo ennen pääsiäistä, simat ja pallot on vielä ostamatta! ???
Ja Retuperän WBK soittaa torvisoittoa. Lapsille ilmapalloja.
Vappu tulikin aikaisin. Menkää ihmeessä joku joutomies tuonne kuvaamaan. Vaikka Seppo. Tuo on nähtävä.
Kaikki sirkuksen elementit alkavat olemaan kasassa ;D
Onkos jossain tapahtumassa jotain oikeasti merkittävää jota tällä karnevaalilla halutaan peitellä?
Olen muuten huolissani maassamme voimistuvasta venäläisvastaisesta mielialasta, josta Putinistanin lähetystö tiistaina jyrähtää.
Sosialistien ja islamistien (=soslimisti) kaveruus taas osoitettu.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=256:nashi-nuoret-saamassa-tukijoukkoja-islamilaiselta-puolueelta&catid=29:kotimaa&Itemid=4 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=256:nashi-nuoret-saamassa-tukijoukkoja-islamilaiselta-puolueelta&catid=29:kotimaa&Itemid=4)
Onko Halla-ahon vierailusta putin-jugendien tilaisuudessa mitään uutista?
nabla, tässä: http://hommaforum.org/index.php?topic=3709.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=3709.0)
QuoteOlen muuten huolissani maassamme voimistuvasta venäläisvastaisesta mielialasta, josta Putinistanin lähetystö tiistaina jyrähtää.
Et aivan aiheetta. Kysäseppä mielipidettä Venäläisistä jossain itärajan tuntumassa, vaikkapa Imatralla. Voi meinaan moni yllättyä.
Lehdistötiedote:
MANIFEST OF ANTIFASCISTS IN HELSINKI 23.03.2009 (http://johaneurovaali.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/22/lehdistotiedote-eurooppalaisten-antifasististen-jarjestojen-yhteinen-manifesti-helsingissa-2332009/)
We condemn the apartheid policies of Estonia and Latvia. This includes the denaturalization of ethnic minorities, the deprivation of political rights, the persecution of culture and language and the petit apartheid of every day life.
We condemn the glorification of Fascism and the rehabilitation of Nazi collaborators.
We condemn the attempt of the Baltic regimes at equating Communism with Fascism. This is a form of holocaust denial as it sets Nazi crimes on the level of every day Stalinism. Mainly it aims to nullify the achievements of the International Labour Movement and tries to turn back the social progress of the 20th century.
We condemn the falsification of history in the Baltic States. The Baltic occupation myth is at the core of this pseudo history. It presents the Baltic people as eternal victims. It denies their participation in their own histories; their responsibility for Nazi and Soviet crimes as well as their participation in the defeat of Fascism and in building Soviet civil society.
The occupation myth is not only falsification of history but also a tool of oppression and a form of hate speech. Its only purpose is incitement to ethnic or racial hatred, aimed at the Russian minorities and their political and civil rights. Its fundamental aim is to legitimate the Estonian and Latvian apartheid regimes.
We want to pay attention to the fact that incitement to ethnic or racial hatred is a criminal act in Finland and in most European countries.
Signatures:
Finnish Antifascist Committee, Johan Bäckman, Leena Hietanen
Night Watch, Dmitry Linter, Estonia
International Fund of Supporting the National Minorities, Aleksandr Haabmets, Estonia
Latvijas Antifasistiska komiteja LAK, Josif Koren
The Patriotic Club "Witez", Julian Wierzbowski, Poland
The Association "Polish Patriotic Lefts", Tadeusz Szymanski, Poland
The National Committee of Soldiers of the People´s Army, Josef Karbownik., Poland
Päivitetty tietoa asiasta:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/poliisi_ei_odota_suurta_nashi-mielenilmausta_631462.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/03/poliisi_ei_odota_suurta_nashi-mielenilmausta_631462.html)
QuoteJohan Bäckman har många järn i elden. Förutom måndagens demonstrationer mot estniska ambassadens terrorseminarium förberder han sin kampanj i EU-valet. Vem han ställer upp för vill han inte ännu avslöja.
DEMONSTRATION MOT ESTLAND (http://www.hbl.fi/text/inrikes/2009/3/22/d25126.php)
Quote
Han bjöd in 30 Putinunga
Publicerad: 22/03 11:23 ›uppdaterad: 22/03 11:37
Johan Bäckman står bakom måndagens aktioner mot det estniska seminariet om Sovjetterrorn. Han får stöd av 30 hitresta ryska aktivister som fördömer "Estlands grova historieförfalskning".
Johan Bäckman, 38, är doktor i juridik och docent i rättssociologi vid Helsingfors universitet. Ett av hans biämnen på universitetet var politisk historia, understryker han och börjar korrigera den estniska historieskrivningen.
- Estlands regering ljuger om deportationer och massmord. Man gör det för att rättfärdiga förföljelsen av den ryska minoriteten.
- Estland tillämpar ett apartheidsystem mot 400 000 etniska ryssar. 110 000 av dem nekas medborgarskap och demokratiska rättigheter.
- Därför demonstrerar vi mot måndagens seminarium. Vi vill motarbeta esternas grova historieförfalskning.
Johan Bäckman leder en organisation som han kallar Den antifascistiska kommittén. Han samarbetar med aktivister i Nasji i Tallinn, Riga och Moskva.
'
Nasji är en rysk aktionsgrupp som anses stå Vladimir Putin nära.
- De finländska medlemmarna i kommittén aktiverades av flyttningen av Bronssoldaten som upprörde oss mycket.
- Två av oss, Leena Hietanen och jag, skrev en bok om ämnet och fick kontakt med kolleger i Nasji.
- Vårt mål är att berätta sanningen om Estlands historia, vi har inget samröre med Putin. Han är dessutom så stark att han knappast behöver stöd av en grupp unga aktivister.
Undan kriget
Vilken är då Johan Bäckmans sanning om de estniska deportationerna?
- 1941 flyttades ester till det inre av Sovjet för att inte hamna i fötterna på kriget. Många ester, bland andra Lennart Meri och Georg Ots, överlevde kriget tack vare denna omtanke.
- 1949 pågick ett gerillakrig i Estland mot Sovjetmakten. Flyttningen av folk var ett led i kampen mot skogsbröderna som i dag skulle betecknas som terrorister.
Förnekar du de ryska fånglägren?
- Nej och det gör ingen annan i Ryssland heller. Man talar öppet om Stalintidens terror och minns offren för förtrycket. Putin gav Solzjenitsyn pris strax innan hans död för avslöjandet av Stalintidens brott.
- Inte förnekar jag heller Sovjets förtryck av Estland. Däremot är allt prat om massmord och deportationer i kreatursvagnar förfalskningar. Man vidhåller Nazitysklands lögner som 1941 var svepskälet för ockupationen av de baltiska länderna.
- Nasji och andra aktivister i Ryssland talar öppet om den sovjetiska terrorn och motarbetar alla form av nationalism och rashets.
Du har skrivit att Finlands krigsansvarighetsprocess borde omprövas för att domarna var för lindriga och de dömda för få?
- Jag kan förstå att Mannerheim friades för att han var den enda som kunde ena landet, men det var ett felbeslut. Finlands politiska ledning förde folket och riksdagen bakom ljuset då man allierade sig med Hitlers Tyskland och bidrog till hungerblockaden av Leningrad. Det var landsförräderi.
- Många färska undersökningar avslöjar den högsta ledningens samarbete med Tyskland. President Halonen talar om separatkrig av rädsla för skadeståndskrav av karelare, ryska krigsfångar, deporterade judar och eventuellt frontmän som anser sig ha tvingats in i ett orättfärdigt krig.
Är du Moskvas megafon så som taistoiterna på 1970-talet?
- Nej, jag bara motarbetar förtrycket av ryssar i Estland. Moskva har varit mycket passivt i den frågan.
- Taistoiterna har jag inget emot. En stor del av den högklassiga vetenskap, konst och kultur som vi avnjuter i dag kan vi tacka taistoiterna för. Den rörelsen är det bästa som hänt i Finlands historia.
Är du kommunist?
- Nej, jag är antifascist.
STAFFAN BRUUN
09-1253 325, [email protected]
Quote- Taistoiterna har jag inget emot.
Ganska avslöjande.
YLE:n textarin mukaan Putin-nuoret ovat "aktivisteja". On maailmassa monta ihmeellistä asiaa.
Jos "aktivistit" ovat anti-fascisteja, niin silloinhan kyseisen tapahtuman järjestäjät ovat fascisteja... ovatko?
Neuvostoliitto toteutti stalinin aikana esimerkiksi Katynin joukkomurhat, joissa n, 19000 puolalaista sotilasta ja siviiliä ammuttiin. Siitä on myös juuri suomen talvisodan historiaan, sillä Katyniin piti tehdä tilaa suomalaisille upseereille ja suojeluskuntalaisille.
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2002/04/107785
Itämerensuomalaisten historiaa ja kohtaloita ( Mauno Jokipii) on myös hyvä lähdeteos siitä, miten Neuvostoliitto kohteli esimerkiksi pieniä Itämerensuomalaisia kansoja. Voidaan puhua estoitta kansanmurhasta, kun oman kielen, kulttuurin, koulujen ja elinkeinojen harjoittaminen kielletään, etnisin perustein murhataan ja pienet kansat pakkovenäläistetään ja pakkosiirretään asuinsijoiltaan kokonaan tai osin.
Tehkööt jokainen itse sitten johtopäätökset siitä, ovatko Nashi-nuoret ja Suomen Islamilaisen puolueen mielenosoittajat positiivisen kielikuvan omaavia "aktivisteja", vai kenties jotakin totalitaarisempaa sorttia.
Jotta historiasta voitaisiin oppia, on historiaa kyettävä käsittelemään avoimesti ilman aatteellisia, uskonnollisia -ja muita historian tulkintaan vaikuttavia tendenssejä.
Vanha ystävämme Sepikin on aktivoitunut. Uhkailee tuolla kommenttiosiossa (http://johaneurovaali.blogit.uusisuomi.fi/2009/03/21/lehdistotiedote-nashi-nuorten-mielenosoitukset-laajenevat/) vastamielenosoituksella ja kananmunasateella.
Naši-nuoret saapuivat Helsinkiin osoittamaan mieltään
23.3.2009 13:04 | Päivitetty: 23.3.2009 13:47
Helsingin Sanomat
Mika Ranta / HS
Naši-nuorten tiedotustilaisuutta järjestänyt Helsingin yliopiston oikeussosiologian dosentti Johan Bäckman puhui aamupäivällä järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.
Naši-nuorten tiedotustilaisuutta järjestänyt Helsingin yliopiston oikeussosiologian dosentti Johan Bäckman puhui aamupäivällä järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.
Helsinkiin mieltään osoittamaan tulevien Naši-nuorten joukko jäi 14 hengen suuruiseksi. Ryhmä saapui Virosta Helsinkiin maanantaina aamulla.
Venäläinen Naši-järjestö järjestää tänään Helsingissä mielenosoituksia Sofi Oksasen ja Imbi Pajun kirjan julkistamista ja Viron suurlähetystön seminaaria vastaan. Suurlähetystön, Kansallinen audiovisuaalinen arkiston (KAVA), Latvian ja Liettuan Suomen-lähetystöjen ja WSOY:n järjestämässä seminaarissa pohditaan Viron neuvostoaikaa.
Pääosa Helsinkiin tulleista Naši-nuorista on virolaisia. Lisäksi muutama jäsen on Pietarista. Valtaosa tulijoista on noin 25-vuotiaita miehiä.
Järjestämässään tiedotustilaisuudessa Naši-nuoret esittivät yleisesti hyväksytystä käsityksestä poiketen, että Neuvostoliitto ei miehittänyt Viroa toisen maailmansodan aikana. He myös moittivat Viroa epädemokraattiseksi valtioksi, joka kohdistaa apartheid-toimia Viron venäläisiä kohtaan.
Pääsyyksi Helsingin mielenosoitukseen nuoret sanoivat seminaarissa esitettävän Soviet Story -elokuvan. Elokuva rinnastaa kommunistien teot natsien tekoihin.
Nuoret olivat hämmästyneitä kuultuaan, ettei elokuvaa todellisuudessa edes esitetä tänään. Myös Suomessa liikkui aiemmin virheellistä tietoa elokuvan esittämisestä.
Naši-nuorten mielenosoituksen on kerrottu alkavan kello 15 eli samaan aikaan kuin Sanomatalossa julkistetaan Oksasen ja Pajun teos. Mielenosoitus järjestetään Sanomatalon luona Helsingin keskustassa. Nuoret poistuvat maasta ilmeisesti tänä iltana.
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Na%C5%A1i-nuoret+saapuivat+Helsinkiin+osoittamaan+mielt%C3%A4%C3%A4n/1135244536738 (http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Na%C5%A1i-nuoret+saapuivat+Helsinkiin+osoittamaan+mielt%C3%A4%C3%A4n/1135244536738)
Johan "Grima" Bäckmanin käärmekielisyys on juuri sitä lajia joka saa suonen poksahtamaan ja ihmisen ihmettelemään onko väkivalta sittenkin ratkaisu. Minkälaista taivaspaikkaa tuo muumipeikko oikein kuvittelee itselleen petaavansa?
Metsäveljet terroristeja? Väestö siirrettiin suojaan sodan jaloista?
Seinähulluhan tuo olisi, ellei saisi Kremlistä palkkaa. Puheensa on 30:n hopearahan kilinää.
Mitä yhteistä on Somalian sotalapsilla ja Putin-nuorilla? Ikä =)
(http://static.iltalehti.fi/helsinki/nasi_info2MA_410_hi.jpg)
Abdullah oli puolustamassa ortodoksien oikeuksia Virossa.
(http://usera.imagecave.com/vhild/abi.jpg)
Sohvan nurkasta: Nasit ja natsit
Kourallinen nasisteja näytti maanantaina kerääntyneen helsinkiläiseen mediatemppeliin vastustamaan natsisteja, joita heidän mielestään olivat muun muassa puna-armeijan miehitystä vastustaneet virolaiset ja suomalaiset sekä ehkäpä myös heistä kirjoittaneet kirjailijat.
Ikäviä ihmisiähän nämä toki olivat, kun eivät ymmärrä kuinka muutoinkin kärsinyt neuvostokansa vielä hyvyyttään tarjosi virolaisten omaksi turvaksi maksuttomia menolippuja Siperiaan, eikä eteläinen veljeskansa niitä ymmärtämättömyyttään halunnut vastaanottaa.
Uusneuvostoliittolaisen historiankirjoituksen edetessä kuulemme ehkä vielä, että KGB:n ystävälliset virkailijat vaivojaan säästämättä muun muassa taputtelivat lämpimiksi niitä, jotka kylmässä säässä halusivat kertoa mielipiteitään miehittäjistä, anteeksi, vapauttajista.
Suomessahan vastaavaa lämmittelyä ei tarvita jo siitäkään syystä, että mieltä voi osoittaa mukavissa ja lämpimissä sisätiloissa. Näin säästyy kumipuun oksia tulevillekin sukupolville, mitä ilmastonmuutoksen oloissa on pidettävä merkittävänä.
Samoille mielipidemarkkinoille nasistien kanssa oli kerääntynyt myös muutama sananvapauden puolustaja. Hassunkurista tässä taas oli, että heihin lyöttäytyi myös muutama natsimielisenä pidetyn lyhytkarvaisen nuorison edustaja, jollaisia skineiksikin kutsutaan. Aidosti sananvapauden asialla olleen eurovaaliehdokkaan joukkoon lyöttäytynyt kourallinen tuli ilmeisesti enempi pyytämättä ja yllättäin kuin toivottuna tukena.
Toisella puolella solidaarisuutta Neuvostonuorisolle osoittivat Suomen islamilaisen puolueen edustajat. Heidän johtajansahan aloitti yhteiskunnallisen uransa Naantalin natsipäällikkö Pekka Siitoimen joukoista, joten kokemuksia natseista toki puolueessa onkin. Tosin voi olla, että tällä kertaa he vain haistoivat tilaisuuden päästä osalliseksi tarjolla olleesta mediavälitteisestä myötähäpeän kohteena paistattelusta ja karnevaalihihhuloinnista.
Yhteenvetona siis: nasit vastustavat natseja, jotka oikeasti eivät kyllä ole natseja, mutta natsit puolestaan vastustavat naseja. Jos ei yhteenveto selkeyttänyt, niin ei se mitään.
Kuten yleensä, niin mediatemppelin mediatempauksen voittajana oli tietysti media. Kustantaja sai julkisuusavun naapurin nuorisojoukkueelta ja toimituksille tuli sopivasti yhdessä paketissa politiikkaa, kulttuuria, ulkopolitiikkaa ja historiaa, jonka varjosta joutilaat voivat viisastella. Lisäksi monet läsnäolijat saivat elämyksellisen kokemuksen oltuaan keskellä maailmanhistorian solmukohtien leikkauspistettä.
Valitettavasti kukaan ei lyönyt ketään, eikä yksikään päätynyt putkaan, mikä vähensi kohuskandaalin mittoja. Onneksi sentään oli joku ohikulkija käynyt sanomassa vähän pahasti jollekin paikka olleelle. Muuten olisi kai pitänyt pyytää toimituksen ikäväluonteista huoltomiestä taas aputöihin kossupalkalla. Tai pahimmoillaan keksiä itse joku sanailu.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=362:sohvan-nurkasta-nasit-ja-natsit&catid=41:mielipiteet&Itemid=14)
Olin mukana tänään 23.3.2009 klo 15 Sanomatalon tilaisuudessa Helsingissä, jossa julkistettiin Sofi Oksasen ja Imbi Pajun kirja "Kaiken takana oli pelko. Kuinka Viro menetti historiansa ja miten se saadaan takaisin."
Kirjan kustantaja WSOY kertoo kirjasta seuraavin sanoin:
"Kaiken takana oli pelko. 20 vuotta rautaesiripusta, 20 vuotta Berliinin muurista, 60 vuotta Baltian maiden suurkyydityksistä.
Tämä on kirja hinnasta, jonka Viro maksoi ihmiskunnan väkivaltaisimman utopian toteuttamisesta.
STT tiedottaa:
"Viron menneisyydestä poikinut kohu on saanut paljon ihmisiä liikkeelle Helsingissä.
Sanomatalon mediatorille kokoontui parisataa ihmistä, jotka tulivat kuuntelemaan keskustelua Sofi Oksasen ja Imbi Pajun Viro-aiheisesta kirjasta.
Samaan aikaan järjestetyt mielenosoitukset eivät keränneet juurikaan osanottajia. Suomalaisen kohudosentti Johan Bäckmanin järjestämään mielenosoitukseen tuli tusinan verran ihmisiä, joista osa edusti Suomen islamilaista puoluetta. Mukana oli myös joitain virolaisen Yövartion ja venäläisen Nashi-nuorisojärjestön jäseniä.
Eurovaaliehdokas Kai Pöntisen kutsumassa vastamielenosoituksessa oli kymmenisen ihmistä.
Väenpaljoudesta huolimatta tapahtuma on sujunut häiriöittä, ja poliisi oli paikalla näyttävästi edustettuna."
Edellä mainittujen lisäksi paikalla oli myös politiikan tutkija Iivi Anna Masso sekä haastattelijana toimittaja Tuomas Enbuske.
Vastamielenosoittajien puolella oli mainitun Bäckmanin lisäksi näkyvästi esillä Suomen Islamilaisen puolueen puheenjohtaja Abdullah Tammi, mikä tuo mieleeni kyllä ajatuksen epäpyhästä allianssista, jossa kaksi täysin erilaista maailmankatsomusta löytää toisensa, kun on jotakin yhteistä vastustettavaa.
Vastamielenosoittajat olivat sitä mieltä, että Viro vääristää historiaa. Totuus on toinen: Venäjä vääristää historiaa edelleenkin.
Nashi-nuoret sanoivat, että he ihmettelevät, että Suomi on ryhtynyt Venäjän vastaiseen rintamaan. Väärin. Virallinen Suomi ei ole ryhtynyt mihinkään vaan kyseessä on yksityisten ihmisten ja kansalaisjärjestöjen hanke tuoda sekä Viron että Venäjän lähihistoriaa esille sellaisistakin kipeistä asioista, joista on poliittisista syistä jouduttu vuosikymmeniä vaikenemaan.
Nyt kun menneistä asioista, kuten kyydityksistä ja Gulag-vankileireistä, jonne monet virolaiset ja muiden Baltian maiden ihmiset joutuivat vielä vuosia Toisen maailmansodan päättymisen jälkeenkin, haluttaisiin avoimesti puhua ja tuoda oikeutta uhreille, niin nykyajan venäläiset ja Venäjän mieliset sanovat, että sellainen puhuminen on historian vääristelyä ja fasismia.
Asia on täysin päinvastoin. Nashien ja bäckmanien historiaa vääristelevät puheet ovat fasismia. Johan Bäckman ja muut Antifasistisen liiton jäsenet ovat olevinaan antifasisteja, mutta he ovat pahimpia fasisteja, koska he haluavat tyrehdyttää lähihistorian rehellisen tutkimuksen ja siitä puhumisen.
Nashit ja heidän suomalaiset myötäilijänsä ovat edelleenkin sitä mieltä, että Neuvostoliitto ei muka miehittänyt Baltian maita, mikä väite on aivan uskomatonta historian faktojen vääristelyä kaikille niille, jotka ovat vähääkään tutkineet historian tosiasioita.
Valitettavasti nykyiset venäläiset Putinin kannattajat ovat omaksuneet kommunistien ajattelutavan, jossa ei liiemmin mietitty mitä fasismi tarkoittaa, vaan leimattiin kaikki eri mieltä olevat fasisteiksi eli pahoiksi eli vankilaan joutaviksi.
Tämä sama kommunistinen valheen ja vääristelyn henki elää tämänkin päivän Venäjällä.
Sanomatalon tilaisuuden jälkeen tarkoitukseni oli osallistua myös varsinaiseen klo 17 alkaneeseen Pelko muurin takana -seminaariin, mutta en päässytkään sisälle, koska pitopaikka elokuvateatteri Orion oli jo täyteen buukattu. Ulkopuolella oli pettyneitä ihmisiä, jotka eivät laillani mahtuneet tilaisuuteen. Minä ajattelin asian myönteistä puolta. Ajatella, että tämä asia kiinnostaa näin monia ihmisiä.
Jouko Piho
Quote from: Nikopol
Metsäveljet terroristeja?
Toisen miehen vapaustaistelija on toisen miehen terroristi.
Quote from: Lemmy on 24.03.2009, 01:07:32
Quote from: Nikopol
Metsäveljet terroristeja?
Toisen miehen vapaustaistelija on toisen miehen terroristi.
Näinhän se on.
Mutta itse asiaan mennäkseni Viron metsäveljet olivat vapaan Viron puolesta taistelevia vapaustaistelijoita, jotka olivat miehittäjä-Neuvostoliiton mielestä harmillisia olemassa olevan neuvostosysteemin horjuttajia eli heidän kannaltaan terroristeja, koska he halusivat vastustaa miehitysvaltaa.
Kyse on aina vallasta ja sitä vastustavasta vallasta. Sen takia eri osapuolien kielenkäyttö on täysin vastakkaista.
Jouko Piho
Kyllä se on myönnettävä, että vikaa on äidissä ja tyttäressä. Meidät suomalaiset halutaan sotkea usein Venäjän ja Viron traumaattiseen äiti-tytär suhteeseen ja kommentoimmepa sitä miten tahansa, niin aina saamme haukut jostain suunnasta.
Venäläiset ovat naurettavia, jos he yrittävät kiistää Neuvostoliiton harjoittaman terrorin ja väkivallan. Jotkut Venäjällä eivät näköjään vieläkään voi ymmärtää, että venäläinen historiankirjoitus ei ole länsimainen historiankirjoitus. Todellakin Hitler-Jugendia muistuttava ja pääkallonpaikalta rahoitettu Nashi on varoitus siitä, miten Venäjä saattaa tulevaisuudessa puuttua myös Suomen harjoittamaan vähemmistöpolitiikkaan.
Virolla on oikeus kokemukseensa Neuvostoliitosta miehittäjänä, koska he katsoivat olevansa pakotettuja päästämään uhkaavassa tilanteessa neuvostojoukkoja maahansa. Virolaiset ovat kärsineenä osapuolena oikeutettuja näkemyksiinsä ja siirtämään pronssipatsaita. Mutta Viron häpeäpilkkuna voidaan pitää maassa koko ikänsä asuneiden venäläisten pitämistä toisen luokan kansalaisina ja ilman vähemmistön oikeuksia ja kansalaisuutta. Onkin ihmeellistä, että EU ei ole painostanut virolaisia hoitamaan venäläisen vähemmistönsä oikeuksia kuntoon, vaikka EU:ssa on tarkoitus noudattaa yhteisiä ihmisoikeusarvoja.
Yksi itseäni kiinnostanut asia on tämä Sofi Oksanen. Olen aiemminkin jossain keskustelupalstalla, jo ennen tätä tapausta, pitänyt tuota naista kroonisena uhriuttajana. Oikeastaan kaikki tapaukset, kun olen nähnyt vuosien mittaan Oksasta haastateltavan, ovat liittyneet teemoiltaan siihen, että joko hän itse tai joku hänen edustamansa on joutunut milloin minkäkin säälimättömän koneiston uhriksi. Sofi Oksasen persoonassakin on jo monta tekijää, joiden vuoksi hän voi asettaa itsensä aina sorrettujen ja päähänpotkittujen osaan: hän on maahanmuuttajaperheestä, biseksuaalinen, gootti ja feministinainen.
Sofi Oksasen asiantuntemusta ja kannanottoja tarvitaan yleensä aina, kun miehet alistavat naisia ja nainen kokee seksuaalista väkivaltaa. Lisäksi hänen kommenttejaan tarvitaan, kun seksuaalivähemmistöt, erilailla pukeutuvat ja maahanmuuttajat joutuvat keski-ikäisen valkoisen heteromiehen syrjimiksi.
Uhrin asemasta on hyvä ponnistaa kultturipiireihin kertomaan junttien pahuudesta ja uhrina pysyy myös aina mielenkiintoisena haastateltavana, kun on taskussa joku kyynelrauhasia aukova nyyhkytarina syrjintäsensitiiviselle kulttuuriväelle.
Odottaisin Oksaselta kirjaa jo jostain muusta asetelmasta, vaikkapa sellaisesta, missä Oksanen kertoisi omasta panoksistaan ja ideoistaan uljaan uuden maailman luomiseksi tai kirjoittaisi vaikkapa näytelmän suomalaisen miehen menestyksestä. Uhrikertomuksiakin tarvitaan, mutta ne tuppaavat eltaantumaan, jos ne täyttävät koko bibliografian. On tietysti selvää, että ikävät asiat myyvät kuten lööpeissä, mutta Oksanen voisi ikävillä asioilla vaihteeksi kohahduttaa vaikkapa kirjoittamalla omaelämäkerrallisen teoksen omista pimeistä puolistaan.
PetteriR:n mainiosta kirjoituksesta:
Ei pois otettavaa eikä muuta lisättävää kuin se, että tämä Oksanen on tyyppiesimerkki siitä, kuinka keskinkertaisesta nobodysta tehdään julkkis ja kohta jonkinlainen myytti pelkästään sillä, että osaa miellyttää oikeita tahoja. Siis suomalaista intelligentsijaa. Vähän samaa osastoa kuin Kaurismäkien "elokuvat.
Quote from: JM-K on 25.03.2009, 08:41:39
PetteriR:n mainiosta kirjoituksesta:
Ei pois otettavaa eikä muuta lisättävää kuin se, että tämä Oksanen on tyyppiesimerkki siitä, kuinka keskinkertaisesta nobodysta tehdään julkkis ja kohta jonkinlainen myytti pelkästään sillä, että osaa miellyttää oikeita tahoja. Siis suomalaista intelligentsijaa. Vähän samaa osastoa kuin Kaurismäkien "elokuvat.
Tämä ei minusta pidä alkuunkaan paikkaansa. Oksasen julkisuuskuva on yksi asia ja tuotanto toinen. Puhdistus on lukemisen arvoinen ja hyvä kirja, sehän kertoo mitä tapahtuu kun kokonainen kansakunta jää kakkoseksi omassa maassaan. Osuu kuin nyrkki silmään niin soviet-haikailuun kuin maahanmuuttoonkin.
En väitä, että omat ajatukseni kuvaavat asioita oikeudenmukaisesti Sofi Oksasen kannalta, koska mielipiteeni edustavat vain omaa kokemustani hänen julkisuudestaan. Muilla on toki toisenlaisia näkemyksiä hänestä. Täytyy myöntää, että en ole lukenut hänen kirjojaan, mutta olen lukenut hänen tuotantonsa esittelyt lehdissä ja muualla mediassa. Puhdistus nyt teemaltaan olisi kaikkein kiinnostavin.
Minulle on tullut tässä viime vuosina sellainen käsitys, että median välittämä kuva etenkin nuoremmista naisista on melkein aina hyvyyttä, oikeutta ja totuutta edustavaa, kun miehet ovat niitä vastakohtia. Milloin olette viimeksi lukeneet lehtijutun nuorten naisten pimeistä ja ikävistä puolista? Miesten maailman osaksi saa kyseenalaistamatta liittää vaikkapa väkivallan, naisten maailmaan ei voi samoin liittää esimerkiksi taipumusta itsekkääseen hyväksikäyttöön ihmissuhteissa; naisten rikoksetkin ovat aina "yksittäistapauksia". Johtuneeko tämä toimittajakunnan naisistumisesta vai siitä, että miehet ovat antaneet tilanteen mennä tällaiseksi. Empä tiedä.
Quote from: JM-K on 25.03.2009, 08:41:39
Oksanen on tyyppiesimerkki siitä, kuinka keskinkertaisesta nobodysta tehdään julkkis ja kohta jonkinlainen myytti pelkästään sillä, että osaa miellyttää oikeita tahoja. Siis suomalaista intelligentsijaa. Vähän samaa osastoa kuin Kaurismäkien "elokuvat.
Sofi Oksanen on Kaurismäen täydellinen vastakohta.
Kaurismäki on kommunisti. Aivan kirjaimellisesti. Tämä ei ole spontaani solvaus. Tämä on fakta. Kaurismäki kannattaa sitä yhteiskuntajärjestelmää, joka vallitsi Neuvostoliitossa.
Oksanen on kommunismin vastustaja. Oksanen on kritisoinut suomalaista poliittista eliittiä siitä, että nämä eivät ole lainkaan katuneet Neuvostoliiton nöyristelyä. Äskettäin Oksanen on kritisoinut mm. Vanhasta siitä, että tämä on vielä 1980-luvulla vastustanut Neuvostoliiton yhteiskuntajärjestelmän muuttumista.
Suomessa on pääministerinä henkilö, joka vielä Gorbatshovin aikana luuli Neuvostoliiton järjestelmän pysyvän muuttumattomana.
Vanhanen on suomettunut maanpetturi. Oksanen on ihmisoikeuksien kannattaja eli kommunismin vastustaja. Tästä syystä Oksasta ei todellakaan voi verrata suomalaisiin kommunisti-"intellektuelleihin, kuten Kaurismäkeen tai Leif "olen Äennnttinen stalinisti" Salméniin.
Katsoitteko Ajankohtaista Kakkosta eilen? Oli juttua nasheista, Sofi Oksasesta, mutta kiinnitin huomiota siihen, mitä Johan Bäckman sanoi.
Dosentti Johan Bäckman sanoi nimittäin Ajankohtaisen Kakkosen ohjelmassa 24.3.2009: "Viron ja Venäjän tämän hetkiset historiankäsitykset...niiden välille on mahdotonta koskaan löytää minkäänlaista ratkaisua tähän kiistaan. Ei ole oikeastaan muuta mahdollisuutta kuin että toinen luovuttaa tai sitten se ratkaistaan raudalla ja verellä."
Olen eri mieltä. Viron ja Venäjän välillä olisi mahdollista löytää yhteistä ymmärrystä lähihistoriasta, jos siihen löytyisi vilpitöntä tahtoa. Juuri nyt sellaista tahtoa ei löydy. Putinin ja Medvedevin Venäjälle on parempi ottaa Neuvostoliiton historiasta kaikki hyvät puolet ja unohtaa aktiivisesti kaikki huonot puolet.
Tai sitten tehdään kuten Bäckman, että kaikista Neuvostoliiton rikoksista sanotaan, että kyseessä on vääristelty historia, eli Neuvostoliitto ei miehittänyt Viroa ja kyyditykset Siperiaan olivat vain väestönsiirtoja.
Kun Bäckman sanoo, että ainoa mahdollisuus on siinä, että toinen luovuttaa, niin ei jää mitään epäselvyyttä siitä, kumpi se luovuttaja olisi. En usko, että Viro voi koskaan kuitenkaan alistua siihen, että se kieltäisi oman kärsimyshistoriansa, josta suurin piirtein kaikilla virolaisilla on oman suvun piiristä rankkoja kokemuksia.
Kun siis toinen eli Viro ei luovuta, niin silloin on Bäckmanin mielestä jäljellä enää yksi vaihtoehto: ratkaistaan kiista historian tulkinnasta raudalla ja verellä. Eli Venäjä miehittäisi taas uudestaan Baltian maat sotilaallista voimaa käyttäen. Seuraavat 60 vuotta Venäjä sitten väittäisi, ettei se miehittänyt Baltian maita, vaan laittoi vain historian fasistiset vääristelijät ojennukseen.
Jouko Piho
Kävin lukemassa tuon Soviet Storyn alustuksen ja kyllä siinä hyviä kysymyksiä esitetään.
"Virolaisnaisten kolmikko johtaa asennemuutosta
Suomessa on alkanut poikkeuksellisen mielenkiintoinen vaihe historiallisten asioiden esille tuomisen ja suomalaisten henkisen alemmuudentunteen karsimisessa. Helposti voisi kuvitella, että tällaisen uudentyyppisen henkisen kehityksen kärjessä kulkee supisuomalainen yliopistomaailma, kulttuuriväki, poliittinen eliitti tai joukko intellektuelleja.
Tämä kuvitelma ei ole täysin väärä, mutta tarkempi tarkastelu osoittaa, että suomalaista asenneilmastoa, suomettumiskeskustelua ja alistuvan suomalaisen mentaliteetin purkamista johtaakin häikäisevästi kolme virolaissyntyistä nuorta naista: Sofi Oksanen, Iivi Anna Masso ja Imbi Paju. Tilanne on todella ainutlaatuinen..."
Koko teksti täällä:
http://prokarelia.net/fi/?x=artikkeli&article_id=1756&author=10
Piho: sama sanavalinta särähti korvaan, mutta kun sen sanoi Bäckman, ei voi ottaa muuten kuin hjuumorilla :)
Totisesti, toveri Johan puhuu menneiden pimeiden aikojen kieltä.
Quote from: Nikopol on 25.03.2009, 21:17:09
Piho: sama sanavalinta särähti korvaan, mutta kun sen sanoi Bäckman, ei voi ottaa muuten kuin hjuumorilla :)
Totisesti, toveri Johan puhuu menneiden pimeiden aikojen kieltä.
Minun huumorintajuni ei riitä noin pitkälle.
Asia on vakava.
Wikipedia kertoo Bäckmanista seuraavaa:
Pamflettikirjassaan Saatana saapuu Helsinkiin (2007) Bäckman arvosteli suomalaisten reaktioita toimittaja Anna Politkovskajan murhaan. Tallinnassa julkistetussa kirjassaan Pronssisoturi – Viron patsaskiistan tausta ja sisältö (2008) Bäckman väitti, että Virolla ei ole tulevaisuutta itsenäisenä valtiona ja että "Tallinnan vapauttajien muistomerkin hävittäminen oli Viron historian loppu".[5] Bäckman ei ylipäänsä tunnusta Viroa valtioksi, vaan käyttää siitä nimitystä "apartheid-hallinto", ja nimittää muitakin Neuvostoliitosta itsenäistyneitä valtioita "pseudovaltioiksi".
Jos kyse olisi vain Bäckmanista, niin asiassa ei olisi suurta huolta.
Minusta vain tuntuu siltä, että Bäckman puhuu pitkälti samalla tavalla kuin Kremlissäkin ajatellaan, ja silloin tilanne on toinen.
Jouko Piho
Minun on henkilökohtaisesti - puoliksi evakkokarjalaisten ihmispolojen jälkeläisenä ja perimmältäni neljäsosaksi degerbyläisten Stalinin suunnitelmien alle joutuneiden uhrien äänenkantajana - helppo ymmärtää joillain tasoilla Sofi Oksasta (enkä muuten pidä hänen muutakaan tämän keskustelun ulkopuolista lyriikkaansa mitenkään huonona).
Isoisäni lisäksi kumpikin sukuni on menettänyt neljä ihmistä kaatuneena, kaksi raajarikkoina ja (ainakin) kolme viinan ja sotakokemusten runtelemina Stalinin käynnistämän rikollisen invaasion seurauksena.
Sukuni on menettänyt myös paljon omaisuutta näiden toimien seurauksena.
(Emmekä ole ainoita)
Ei pidä ihmetellä, että inhoan eniten maailmassa kommunismia ja Bäckmanin Suomessa edustamaa isovenäläisyyttä.
Ja kuitenkin myös tämän päivän Venäjällä, joka ei ole enää kommunistisen diktatuurin alla oleva maa, massamurhaaja Stalin on äänestetty kaikien aikojen kolmanneksi suosituimmaksi venäläiseksi (vaikka Stalin olikin gruusialainen rosvo).
Tällainen äänestystulos on mahdollista vain sen takia, että Neuvostoliiton aikainen propaganda vaikuttaa yhä ja sen takia, että nykyinen Venäjän johto ei halua tehdä selvää pesäeroa Staliniin ja Neuvostoliittoon, koska asia on pikemminkin päinvastoin siten, että nykyinen Venäjä haluaa ottaa kaiken gloorian Neuvostoliitosta, mutta samalla unohtaa kaikki Neuvostoliiton aikaiset lukuisat ihmisoikeusrikokset.
Tällä politiikalla Venäjä voi menestyä jonkin aikaa kuten Neuvostoliittokin, mutta tälle valheelle ja tietoiselle historian vääristelylle tulee aikanaan loppu - historian säälimätön tuomio, joka kohtaa kaikkia epäoikeudenmukaisia imperiumeja aina ja kaikkialla maailmassa.
Jouko Piho
^ neuvostoliiton muistolla on niin helppo hallita.
Quote from: Vasuri on 26.03.2009, 07:45:39
^ neuvostoliiton muistolla on niin helppo hallita.
Mitä tarkoitat?
Jouko Piho