News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-09-28 Kaleva: Kirkko tyrmistyi pakolaisen käännytyksestä

Started by Riukulehto, 28.09.2010, 15:17:15

Previous topic - Next topic

Riukulehto

QuoteAngolasta Pudasjärvelle pakolaiseksi päätyneen nuoren miehen maastakäännytysprosessi kuohuttaa kirkkoa.
Alaikäisenä ensin Turkuun ja sitten Oulun Heikinharjun pakolaiskeskuksen kautta Pudasjärvelle sijoitettu 19-vuotias Stallone Pinheiro vietiin 23. syyskuuta aamuvarhaisella poliisin saatelemana Pudasjärveltä Ouluun poliisiputkaan.

Siellä häntä pidettiin kolme päivää, minkä jälkeen hänet vietiin Helsinkiin odottamaan käännytyksen toimeenpanoa.

Piispa Samuel Salmi otti asiaan voimakkaasti kantaa tiistaina tavatessaan median edustajia Oulun hiippakunnan synodaalikokouksen yhteydessä. Piispa vetoaa maahanmuuttoministeri Astrid Thorsiin (rkp.) tapauksen selvittämiseksi.

Oulussa Pinheiro ei saanut pitää yhteyttä tuttaviinsa. Häntä pääsi tapaamaan vain miehen sielunpaimenena toiminut rovasti Erkki Piri. Piri on piispan tavoin hyvin tuohtunut Pinheiron kohtelusta ja tapauksen salamyhkäisestä hoidosta.

Pinheiro menetti vanhempansa Angolan sisällisossodan aikana poliisin ammuttua heidät. Hyvin suomea oppinut Pinheiro on käynyt Ranuan kristillisen kansanopiston ja opiskeli parhaillaan Pudasjärvellä ammattioppilaitoksessa.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kirkko-tyrmistyi-pakolaisen-kaannytyksesta/871761

(http://www.rakro.fi/Etusivu/Kuvat_etusivu/17.9.09/Leipajono.jpg)
Kuva: http://www.rakro.fi/arkisto_syksy_2009.html
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014


Iloveallpeople

QuoteSalmi kimpaantui poliisin toiminnasta

...
Pirin tiedotteen mukaan angolalaispoika tuli Suomeen pakolaisena pari vuotta sitten ja päätyi Oulun pakolaiskeskuksen kautta Pudasjärven yksikköön.
...

Kotimaa24

Onko Suomessa jotain pakolaiskeskuksiakin, joihin pakolaisina Suomeen tulleet päätyvät? Luulin, että kuntapaikkaa odotetaan ulkomailla. Ja ilmeisesti kyseessä on rikollisen karkoitus, sillä pakolaisstatuksen saanutta ei käännytetä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

TheJ

Arvaus: Iloisesti sotkettu käsitteet "pakolaiskeskus" ja "vastaanottokeskus".

Frank

Toki viranomaiset päättävät, ansaitseeko turvapaikanhakija oleskeluluvan vai peräti turvapaikan pakolaisstatuksen perusteella. Tässä tapauksessa ei niin käynyt, joten voi voi.

Silti jonkin verran jopa harmittaa Pinheiron puolesta. Hän oli ilmeisen hyvä oppimaan, kun oli hakeutunut edes jonkinlaiseen oppilaitokseen, oli jo suorittamassa ammattikoulututkintoakin ja osasi suomeakin kuulemma hyvin vain kahden vuoden maassaolon jälkeen. Kaiken lisäksi hän oli selvästikin kristitty (päättelen tuosta opistosta), joten arvomaailma ei ole niin suuressa kontrastissa suomalaisiin nähden.

Silti tässäkin tapauksessa on luotettava viranomaisten arviointikykyyn. Jos jokaista piispaa tai rovastia kuuntelee, ei tästä maasta saisi kai ketään lähtemään. Silti on outoa, ettei esimerkiksi Afrikan sarven moniosaajia saada maasta pois, vaikka heillä olisi millainen rikosrekisteri. Sen sijaan Angolasta tullut oppimis- ja integraatiokykyinen ja -haluinen saadaan kyllä vietyä, vaikka ilmeisesti mitään rikosta hän ei ole tehnyt. (Tai no todennäköisesti hän on ainakin tullut maahan laittomasti).

UusiPersu

Yleensä olen sitä mieltä, että mitä vähemmän humanitääristä maahanmuuttoa niin sen parempi. Tässä tapauksessa jutusta saamani kuvan perusteella sanoisin, että nyt tapahtui ehkä väärin.

Iloveallpeople

QuotePiispa Samuel Salmen mukaan kirkko olisi puuttunut tapahtumien kulkuun, jos olisi tiennyt asiasta.

- On käynyt ilmi, että on ollut jopa halukkuutta adoptoida tämä poika perheeseen. Tämä asia saatettiin eteenpäin sellaisella vauhdilla ja sellaiseen ajankohtaan, että s yllätti myös kirkon puun takaa, tilitti piispa Salmi.

Oulun piispa haluaa , että angolalaispojan kohtalo avaa keskustelun myös eettisestä näkökulmasta.

- Mikä on siis maahanmuuttoviranomaisten tapa toimia tässä maassa? Ja mitä ovat ne eettisen normit, joiden kautta niissä halutaan toimia, pohti piispa Salmi.

Poliisi on poistanut Oulun seudulla maasta noin 140 ulkomaalaista tänä vuonna. Poliisin mukaan suurin osa käännytetyistä lähtee vapaaehtoisesti.

YLE Oulu

Voiko täysi-ikäisenkin adoptoida? En tiedä näistä adoptiokäytännöistä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Maxwell Smart

Iloveallpeople:"Voiko täysi-ikäisenkin adoptoida? En tiedä näistä adoptiokäytännöistä."

Höh! Lapsihan tuo vielä on. Ei parranhaiventakaan.
Eikös Suomeen tulevilla 13-vuotiailla jo kasva parta?




henkka

Kaverilla hyvä tulevaisuus Angolassa, hän on saanut opintoja Suomessa, osaa vähän jopa ja tuntee kulttuuria. Hän on selvä Nokian jälleenmyyjä pimeässä Afrikassa :)

acc


Eipähän tuossa mitään ongelmaa ole. - Piispa Samuel Salmi ja rovasti Erkki Piri näyttäkööt esimerkkiä ja kerätköön karkotettavalle rahaa seurakuntalaisiltaan ja pistäkööt siihen vielä reilusti omia varoja päälle. Keräysvaroilla karkotetttava voisi aloittaa uuden elämän jossain muualla.

2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

JoKaGO

Quote from: Frank on 28.09.2010, 17:02:08
...

Olen samoilla linjoilla kanssasi, aikalailla täysin. Siis näiden tietojen perusteella, mitä tästä tapauksesta on kerrottu.
Juttu haisee!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Simo Hankaniemi

Kun tietää, miten vastahakoisia viranomaiset ovat käännyttämään nuoria miehiä, niin voi uskoa, että tässä tapauksessa on painavia syitä taustalla. Ei jätkää huvin vuoksi ulosteta maasta.

Reich

Pakolaiskeskus-termi viitannee vastaanottokeskukseen, joten mies lienee turvapaikanhakija. Koska miehen henki ei ole uhattuna melko turvallisessa Angolassa, eli suojeluntarvetta ei ole, niin hakemus luonnollisesti hylätään ja mies karkotetaan. Tämä on normaali käytäntö. Turha spekuloida rikoksilla.
"Me ei tosiaan olla ainoastaan pala Eurooppaa,
vaan jotain kaunista, jota ei koskaan myydä saa."

sa ole rasisti

Quote from: Reich on 28.09.2010, 19:59:14
Pakolaiskeskus-termi viitannee vastaanottokeskukseen, joten mies lienee turvapaikanhakija. Koska miehen henki ei ole uhattuna melko turvallisessa Angolassa, eli suojeluntarvetta ei ole, niin hakemus luonnollisesti hylätään ja mies karkotetaan. Tämä on normaali käytäntö. Turha spekuloida rikoksilla.

Näin kai se on. Mutta pistää tämä kyllä nuivankin vähän nieleskelemään. Selvästi sopeutumishaluinen ja -kykyinen kaveri => pikavauhtia koneseen. Sen sijaan VOKit notkuu turvoksissa rähiseviä, hankaluuksia aiheuttavia muslimeja joilla ei ole pienintäkään aikomusta omaksua vääräuskoisten tapoja  => heille huudetaan lisärahoitusta koska apeat verhot.
If You Tolerate This Your Children Will Be Next

Kokoliha

Quote from: Frank on 28.09.2010, 17:02:08
Kaiken lisäksi hän oli selvästikin kristitty (päättelen tuosta opistosta), joten arvomaailma ei ole niin suuressa kontrastissa suomalaisiin nähden.

Komppaan Frankin koko postausta ja lainasin erikseen yhden osuuden. Joskus täällä on käytetty termiä suojaväri. Pitäisikö lisäksi lanseerata käsite suojauskonto? Arvomaailman vähäinen kontrastihan ei nimittäin vaikuta olevan minkäänlainen meriitti, pikemminkin ehkä päinvastoin.


Iloveallpeople

Quote from: Reich on 28.09.2010, 19:59:14
Pakolaiskeskus-termi viitannee vastaanottokeskukseen, joten mies lienee turvapaikanhakija. Koska miehen henki ei ole uhattuna melko turvallisessa Angolassa, eli suojeluntarvetta ei ole, niin hakemus luonnollisesti hylätään ja mies karkotetaan. Tämä on normaali käytäntö. Turha spekuloida rikoksilla.

Tähän tulokseen minäkin olen tullut päivän pohdinnan jälkeen, että jutun pakolaisella tarkoitetaankin turvapaikanhakijaa ja pakolaiskeskuksella vastaanottokeskusta, jolloin kyseessä on normaali käännyttäminen. Pakolaisstatuksen saa hyvin harva hakija ja koska Angola on turvallinen maa, hakija ole saanut ketään Suomessa paksuksi eikä hän ole muslimi, niin käännytys on melko luonnollinen seuraus.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Ninni

Miksi tuo kuva oli laitettu tuohon, kun se ei liity tuohon Kalevan juttuun kuitenkaan.


ja tuo kirjoitus oli taas tuota tunteisiin vetoavaa uutisointia. (Eli nämä  :flowerhat: saadaan itkemään  :'( ) Miksei toimittajat pysty kirjoittamaan asioista ilman, että ne on puolueellisia.

kertsu59

Jaa sitä voi muutkin tyrmistyä kuin Kepa maahanmuuttajien vuoksi. :o
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Ninni

no nii, eli toimittaja on osannut tehtävänsä.
Ettekö te huomaa kuinka salakavalasti tuossa käytetään hyödyksi ihmisten empatia kykyä.

Mika.H

Ikävä yksittäistapaus.

Tietysti olisi mielenkiintoista kuulla miten Angolasta päädytään Pudasjoelle. Kuukkelinkaan mukaan matkaa ei voi määritellä, näyttää kuitenkin olevan reipas 8000km väliä.

PS. voisiko joku perustella miksi angolaisille ylipäätään pitäisi antaa turvapaikka?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

RP

Quote from: Kokoliha on 28.09.2010, 22:48:52
Komppaan Frankin koko postausta ja lainasin erikseen yhden osuuden. Joskus täällä on käytetty termiä suojaväri. Pitäisikö lisäksi lanseerata käsite suojauskonto? Arvomaailman vähäinen kontrastihan ei nimittäin vaikuta olevan minkäänlainen meriitti, pikemminkin ehkä päinvastoin.

Viimekädessä päätöksellä tuskin on tekemistä uskonnon kanssa. Ylivoimaisella enemmistöllä turvapaikanhakijoista ei ole mitään näyttöä tai edes uskottavaa tarinaa pakolaissopimuksen edellyttämästä henkilökohtaisesta vainosta. Näin ollen maahan jäävät lähinnä ne, joiden kotimaa on riittävän totaalisesti puhkiammuttu persläpi, ettei ole katsottu inhimilliseksi palauttaa yleisemmällä tasolla sinne.

Käytännön tasolla nämä puhkiammutut rotanloukot sitten tuntuvat olevan usein islamilaisia, tai ainakin nimenomaan islamilaisista maista lähtöisin olevat tuntuvat tykkäävän tulevan juuri tänne.

Angolakin oli aika puhkiammuuttu, mutta sota loppui jo jokin aika sitten. Tämän toetamiseen meni sitten ilmeisesti kaksi vuotta?

(Ottaen huomioon sekä tänne tulevat humanitaariset, että kaikki englanninkielisillä linjoilla ammattikorkeakouluissa opiskelvat, niin ei tämä veikko olisi ollut minunkaan maastapoistolistani kärjessä.)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

JPU

Quote from: Mika.H on 28.09.2010, 23:26:36
PS. voisiko joku perustella miksi angolaisille ylipäätään pitäisi antaa turvapaikka?
Monikulttuuri, rikkaus, värinä? Perustetta tarpeeksi?

Miksi muuten samoilta etäisyyksiltä Meksikosta ei Suomeen ole tulijoita? Siellähän riehuu huumesodat ja jatkuvasti saa lukea joukkohaudoista ja ties mistä. Eikö tieto höyryävistä lihapadoista ole sinne asti kulkeutunut? Voisin henkilökohtaisesti kuvitella matkavaikeuksien kuten meren ylityksen ja henkilöpapereitta lentokoneessa matkustamisenkin olevan aivan yhtä hankalia niin Meksikosta kuin Somaliasta ja Angolastakin kaukaiseen Suomeen asti.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

IDA

Quote from: Mika.H on 28.09.2010, 23:26:36
Ikävä yksittäistapaus.

Tietysti olisi mielenkiintoista kuulla miten Angolasta päädytään Pudasjoelle. Kuukkelinkaan mukaan matkaa ei voi määritellä, näyttää kuitenkin olevan reipas 8000km väliä.

PS. voisiko joku perustella miksi angolaisille ylipäätään pitäisi antaa turvapaikka?

Itse asiassa miksi tässä tapauksessa yleensä pitäisi saada turvapaikka? Eikö kirkko, tai kyseinen seurakunta voisi ottaa kaverin jotenkin omaan huostaansa. Eli kutsua hänet tänne vaikka vieraanaan ja anoa oleskelulupaa sillä perusteella? Tällöin vastuu kustannuksista jäisi kirkolle ja kaverille itselleen, mutta kuitenkin.

Nauris

Quote from: Frank on 28.09.2010, 17:02:08
Hän oli ilmeisen hyvä oppimaan, kun oli hakeutunut edes jonkinlaiseen oppilaitokseen, oli jo suorittamassa ammattikoulututkintoakin ja osasi suomeakin kuulemma hyvin vain kahden vuoden maassaolon jälkeen.

Enpä usko, että on täysin omatoimisesti hakeutunut. Monilla Suomen opiskelijapulasta vaimaamilla kouluilla on sisäänpääsyvaatimukset laskettu hyvin alas tai kokonaan poistettu, joten ei voida ammattikouluun tai lukioon päässeestä suoraan päätellä opiskelijan kyvyistä.

Näissä jutuissa hyvin useasti mainitaan, kuinka turvapaikanhakija on oppinut muutamassa kuukaudessa tai vuodesssa puhumaan hyvin suomea. Tämä on sinänsä erikoista, koska suomen kieltä sanotaan yleensä vaikeaksi kieleksi oppia. Toisaalta ihmiset ovat erilaisia, joku oppii muutamassa kuukaudessa kielen ja toiset eivät kunnolla koskaan. Näissä julkisuuteen tuoduissa turvapaikanhakija menestystarinoissa on varmasti myös kyse propagandasta, joka ei välttämättä yleisesti päde.

Valitettavasti ei voida lähteä sille linjalle, että myönnetään turvapaikanhakijalle oleskelulupia sosiaaliturvalla sen perusteella, että opiskelee ammattikoulussa ja osaa hyvin suomea, koska näitä Stallone Pinheiron kaltaisia henkilöitä on muitakin ja lisää tulossa.

Kyllä kai jonkinlaisen oleskeluluvan ilman sosiaaliturvaa voisi kyseiselle henkilölle myöntää, jos esimerkiksi Piispa Samuel Salmi ottaa hänet huollettavakseen Jeesuksen nimessä tai kehitysapurahoilla koulutetaan Stallone ja ammattitutkinnon saatuaan lähetetään vasta takaisin synnyinmaataan rakentamaan.

Quote
Sen sijaan Angolasta tullut oppimis- ja integraatiokykyinen ja -haluinen saadaan kyllä vietyä...

Vieminen onnistuu, koska Angola on tietääkseni turvallinen maa, kun taas Somalia ei ole yhtä turvallinen.

Nuoria turvapaikanhakijoita sijoitetaan kansanopistoihin
Turvapaikanhakijoiden Nutukka-koulutus ei saa jatkoa
Opiskelu
Maksuton korkeakoulutus
Uusi vastaanottokeskus avasi ovensa Kalliossa
Angola is safe and open to investment

JT

Quote from: Reich on 28.09.2010, 19:59:14
Pakolaiskeskus-termi viitannee vastaanottokeskukseen, joten mies lienee turvapaikanhakija. Koska miehen henki ei ole uhattuna melko turvallisessa Angolassa, eli suojeluntarvetta ei ole, niin hakemus luonnollisesti hylätään ja mies karkotetaan. Tämä on normaali käytäntö. Turha spekuloida rikoksilla.

Vanha Kalevan toimittaja Markku Rättilä ei sekoittanut käsitteitä vanhingossa. Pakoilaiskeskus-sanaa hän käytti siksi, että yritti häivyttää uutisesta pois todellisen karkotussyyn, eli sen, että kyseinen mies ei koskaan ole edes ollut oikea pakolainen, vaan normaali sosiaaliperäinen onnenonkija.

On ikävää, että kirkko tekee kyynistä imagokampanjaa pakolaisbisneksillä ja asettuu itsekin osaksi järjestäyteneen rikollisuuden ketjua, jolla miljoonia  "vainottuja ja sotaorpoja " roudataan Afrikasta Euroopan sosiaaliturvan piiriin. Tunnetuin seurauksin.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

JoKaGO

Quote from: JPU on 28.09.2010, 23:58:28
Miksi muuten samoilta etäisyyksiltä Meksikosta ei Suomeen ole tulijoita? Siellähän riehuu huumesodat ja jatkuvasti saa lukea joukkohaudoista ja ties mistä. Eikö tieto höyryävistä lihapadoista ole sinne asti kulkeutunut? Voisin henkilökohtaisesti kuvitella matkavaikeuksien kuten meren ylityksen ja henkilöpapereitta lentokoneessa matkustamisenkin olevan aivan yhtä hankalia niin Meksikosta kuin Somaliasta ja Angolastakin kaukaiseen Suomeen asti.

Meksikosta pääsee näppärästi USAan töihin. Tästä kerrottiin eilen yllättävän mokuttavassa jutussa Ajankohtaisessa Kakkosessa. Laittomat siirtolaiset maksavat ihmissalakuljettajille, jotta nämä kuljettaisivat heidät aavikon kautta koukaten USAn pimeille työmarkkinoille. Aavikolla ei ole aitaa, kuten on asianlaita kaikkien kaupunkien lähistöllä. Mielenosoittajat muuten sauhusivat, että bussit pysähtyisivät, raksat seisahtaisivat ja kaupungit hukkuisivat roskiin, jos meksikaanot yht'äkkiä poistuisivat USAsta.
Miksiköhän kummassa USA ei anna näille työlupia  ??? ...  ;)

Eli kysyjälle, kyllä tuollakin jo tehdään mainoskampanjaa Suomen mamupolitiikasta ja miten siitä pääsee hyötymään näppärästi.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Simo Hankaniemi

Takaisin vain, vaikka kuinka uskoisi Jeesukseen ja hallitsisi kaikki suomen ja saamen murteet sekä toisen kotimaisen.

gammaaries

Yksi kirkon piirissä toimiva henkilö tyrmistyi = kirkko tyrmistyi!

normi

Miksi tosiaan angolasta ja nimestä päätellen kristitty heivataan pihalle, mutta muslimimaista tulleita uslimeita ei???

Ehkä poika ei olekaan niin puhtoinen, mitä kirkon edustajat luulevat, mutta ihmetyttää tuo eriarvoisuus verrattuna somaleihin.
Impossible situations can become possible miracles

JoKaGO

Quote from: Inna on 29.09.2010, 10:32:39
Kirkko voisi tosiaan kutsua pojan tänne turistiviisumilla myöhemmin, antaa työpaikan ja hakea työlupaa hänelle.

No ei kai hemmetissä kirkkokaan ketään rikollista halua palkkalistoilleen jostain Angolasta hankkia  :roll:
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.