Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Riukulehto on 28.09.2010, 15:17:15

Title: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Riukulehto on 28.09.2010, 15:17:15
QuoteAngolasta Pudasjärvelle pakolaiseksi päätyneen nuoren miehen maastakäännytysprosessi kuohuttaa kirkkoa.
Alaikäisenä ensin Turkuun ja sitten Oulun Heikinharjun pakolaiskeskuksen kautta Pudasjärvelle sijoitettu 19-vuotias Stallone Pinheiro vietiin 23. syyskuuta aamuvarhaisella poliisin saatelemana Pudasjärveltä Ouluun poliisiputkaan.

Siellä häntä pidettiin kolme päivää, minkä jälkeen hänet vietiin Helsinkiin odottamaan käännytyksen toimeenpanoa.

Piispa Samuel Salmi otti asiaan voimakkaasti kantaa tiistaina tavatessaan median edustajia Oulun hiippakunnan synodaalikokouksen yhteydessä. Piispa vetoaa maahanmuuttoministeri Astrid Thorsiin (rkp.) tapauksen selvittämiseksi.

Oulussa Pinheiro ei saanut pitää yhteyttä tuttaviinsa. Häntä pääsi tapaamaan vain miehen sielunpaimenena toiminut rovasti Erkki Piri. Piri on piispan tavoin hyvin tuohtunut Pinheiron kohtelusta ja tapauksen salamyhkäisestä hoidosta.

Pinheiro menetti vanhempansa Angolan sisällisossodan aikana poliisin ammuttua heidät. Hyvin suomea oppinut Pinheiro on käynyt Ranuan kristillisen kansanopiston ja opiskeli parhaillaan Pudasjärvellä ammattioppilaitoksessa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kirkko-tyrmistyi-pakolaisen-kaannytyksesta/871761

(http://www.rakro.fi/Etusivu/Kuvat_etusivu/17.9.09/Leipajono.jpg)
Kuva: http://www.rakro.fi/arkisto_syksy_2009.html
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Uuno Nuivanen on 28.09.2010, 15:37:43
 :'(
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Iloveallpeople on 28.09.2010, 16:37:39
QuoteSalmi kimpaantui poliisin toiminnasta

...
Pirin tiedotteen mukaan angolalaispoika tuli Suomeen pakolaisena pari vuotta sitten ja päätyi Oulun pakolaiskeskuksen kautta Pudasjärven yksikköön.
...

Kotimaa24 (http://www.kotimaa24.fi/uutiset/463-salmi-kimpaantui-poliisin-toiminnasta)

Onko Suomessa jotain pakolaiskeskuksiakin, joihin pakolaisina Suomeen tulleet päätyvät? Luulin, että kuntapaikkaa odotetaan ulkomailla. Ja ilmeisesti kyseessä on rikollisen karkoitus, sillä pakolaisstatuksen saanutta ei käännytetä.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: TheJ on 28.09.2010, 16:45:44
Arvaus: Iloisesti sotkettu käsitteet "pakolaiskeskus" ja "vastaanottokeskus".
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Frank on 28.09.2010, 17:02:08
Toki viranomaiset päättävät, ansaitseeko turvapaikanhakija oleskeluluvan vai peräti turvapaikan pakolaisstatuksen perusteella. Tässä tapauksessa ei niin käynyt, joten voi voi.

Silti jonkin verran jopa harmittaa Pinheiron puolesta. Hän oli ilmeisen hyvä oppimaan, kun oli hakeutunut edes jonkinlaiseen oppilaitokseen, oli jo suorittamassa ammattikoulututkintoakin ja osasi suomeakin kuulemma hyvin vain kahden vuoden maassaolon jälkeen. Kaiken lisäksi hän oli selvästikin kristitty (päättelen tuosta opistosta), joten arvomaailma ei ole niin suuressa kontrastissa suomalaisiin nähden.

Silti tässäkin tapauksessa on luotettava viranomaisten arviointikykyyn. Jos jokaista piispaa tai rovastia kuuntelee, ei tästä maasta saisi kai ketään lähtemään. Silti on outoa, ettei esimerkiksi Afrikan sarven moniosaajia saada maasta pois, vaikka heillä olisi millainen rikosrekisteri. Sen sijaan Angolasta tullut oppimis- ja integraatiokykyinen ja -haluinen saadaan kyllä vietyä, vaikka ilmeisesti mitään rikosta hän ei ole tehnyt. (Tai no todennäköisesti hän on ainakin tullut maahan laittomasti).
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: UusiPersu on 28.09.2010, 17:04:11
Yleensä olen sitä mieltä, että mitä vähemmän humanitääristä maahanmuuttoa niin sen parempi. Tässä tapauksessa jutusta saamani kuvan perusteella sanoisin, että nyt tapahtui ehkä väärin.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Iloveallpeople on 28.09.2010, 17:19:34
QuotePiispa Samuel Salmen mukaan kirkko olisi puuttunut tapahtumien kulkuun, jos olisi tiennyt asiasta.

- On käynyt ilmi, että on ollut jopa halukkuutta adoptoida tämä poika perheeseen. Tämä asia saatettiin eteenpäin sellaisella vauhdilla ja sellaiseen ajankohtaan, että s yllätti myös kirkon puun takaa, tilitti piispa Salmi.

Oulun piispa haluaa , että angolalaispojan kohtalo avaa keskustelun myös eettisestä näkökulmasta.

- Mikä on siis maahanmuuttoviranomaisten tapa toimia tässä maassa? Ja mitä ovat ne eettisen normit, joiden kautta niissä halutaan toimia, pohti piispa Salmi.

Poliisi on poistanut Oulun seudulla maasta noin 140 ulkomaalaista tänä vuonna. Poliisin mukaan suurin osa käännytetyistä lähtee vapaaehtoisesti.

YLE Oulu (http://yle.fi/alueet/oulu/2010/09/piispa_narkastyi_pakolaisnuoren_kohtalosta_2015951.html)

Voiko täysi-ikäisenkin adoptoida? En tiedä näistä adoptiokäytännöistä.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Maxwell Smart on 28.09.2010, 17:49:17
Iloveallpeople:"Voiko täysi-ikäisenkin adoptoida? En tiedä näistä adoptiokäytännöistä."

Höh! Lapsihan tuo vielä on. Ei parranhaiventakaan.
Eikös Suomeen tulevilla 13-vuotiailla jo kasva parta?



Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: henkka on 28.09.2010, 17:57:19
Kaverilla hyvä tulevaisuus Angolassa, hän on saanut opintoja Suomessa, osaa vähän jopa ja tuntee kulttuuria. Hän on selvä Nokian jälleenmyyjä pimeässä Afrikassa :)
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: acc on 28.09.2010, 18:38:17

Eipähän tuossa mitään ongelmaa ole. - Piispa Samuel Salmi ja rovasti Erkki Piri näyttäkööt esimerkkiä ja kerätköön karkotettavalle rahaa seurakuntalaisiltaan ja pistäkööt siihen vielä reilusti omia varoja päälle. Keräysvaroilla karkotetttava voisi aloittaa uuden elämän jossain muualla.

Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: JoKaGO on 28.09.2010, 19:34:00
Quote from: Frank on 28.09.2010, 17:02:08
...

Olen samoilla linjoilla kanssasi, aikalailla täysin. Siis näiden tietojen perusteella, mitä tästä tapauksesta on kerrottu.
Juttu haisee!
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Simo Hankaniemi on 28.09.2010, 19:44:12
Kun tietää, miten vastahakoisia viranomaiset ovat käännyttämään nuoria miehiä, niin voi uskoa, että tässä tapauksessa on painavia syitä taustalla. Ei jätkää huvin vuoksi ulosteta maasta.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Reich on 28.09.2010, 19:59:14
Pakolaiskeskus-termi viitannee vastaanottokeskukseen, joten mies lienee turvapaikanhakija. Koska miehen henki ei ole uhattuna melko turvallisessa Angolassa, eli suojeluntarvetta ei ole, niin hakemus luonnollisesti hylätään ja mies karkotetaan. Tämä on normaali käytäntö. Turha spekuloida rikoksilla.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: sa ole rasisti on 28.09.2010, 22:39:41
Quote from: Reich on 28.09.2010, 19:59:14
Pakolaiskeskus-termi viitannee vastaanottokeskukseen, joten mies lienee turvapaikanhakija. Koska miehen henki ei ole uhattuna melko turvallisessa Angolassa, eli suojeluntarvetta ei ole, niin hakemus luonnollisesti hylätään ja mies karkotetaan. Tämä on normaali käytäntö. Turha spekuloida rikoksilla.

Näin kai se on. Mutta pistää tämä kyllä nuivankin vähän nieleskelemään. Selvästi sopeutumishaluinen ja -kykyinen kaveri => pikavauhtia koneseen. Sen sijaan VOKit notkuu turvoksissa rähiseviä, hankaluuksia aiheuttavia muslimeja joilla ei ole pienintäkään aikomusta omaksua vääräuskoisten tapoja  => heille huudetaan lisärahoitusta koska apeat verhot.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Kokoliha on 28.09.2010, 22:48:52
Quote from: Frank on 28.09.2010, 17:02:08
Kaiken lisäksi hän oli selvästikin kristitty (päättelen tuosta opistosta), joten arvomaailma ei ole niin suuressa kontrastissa suomalaisiin nähden.

Komppaan Frankin koko postausta ja lainasin erikseen yhden osuuden. Joskus täällä on käytetty termiä suojaväri. Pitäisikö lisäksi lanseerata käsite suojauskonto? Arvomaailman vähäinen kontrastihan ei nimittäin vaikuta olevan minkäänlainen meriitti, pikemminkin ehkä päinvastoin.

Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Iloveallpeople on 28.09.2010, 22:56:27
Quote from: Reich on 28.09.2010, 19:59:14
Pakolaiskeskus-termi viitannee vastaanottokeskukseen, joten mies lienee turvapaikanhakija. Koska miehen henki ei ole uhattuna melko turvallisessa Angolassa, eli suojeluntarvetta ei ole, niin hakemus luonnollisesti hylätään ja mies karkotetaan. Tämä on normaali käytäntö. Turha spekuloida rikoksilla.

Tähän tulokseen minäkin olen tullut päivän pohdinnan jälkeen, että jutun pakolaisella tarkoitetaankin turvapaikanhakijaa ja pakolaiskeskuksella vastaanottokeskusta, jolloin kyseessä on normaali käännyttäminen. Pakolaisstatuksen saa hyvin harva hakija ja koska Angola on turvallinen maa, hakija ole saanut ketään Suomessa paksuksi eikä hän ole muslimi, niin käännytys on melko luonnollinen seuraus.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Ninni on 28.09.2010, 23:01:16
Miksi tuo kuva oli laitettu tuohon, kun se ei liity tuohon Kalevan juttuun kuitenkaan.


ja tuo kirjoitus oli taas tuota tunteisiin vetoavaa uutisointia. (Eli nämä  :flowerhat: saadaan itkemään  :'( ) Miksei toimittajat pysty kirjoittamaan asioista ilman, että ne on puolueellisia.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: kertsu59 on 28.09.2010, 23:07:24
Jaa sitä voi muutkin tyrmistyä kuin Kepa maahanmuuttajien vuoksi. :o
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Ninni on 28.09.2010, 23:16:24
no nii, eli toimittaja on osannut tehtävänsä.
Ettekö te huomaa kuinka salakavalasti tuossa käytetään hyödyksi ihmisten empatia kykyä.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Mika.H on 28.09.2010, 23:26:36
Ikävä yksittäistapaus.

Tietysti olisi mielenkiintoista kuulla miten Angolasta päädytään Pudasjoelle. Kuukkelinkaan mukaan matkaa ei voi määritellä, näyttää kuitenkin olevan reipas 8000km väliä.

PS. voisiko joku perustella miksi angolaisille ylipäätään pitäisi antaa turvapaikka?

Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: RP on 28.09.2010, 23:32:02
Quote from: Kokoliha on 28.09.2010, 22:48:52
Komppaan Frankin koko postausta ja lainasin erikseen yhden osuuden. Joskus täällä on käytetty termiä suojaväri. Pitäisikö lisäksi lanseerata käsite suojauskonto? Arvomaailman vähäinen kontrastihan ei nimittäin vaikuta olevan minkäänlainen meriitti, pikemminkin ehkä päinvastoin.

Viimekädessä päätöksellä tuskin on tekemistä uskonnon kanssa. Ylivoimaisella enemmistöllä turvapaikanhakijoista ei ole mitään näyttöä tai edes uskottavaa tarinaa pakolaissopimuksen edellyttämästä henkilökohtaisesta vainosta. Näin ollen maahan jäävät lähinnä ne, joiden kotimaa on riittävän totaalisesti puhkiammuttu persläpi, ettei ole katsottu inhimilliseksi palauttaa yleisemmällä tasolla sinne.

Käytännön tasolla nämä puhkiammutut rotanloukot sitten tuntuvat olevan usein islamilaisia, tai ainakin nimenomaan islamilaisista maista lähtöisin olevat tuntuvat tykkäävän tulevan juuri tänne.

Angolakin oli aika puhkiammuuttu, mutta sota loppui jo jokin aika sitten. Tämän toetamiseen meni sitten ilmeisesti kaksi vuotta?

(Ottaen huomioon sekä tänne tulevat humanitaariset, että kaikki englanninkielisillä linjoilla ammattikorkeakouluissa opiskelvat, niin ei tämä veikko olisi ollut minunkaan maastapoistolistani kärjessä.)
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: JPU on 28.09.2010, 23:58:28
Quote from: Mika.H on 28.09.2010, 23:26:36
PS. voisiko joku perustella miksi angolaisille ylipäätään pitäisi antaa turvapaikka?
Monikulttuuri, rikkaus, värinä? Perustetta tarpeeksi?

Miksi muuten samoilta etäisyyksiltä Meksikosta ei Suomeen ole tulijoita? Siellähän riehuu huumesodat ja jatkuvasti saa lukea joukkohaudoista ja ties mistä. Eikö tieto höyryävistä lihapadoista ole sinne asti kulkeutunut? Voisin henkilökohtaisesti kuvitella matkavaikeuksien kuten meren ylityksen ja henkilöpapereitta lentokoneessa matkustamisenkin olevan aivan yhtä hankalia niin Meksikosta kuin Somaliasta ja Angolastakin kaukaiseen Suomeen asti.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: IDA on 29.09.2010, 00:04:52
Quote from: Mika.H on 28.09.2010, 23:26:36
Ikävä yksittäistapaus.

Tietysti olisi mielenkiintoista kuulla miten Angolasta päädytään Pudasjoelle. Kuukkelinkaan mukaan matkaa ei voi määritellä, näyttää kuitenkin olevan reipas 8000km väliä.

PS. voisiko joku perustella miksi angolaisille ylipäätään pitäisi antaa turvapaikka?

Itse asiassa miksi tässä tapauksessa yleensä pitäisi saada turvapaikka? Eikö kirkko, tai kyseinen seurakunta voisi ottaa kaverin jotenkin omaan huostaansa. Eli kutsua hänet tänne vaikka vieraanaan ja anoa oleskelulupaa sillä perusteella? Tällöin vastuu kustannuksista jäisi kirkolle ja kaverille itselleen, mutta kuitenkin.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Nauris on 29.09.2010, 00:05:14
Quote from: Frank on 28.09.2010, 17:02:08
Hän oli ilmeisen hyvä oppimaan, kun oli hakeutunut edes jonkinlaiseen oppilaitokseen, oli jo suorittamassa ammattikoulututkintoakin ja osasi suomeakin kuulemma hyvin vain kahden vuoden maassaolon jälkeen.

Enpä usko, että on täysin omatoimisesti hakeutunut. Monilla Suomen opiskelijapulasta vaimaamilla kouluilla on sisäänpääsyvaatimukset laskettu hyvin alas tai kokonaan poistettu, joten ei voida ammattikouluun tai lukioon päässeestä suoraan päätellä opiskelijan kyvyistä.

Näissä jutuissa hyvin useasti mainitaan, kuinka turvapaikanhakija on oppinut muutamassa kuukaudessa tai vuodesssa puhumaan hyvin suomea. Tämä on sinänsä erikoista, koska suomen kieltä sanotaan yleensä vaikeaksi kieleksi oppia. Toisaalta ihmiset ovat erilaisia, joku oppii muutamassa kuukaudessa kielen ja toiset eivät kunnolla koskaan. Näissä julkisuuteen tuoduissa turvapaikanhakija menestystarinoissa on varmasti myös kyse propagandasta, joka ei välttämättä yleisesti päde.

Valitettavasti ei voida lähteä sille linjalle, että myönnetään turvapaikanhakijalle oleskelulupia sosiaaliturvalla sen perusteella, että opiskelee ammattikoulussa ja osaa hyvin suomea, koska näitä Stallone Pinheiron kaltaisia henkilöitä on muitakin ja lisää tulossa.

Kyllä kai jonkinlaisen oleskeluluvan ilman sosiaaliturvaa voisi kyseiselle henkilölle myöntää, jos esimerkiksi Piispa Samuel Salmi ottaa hänet huollettavakseen Jeesuksen nimessä tai kehitysapurahoilla koulutetaan Stallone ja ammattitutkinnon saatuaan lähetetään vasta takaisin synnyinmaataan rakentamaan.

Quote
Sen sijaan Angolasta tullut oppimis- ja integraatiokykyinen ja -haluinen saadaan kyllä vietyä...

Vieminen onnistuu, koska Angola on tietääkseni turvallinen maa, kun taas Somalia ei ole yhtä turvallinen.

Nuoria turvapaikanhakijoita sijoitetaan kansanopistoihin (http://hommaforum.org/index.php/topic,2799)
Turvapaikanhakijoiden Nutukka-koulutus ei saa jatkoa (http://hommaforum.org/index.php/topic,23167)
Opiskelu (http://wiki.hommaforum.org/index.php/Opiskelu)
Maksuton korkeakoulutus (http://hommaforum.org/index.php/topic,33971.msg450680.html#msg450680)
Uusi vastaanottokeskus avasi ovensa Kalliossa (http://hommaforum.org/index.php/topic,8752.msg137712.html#msg137712)
Angola is safe and open to investment (http://www.youtube.com/watch?v=3b6BQV0scys)
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: JT on 29.09.2010, 00:16:30
Quote from: Reich on 28.09.2010, 19:59:14
Pakolaiskeskus-termi viitannee vastaanottokeskukseen, joten mies lienee turvapaikanhakija. Koska miehen henki ei ole uhattuna melko turvallisessa Angolassa, eli suojeluntarvetta ei ole, niin hakemus luonnollisesti hylätään ja mies karkotetaan. Tämä on normaali käytäntö. Turha spekuloida rikoksilla.

Vanha Kalevan toimittaja Markku Rättilä ei sekoittanut käsitteitä vanhingossa. Pakoilaiskeskus-sanaa hän käytti siksi, että yritti häivyttää uutisesta pois todellisen karkotussyyn, eli sen, että kyseinen mies ei koskaan ole edes ollut oikea pakolainen, vaan normaali sosiaaliperäinen onnenonkija.

On ikävää, että kirkko tekee kyynistä imagokampanjaa pakolaisbisneksillä ja asettuu itsekin osaksi järjestäyteneen rikollisuuden ketjua, jolla miljoonia  "vainottuja ja sotaorpoja " roudataan Afrikasta Euroopan sosiaaliturvan piiriin. Tunnetuin seurauksin.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: JoKaGO on 29.09.2010, 08:40:10
Quote from: JPU on 28.09.2010, 23:58:28
Miksi muuten samoilta etäisyyksiltä Meksikosta ei Suomeen ole tulijoita? Siellähän riehuu huumesodat ja jatkuvasti saa lukea joukkohaudoista ja ties mistä. Eikö tieto höyryävistä lihapadoista ole sinne asti kulkeutunut? Voisin henkilökohtaisesti kuvitella matkavaikeuksien kuten meren ylityksen ja henkilöpapereitta lentokoneessa matkustamisenkin olevan aivan yhtä hankalia niin Meksikosta kuin Somaliasta ja Angolastakin kaukaiseen Suomeen asti.

Meksikosta pääsee näppärästi USAan töihin. Tästä kerrottiin eilen yllättävän mokuttavassa jutussa Ajankohtaisessa Kakkosessa. Laittomat siirtolaiset maksavat ihmissalakuljettajille, jotta nämä kuljettaisivat heidät aavikon kautta koukaten USAn pimeille työmarkkinoille. Aavikolla ei ole aitaa, kuten on asianlaita kaikkien kaupunkien lähistöllä. Mielenosoittajat muuten sauhusivat, että bussit pysähtyisivät, raksat seisahtaisivat ja kaupungit hukkuisivat roskiin, jos meksikaanot yht'äkkiä poistuisivat USAsta.
Miksiköhän kummassa USA ei anna näille työlupia  ??? ...  ;)

Eli kysyjälle, kyllä tuollakin jo tehdään mainoskampanjaa Suomen mamupolitiikasta ja miten siitä pääsee hyötymään näppärästi.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Simo Hankaniemi on 29.09.2010, 08:51:24
Takaisin vain, vaikka kuinka uskoisi Jeesukseen ja hallitsisi kaikki suomen ja saamen murteet sekä toisen kotimaisen.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: gammaaries on 29.09.2010, 09:38:00
Yksi kirkon piirissä toimiva henkilö tyrmistyi = kirkko tyrmistyi!
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: normi on 29.09.2010, 09:43:46
Miksi tosiaan angolasta ja nimestä päätellen kristitty heivataan pihalle, mutta muslimimaista tulleita uslimeita ei???

Ehkä poika ei olekaan niin puhtoinen, mitä kirkon edustajat luulevat, mutta ihmetyttää tuo eriarvoisuus verrattuna somaleihin.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: JoKaGO on 29.09.2010, 10:45:55
Quote from: Inna on 29.09.2010, 10:32:39
Kirkko voisi tosiaan kutsua pojan tänne turistiviisumilla myöhemmin, antaa työpaikan ja hakea työlupaa hänelle.

No ei kai hemmetissä kirkkokaan ketään rikollista halua palkkalistoilleen jostain Angolasta hankkia  :roll:
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: JPU on 29.09.2010, 12:24:51
Quote from: JoKaGO on 29.09.2010, 08:40:10
Quote from: JPU on 28.09.2010, 23:58:28
Miksi muuten samoilta etäisyyksiltä Meksikosta ei Suomeen ole tulijoita? Siellähän riehuu huumesodat ja jatkuvasti saa lukea joukkohaudoista ja ties mistä. Eikö tieto höyryävistä lihapadoista ole sinne asti kulkeutunut? Voisin henkilökohtaisesti kuvitella matkavaikeuksien kuten meren ylityksen ja henkilöpapereitta lentokoneessa matkustamisenkin olevan aivan yhtä hankalia niin Meksikosta kuin Somaliasta ja Angolastakin kaukaiseen Suomeen asti.

Meksikosta pääsee näppärästi USAan töihin. Tästä kerrottiin eilen yllättävän mokuttavassa jutussa Ajankohtaisessa Kakkosessa. Laittomat siirtolaiset maksavat ihmissalakuljettajille, jotta nämä kuljettaisivat heidät aavikon kautta koukaten USAn pimeille työmarkkinoille. Aavikolla ei ole aitaa, kuten on asianlaita kaikkien kaupunkien lähistöllä. Mielenosoittajat muuten sauhusivat, että bussit pysähtyisivät, raksat seisahtaisivat ja kaupungit hukkuisivat roskiin, jos meksikaanot yht'äkkiä poistuisivat USAsta.
Miksiköhän kummassa USA ei anna näille työlupia  ??? ...  ;)

Eli kysyjälle, kyllä tuollakin jo tehdään mainoskampanjaa Suomen mamupolitiikasta ja miten siitä pääsee hyötymään näppärästi.

Se voi tosiaan olla että kaikki lähtijät painelevat USA:an eikä rikkautta liikene meille asti. Siinäkin tapauksessa ihmettelen miksei Angolasta lähtevä tyydy naapurimaihin "vainoa paetessaan" vaan taivaltaa toiselle puolen maailmaa kymmenien valtioiden halki paikkaan jossa täysin sattumalta kaikki on hänenkaltaiselleen ilmaista.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Iloveallpeople on 29.09.2010, 13:43:20
QuoteRovasti Piri Helsinkiin selvittämään angolalaisnuoren käännytystä

Kirkko yrittää kaikin keinoin pysäyttää Pudasjärveltä noudetun angolalaisnuorukaisen Stallone Pinheiron käännytyksen. Pinheiron sielunpaimenena toimiva Siikalatvan seurakunnan rovasti Erkki Piri matkustaa keskiviikkona Helsinkiin selvittämään tapaukseen liittyviä asioita.

"Haluan nähdä pojan vielä ainakin kerran", Piri sanoo.

Asialla ovat myös asiantuntija ja lakimiehet.

"Valituksia on tehty", Piri kertoo.

Yhteyksiä otetaan Pirin mukaan kaikkiin mahdollisiin tahoihin, jotka asiaan voivat vaikuttaa.

"Kirkon ja ihmisten oikeudentajua ja omantunnon käsitystä loukkaa se menettelytapa, jota käännytettävien kohdalla harjoitetaan. Miksi heidät pannaan putkaan niin kuin rikolliset", Piri kysyy.

Pirin mukaan Suomessa on ryhdyttävä miettimään muunlaista paikkaa jossa maasta poistettavia pidetään.

Piri ihmettelee sitä, että pakolaisia käsitellään Suomessa kuin liukuhihnalla eikä yksilöinä tapauskohtaisesti.

"On kohtuutonta lähettää ihminen maasta, kun tilanne on sellainen, että hänellä on edellytykset toipua koettelemuksista ja päästä jaloilleen."

Lue lisää torstain Kalevasta!

Kaleva (http://www.kaleva.fi/uutiset/rovasti-piri-helsinkiin-selvittamaan-angolalaisnuoren-kaannytysta/871871)
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Riukulehto on 01.10.2010, 10:23:34
QuoteRantakangas: Oleskelulupa myönnettävä angolalaisnuorelle

Ulkomaalaisasioista vastaava hallintovaliokunnan puheenjohtaja Antti Rantakangas (kesk.) vaatii pikaista oleskeluluvan myöntämistä angolalaiselle Stallone Pinheiroille.
Rantakankaan mukaan tilanteessa olisi syytä käyttää harkintaa.

"Tapauksessa tulisi ottaa huomioon nuoren miehen sopeutuminen Suomeen ja inhimilliset perusteet, sillä henkilöllä ei ole tiedossa sukulaisia eikä läheisiä kotimaassaan, henkilöllä on Suomessa erittäin laaja sosiaalinen verkosto suomalaisten keskuudessa, henkilö puhuu sujuvasti suomea ja henkilö suorittaa kaksoistutkintoa Suomessa."

Rantakankaan mukaan nämä edellytykset täyttävät ulkomaalaislain 52 pykälän vaatimukset, joiden perusteella angolalaiselle tulisi myöntää jatkuva oleskelulupa inhimillisistä syistä: "Suomeen syntyneiden siteiden tai muun yksilöllisen inhimillisen syyn vuoksi, kun erityisesti otetaan huomioon olosuhteet, joihin hän joutuisi kotimaassaan, tai hänen haavoittuva asemansa."

Rantakangas perää viranomaisilta lisää harkintaa, inhimillistä kohtelua ja oikeusturvaa pakolaisille.

"Viranomaisten toiminta tulisi olla ripeämpää ja oikeudenmukaisempaa, jotta vastaavanlaisia tapauksia ei enää synny".

Angolalaisen pakolaisen kohtelu on herättänyt laajaa keskustelua Pohjois-Suomessa.

Alaikäisenä ensin Turkuun ja sitten Oulun Heikinharjun pakolaiskeskuksen kautta Pudasjärvelle sijoitettu 19-vuotias Stallone Pinheiro vietiin 23. syyskuuta aamuvarhaisella poliisin saatelemana Pudasjärveltä Ouluun poliisiputkaan.

Siellä häntä pidettiin kolme päivää, minkä jälkeen hänet vietiin Helsinkiin odottamaan käännytyksen toimeenpanoa.

Pinheiro menetti vanhempansa Angolan sisällisossodan aikana poliisin ammuttua heidät. Hyvin suomea oppinut Pinheiro on käynyt Ranuan kristillisen kansanopiston ja opiskeli parhaillaan Pudasjärvellä ammattioppilaitoksessa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/rantakangas-oleskelulupa-myonnettava-angolalaisnuorelle/872108
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Iloveallpeople on 01.10.2010, 10:37:01
QuoteKäännytysten taustalla on harvoin dramatiikkaa

Suurin osa käännytettävistä ulkomaalaisista lähtee Suomesta saatuaan maahanmuuttovirastolta kielteisen päätöksen oleskelulupaansa. Syiden taustalta löytyy elämän koko kirjo eikä yhtä yksittäistä syytä päätöksiin voi nimetä.

Angolalaisen Stallone Pinheron käännyttäminen Pudasjärveltä takaisin Angolaan nousi tällä viikolla otsikoihin, kun Oulun piispa Samuel Salmi voimakassanaisesti asettui vastustamaan Pinheron käännytystä. Tapaus on kuitenkin vain yksi esimerkki maasta käännyttämisestä. Uusia käännytystapauksia poliisi joutuu viemään käytäntöön viikoittain.

Jokainen käännytyspäätös on erilainen. Stallone Pinheron tapauksessa on kysymys Suomessa täysi-ikäiseksi varttuneen opiskelijan käännyttämisestä sen jälkeen, kun hän oli jo alkuvuodesta saanut maahanmuuttoviraston kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa.

Käännytysten taustalla monia syitä

Poliisin toimiin johtavien käännytystoimien taustoilta löytyy kuitenkin monenkirjavajoukko erilaisia yksittäistapauksia, kertoo Oulun poliisin ulkomaalaisyksikön päällikkö, ylikomisario Jouko Autio.

Käännytyspäätösten taustalla on esimerkiksi oleskelulupien umpeutumista, avioliittojen kariutumista, opiskelujen päättymistä ja muita arkisia syitä.

Käännytyksiä tehdään viikoittain

Oulun poliisilaitoksen alueella on tehty tämän vuoden aikana yhteensä noin 160 käännytyspäätöstä. Noin neljänneksessä tapauksista poliisi joutuu poistamaan henkilön maasta rikoksiin liittyvien syiden takia. Näissä tapauksissa syy voi olla joko täällä tehty tai jossakin toisessa maassa tehty rikos.

Päätöksen käännyttämisestä tekee yleensä maahanmuuttovirasto, joskin pienemmissä rikoksissa poliisikin voi suoraan käännyttää rikokseen syyllistyneen maasta. Näin kävi esimerkiksi kesällä, kun eri puolilla maakuntaa kiertänyt rikolliskopla saatiin kiinni.

Suurin osa matkustaa itse

Käännytettävistä suurin osa matkustaa itse maasta pois ja myös omalla kustannuksellaan. Joissakin tapauksissa poliisi voi kuitenkin saattaa käännytetyn maasta joko rajalle tai joskus myös kohdemaahan saakka, jos on syytä epäillä, että käännytettävä ei muuten suostu poistumaan.

Käytännössä vaativia käännytyksiä, joihin liittyy henkilön saattaminen ulkomaille, on noin neljännes tapauksista. Suurin osa hoituu muilla keinoin.

YLE Oulu (http://yle.fi/alueet/oulu/2010/10/kaannytysten_taustalla_on_harvoin_dramatiikkaa_2021503.html)
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: JoKaGO on 01.10.2010, 10:39:40

"... sillä henkilöllä ei ole tiedossa sukulaisia eikä läheisiä kotimaassaan..."

Mutta kunhan pysyvä oleskelulupa tulee, niin eiköhän nuokin ammutut vanhemmat yllättäen herää henkiin sekä pataljoonan verran läheisiä löydy siinä samalla.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Faidros. on 01.10.2010, 10:42:42
Quote from: Riukulehto on 01.10.2010, 10:23:34
Pinheiro menetti vanhempansa Angolan sisällisossodan aikana poliisin ammuttua heidät.

Olikohan jonkinlainen keppostelu meneillään, kun poliisi ampuu kohti? Noh, noissa maissa poliisi on yleensä se suurin rikollinen...
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Riukulehto on 01.10.2010, 11:39:04
QuotePinheiron tukiryhmä kasvaa Facebookissa

Kuusamolaislähtöinen ja nykyään pääkaupunkiseudulla asuva Iikka Kantola perusti torstai-iltana Facebook-sivustolle Stallone Pinheiroa tukevan ryhmän.
Perjantaiaamupäivään mennessä ryhmään oli liittynyt 721 tukijaa. Kantola kertoo, että ryhmän perustamisella halutaan tukea Pinheiron oleskeluluvan myöntämistä ja välittää viestiä päättäjille.

Facebook-sivustolta löytyy myös Stallonesta tehty radiohaastattelu, jossa hän kertoo Suomen kielellä omasta elämästään ja tulevaisuudestaan

http://www.kaleva.fi/uutiset/pinheiron-tukiryhma-kasvaa-facebookissa/872130

http://www.facebook.com/group.php?gid=164441836903680


Joku voisi perustaa Facebookiin ryhmän Pinheiro ulos Suomesta. Uskon että tähän liittyisi enemmän porukkaa kuin Ilkka Kantolan luomaan ryhmään.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Riukulehto on 07.10.2010, 17:14:13
QuoteStallone Pinheiro palaa Pudasjärvelle
Käännytettäväksi aiottu angolalainen Stallone Pinheiro pääsi torstaina kolmen aikoihin vapaaksi pakolaiskeskuksesta Helsingistä. Hänelle annettiin kouraan junalippu, jolla hän matkustaa Ouluun perjantaina ja jatkaa matkaansa Pudasjärvelle auttajansa rovasti Erkki Pirin kyydillä.
"Jotain mullistavaa tässä on nyt tapahtunut. Muuten hänen ei olisi annettu noin vapaasti lähteä liikkumaan maassa. Todennäköisesti hän sai muukalaispassin - yllättävän nopeasti kyllä. Aivan muutama päivä sitten kyselin, kaunanko siinä menee, ja he arvioivat että useita viikkoja", ihmettelee Piri ilahtuneena jutun saamaa käännettä.

Stallone Pinheiro on yötä ystäviensä luona Helsingissä. Hän asui Pudasjärvellä pakolaiskeskuksessa, kun poliisi haki hänet 23. syyskuuta Oulun poliisilaitoksen putkaan. Sieltä hänet vietiin Metsälän pakolaiskeskukseen Helsinkiin odottamaan maasta karkotusta.
http://www.kaleva.fi/uutiset/stallone-pinheiro-palaa-pudasjarvelle/872886
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Riukulehto on 08.10.2010, 19:22:38
(http://eva02.statkal.fi/plus/img/hires/20101008/hires_101008Pinheiro_Stallone_08102010PS2.jpg)
QuoteStallone Pinheiro sai taloudellista tukea oleskelulupahakemusta varten

Stallone Pinheiro on hakenut opiskelijan oleskelulupaa. Sen saaminen edellyttää muun muassa sitä, että hakija on hyväksytty opiskelijaksi suomalaiseen oppilaitokseen ja opinnot johtavat tutkintoon tai ammattiin.
Lisäksi ulkomaalaiselta on löydyttävä sairaanhoidon kustannukset kattava vakuutus ja noin 6 000 euroa rahaa vuoden opintoja varten.

Nämä asiat ovat Pinheiron kohdalla olleet kunnossa jo aikoja sitten, nuorukaisen sielunhoitaja, lääninrovasti Erkki Piri sanoo. Pinheiro sai vaaditut rahat yksityisiltä ihmisiltä, jotka halusivat tukea häntä.

Piri painottaa, etteivät he ole halunneet asiassa syntyneen kohun aikana kyseenalaistaa viranomaisten toimia tai taistella ketään vastaan.

"Mutta jos vääryydet johtavat sellaiseen kohteluun kuin hänen kohdallaan, se ei voi olla oikein", Piri sanoo.

"Mielestäni koko maahanmuuttopolitiikkaa ja siihen liittyvää byrokratiaa täytyy arvioida uudelleen."

Opiskelijan oleskelulupa on tilapäinen. Opiskelija voi jäädä opintojen päätyttyä Suomeen, jos hänelle voidaan myöntää uusi oleskelulupa muilla perusteilla.

http://www.kaleva.fi/uutiset/stallone-pinheiro-sai-taloudellista-tukea-oleskelulupahakemusta-varten/873044
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: KJ on 08.10.2010, 20:49:26
Onkohan tuo Erkki Piri sama lestadiolainen Erkki Piri, joka loihe lausumaan: Erkki Pirin mukaan ovat syntiä muun muassa Jumalan kieltäminen luojana, abortti, lapsirajoitus, televisio, alkoholi, iskelmämusiikki ja pornografia.[28] Hän vieroksuu hippiyttä, radikalismia ja uuspakanuutta. Hippejä hän pitää kammottavimpina eläimellisten viettiensä varassa toimivana vapauden vaatijoina, jotka elävät ryöstäen, murhaten ja irstaillen.[29] Wikipedia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_rauhanyhdistysten_keskusyhdistys#SRK:n_edist.C3.A4m.C3.A4t_el.C3.A4m.C3.A4ntavat). Ei ehkä maailman paras tietolähde, myönnetään, mutta keskustelua herättävä hahmo taitaa olla kyseessä, noin pikaisesti googletellen.

Quote"Haluan nähdä pojan vielä ainakin kerran", Piri sanoo.

No, ei muuta kuin iloista jälleennäkemistä "19-vuotiaan pojan" kanssa.

Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Riukulehto on 18.10.2010, 12:52:49
QuoteStallone Pinheiro saamassa muukalaispassin

Kalevan saamien tietojen mukaan angolalainen, Pudasjärven ammattioppilaitoksessa opiskeleva Stallone Pinheiro on saamassa muukalaispassin ja sen mukana oleskeluluvan Suomeen.
Asiaa ei ole vielä annettu virallisesti tiedoksi, mutta ennakkotieto myönteisestä päätöksestä on jo välitetty Pinheirolle.

Muukalaispassin Pinheiro saanee parin viikon sisällä. Passin voimassaoloajasta ei vielä ole tietoa, mutta normaalisti sellaisen saa vuodeksi kerrallaan. Kunkin vuoden jälkeen passin haltijan tilanne tarkastetaan yleensä uudelleen. Esimerkiksi opiskelu voi pidentää voimassaoloaikaa. Pinheiron opiskelu ammattioppilaitoksessa Pudasjärvellä on vasta aluillaan.
http://www.kaleva.fi/uutiset/stallone-pinheiro-saamassa-muukalaispassin/874258
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: EL SID on 18.10.2010, 13:17:59
piispa on hyvä ja ottaa pakolaiset kotiinsa.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Juffe on 18.10.2010, 14:01:11
QuoteStallone Pinheiro on hakenut opiskelijan oleskelulupaa. Sen saaminen edellyttää muun muassa sitä, että hakija on hyväksytty opiskelijaksi suomalaiseen oppilaitokseen ja opinnot johtavat tutkintoon tai ammattiin.
Lisäksi ulkomaalaiselta on löydyttävä sairaanhoidon kustannukset kattava vakuutus ja noin 6 000 euroa rahaa vuoden opintoja varten.

Nämä asiat ovat Pinheiron kohdalla olleet kunnossa jo aikoja sitten, nuorukaisen sielunhoitaja, lääninrovasti Erkki Piri sanoo. Pinheiro sai vaaditut rahat yksityisiltä ihmisiltä, jotka halusivat tukea häntä.

Eikös tässä tapauksessa nyt asiat ole kunnossa toistaiseksi?
Turvapaikanhakijana Pinheirolla ei todetusti ole asiaa Suomeen. Ulkomaalaisten opiskelu täällä kuitenkin sallitaan, joten opiskelijana hän voi hyvin oleilla maassa. Opiskelijan oleskelulupaan sisältyy tietyt ehdot, jotka yllä olevan mukaan tällä hetkellä täyttyvät. Tässä näyttää käyneen juuri niin kuin nuivissa piireissä usein ehdotetaan, eli maahanmuuton kannattajat ovat ottaneet taloudellisen vastuun itselleen, eikä oleskelu tapahdu veronmaksajien kustannuksella.

Vuoden kuluttua tilanne saattaa muuttua, jos tukijoiden into laimenee. Voi olla, että silloin taloudellinen vastuu taas halutaan kammeta veronmaksajille. Sen väännön aika on kuitenkin vasta silloin, eikä kumoa sitä tosi(?)asiaa, että tällä hetkellä maassaolon edellytykset täyttyvät.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: HDRisto on 18.10.2010, 14:14:16
Quote from: JoKaGO on 01.10.2010, 10:39:40

"... sillä henkilöllä ei ole tiedossa sukulaisia eikä läheisiä kotimaassaan..."

Mutta kunhan pysyvä oleskelulupa tulee, niin eiköhän nuokin ammutut vanhemmat yllättäen herää henkiin sekä pataljoonan verran läheisiä löydy siinä samalla.

"..henkilöllä ei ole tiedossa sukulaisia.."
Tuo se kattaa senkin mahdollisuuden että hengissä ja hyvissä voimissa ovat.
Ei tarvitse edes valehdella, ei vain ole varmaa tietoa.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Simo Hankaniemi on 18.10.2010, 14:33:41
Kohta löytyy "Elina" ja sitten vain se etuveitikka heilumaan. Sitähän eivät voi lestadiolaiset tukijatkaan häneltä kieltää. Kohta on liuta perusteita olemassa, miksi "pojan" on jäätävä Suomeen hamaan ylösnousemukseen saakka. Ja Valdehan maksaa, totta kai.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Nauris on 18.10.2010, 14:53:38
Quote from: Juffe on 18.10.2010, 14:01:11
...eikä oleskelu tapahdu veronmaksajien kustannuksella.

Unohdit yhden asian, joka aiheuttaa kustannuksia eli ilmaisen koulutuksen. En ole täysin varma yhden oppilaan ammattitutkinnon aiheuttaman vuosikustannuksen suuruudesta, mutta siinä ollaan muistaakseni noin 10 000 euron paikkeilla. Tämän tiedon perusteella, jos Pinheiro opiskelee Suomessa kolme vuotta tulee hänestä aiheutuvat kustannukset veronmaksajalle olemaan 30 000 euroa, joka mummon markoissa tekee yli 175 tuhatta markkaa.

Quote
Vuoden kuluttua tilanne saattaa muuttua, jos tukijoiden into laimenee.

Eiköhän tukijat tee kaikkensa, että Pinheiro saa jäädä Suomeen tarjoamalla suojatyöpaikan, joka on todennäköinen seuraava askel varmistaa hänen oikeus jäädä tänne.

Tähän kohtaan varmaan moni kysyy, mitä pahaa on siinä, että Pinheiro tekee töitä. Siinä on se paha, että lähtökohtaisesti suomalaisen yhteiskunnan on huolehdittava omista kansalaisista ja täällä pidempään asuneista maahanmuuttajista eikä hyysätä vähän aikaa sitten maahan saapunutta henkilöä opiskelu, suoja tai halpatyövoimapaikoilla, jotka antavat mahdollisuuden jäädä Suomeen.

Hyväntekeväisyysjärjestö palkkaa karkotettavia irakilaisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,11961.msg479915.html#msg479915)
Kansalaisuuslaki muuttuu (http://hommaforum.org/index.php/topic,35625)
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Juffe on 18.10.2010, 18:38:39
Quote from: Nauris on 18.10.2010, 14:53:38
Quote from: Juffe on 18.10.2010, 14:01:11
...eikä oleskelu tapahdu veronmaksajien kustannuksella.

Unohdit yhden asian, joka aiheuttaa kustannuksia eli ilmaisen koulutuksen. En ole täysin varma yhden oppilaan ammattitutkinnon aiheuttaman vuosikustannuksen suuruudesta, mutta siinä ollaan muistaakseni noin 10 000 euron paikkeilla. Tämän tiedon perusteella, jos Pinheiro opiskelee Suomessa kolme vuotta tulee hänestä aiheutuvat kustannukset veronmaksajalle olemaan 30 000 euroa, joka mummon markoissa tekee yli 175 tuhatta markkaa.
En unohtanut, mutta katsoin, ettei tuo ole tässä tapauksessa oleellista. Ymmärtääkseni tässä on ollut kyse siitä, että näytti siltä kuin paikalliset tahot olisivat painostamassa viranomaisia pyörtämään päätöksiään ja antamaan Pinheirolle oikeuksia, jotka eivät hänelle lakien valossa kuulu. Sellaistahan on nähty, julkisimpana mummocausti. Nyt näyttää, ettei tuossa ole kyse mistään puliveivauksesta vaan nuo "paikalliset tahot" ovat järjestäneet asiat ihan rehdisti niin, ettei Pinheiron tilanne ole enää sen kummempi kuin muiden EU:n ulkopuolisten opiskelijoiden. Nähdäkseni tässä on toteutunut varsin tarkasti tämä, mitä tuolla aiemmin esitit:
Quote from: NaurisValitettavasti ei voida lähteä sille linjalle, että myönnetään turvapaikanhakijalle oleskelulupia sosiaaliturvalla sen perusteella, että opiskelee ammattikoulussa ja osaa hyvin suomea, koska näitä Stallone Pinheiron kaltaisia henkilöitä on muitakin ja lisää tulossa.

Kyllä kai jonkinlaisen oleskeluluvan ilman sosiaaliturvaa voisi kyseiselle henkilölle myöntää, jos esimerkiksi Piispa Samuel Salmi ottaa hänet huollettavakseen Jeesuksen nimessä tai kehitysapurahoilla koulutetaan Stallone ja ammattitutkinnon saatuaan lähetetään vasta takaisin synnyinmaataan rakentamaan.

Se, onko Suomen järkevää tarjota ilmaista koulutusta ulkomaalaisille, on oma kysymyksensä.
Quote
Eiköhän tukijat tee kaikkensa, että Pinheiro saa jäädä Suomeen tarjoamalla suojatyöpaikan, joka on todennäköinen seuraava askel varmistaa hänen oikeus jäädä tänne.

Tähän kohtaan varmaan moni kysyy, mitä pahaa on siinä, että Pinheiro tekee töitä. Siinä on se paha, että lähtökohtaisesti suomalaisen yhteiskunnan on huolehdittava omista kansalaisista ja täällä pidempään asuneista maahanmuuttajista eikä hyysätä vähän aikaa sitten maahan saapunutta henkilöä opiskelu, suoja tai halpatyövoimapaikoilla, jotka antavat mahdollisuuden jäädä Suomeen.
Samaa mieltä - jos suojatyöpaikka järjestettäisiin yhteiskunnan varoilla.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: pelle12 on 18.10.2010, 18:45:01
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.09.2010, 15:37:43
:'(
:'( :'( Ja vaikken haluaisikaan ottaa yksittäistapauksiin kantaa, toteanpahan vain, että kirkko varmaan menee sitten takuuseen kaikista mahd. kuluista, jos integraatio ei onnistukaan (jos  kirkon protesti onnistuu, ja mies/poika saa jäädä tänne pimeään, ynkeään, epäyhteisölliseen Suomeen). Sovitaanko näin?
Title: Pappi: Pudasjärveltä käännytetty päätyi vankilaan Angolassa
Post by: Kelpo Hääppönen on 26.03.2012, 14:27:16
Vastahan Antoniosta oli Hommassa juttua mutta jostain syystä (liikaa kiljua viikonloppuna - tai oikeastaan kaikki päiväthän sitä ovat viikonloppua) en löydä tuota ketjua. Lääninrovasti liittyy asiaan ja kun häneltä löytyy jo aikaisempaa rekisteriä, niin laitetaan nyt ensi alkuun entisen tyrmistymisen jatkoksi:

QuotePappi: Pudasjärveltä käännytetty päätyi vankilaan Angolassa

Viikonloppuna Pudasjärveltä käännytetty angolalainen Antonio Dalas on joutunut suoraan vankilaan Angolassa, kertoo Raahen rovastikunnan lääninrovasti Erkki Piri. Turvapaikkaa hakenut Dalas vietiin putkaan Ouluun torstaina ja käännytettiin pikavauhtia. Hän ehti asua Suomessa kolme vuotta. ...

Piri ei tiedä, miksi Dalas on vankilassa. Pudasjärvellä pohditaan nyt kiivaasti, miten hänet saataisiin takaisin Suomeen. ...

Poliisi: Dalas käännytettiin

Oulun apulaispoliisipäällikkö Johanna Kiviniemi kertoo, että Antonio Dalasin tapauksessa kyse on käännytyksestä. Muutoin hän ei halua kommentoida tapausta.

- Yleensä käännytettävät lähtevät vapaaehtoisesti, mutta joskus joudutaan turvautumaan säilöönottoon. ...

Karkottamisen taustalla ovat yleensä rikokset tai oleskeluluvalle ei tule jatkoa, sanoo Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön tulosaluejohtaja Juha Similä.


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/pappi_pudasjarvelta_kaannytetty_paatyi_vankilaan_angolassa_3360636.html
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: normi on 26.03.2012, 14:54:36
On teoriassa mahdollista, että kyseinen henkilö laitettiin vankilaan ihan syystä? Melko rasistista olettaa, että tuomiot Angolassa ovat kategorisesti vääriä.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Roope on 26.03.2012, 15:24:16
Quote from: Oinomaos on 26.03.2012, 15:06:49
Tämäntyyppisissä uutisissa aina jätetään kertomatta kolikon toinen puoli eli se, pakoileeko tämä "epätoivoinen kuolemaantuomittu homo" tms. tekemistään rikoksista tuomittuja rangaistuksia.

Quote from: YleisradioHäntä kuljetettiin salaa kuin kansainvälistä suurta rikollista, Piri toteaa.

Piri ei tiedä, miksi Dalas on vankilassa.
[...]
Piri jatkaa viranomaisten, etenkin Maahanmuuttoviraston, arvostelua. Jos Dalasilla olisi esimerkiksi rikollinen tausta, se olisi jo tullut esiin.

Miksi Piri ottaa puheeksi Dalasin mahdollisen rikollisen taustan, kun kyseessä on käännytys eikä karkotus? Paperittoman tulijan säilöönotto kotimaassa tuskin on sinänsä mitenkään erikoista:
Quote from: KalevaMyös vankilaan joutumisen syy on hämärän peitossa."Eihän me sitä tiedetä. Hänellä ei ollut mitään papereita mukana", Piri sanoo.

Dalas tuli Suomeen vajaa kolme vuotta sitten, eikä hänellä ollut esimerkiksi kotimaansa passia.

Quote from: Yleisradio- Nyt selvitämme, saadaanko hänen paperit kuntoon, jotta hän pääsisi takaisin Suomeen opiskelemaan. Myös piispa ja sisäministeri ovat paneutuneet asiaan.

Yksittäisen turvapaikanhakijan asiat eivät kuulu sisäministerille millään lailla. Jos paljastuu, että Räsänen yrittää vaikuttaa päätöksentekoon suuntaan tai toiseen, niin sitten muihin hommiin ministerin paikalta.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Roope on 26.03.2012, 16:27:46
Quote from: Oinomaos on 26.03.2012, 15:44:40
Tämä Dalas on vain yksi esimerkki siitä, mitä seuraa suvisten lietsomasta laittomien maassaolevien luusereiden hyysäämisestä: kun kukaan ei käryä, ollaan hiljaa.

Quote from: YleisradioPiri epäilee, että Dalas on viety kaikessa hiljaisuudessa Metsälän säilöönottokeskukseen Helsinkiin. Hän arvostelee kovin sanoin Dalasin kohtelua.

- Luuserit saavat helposti oleskeluluvan, mutta tällaiset kunnolliset pojat käännytetään pois.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: ElenaDaylights on 26.03.2012, 16:47:47
Kyllä kirkkoa höynäytetään jatkuvalla syötöllä. Niissä piireissä voimakasta ajattelua on edustaa lähtökohtainen oletus turvapaikan hakijan absoluuttisesta hädästä. Kurpitsasavankkuritarinat uppoavat aina johonkin hyväuskoiseen rauhanlähettilääseen eikä halutakaan tiedostaa kolikon toista puolta.

Jos Angolalainen jantteri päätyy heti kuution kotimaassaan, hän on täyttänyt toimillaan pääsyvaatimukset. Aina tietenkin kannattaa panostaa siihen mahdollisuuteenkin että ainoa oikeusturvan tae kotimaassaan on tukea virkamieskorruptiota. Afrikassahan siitä kieltäytyminen tarkoittaa jättäytymistä mielivallan alle.

Passiton ihminen rajojen ulkopuolella on käsittämätöntä älyvapautta. Tuntuisi olo melkoisen turvattomalta, alastomalta ja olemattomalta. Käytännössä olet samalla myös rahatonkin. Siitä huolimatta jotkut pystyvät ylittämään kymmenet rajaesteet päätyäkseen toiselle puolen maapalloa. Kuka olisi valmis kokeilemaan? Nämä passittomat ovat jotain übersurvival- tyyppejä tai sitten he venkoilevat puhtaasti lain ulkopuolella, tarkoituksella.

Kolmatta vuotta vastaanottokeskuksessa kertoo karua kieltään. Ilmaista se ei ollut ja jutun maksajatkin ovat selvillä.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Huscarl on 26.03.2012, 17:09:46

Tämä on taas niin tätä hyttysen siivilöimistä. Kauhea kansalaisaktivismi ja nillitys jotta saadaan yksi surusilmäinen afrikkalaisjulli takaisin nuotiopiiriin ja taikaseinää kuluttamaan.

Samaan aikaan kristittyjä murhataan ja raiskataan ympäri islamilaista maailmaa, Eurooppaan muodostuu sharia-vyöhykkeitä ja mamuväkivalta rehottaa,
eikä uskonveljet inahda sanaakaan. Näistä asioistahan kirkonisien pitäisi mekastaa!

Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: BeerBelly on 26.03.2012, 17:40:36
QuotePiri ei tiedä, miksi Dalas on vankilassa. Pudasjärvellä pohditaan nyt kiivaasti, miten hänet saataisiin takaisin Suomeen. ...

Jos nyt ensin selvittäisitte miksi Dalas on vankilassa ja vasta sitten alkaisitte hinaamaan häntä Suomeen. Tai ehkä Pirin omaatuntoa ei paina mahdollisten rikollisten roudaaminen Suomeen.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: Riukulehto on 26.03.2012, 18:32:21
Quote from: BeerBelly on 26.03.2012, 17:40:36
QuotePiri ei tiedä, miksi Dalas on vankilassa. Pudasjärvellä pohditaan nyt kiivaasti, miten hänet saataisiin takaisin Suomeen. ...

Jos nyt ensin selvittäisitte miksi Dalas on vankilassa ja vasta sitten alkaisitte hinaamaan häntä Suomeen. Tai ehkä Pirin omaatuntoa ei paina mahdollisten rikollisten roudaaminen Suomeen.
Tähän väliin on hyvä muistuttaa, että kyseessä ei ole sama kaveri, kenestä tämä ketju/uutinen on luotu 28.9.2010.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: B52 on 27.03.2012, 18:01:02
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/03/kaannytetyn_tukijat_harkitsevat_rikosilmoitusta_maahanmuuttovirastosta_3365288.html

Käännytetyn tukijat harkitsevat rikosilmoitusta maahanmuuttovirastosta

Käännytetyn angolalaisen Antonio Dalasin tukijat käyvät läpi kaikki mahdolliset vaihtoehdot nuoren miehen tilanteen selvittämiseksi. Dalasin lähipiiriin kuuluneen Raahen rovastikunnan lääninrovasti Erkki Pirin mukaan harkinnassa on myös rikosilmoitus maahanmuuttovirastosta.

- Harkitsemme rikosilmoituksen tekemistä Suomen maahanmuuttoviranomaisten toimista, Erkki Piri kertoo.
Hän ei kuitenkaan vielä pystynyt määrittelemään tarkemmin mahdollisen ilmoituksen sisältöä. Seuraavaksi Dalasin tukiryhmä aikoo vierailla sisäministeri Päivi Räsäsen puheilla.
Pirin mukaan sisäministeri on luvannut aloittaa Dalasin tapauksesta sisäisen tutkinnan Suomessa.

Piri ja muut Dalasin tukijat haluavat nostaa esille Suomen tekemät käännytykset. Viime vuonna Suomesta käännytettiin yli 160 turvapaikanhakijaa, joille syystä tai toisesta ei myönnetty turvapaikkaa tai oleskelulupaa Suomessa.
- Haluamme vakavasti kysyä miten saa tehdä. Mielestämme esimerkiksi säilöönotettujen ihmisten pitäminen eristyksissä ei ole inhimillistä, Piri sanoo.

Dalas ei tiedä vangitsemisensa syytä

Viikonloppuna Suomesta käännytetty angolalainen Antonio Dalas epäilee vangitsemisensa syyksi turvapaikan hakemista Suomesta. Ranualla opiskellut Dalas on soittanut tänään tiistaina Suomeen ystävälleen vankilasta Angolan pääkaupungista Luandasta.

Dalas kokee, että Angolan valtio tulkitsee hänen antaneen negatiivista tietoa Angolasta ja sen johtajista turvapaikkaprosessin aikana Suomessa.
Dalas on kertonut, että hänet vangittiin Oulussa ja vietiin sitten Helsinkiin, josta matka jatkui reittilennoilla suomalaispoliisien saattamana Angolaan. Näin käännytykset yleensä tapahtuvat.

Angolassa suomalaispoliisit luovuttivat Dalasin angolalaispoliiseille. Dalas kertoo, että hänet vangittiin heti. Dalasin mukaan hänet on pidätetty toistaiseksi määrittämättömäksi ajaksi. Pidätyksen syytä hänelle ei ole kerrottu.
Title: Vs: 2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä
Post by: repsikka on 27.03.2012, 18:13:09
Eivät nuo Angolan vankilaolot aivan epäinhimillisiltä vaikuta: Annetaan pitää kännykkä ja soitella ympäri maailmaa.