Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Roope on 17.03.2009, 10:33:18

Title: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Roope on 17.03.2009, 10:33:18
Punainen Risti on huolissaan muuttuneesta yhteiskunnallisesta asenneilmapiiristä. Järjestö kampanjoi rasisminvastaisella viikolla 14.–22.3. ympäri Suomea.

- Viimeaikainen yhteiskunnallinen muutos näkyy erityisesti siinä, että kynnys rasististen näkemysten ilmaisemiseen on madaltunut, sanoo tutkija Leena Suurpää. Suurpää on tutkinut rasismin ilmenemistä nuorten arjessa ja tekee parhaillaan tutkimusta Punaisen Ristin monikulttuurisesta ja rasisminvastaisesta toiminnasta.

- Nettimaailma tarjoaa ihmisille uudenlaisen ympäristön mielipiteiden ilmaisuun. Nettiä voi kutsua nuorten keskeiseksi kasvamisen ympäristöksi ja ajanviettopaikaksi, nykyajan "kaduksi". Kaduillakin väkivaltaan puututaan ja rikollisesta toiminnasta seuraa rangaistus, joten miksei netissäkin, Suurpää jatkaa.

- Netissä on suuria selvästi rasistisia keskusteluryhmiä. Ihmiset ovat unohtaneet, että rasismi on rikos, sanoo Punaisen Ristin monikulttuurisuustyön suunnittelija Marisel Soto Godoy.

Maahanmuuttoon ei voi olla ottamatta kantaa

Suomi monikulttuuristuu päivä päivältä, mutta se ei automaattisesti poista ihmisiltä ennakkoluuloja etnisiä vähemmistöjä kohtaan. Maahanmuutto on kysymys, johon kaikki ottavat kantaa ja joka jakaa ihmisiä.

- Erityisesti nuorille on tärkeää kuulua johonkin ryhmään. Suhtautuminen maahanmuuttajiin ja monikulttuurisuuteen on monien nuorisotutkimusten mukaan todettu yhdeksi keskeiseksi ryhmäjakoja aiheuttavaksi tekijäksi tämän päivän nuorisokulttuureissa. Kuuluakseen tiettyyn ryhmään, pitää suhtautua esimerkiksi omien arkiympäristöjen monikulttuurisuuteen ryhmän edellyttämällä tavalla, Suurpää jatkaa.

Maahanmuuttajien kanssa voi toimia myös vapaaehtoisena. Punainen Risti järjestää eri puolilla Suomea koulutusta maahanmuuttajien tukihenkilöinä toimiville vapaaehtoisille. Punaisella Ristillä on maahanmuuttajille tarkoitettuja kieli- ja kulttuuriryhmiä, leirejä ja lasten läksyjenlukupiirejä.

Ennakkoluulonsa voi luovuttaa ongelmajäteroskikseen

Tarja Halonen luovutti oman ennakkoluulonsa.Tällä viikolla kouluissa ja kaduilla voi nähdä Punaisen Ristin punaisia ongelmajäteroskiksia.

Vapaaehtoiset pyytävät ihmisiä kirjoittamaan paperille ennakkoluuloja, joista he ovat valmiita luopumaan. Ennakkoluulot heitetään ongelmajäteroskikseen. Niitä ei lueta. Ne tuhotaan.

Tämän vuoden kampanjan avasi tasavallan presidentti Tarja Halonen. Luovuttaessaan omia ennakkoluulojaan Punaisen Ristin rasismiroskikseen presidentti Halonen muistutti, että jokaisen olisi hyvä tunnistaa omat ennakkoluulonsa ja luopua niistä.

Punainen Risti on tehnyt kouluja varten materiaalia rasisminvastaisuuden ja suvaitsevaisuuden käsittelemistä varten. Opettajat voivat hakea Punaisen Ristin sivuilta taustatietoa, julisteita ja tehtäviä aiheen käsittelyn tueksi.


http://www.redcross.fi/ajankohtaista/uutiset/fi_FI/rasismikampanja_2009/


----------------------------------
Quote
Kaduillakin väkivaltaan puututaan ja rikollisesta toiminnasta seuraa rangaistus, joten miksei netissäkin, Suurpää jatkaa.

- Netissä on suuria selvästi rasistisia keskusteluryhmiä. Ihmiset ovat unohtaneet, että rasismi on rikos, sanoo Punaisen Ristin monikulttuurisuustyön suunnittelija Marisel Soto Godoy.

Vielä kun löydettäisiin jokin sopiva pykälä, niinpä niin.

QuoteEnnakkoluulot heitetään ongelmajäteroskikseen. Niitä ei lueta. Ne tuhotaan.

Ensimmäiset mielleyhtymäni tuosta ovat Fahrenheit 451, noitaroviot ja punaiset khmerit. Ovatko ajatukset tosiaan näin vaarallisia?
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: etnis on 17.03.2009, 10:35:59
Quote- Netissä on suuria selvästi rasistisia keskusteluryhmiä. Ihmiset ovat unohtaneet, että rasismi on rikos, sanoo Punaisen Ristin monikulttuurisuustyön suunnittelija Marisel Soto Godoy.

Meni vähä niiku vituksi tässä kohtaa, Marisel. Mutta ei se mitään. Jatkakaa.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: etnis on 17.03.2009, 10:38:47
Odotellaan tässä vielä niitä roskiksia joihin tulee heittää empiiriseen kokemukseen perustuvat mielipiteet?
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Vasarahammer on 17.03.2009, 10:40:21
Googletin Leena Suurpään nimellä ja löysin mielenkiintoisen pläjäyksen Kepan sivuilta kuinkas muuten.

Yhteiskunnan ulkopuoliset (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2005_12/4622)

Artikkeli on vuodelta 2005.
---
Nuorten turhautuminen ja ulkopuolisuuden kokemukset tulivat tutkijoiden mukaan esille myös rikoksia selvitettäessä. Osa heistä koki tulleensa epäillyksi rikoksista pelkästään ulkonäkönsä tai taustansa vuoksi.

Myös tilastojen valossa maahanmuuttajat näyttävät joutuvan epäillyiksi hieman useammin kuin kantaväestö. Samoin tutkintavankien joukossa maahanmuuttajien määrä on kasvanut.

"Tämä saattaa kertoa siitä pienestä epäluulosta, mitä suomalaisilla viranomaisilla voi joskus esiintyä", pohtii Suurpää.

Tutkijat eivät kuitenkaan halua leimata suomalaista kriminaalipolitiikkaa tai poliisin toimintaa rasistiseksi.

"Kärjistäen voisi sanoa, että jos rasismin tunnistamattomuus on rasismia, niin silloin kyllä. Herkkyyttä rasismin tunnistamiselle ja sen käsittelylle pitäisi kuitenkin lisätä ja muistaa, että rasismin vastainen toiminta on myös kriminaalipoliittisten toimijoiden vastuulla."

Epätasa-arvoisuutta järjestelmästä kuitenkin löytyy. Tutkijoiden mukaan suomalaisessa kriminaalipolitiikassa vallitsevaa yleispätevää ajattelua tulisi arvioida uudelleen Suomen muuttuessa yhä monikulttuurisemmaksi.

"Suomalaisessa kriminaalipolitiikassa painotetaan yhdenmukaista ja tasa-arvoista kohtelua kaikille. Ongelmaksi tämäntyyppinen ajattelu muodostuu, jos se viedään niin pitkälle, että ihmisten erityispiirteet ja erityisesti elämänhistoria jätetään täysin huomioimatta", Suurpää painottaa.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: etnis on 17.03.2009, 10:43:38
Kuulostaa aika lailla tutulta tuo nimi. Onkohan sattumaa?
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: P on 17.03.2009, 10:44:03
Quote from: Roope on 17.03.2009, 10:33:18

- Viimeaikainen yhteiskunnallinen muutos näkyy erityisesti siinä, että kynnys rasististen näkemysten ilmaisemiseen on madaltunut, sanoo tutkija Leena Suurpää. Suurpää on tutkinut rasismin ilmenemistä nuorten arjessa ja tekee parhaillaan tutkimusta Punaisen Ristin monikulttuurisesta ja rasisminvastaisesta toiminnasta.


Onko sukua Jossulle muuten kuin ajatushötöltään?
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: P on 17.03.2009, 10:46:04
Quote from: etnis on 17.03.2009, 10:35:59
Quote- Netissä on suuria selvästi rasistisia keskusteluryhmiä. Ihmiset ovat unohtaneet, että rasismi on rikos, sanoo Punaisen Ristin monikulttuurisuustyön suunnittelija Marisel Soto Godoy.

Meni vähä niiku vituksi tässä kohtaa, Marisel. Mutta ei se mitään. Jatkakaa.

Mutta kun rasismi ei ole rikos. Ja kaikenhuipuksi kriitinen suhtautuminen nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan ja monikulturismi-aatteeseen , sehän on aate - ei ole rasismia.

Aika nollalausunto.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: etnis on 17.03.2009, 10:52:07
Quote from: P on 17.03.2009, 10:46:04
Quote from: etnis on 17.03.2009, 10:35:59
Quote- Netissä on suuria selvästi rasistisia keskusteluryhmiä. Ihmiset ovat unohtaneet, että rasismi on rikos, sanoo Punaisen Ristin monikulttuurisuustyön suunnittelija Marisel Soto Godoy.

Meni vähä niiku vituksi tässä kohtaa, Marisel. Mutta ei se mitään. Jatkakaa.

Mutta kun rasismi ei ole rikos. Ja kaikenhuipuksi kriitinen suhtautuminen nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan ja monikulturismi-aatteeseen , sehän on aate - ei ole rasismia.

Aika nollalausunto.

Ei tuossa varmaan juuri muuta ole takana kuin pyrkiä viimeiseen asti painottamaan ihmisille että ette saa olla maahanmuutosta muuta mieltä kuin mokutuskoneisto sallii, muuten olette tyhmiä, pahoja, rumia ja rikollisia.

Tällaisen höpötyksen vuoksi se Kallion mummokin äänestää Zahraa: "Ettei vaan luultaisi rasistiksi."
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Alceste on 17.03.2009, 10:53:58
Quote from: Vasarahammer on 17.03.2009, 10:40:21
"Kärjistäen voisi sanoa, että jos rasismin tunnistamattomuus on rasismia, niin silloin kyllä.
Tällä vammaisella asenteella esim. kaikki pikkulapset ovat rassisssteja.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: herranen on 17.03.2009, 10:54:20
QuoteGoogletin Leena Suurpään nimellä ja löysin mielenkiintoisen pläjäyksen Kepan sivuilta kuinkas muuten.

Olen itsekin joskus katsonut mitä tuo Suurpää on kirjoittanut, lähinnä kun ihmettelin onko tämä vähemmistöbisnes joku Suurpään suvun projekti. Tuo lainaus on kuitenkin hauska, millähän tavoin Suurpää toivoisi tasa-arvon ja yhdenmukaista kohtelua muutettavat suhteessa maahanmuuttajiin?

Ihan oikeasti, ainoastaan suvaitsevainen voi kertoa julkisesti, että ihmisten tasa-arvoinen kohtelu on ongelma.

Tuo on kyllä myös hauska tuo kärjistys, että rasismin tunnistamattomuus on rasismia. Kun sitten tuon Mariselin mielestä rasismi on rikos niin nythän kärjistetysti voi sanoa, että rasismin tunnistamattomuus on rikos.

Väittikö joku jossakin, että rasismin käsitettä muka laajennetaan tarkoitushakuisesti? Ei kai nyt sentään.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: pjentti on 17.03.2009, 10:54:34
Quote from: Vasarahammer on 17.03.2009, 10:40:21
"Suomalaisessa kriminaalipolitiikassa painotetaan yhdenmukaista ja tasa-arvoista kohtelua kaikille. Ongelmaksi tämäntyyppinen ajattelu muodostuu, jos se viedään niin pitkälle, että ihmisten erityispiirteet ja erityisesti elämänhistoria jätetään täysin huomioimatta", Suurpää painottaa.

Olen ihan sanaton...
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Petteri R on 17.03.2009, 11:07:28
*Kurkottaa verenpainelääkkeitä korvat suhisten*

Huhhuh mitä tietämätöntä paskaa. Tuo Tarja Halosen edustama Ennakkoluulot tuhotaan -kampanja alkaa kuulostaa jo pelottavalta. Haetaanko Hommalaisia ja muita "rasisteja" kohta ovilta ja viedään salaisiin laitoksiin lobotomiakoneen ruuaksi, joka yhdellä pistolla ohimoon tuhoaa ennakkoluulot? Seuraavana päivänä SPR:n oven edessä on joukko raukeasilmäisiä ihmisiä saattajiensa kanssa ilmoittautumassa vapaaehtoistyöntekijöiksi. Vihreiden puoluetoimiston eteen perustetaan rekrytointiteltta, jonne raukeasilmäisiä kuljetetaan bussilasteittain.
Lopulta Tarja Halonen julistaa Suomeen virallisen liputuspäivän, joka saa nimekseen Pahan tuhoamisen juhlapäivä.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Hra. Gleb on 17.03.2009, 11:09:33
"Ennakkoluulosi poltetaan rasismin vastaisella viikolla"

Tämä lausahdus muistuttaa minua paljon synkemmästä aikakaudesta, jonka luulin jo päättyneen...
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: etnis on 17.03.2009, 11:12:41
Quote from: Petteri R on 17.03.2009, 11:07:28
*Kurkottaa verenpainelääkkeitä korvat suhisten*

Huhhuh mitä tietämätöntä paskaa. Tuo Tarja Halosen edustama Ennakkoluulot tuhotaan -kampanja alkaa kuulostaa jo pelottavalta. Haetaanko Hommalaisia ja muita "rasisteja" kohta ovilta ja viedään salaisiin laitoksiin lobotomiakoneen ruuaksi, joka yhdellä pistolla ohimoon tuhoaa ennakkoluulot? Seuraavana päivänä SPR:n oven edessä on joukko raukeasilmäisiä ihmisiä saattajiensa kanssa ilmoittautumassa vapaaehtoistyöntekijöiksi. Vihreiden puoluetoimiston eteen perustetaan rekrytointiteltta, jonne raukeasilmäisiä kuljetetaan bussilasteittain.
Lopulta Tarja Halonen julistaa Suomeen virallisen liputuspäivän, joka saa nimekseen Pahan tuhoamisen juhlapäivä.

Hah hah :)

<huumori>Parempi vastaisuudessa että SPR pidättäytyy kaikista rappukeräyksistä, tulee helposti lyijyä silmille jos peräkammareissa lymyilevät netsit kuvittelevat noutajan olevan oven takana hakemassa... </huumori>
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: ämpee on 17.03.2009, 11:14:15
Rassissmi, ja realismi halutaan niputtaa, koska realismin takana olevista realiteeteistä ei haluta keskustella.
Ongelmat eivät kuitenkaan tästä mihinkään häviä, ja todellista keskustelua todellisista asioista tullaan vaatimaan entistä kovempaan sävyyn.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Petteri R on 17.03.2009, 11:23:23
Quote
Suomalaisessa kriminaalipolitiikassa painotetaan yhdenmukaista ja tasa-arvoista kohtelua kaikille. Ongelmaksi tämäntyyppinen ajattelu muodostuu, jos se viedään niin pitkälle, että ihmisten erityispiirteet ja erityisesti elämänhistoria jätetään täysin huomioimatta", Suurpää painottaa.

Elämänhistoria vaikuttaa
Elämänhistorioiden kartoittaminen nuorten rikostentekijöiden kohdalla olisikin ensiarvoisen tärkeää. Honkatukia näkisi henkilötutkinnan toimivana välineenä maahanmuuttajien kanssa työskennellessä.

Syyttäjä voi pyytää henkilötutkintaa silloin, jos nuori henkilö on tehnyt rikoksen, josta voi saada sakkoa isomman rangaistuksen. Kriminaalihuollon tai sosiaalityöntekijöiden tekemän henkilötutkinnan avulla voidaan kartoittaa nuoren tekemää rikosta osana hänen elämänkulkuaan .

Henkilötutkinta tehdään siinä vaiheessa, kun nuori on epäiltynä rikoksesta. Tutkinnassa selvennetään rikokseen johtaneita syitä ja taustoja, ja sillä voi olla vaikutusta tuomioon ja siihen, minkälaisen rangaistuksen saa. Huomioon voidaan ottaa esimerkiksi, jos nuori on jatkuvasti itse joutunut rasististen rikosten uhriksi.
"Jos maahanmuuttajanuoren tekemää rikosta aletaan selvittää pelkästään rikoksen ja Suomessa asutun elämän kautta, voi esimerkiksi nuorten traumaattisten kokemusten vaikutus jäädä kokonaan huomioimatta", Honkatukia huomauttaa.

Eikö tämä oikeudentajun irvikuva jo kerro, miten vakavasti tuollaisia tutkijoita  voi ottaa. Pelottavaa on sen sijaan se, että tuollaisilla käsityksillä käytetään tieteellistä tutkija-titteliä ja jos oikeuslaitos alkaa suhtautumaan samoin: silloin se kuka on tekijä, ratkaisee sen onko kyseessä rikos ja saako siitä rangaistusta.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Rauli on 17.03.2009, 11:25:16
Quote from: Vasarahammer on 17.03.2009, 10:40:21

Yhteiskunnan ulkopuoliset (http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2005_12/4622)

Myös tilastojen valossa maahanmuuttajat näyttävät joutuvan epäillyiksi hieman useammin kuin kantaväestö. Samoin tutkintavankien joukossa maahanmuuttajien määrä on kasvanut.

Päädyt siis tutkintavankeuteen ulkonäkösi ja taustasi vuoksi? Tilastot ovat vääristyneitä etnisen taustan vuoksi, josta seurauksena on päätyminen helpommin tutkintavankilaan?

Ja minä kun kuvittelin, että Suomessa polliseilla täytyy olla aika vahvasti perusteltu epäilys ennen kuin henkilö pistetään säilöön tutkimusten ajaksi.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: stubing on 17.03.2009, 11:36:30
Viimeksi eilen näin ohimennen, kun afrikansarven edustaja ilmaisi avoimesti rasistisia mielipiteitään suomalaiselle Rautatieasemalla.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Torrence on 17.03.2009, 11:46:08
Niin, se jäi vielä epäselväksi, että onko tämä isopää sukua sille toiselle isopäälle? Muuten kuin vain mielipiteiltään? Jos on, niin voipi kysyä: Mikä meni pieleen?
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Lorde on 17.03.2009, 11:51:54
Quote from: Petteri R on 17.03.2009, 11:23:23
Quote
Suomalaisessa kriminaalipolitiikassa painotetaan yhdenmukaista ja tasa-arvoista kohtelua kaikille. Ongelmaksi tämäntyyppinen ajattelu muodostuu, jos se viedään niin pitkälle, että ihmisten erityispiirteet ja erityisesti elämänhistoria jätetään täysin huomioimatta", Suurpää painottaa.

Elämänhistoria vaikuttaa
Elämänhistorioiden kartoittaminen nuorten rikostentekijöiden kohdalla olisikin ensiarvoisen tärkeää. Honkatukia näkisi henkilötutkinnan toimivana välineenä maahanmuuttajien kanssa työskennellessä.

Syyttäjä voi pyytää henkilötutkintaa silloin, jos nuori henkilö on tehnyt rikoksen, josta voi saada sakkoa isomman rangaistuksen. Kriminaalihuollon tai sosiaalityöntekijöiden tekemän henkilötutkinnan avulla voidaan kartoittaa nuoren tekemää rikosta osana hänen elämänkulkuaan .

Henkilötutkinta tehdään siinä vaiheessa, kun nuori on epäiltynä rikoksesta. Tutkinnassa selvennetään rikokseen johtaneita syitä ja taustoja, ja sillä voi olla vaikutusta tuomioon ja siihen, minkälaisen rangaistuksen saa. Huomioon voidaan ottaa esimerkiksi, jos nuori on jatkuvasti itse joutunut rasististen rikosten uhriksi.
"Jos maahanmuuttajanuoren tekemää rikosta aletaan selvittää pelkästään rikoksen ja Suomessa asutun elämän kautta, voi esimerkiksi nuorten traumaattisten kokemusten vaikutus jäädä kokonaan huomioimatta", Honkatukia huomauttaa.

Eikö tämä oikeudentajun irvikuva jo kerro, miten vakavasti tuollaisia tutkijoita  voi ottaa. Pelottavaa on sen sijaan se, että tuollaisilla käsityksillä käytetään tieteellistä tutkija-titteliä ja jos oikeuslaitos alkaa suhtautumaan samoin: silloin se kuka on tekijä, ratkaisee sen onko kyseessä rikos ja saako siitä rangaistusta.


Käsittelin kandintyössäni Suurpään tekemää tutkimusta maahanmuuttajanuorista ja kriminaalipolitiikasta:
http://lottaroti.blogspot.com/2008/08/metodi-silmlappuna-kykeneek-kriittinen.html

Lähtökohtana on, että rikollinen maahanmuuttaja on rasismin uhri, ja tälle sitten etsitään todisteet. Suomalaista järjestelmää moititaan "universalistisesta tasa-arvokäsityksestä" eli siitä, että sama laki ja kohtelu kaikille...
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Petteri R on 17.03.2009, 12:52:03
Quote from: Lorde on 17.03.2009, 11:51:54

Käsittelin kandintyössäni Suurpään tekemää tutkimusta maahanmuuttajanuorista ja kriminaalipolitiikasta:
http://lottaroti.blogspot.com/2008/08/metodi-silmlappuna-kykeneek-kriittinen.html


Luin kandityösi ja siinä esitit monta olennaista aukkoa, joihin Honkatukia ja Suurpää eivät ole kiinnittäneet [tarkoituksellisesti] huomiota. Heidän tutkimuksensa vaikuttaa nykyistä eetosta tukevalta tilaustyöltä, jossa tutkija-tittelin oletusarvolla halutaan syöttää "totuus" niille, jotka eivät vaivaudu itse tutkimaan aihepiiriä ja jotka ovat jo lähtökohtaisesti taipuvaisia kulttuurirelativismille. Samalla yritetään arvovaltapelillä liiskata mamukriittisten epäilykset tiettyjen kulttuurien väkivaltaisuudesta ja Suomeen sopimattomasta oikeudentajusta sekä ihmisoikeuskäsityksistä asiantuntemattomina ja rasismista johtuviksi.

Suomalaisten empiirisellä "tutkimusaineistolla" ei ole tietenkään mitään painoarvoa, kun suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin määritellään. Vaikka olisi joutunut somalialaisen ryöstäjän suorittaman tapon yrityksen kohteeksi, negatiiviset tunteet ryöstäjän näköisiä ihmisiä kohtaan ovat tietenkin jotain pahaa sisäsyntyistä rasistista vihaa.

Vaikka somalialaisten ryöstäjien ja somalialaisten jengien teoissa on myös ilmeistä valkoihoisiin suomalaisiin kohdistuvaa rasistista vihaa [mikä ilmenee esimerkiksi suomalaisia jauhonaamoiksi ja possunsyöjiksi nimittelemällä + suomalaiset ovat miltei aina kohteena], ei nyky-Suomessa tietenkään  ole korrektia epäillä somalialaisten motiiveja rasistisiksi, koska poliittisena lähtökohtanahan on tietenkin, ettei somali voi olla rasisti. Honkatukia ja Suurpää uskovat automaattisesti pelkällä haastateltavan ilmoituksella, että he ovat joutuneet rasististen rikosten uhreiksi, mutta samaa he eivät todennäköisesti uskoisi, jos he haastattelisivat Kaisaniemen puistossa ryöstetyksi tullutta suomalaista.

Haluaisin kysyä lainoppineilta, että missä kohdassa lakia syrjintä ja rasistisuus rajataan vain vähemmistöön kohdistuvaksi? Jos vain etniseen tai esimerkiksi seksuaalivähemmistöön kuuluva voi joutua syrjityksi tai rasistisen rikoksen kohteeksi, niin silloinhan esimerkiksi SETA voisi kieltäytyä palkkaamasta heteroseksuaalia toimistosihteeriksi suuntautumisensa perusteella tai monikulttuurisuusjärjestö voisi jättää palkkaamatta työntekijän suomalaisen syntyperän vuoksi, ja jäädä rangaistuksetta.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: escobar on 17.03.2009, 13:04:10
Hhmm lappuja roskiin... itserakennettua ajatusten sensurointia... ORWELL! tämä on Orwellilainen ohjelma ja sinä olet Orwell!
Itsekin voisin kirjoittaa tollasen lapun tuhottavaksi:

- rotuja on olemassa
- islam on uhka
- suomalaisuus on hieno asia
- 2+2 = 4

RAKASTAN SINUA TARJA.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Maastamuuttaja on 17.03.2009, 13:20:25
Olisikohan Haloska heittänyt ennakkoluuloroskikseen omat ennakkoluulonsa "rasismia" kohtaan?
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: pakruti2c263 on 17.03.2009, 14:54:37
HS 17.3.2009
Vielä syyskuussa 2007 maahanmuuton lisäämistä kannatti 55 prosenttia, mutta nyt luku on laskenut 45 prosenttiin. Samassa ajassa maahanmuuton lisäämistä vastustavien määrä on kasvanut 39 prosentista 44 prosenttiin.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maaseudulla+asuvat+ja+ty%C3%B6v%C3%A4est%C3%B6+kielteisimpi%C3%A4+maahanmuuttoa+kohtaan/1135244358202

QuoteHenkilötutkinta tehdään siinä vaiheessa, kun nuori on epäiltynä rikoksesta. Tutkinnassa selvennetään rikokseen johtaneita syitä ja taustoja, ja sillä voi olla vaikutusta tuomioon ja siihen, minkälaisen rangaistuksen saa. Huomioon voidaan ottaa esimerkiksi, jos nuori on jatkuvasti itse joutunut rasististen rikosten uhriksi.
"Jos maahanmuuttajanuoren tekemää rikosta aletaan selvittää pelkästään rikoksen ja Suomessa asutun elämän kautta, voi esimerkiksi nuorten traumaattisten kokemusten vaikutus jäädä kokonaan huomioimatta", Honkatukia huomauttaa.
Taidanpa räkästä SPR:n joulupataan.

Razsistit sikiävät tyhjästä.  :o Olisikohan Nuoriso(tm) aktivoitunut?

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo/ylioppilaskuntien-keulahahmot-kuuluivat-rasistiseen-verkkoyhteis%C3%B6%C3%B6n/388704
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Embo on 17.03.2009, 14:56:54
Kyllä minä ainakin tuhoan mieluusti ennakkoluuloni. Elämänasenteeni ja -filosofiani, todellisuusperustaisuus, suorastaan vaatii sitä.

En siis ole rotuennakkoluuloinen tai rasisti. Siitä ei tietenkään seuraa se, että pitäisin maahanmuuttoa ongelmattomana, ja maahanmuuton aiheuttamia ongelmia triviaaleina sivuseikkoina.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Jouko on 17.03.2009, 15:12:29
Entäs jos on olemassa kokemusperäistä jälkitietoa ennakkoluulojen sijasta? Se ei katoa yhtä helposti papereita polttamalla. Ikävät asiat tuppaavat pysymään mielessä ja aiheuttaa varovaista suhtautumista niiden aiheuttajiin. Kenties pahinta on tulla petetyksi annettuaan luottamuksensa. Ikävämpiäkim kokemuksia voi tulla mutta sieluun jäänyt vamma ei helpolla parane kuten kuhmu. Allekirjoittaneella on paljon kokemuksia erään kotimaisen vähemmistön edustajista. Rasismi on kakasisuuntainen käsite jos se mielletään niin kuten nykyään mielletään. Hauska olisi nähdä myös vähemmistöjen edustajia täyttämässä niitä punaisia roskiksia.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: tusujusuu on 17.03.2009, 17:39:58
"Henkilötutkinta tehdään siinä vaiheessa, kun nuori on epäiltynä rikoksesta. Tutkinnassa selvennetään rikokseen johtaneita syitä ja taustoja, ja sillä voi olla vaikutusta tuomioon ja siihen, minkälaisen rangaistuksen saa. Huomioon voidaan ottaa esimerkiksi, jos nuori on jatkuvasti itse joutunut rasististen rikosten uhriksi."

Pakko myöntää, että nyt repesi perse oikein kunnolla.

Tämä on sen kaltaista paskaa, ettei tähän voi kerta kaikkiaan ottaa edes kantaa. Pysäyttäviä lausuntoja. Tämän tuuban voisi jättää omaan arvoonsa, jos kyseistä kriminaalipoliittista näkemystä ei ruvettaisi tulevaisuudessa toteuttamaan laajassa mittakaavassa Suomen monikultturistuessa ja maahanmuuttajien rikollisuuden räjähtäessä käsiin.

Tulevaisuuden punavihreässä sosiaalifeministisessä yhteiskunnassa ei rikoksiakaan käsitellä enää rikoksena, vaan tuomioon vaikuttaa nuoren kärsimät tuskat menneisyydessä. Joka taas käytännössä ja selkokielellä tarkoittaa sitä, että maahanmuuttajat tulevat saamaan merkittävästi lyhempiä tuomiota kuin kantaväestö(joka siis silloin tarkoittaa valkoihoista suomenkielistä). Suomenkielisiin ei tätä menettelyä tulla ikinä käyttämään.

Varautukaa
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Roope on 17.03.2009, 18:01:28
Quote from: tusujusuu on 17.03.2009, 17:39:58
"Henkilötutkinta tehdään siinä vaiheessa, kun nuori on epäiltynä rikoksesta. Tutkinnassa selvennetään rikokseen johtaneita syitä ja taustoja, ja sillä voi olla vaikutusta tuomioon ja siihen, minkälaisen rangaistuksen saa. Huomioon voidaan ottaa esimerkiksi, jos nuori on jatkuvasti itse joutunut rasististen rikosten uhriksi."

Ahaa, tuo selittikin tämän joulukuussa ihmettelemäni vedätyksen:

Korkeimman hallinto-oikeuden päätös KHO:2008:91
(Somaliaan karkotetun valituslupahakemuksesta)
QuoteX ei tule enää vastaisuudessa syyllistymään rikoksiin ja hän pyrkii opiskelemaan ja työllistymään. Hänen syyllistymisensä väkivaltarikoksiin on johtunut siitä, että hän on joutunut rasismin kohteeksi. Ulkomaalaisviraston esiin tuomat rikosepäilyt ovat ainoastaan perusteettomia epäilyjä, eikä X ole syyllistynyt kyseisiin rikoksiin.

(korkeimman hallinto-oikeuden maasta karkottamista koskevaan kokonaisharkintaan vaikuttavista seikoista)
QuoteX:n karkottamista puoltaa hänen jatkuva syyllistymisensä rikoksiin Suomessa oleskellessaan. Hänen Ulkomaalaisviraston päätöksestä tarkemmin ilmenevien rikostensa joukossa on muun muassa lukuisia ryöstöjä, pahoinpitelyitä ja varkauksia, joista hänet on tuomittu yli 7,5 vuodeksi vankeuteen. Osa rikoksista on arvioitu törkeiksi, ja useat niistä ovat kohdistuneet sivullisiin. X on jatkanut rikosten tekoa myös täysi-ikäiseksi tulonsa jälkeen sekä Ulkomaalaisviraston korkeimmalle hallinto-oikeudelle toimittaman lausunnon mukaan myös Ulkomaalaisviraston päätöksen jälkeen, ja häntä epäillään yhteensä kuudestatoista uudesta rikoksesta, muun muassa useista varkauksista.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: kertsu59 on 17.03.2009, 18:10:24
Käykää kaikki antamassa palautetta mielellään omalla nimellä SPR:n palaute boxiin. >:(
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: tusujusuu on 17.03.2009, 19:11:33
Eivät ne sitä palautelootaa lue. Kunhan pinnan kiilloksi ovat sellaisen sivuilleen laittaneet. En lainkaan kummastelisi, jos tuo loota johtaisi suoraan kaatopaikalle.

Ja sitä paitsi. Vaikka SPR lukisikin palautteitaan, ei heitä kiinnosta teidän mielipiteenne. Toiminta ei muutu, vaikka koko loota täyttyisi kielteisestä palautteesta.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Rausku on 17.03.2009, 19:13:23
Alkaa olla pian varmaankin rasistista sanoa: "Samat rangaistukset samanlaisista rikoksista". Voi elämä...
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Maastamuuttaja on 17.03.2009, 19:17:06
Jos otsikosta poistetaan "rasistisia" niin jäljelle jää: "mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti".

Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: citizen on 17.03.2009, 19:27:43
Quote from: Maastamuuttaja on 17.03.2009, 19:17:06
Jos otsikosta poistetaan "rasistisia" niin jäljelle jää: "mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti".



Hyvä huomio. Itse pyrin aina jättämään huomiotta sanan "rasisti". Ja jos joku sanoo mielipiteensä suomalaisten asenteista, vaihdan tilalle mielessäni "somalin" ja mietin olisiko kyseinen lause poliittisesti korrekti tasa-arvoisessa ympäristössä.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: svobo on 17.03.2009, 19:31:32
Tällaisten lausuntojen ja kamppanjoiden tarkoitushan on vähentää rasismia aiheuttamalla rasisteille niin suurta vitutusta, että niiden suonet poksahtavat.  ;D
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Ernst on 17.03.2009, 19:33:13
Kyllä SPR:kin saa painaa tuubaa sen minkä ehtii, mutta minusta se rikkoo samalla Punaisen ristin perinteitä vastaan tosi karkeasti.

Esimerkiksi tämä:

Puolueettomuus

Voidakseen nauttia kaikkien osapuolten luottamusta ja auttaa kaikkia uhreja järjestö pidättäytyy kannanotoista vihollisuuksien yhteydessä eikä milloinkaan sekaannu poliittisiin, aatteellisiin, uskonnollisiin tai kansallisiin ristiriitoihin.


Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: stubing on 17.03.2009, 19:45:09
Quote from: M on 17.03.2009, 19:33:13
Puolueettomuus

Voidakseen nauttia kaikkien osapuolten luottamusta ja auttaa kaikkia uhreja järjestö pidättäytyy kannanotoista vihollisuuksien yhteydessä eikä milloinkaan sekaannu poliittisiin, aatteellisiin, uskonnollisiin tai kansallisiin ristiriitoihin.


Tämä olikin hyvä. Pastesin lainatun tekstin SPR:n palautelaatikkoon ja näin luovuin tästä ennakkoluulostani kyseistä järjestöä kohtaan.  ;D
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Maastamuuttaja on 17.03.2009, 20:44:03
Kyllä tämän SPR:nkin itsejulistettu hyvyyden filosofia kaipaisi lähempää tarkastelua.

Jos en väärin muista, joku legendaarinen naishenkilö (Florence Nightingale, isoisäni isä väitti kurkanneensa Florencen hameen alle, mutta kukaan suvussamme ei uskonut) vaikutti voimakkaasti järjestön perustamiseen 1. maailmansodan pyörteissä. Ei siinä mitään, hyvä niin, ja kaunista.

Perustettiin ultrapuolueeton Red Cross International. Kaikki sodan uhrit olivat samanarvoisia, no politics.

Sitten, ykskaks, puolueeton järjestö huolestuu politiikasta, alkaa ottaa kantaa politiikkaan, toki kierrellen, mutta silti läpinäkyvästi. Vähän niinkuin Amnesty.

Laman uhatessa hyväntahtoisuuden maailmanmestarit alkavat huolestua ensi sijaisesti omasta asemastaan ja unohtavat kaukaiset hyväntahtoisuuskohteet...
Valtiovalta tulee apuun, kuten aina. Valtio Suomessa on nimittäin kaikkien hyvien muualta tulleiden ajatusten luotettava ystävä, veronmaksajien takaamana. Veronmaksajat taas sijaitsevat siellä jossain kaukana Helsingin takana... Valtiovarainministeri on kuulemma nähnyt yhden sellaisen nukkavierun otuksen, lähellä verotoimistoa, matkalla verorästejä maksamaan. Kun hallitus seuraavana päivänä kokoontui, ministeri kertoi oudosta tapaamisesta, ja kaikki räjähtivät nauramaan. Tunnelma laukesi, ja monet muutkin ministerit kaivoivat muististaan tapaamisia verovelvollisten kanssa. Pääministerin nuijankopautus palautti kuitenkin ministerit pian arkipäivään ja ryhdyttiin hyväksymään lisäveroja ja menoleikkauksia, maahanmuuttajien etuja kaventamatta.     
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Maltillinen on 17.03.2009, 21:14:54
Quote from: stubing on 17.03.2009, 19:45:09
Quote from: M on 17.03.2009, 19:33:13
Puolueettomuus

Voidakseen nauttia kaikkien osapuolten luottamusta ja auttaa kaikkia uhreja järjestö pidättäytyy kannanotoista vihollisuuksien yhteydessä eikä milloinkaan sekaannu poliittisiin, aatteellisiin, uskonnollisiin tai kansallisiin ristiriitoihin.


Tämä olikin hyvä. Pastesin lainatun tekstin SPR:n palautelaatikkoon ja näin luovuin tästä ennakkoluulostani kyseistä järjestöä kohtaan.  ;D

Ehkä sanan "milloinkaan" merkitys on päässyt haalistumaan ko. organisaatiossa.

Koskahan nimi vaihtuu täälläkin punaiseksi puolikuuksi, kun kirkko ei ainakaan vastusta ja ainakin ruotsin kielinen "röda korset" saa aikaan kiihotusta... ;D
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: nyko86 on 17.03.2009, 21:20:49
tuossa on ihan hyvä kirjotus aiheesta http://zachrishaaparinne.wordpress.com/2009/03/16/punainen-nisti/
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: wjp on 17.03.2009, 21:37:19
Punainen Risti on luopunut perinteisestä puolueettomuudestaan ja ryhtynyt edistämään pienten etnisten kulttuurien kuten suomamalaisuuden katoamista. Kauheaksi tilanteen tekee se,että SPR:llä on monopoli veripalvelussa. Kun vielä  SPR julkisesti julistaa toisinajattelevien ajatusten kuuluvan jätteisiin,voiko tällaisen yhdistyksen uskoa kaikissa olosuhteissa tarjoavan veripalveluja myös virheellisesti ajatteleville. SPR:n veripalvelu ja aatteelinen julistus on erotettava selkeästi toisistaan tai on luotava uusi veripalvelu ,jonka toiminta perustuu Sveitsin alkuperäisen Punaisen Ristin puolueetomuusperiaateisiin. Mietikää miten helposti hieno järjestö on tuhottavissa ja miten vaikea on uudelleen rakentaa luottamus.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Necro on 17.03.2009, 21:58:34
Koko juttu menee jo niin meikäläisen oikeudentajun ohi että kyllä hirvittää.
Toimiikos tuo sitten niin että siitä rasismista pitäisi olla jotain näyttöäkin vai voidaanko olettaa että maahanmuuttaja joka tapauksessa joutuu Suomessa rasismin kohteeksi. Veikkaampa jälkimmäistä...
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Maastamuuttaja on 17.03.2009, 22:09:28
Talviyönä pohjoisilla seuduilla hiihtelijä voi törmätä iltahämärässä köyryselkäisiin hiihtäjäporukoihin. Niihin kuuluvat täyttävät kerran vuodessa veroilmoituksen, josta sitten tursuaa rahaa muillekin. Rakennetaan teitä, siltoja ja moskeijatiloja, joissa sitten opetetaan eriarvoisuutta vastapainoksi tasa-arvoisuudelle. Yhteiskunnan todellista tasapainoahan ei voi saavuttaa muutoin kuin eriarvoisuuden ja tasa-arvoisuuden "kompromissilla", joka tarkoittaa, että tasa-arvon kannattajat hyväksyvät ihan pienen osan - "aluksi" - epätasa-arvoa osaksi tasa-arvoa.

Poliittiset johtajamme kertovat ennen nukkumaanmenoaikaa, että tämä kaikki toimii meidän ehdoillamme ja ennen kaikkea meidän hyväksemme.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Lemmy on 17.03.2009, 22:16:35
Quote from: Maastamuuttaja
Jos en väärin muista, joku legendaarinen naishenkilö (Florence Nightingale, isoisäni isä väitti kurkanneensa Florencen hameen alle, mutta kukaan suvussamme ei uskonut) vaikutti voimakkaasti järjestön perustamiseen 1. maailmansodan pyörteissä. Ei siinä mitään, hyvä niin, ja kaunista.

Sulla on pitkäikänen suku, ko Florence Nightingale haahuili Krimin sodan aikoihin 1850-luvulla. Ja punasen ristin perusti joku Sveitsiläinen partajeesus nimeltä Henri Dunant pauttiaralla 1860-luvulla jonkun Solferinon taistelun jäljiltä oli menny pällistellee taistelukenttää täynnä raatoja.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: matti on 17.03.2009, 22:18:21
Quote from: Maastamuuttaja on 17.03.2009, 20:44:03
Kyllä tämän SPR:nkin itsejulistettu hyvyyden filosofia kaipaisi lähempää tarkastelua.

Jos en väärin muista, joku legendaarinen naishenkilö (Florence Nightingale, isoisäni isä väitti kurkanneensa Florencen hameen alle, mutta kukaan suvussamme ei uskonut) vaikutti voimakkaasti järjestön perustamiseen 1. maailmansodan pyörteissä. Ei siinä mitään, hyvä niin, ja kaunista.

Nightingale oli syntynyt 1820 ja kuoli 1910. Hän vaikutti Krimin sodan eli kotoisasti Oolannin sodan aikana (1853-56). Isoisäsi isä tuskin eli vielä tuolloin tai sitten olet merkittävästi vanhempi kuin olet antanut ymmärtää.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Maastamuuttaja on 17.03.2009, 22:20:27
Lemmy: hyvä että otit esille. Isoisän isälläni oli vauhdikas mielikuvitus, mutta kaikesta päätellen vielä vauhdikkaampi todellisuus. Olisi outoa, ellei hän olisi ehtinyt Krimillekin piipahtamaan. Tai sitten hänen isänsä.
Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: Perttu Ahonen on 17.03.2009, 23:05:31
Toisinaan tulee mieleen, että onkohan tämä `punainen risti` ihan kuvaava, vai onko tarkoitus hieman hämärtää totuutta.  No, ehkä Suomen päälle voidaan laittaa vaikka punainen risti, sitten, kun Suomesta ei voi puhua Itämerensuomalaisena kansakuntana.

Ehkä olisi kuitenkin osuvampaa vaihtaa se risti punaiseksi tähdeksi ja hotellit, jotka on muutettu sisäänheitto vastaanottokeskuksiksi tuli määrittää laatunsa mukaan punaisilla tähdillä. Kohta "pakolaiset" haluavatkin sitten majoittua vain viiden punatähden hotelleihin. 

Maahanmuuttokriittisille on olemassa myös ilmeisiä suunnitelmia, jahka suvaitsevaisto saa muutettua Suomen kaikkien kansojen paratiisiksi. 

Niille, kantasuomalaisille, jotka eivät halua sopeutua/kotoutua uuteen Suomen kansojen paratiisiin on olemassa suunnitelma ja se löytynee täältä:

http://www.kava.fi/pelko-muurin-takana

Ainakin kansallismielisille mielipiteille on tarkoitus etsiä ratkaisu Katynista tai uudelleen koulutusleireistä.

Title: Vs: 2009-03-16 SPR: Rasistisia mielipiteitä ilmaistaan nykyään avoimesti
Post by: temer on 17.03.2009, 23:13:12
Quote from: escobar on 17.03.2009, 13:04:10
Hhmm lappuja roskiin... itserakennettua ajatusten sensurointia... ORWELL! tämä on Orwellilainen ohjelma ja sinä olet Orwell!
Itsekin voisin kirjoittaa tollasen lapun tuhottavaksi:

- rotuja on olemassa
- islam on uhka
- suomalaisuus on hieno asia
- 2+2 = 4

RAKASTAN SINUA TARJA.
Repesin. :D