Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: M.K.Korpela on 12.09.2010, 15:09:04

Poll
Question: Paljonko arvelet, että Ruotsidemokraattien kannatus on vaaleissa ?
Option 1: Alle 4 % (äänikynnyksen alle) votes: 4
Option 2: 4 -  5 % votes: 19
Option 3: 5 - 6 % votes: 38
Option 4: 6 - 7 % votes: 39
Option 5: 7 - 8 % votes: 26
Option 6: 8 - 9 % votes: 15
Option 7: 9 - 10 % votes: 7
Option 8: Yli 10 % votes: 15
Title: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: M.K.Korpela on 12.09.2010, 15:09:04
Ajattelin että katsotaan kuinka hyvin hommaforum arvaa Ruotsin vaalien meitä eniten kiinnostavan puolueen osan.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Taikakaulin on 12.09.2010, 15:14:39
Kopion tämän viestin toisesta ketjusta, koska siellä se vaipui unholaan heti postaamiseni jälkeen.

Facebookissa voi äänestää Ruotsin valtiopäiville mieluisinta puoluetta. Pistäkäähän ääni sverigedemokraateille, niin saadaan ne ruotsalaiset oikeestikin innostumaan tämän puolueen äänestämisestä. Tällä hetkelle ne on saanu 17.5 % äänistä.

http://apps.facebook.com/riksdagsval/?ref=mf
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: M.K.Korpela on 12.09.2010, 15:18:17
Sitten kun vaalit on käyty, lasketaan veikkausten keskiarvo ja katsotaan kuinka lähelle meni. Tosin siten, että esim. veikkaus 7-8 % tulkitaan 7,5 %.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Jussi Halla-aho on 12.09.2010, 15:29:22
Koska Ruotsissa ei ole äänestyssalaisuutta, ja koska SD:n äänestämiseen tarvittavat valsedelit katoavat äänestyspaikoilta, veikkaisin, että 3-4%.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Johannes Nieminen on 12.09.2010, 15:54:50
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.09.2010, 15:29:22
Koska Ruotsissa ei ole äänestyssalaisuutta, ja koska SD:n äänestämiseen tarvittavat valsedelit katoavat äänestyspaikoilta, veikkaisin, että 3-4%.

Sama perustelu, mutta veikkaukseni on hieman optimistisempi. SD saanee noin 4-5 prosentin kannatuksen. Todennäköisesti lähempänä viittä kuin neljää prosenttia.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Vasarahammer on 12.09.2010, 16:35:33
Gallupeissa SD on ollut jo pitkään äänikynnyksen yläpuolella. Tämä rohkaisee äänestäjiä sen verran, että äänikynnys ylittyy mutta ei kuitenkaan kovin paljon.

Väkivalta, äänestyslippujen piilottamiset ynnä muut kääntyvät lopulta tekijöitään vastaan.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Aapo on 12.09.2010, 16:49:22
Miten tuo äänestyssalaisuuden puuttuminen Ruotsissa ilmenee käytännössä? Millä tavalla muut ihmiset saavat tietää, mitä puoluetta joku äänestää/on äänestänyt?
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Oami on 12.09.2010, 16:57:11
Quote from: Aapo on 12.09.2010, 16:49:22
Miten tuo äänestyssalaisuuden puuttuminen Ruotsissa ilmenee käytännössä? Millä tavalla muut ihmiset saavat tietää, mitä puoluetta joku äänestää/on äänestänyt?

Olemalla äänestyspaikalla läsnä samaan aikaan ja katselemalla.

Toki hämätäkin voi (esim. hankkimalla SD:ltä SD:n vaalilipun jo valmiiksi, tulemalla sen kanssa äänestyspaikalle ja poimimalla siellä vaikka demarilipun), se on sitten eri asia että kuinka moni viitsii.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: mikkoR on 12.09.2010, 17:00:43
Veikkaan yllätystä ja se on joko alle 4% tai yli 8%.

Joko ihmiset saadaan peloteltua olemaan äänestämättä SD:tä tai sitten ihan puhtaalla vilunkipelillä jää alle 4%.

Toinen vaihtoehto on SD:n saavan jättipotin ihan vain koska ihmiset ovat kypsyneet menoon ja meininkiin.

Äänisaldo voi olla etnisesti vähemmän värittyneissä kylissä kohtuullisen onneton ja jos tuohon FB:n juttuun on yhtään luottamista niin äänestysinto näyttäisi olevan kovin aivan nuorilla ja heillä ei taas kuitenkaan into riitä niin pitkälle että vaivautuisivat sinne kopille asti oikeasti antamaan äänensä siis jos ikä edes riittää äänestämään.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Jussi Halla-aho on 12.09.2010, 17:07:27
Quote from: Aapo on 12.09.2010, 16:49:22
Miten tuo äänestyssalaisuuden puuttuminen Ruotsissa ilmenee käytännössä? Millä tavalla muut ihmiset saavat tietää, mitä puoluetta joku äänestää/on äänestänyt?

Idea on siis se, että kutakin puoluetta äänestetään puolueen omalla äänestyslipukkeella, joita on jaossa äänestyspaikalla. Paitsi että sd:n lipukkeet tuppaavat katoamaan tai jäämään jonnekin muiden papereiden alle.

Tekojaan voi yrittää salailla esim. ottamalla koppiin mukaan kaikkien puolueiden lipukkeet, mutta tällainen salailuhan jo itsessään viittaa sd:n äänestämiseen.

Järjestelmä on lähinnä eteläamerikkalainen ja täysin käsittämätön. Ehkä sillä halutaan varmistaa, että ääntenlaskentaan voivat osallistua myös ne, jotka eivät osaa lukea.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Micke on 12.09.2010, 17:23:10
Petyn todella pahasti jos eivät pääse sisään: Gallupien mukaan he pääsevät mutta jos vaali-vilppi jatkuu samalla tavalla kuin aikaisemmin vaalipäivänä niin sitten näyttää luultavasti todella huonolta.

Toivon että SD:llä on ihmisiä vaalipaikoilla tarkistamassa tilannetta.

Quote from: Jussi Halla-aho on 12.09.2010, 17:07:27

Järjestelmä on lähinnä eteläamerikkalainen ja täysin käsittämätön. Ehkä sillä halutaan varmistaa, että ääntenlaskentaan voivat osallistua myös ne, jotka eivät osaa lukea.

Voiko nyt sitten olla varma siitä ettei laskemisprosessissa katoaa sopiva määrä SD:n lippuja?
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Jussi Halla-aho on 12.09.2010, 17:30:17
Quote from: Micke on 12.09.2010, 17:23:10
Voiko nyt sitten olla varma siitä ettei laskemisprosessissa katoaa sopiva määrä SD:n lippuja?

Monet pitävät suorastaan todennäköisenä, että näin käy.

Yleensä tosin riittää se, että äänestäjille ei tarjota lainkaan sd:n lippuja. Kuka nyt kehtaa ruveta kaikkien silmien alla rettelöimään siitä, että ei saa sd:n lipuketta?

Mitä kunniallinen kansalainen alamainen sellaisella tekisi?
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Oami on 12.09.2010, 17:31:57
Quote from: Micke on 12.09.2010, 17:23:10
Voiko nyt sitten olla varma siitä ettei laskemisprosessissa katoaa sopiva määrä SD:n lippuja?

Ei.

Lippujahan ei edes leimata (kuten täällä) vaan äänestäjä sulkee ne kuoreen. En tiedä kuinka moni henkilö on katsomassa kunkin kuoren avaamista.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Micke on 12.09.2010, 17:38:12
Iskee paha olo kuin lukee tätä. Toivon nyt parasta mutta en odota liikaa.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Taikakaulin on 12.09.2010, 17:43:58
Eikös Ruotsi vieläpä saanut hyvät pisteet Newsweekiltä politiikastaan? Olisivat lehdessä tutustuneet vähän paremmin äänestystapaan, niin olisi pisteiden ainakin kuulunut tippua rutkasti.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Ilkka Partanen on 12.09.2010, 17:46:44
Mielenkiintoista tuossa Facebook-äänestyksessä oli se, että Gudryn Schymanin Feministisk Initiativ-puolue on saanut kuitenkin 1,7 % äänistä, mikä kertonee räyhäfemakoiden facebook-aktiivisuudesta hieman huolestuttavia piirteitä.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Ant. on 12.09.2010, 18:43:29
En viitsi olla ylipessimistinen. Veikkaan 6-7 % kannatusta. Gallupien perusteella 7-8 % voisi olla todennäköisempää, mutta ennustetaan nyt kaiken varalta, että suoranainen vaalivilppi syö kannatusta jonkin verran, kuten myös se, että äänestyspäivänä media järjestää jonkinlaisen tempauksen.

Ongelmana Ruotsissa kuten kaikissa muissakin maissa on äänestäjien välinpitämättömyys. Aika harva kansalainen on kiinnostunut vaaleista. Äänestämään mennään kuin maitoa ostamaan. Vaikka takaraivossa kummittelisikin ajatus ostaa Valion maitoa, ostetaan Arlan maitoa, jos ainoastaan sitä näkyy olevan tarjolla. Harva alkaa kyselemään tai vaihtaa kauppaa. Jos taas ruotsidemokraattien vaaliseteleitä ei näy tai ole helposti saatavilla, menee ääni paikalliselle kokoomukselle, demareille tai kelle lie ilman sen kummempaa pohdintaa. Kunhan on äänestämässä käyty.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Hippo on 12.09.2010, 19:03:51
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.09.2010, 17:30:17
Monet pitävät suorastaan todennäköisenä, että näin käy.

Yleensä tosin riittää se, että äänestäjille ei tarjota lainkaan sd:n lippuja. Kuka nyt kehtaa ruveta kaikkien silmien alla rettelöimään siitä, että ei saa sd:n lipuketta?

Kyllä tuonne Ruotsiin pitäisi saada kansainväliset vaalitarkkailijat valvomaan.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Vasarahammer on 12.09.2010, 19:27:58
SD pärjää Etelä-Ruotsissa, koska siellä ihmiset katsovat vähän, mitä Juutinrauman toisella puolella tapahtuu. He eivät samalla tavalla ole ruotsalaisen median johdateltavissa kuin pohjoisempana. Etelä-Ruotsin äänet riittävät SD:lle äänikynnyksen ylittämiseen vaalivilpistä, median demonisoinnista ja poliittisesta väkivallasta huolimatta.

Se, pääsevätkö he "tiemestarirooliin" (vägmästerroll), ei niinkään riipu heistä itsestään kuin suurten blokkien (Allianssi ja Punavihreät) menestyksestä.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: JoePoe on 12.09.2010, 19:55:16
"Vågmästare" ei ole mikään tiemestari vaan vaa'ankieliaseman haltija.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: jmk on 12.09.2010, 19:59:28
Quote from: Vasarahammer on 12.09.2010, 19:27:58
Se, pääsevätkö he "tiemestarirooliin" (vägmästerroll) ...

Jos nyt kumminkin "vaakamestari" (vågmestare (http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A5gm%C3%A4stare_%28politik%29)). Eli suomeksi vaa'ankieliasemaan.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Oami on 12.09.2010, 21:44:54
Quote from: Vasarahammer on 12.09.2010, 19:27:58
SD pärjää Etelä-Ruotsissa, koska siellä ihmiset katsovat vähän, mitä Juutinrauman toisella puolella tapahtuu. He eivät samalla tavalla ole ruotsalaisen median johdateltavissa kuin pohjoisempana. Etelä-Ruotsin äänet riittävät SD:lle äänikynnyksen ylittämiseen vaalivilpistä, median demonisoinnista ja poliittisesta väkivallasta huolimatta.

Etelässä myös maahanmuuton ongelmat ovat isompia. Iso osa Ruotsista on edelleen sitä sosialidemokraattista lintukotoa, jossa ihmisillä on kai oikeasti ihan kiva olla.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: M.K.Korpela on 12.09.2010, 22:20:57
Gallup on saanut kohtuullisen suosion. Kiva. Ensimmäiset 100 vastaajaa ovat keskimäärin sitä mieltä, että SD tulee saamaan 6.785 eli n. 6.8 % äänistä.

Tämä laskettu siten, että esim. "alle 4 %" luetaan 3.5, "4 - 5 %" luetaan 4.5 jne, "yli 10 %" luetaan 10.5. Saa nähdä sitten vaalipäivän iltana.  :)
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: M.K.Korpela on 13.09.2010, 00:31:25
Tässä muuten hela p***a koko komeudessaan. Vaalilippuja on kolmea väriä, en muista mikä väri mihin vaaliin, mutta kuitenkin kunta-, maakäräjä- ja eduskuntavaaleihin on kaikkiin oma lippunsa joka puolueelta. Ota siitä sitten.


-----------------------------


(http://gfx2.aftonbladet-cdn.se/multimedia/dynamic/01282/rekordmanga_1282270l.jpg)
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Timoteus on 13.09.2010, 08:39:53
Valitsin 5–6 %. Veikkaisin paria kolmea prosenttiyksikköä korkeampaa tulosta, jos Ruotsissa olisi käytössä sama äänestystapa kuin Suomessa.

Äänestystavan vuoksi United Mindsin nettigallupit luullakseni yliarvoivat SD:n kannatusta. Nettigallupissa on helpointa valita sosiaalisesti ei-hyväksyttävä vaihtoehto, koska valintaansa ei joudu paljastamaan toiselle ihmiselle sosiaalisessa tilanteessa. Puhelinhaastattelu on jo lähempänä äänestystilannetta mutta poliittisen kannan kertominen tuntemattomalle haastattelijalle puhelimitse on sekin helpompaa kuin SD:n vaalisetelin ottaminen mahdollisesti tuttujen vaalivirkailijoiden silmien alla itse äänestyspaikalla.

Hieman vaivaa näkemällä vaalisalaisuuttaan voi kuitenkin varjella. Aina on niitä, jotka viitsivät nähdä sen vaivan, ja aina on niitäkin, jotka eivät pelkää paljastaa kantaansa. Siksi 5–6 %.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: hoxpox on 13.09.2010, 16:44:41
Facebookissa SD:n kannatus on 17.4%, kun ääniä on annettu n. 191000. Kannatusluvut on laskettu yli 18 vuotiaiden käyttäjien äänistä.

Facebook-käyttäjät eroavat keskimääräisestä äänestäjästä lähinnä ikänsä puolesta, eli he ovat selvästi keskimääräistä nuorempia.

Mielenkiintoista siis että Ruotsissa erityisesti nuoret kannattavat SD:tä. Perussuomalaiset taas ovat tuntuneet profiloituvan enemmän vanhemman väen puolueena.


Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Lasisti on 13.09.2010, 16:55:23
Olisiko vanhempi väki Ruotsin puolueettomuudestaan kuuluisan median pauloissa nuoria enemmän?

Minä mutuilin SD:n saavan 4-5 prosenttia äänistä.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: M.K.Korpela on 13.09.2010, 17:14:48
Quote from: Lasisti on 13.09.2010, 16:55:23
Olisiko vanhempi väki Ruotsin puolueettomuudestaan kuuluisan median pauloissa nuoria enemmän?

Minä mutuilin SD:n saavan 4-5 prosenttia äänistä.

Tässä on muutama kuukausi vanha Fria Nyheterin juttu. (http://frianyheter.files.wordpress.com/2010/08/metro.png?w=450&h=426) 18-34 vee äänestäjien sympatioista. SD 9 %. On tosin huomattava, että kokonaista 9 % EOS, 4 % Muu/Ei vastaa, 4 % Piraatit. Olennaista kuitenkin on, että punavihreiden osuus (34 %) on niin rapasurkea, että hallituksen muodostamiseen kannatus ei riitä sitten mitenkään, varsinkin kun yhteistyö SD:n kanssa ei tule kysymykseen.

Tässä mielessä tulevaisuus siis näyttäisi, että Ruotsin tie tulee olemaan sama kuin Tanskan tie, eli porvarihallitus hallitsee Nuiva-Demari SD:n tuella. Jäljellä on enää mamukortti; varsinkin muslimit äänestävät SDP:tä hyvin lojaalisti. Syy sille, miksi punavihreät haluavat rahdata (muslimi)äänestäjiä kiireellä Ruotsiin ja mistä käynnissä oleva toimittajien paskahalvaus johtuu taitaa selvitä useimmille lukijoille.

----------------------

(http://frianyheter.files.wordpress.com/2010/08/metro.png?w=450&h=426)
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Jaakko Sivonen on 13.09.2010, 17:26:25
Quote from: hoxpox on 13.09.2010, 16:44:41Perussuomalaiset taas ovat tuntuneet profiloituvan enemmän vanhemman väen puolueena

Mihin tämä käsitys perustuu? Viime eduskuntavaalien aikaan PS sai toisen asteen oppilaitoksissa ja yläasteilla järjestetyissä "nuorisovaaleissa" selvästi korkeamman tuloksen kuin itse eduskuntavaaleissa: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Keskusta+voitti+nuorisovaalit/1135225811568
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Oami on 13.09.2010, 19:51:54
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.09.2010, 17:26:25
Quote from: hoxpox on 13.09.2010, 16:44:41Perussuomalaiset taas ovat tuntuneet profiloituvan enemmän vanhemman väen puolueena

Mihin tämä käsitys perustuu? Viime eduskuntavaalien aikaan PS sai toisen asteen oppilaitoksissa ja yläasteilla järjestetyissä "nuorisovaaleissa" selvästi korkeamman tuloksen kuin itse eduskuntavaaleissa: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Keskusta+voitti+nuorisovaalit/1135225811568

Halla-aho oli tuore ilmestys tuolloisessa politiikassa. Uskoisin että netinkäyttäjien keskuudessa (jotka nyt ovat voittopuolisesti nuoria) hän oli keskimääräistä suositumpi tuolloin ja on edelleenkin.

Omaksi kysymyksekseen jää, miten tämä suosio realisoituu Helsingin ulkopuolella. Nuorisovaaleissa ei käsittääkseni äänestetty henkilöitä vaan vain puolueita, joten "Halla-ahoa" saattoi äänestää koko maassa. Korjatkaa jos meni väärin.

Niin tai näin, uskon, että hoxpoxin väite piti paremmin paikkansa ennen noita vaaleja.

Saapa nähdä, miten tilanne muuttuu nyt muutoksen ja piraattien myötä.  ;D
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Reich on 13.09.2010, 20:01:27
Quote from: Oami on 13.09.2010, 19:51:54
Nuorisovaaleissa ei käsittääkseni äänestetty henkilöitä vaan vain puolueita, joten "Halla-ahoa" saattoi äänestää koko maassa. Korjatkaa jos meni väärin.

Yläasteella/lukiossa oli näitä leikkivaaleja vaalien aikaan. Samanlainen vaalitoimitus ja samat ehdokkaat kuin oikeissa vaaleissa. Oman vaalipiirin ehdokkaita äänestettiin.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Sanglier on 13.09.2010, 20:12:51
SD ei voi kuin voittaa. Joko nousee valtiopäiville vilpistä ja uhkailuista huolimatta, tai jää ulos niiden vuoksi. Paljon on kiinni SD:n tiedotusstrategiasta ulosjäännin toteutuessa.

Optimistiset 6-7%.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: jmk on 13.09.2010, 20:21:05
Quote from: Sanglier on 13.09.2010, 20:12:51
SD ei voi kuin voittaa. Joko nousee valtiopäiville vilpistä ja uhkailuista huolimatta, tai jää ulos niiden vuoksi.

Jälkimmäinen vaihtoehto ei kyllä ole mikään voitto.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: mannym on 13.09.2010, 20:33:03
veikkaan optimistisesti 9-10 %, realistisesti kadonneiden/väärennettyjen lipukkeiden jälkeen 3-4 % tai 4-5 %. Hämmentää tuo naapurin tilanne.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: foobar on 13.09.2010, 20:40:53
Quote from: jmk on 12.09.2010, 19:59:28
Quote from: Vasarahammer on 12.09.2010, 19:27:58
Se, pääsevätkö he "tiemestarirooliin" (vägmästerroll) ...

Jos nyt kumminkin "vaakamestari" (vågmestare (http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A5gm%C3%A4stare_%28politik%29)). Eli suomeksi vaa'ankieliasemaan.

Saa nähdä miten käy. Ruotsin media (esim. Aftonbladet) ainakin muistaa muistuttaa kuinka epäpyhimmissäkään hallitusmuodostelmissa ei ruotsindemokraateille ole tilaa, ei hallituksessa eikä sen politiikkaan vaikuttavana ulkopuolisena vaa'ankielenä. Myöskin pääministeri kertoi eilisessä vaaliväittelyssä että he ovat valmiita yhteistyöhön ainakin ympäristöpuolueen (ts. vihreiden) kanssa poistaakseen SD:n vaikutuksen hallituspolitiikasta.

Valitettavasti tässä on hyvinkin mahdollista että tämä taktiikka toimii, ja liikkuvat äänestäjät antavat tämän seurauksena tukensa enemmän näille "hyväksyttäville" puolueille kuin SD:lle, kun kerran on todistettu että SD:n äänestäminen on äänien heittämistä hukkaan.

Toisaalta se, että SD:tä ja heidän kantojensa potentiaalisia kannattajia demonisoidaan uutisissa 20 kertaa päivässä saattaa myös saada aikaan vastareaktion, mutta Ruotsin olemattoman vaalisalaisuuden ja tässä keskustelunaiheessa äärimmäisen joka yksilöön kohdistuvan konsensuspaineen alla se voi vaatia liiallista kansalaisten leimautumista toteutuakseen.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Oami on 13.09.2010, 21:42:00
Quote from: Reich on 13.09.2010, 20:01:27
Yläasteella/lukiossa oli näitä leikkivaaleja vaalien aikaan. Samanlainen vaalitoimitus ja samat ehdokkaat kuin oikeissa vaaleissa. Oman vaalipiirin ehdokkaita äänestettiin.

Kiitos korjauksesta. Omissani noita ei koskaan ollut. :(
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Oami on 13.09.2010, 21:44:43
Ehkä SD:n pitäisi jakaa aktiivisesti nimenomaan niitä omia vaalilippujaan. Siis siten että vaalisalaisuudestaan huolestunut äänestäjä tosiaan voisi mennä äänestyspaikalle vaalilippu valmiina taskussa, ja siellä äänestyspaikalla poimia sitten näön vuoksi demari- tai moderaattilipun telineestä ja kopin hämärissä sitten laittaa oikean lipun kuoreen.

Vaikka mistäpä tiedän etteikö se tekisikin juuri niin.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: thorbjörn on 18.09.2010, 12:30:52
Oma veikkaus 6,3 %.

Tänään julkaistut ennusteet:
Sifo 3,8%
Synovate 5,9 %
United Minds 7,2 %

http://www.status.st/
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: jmk on 18.09.2010, 12:40:44
Quote from: thorbjörn on 18.09.2010, 12:30:52
Oma veikkaus 6,3 %.

Tänään julkaistut ennusteet:
Sifo 3,8%
Synovate 5,9 %
United Minds 7,2 %

http://www.status.st/

Miten ihmeessä mielipidetiedusteluissa on noin suuret erot? Tuo ei oikein mitenkään enää mahdu tilastolliseen virhemarginaaliin. Käyttävätkö ne olennaisesti eri menetelmiä, esim. kohdistavat kyselynsä eri väestösegmenttiin?
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: thorbjörn on 18.09.2010, 13:20:55
Quote from: jmk on 18.09.2010, 12:40:44
Quote from: thorbjörn on 18.09.2010, 12:30:52
Oma veikkaus 6,3 %.

Tänään julkaistut ennusteet:
Sifo 3,8%
Synovate 5,9 %
United Minds 7,2 %

http://www.status.st/

Miten ihmeessä mielipidetiedusteluissa on noin suuret erot? Tuo ei oikein mitenkään enää mahdu tilastolliseen virhemarginaaliin. Käyttävätkö ne olennaisesti eri menetelmiä, esim. kohdistavat kyselynsä eri väestösegmenttiin?


Sifon kyselyt tehdään kait pelkästään puhelimitse. UM käyttää nettiä.
Luulisin, että tuo 3,8 % on reilusti alakanttiin.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Reich on 18.09.2010, 16:17:21
Veikkaan, että SD pääsee vaa'ankieliasemaan. Reinfeldt alkaa sitten kilpailuttamaan SD:tä ja vihreitä...
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: herra 4x on 18.09.2010, 16:21:36
Ruotsidemokraattien kannatus tullee vaaleissa olemaan reilusti yli gallup-lukujen, koska jo sen sanominen että kannattaa SD:tä ei ole Ruotsissa helppoa.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Oami on 18.09.2010, 16:37:56
Viimeaikaisen terrorin huomioiden en itsekään ihmettele, että puhelinkysely tuottaa muita alhaisempia lukemia.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: IDA on 18.09.2010, 17:37:52
En uskaltaisi veikata rahasta, koska en ole tarkemmin seurannut kehitystä, mutta heitän villinä arvauksena 7,4 prosenttia. Alueellisesti tulee tosi suuriakin prosentteja.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: M.K.Korpela on 18.09.2010, 19:04:08
Forumin arvaus on nyt keskiarvona 6,8006134969325153374233128834356 % ellen pahasti näppäillyt pieleen, ja tämä on siis laskettu siten että 3.5%. 4.5% jne.

Pyöristettäneen ... 6.8 %
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Mika.H on 18.09.2010, 19:13:35
http://www.sydsvenskan.se/malmo/article1242135/Lakare-von-Arnold-skar-sig-sjalv.html

jaahas. peli kovenee.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Kallioinen Käsi on 18.09.2010, 19:38:01
Quote from: Reich on 18.09.2010, 16:17:21
Veikkaan, että SD pääsee vaa'ankieliasemaan. Reinfeldt alkaa sitten kilpailuttamaan SD:tä ja vihreitä...

Itse asiassa alkaa yhä enemmän ihemtyttämään miksi Ruotsin vihreät hirttäytyivät kiinni "luottokortti" Sahlinin poppooseen ottaen huomioon kuinka virheät ovat Suomessa Kokkareiden puisto-osastona.

Yhtä kaikki, kaikkea ansaittua menestystä SD:lle huomiseen ja tarkkailijat valipaikoille!!!!!
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: herra 4x on 18.09.2010, 20:21:41
Quote from: Kallioinen Käsi on 18.09.2010, 19:38:01

Itse asiassa alkaa yhä enemmän ihemtyttämään miksi Ruotsin vihreät hirttäytyivät kiinni "luottokortti" Sahlinin poppooseen ottaen huomioon kuinka virheät ovat Suomessa Kokkareiden puisto-osastona.

Yhtä kaikki, kaikkea ansaittua menestystä SD:lle huomiseen ja tarkkailijat valipaikoille!!!!!

Koko Sahlinin suosio edelleen on minulle mysteerio jota en käsitä. Samoin en käsitä että jokin puolue (Ruotsidemokraatit) ns. pohjoismaisessa demokratiassa ajetaan aktiivisesti sivuraiteelle kaikin tavoin pääpuolueitten antamilla lausunnoilla ja päämedioitten tekemällä syrjinnällä ja jopa mustamaalauksella.

Puolueettomat ulkomaiset vaalitarkkailijat olisivat tosiaan tarpeen Ruotsin vaaleissa. Äänisalaisuus ja laskennan rehellisyys on valsedel-menettelyn takia huonompi kuin banaanitasavalloissa.


Arvaukseni SD:n virallisesta ääniosuudesta on 6,5 %.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: FadeAway on 18.09.2010, 20:22:35
Heitetään arvauksena 5,65% äänistä.
Hieman vähemmän paikoista , johtuen vaalitavasta. (Eli n. 20 olisi lukema tällä arvauksella, mutta todellisuus taitaa olla toinen.)

Ruotsin valtiopäivävaaleilla valitaan yhteensä 349 edustajaa. Tarvitaan 175 edustaa enemmistön saamiseksi. Saa nähdä saako kumpikaan liittoutuma riittävästi. Veikkaus ei saa. Sitten tilanne menee mielenkiintoiseksi.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Ano Nyymi on 18.09.2010, 20:29:33
Mä luulen että ääntenlaskijoilla on vaalien jälkeen taskut täynnä SD:n äänestyslappuja. Voi niitä pari toki vahingossa laskentaan astikin päästä..
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Olli-Pekka Nilsén on 18.09.2010, 20:40:15
odottelemme lappujen laskua.jos SD ei saa yli 9% äänistä.. ruotsi on banaanitasavalta. koska silloin mennään jo harmaalla alueella.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: KJ on 18.09.2010, 20:40:27
Quote from: herra 4x on 18.09.2010, 20:21:41
Quote from: Kallioinen Käsi on 18.09.2010, 19:38:01

Itse asiassa alkaa yhä enemmän ihemtyttämään miksi Ruotsin vihreät hirttäytyivät kiinni "luottokortti" Sahlinin poppooseen ottaen huomioon kuinka virheät ovat Suomessa Kokkareiden puisto-osastona.

Yhtä kaikki, kaikkea ansaittua menestystä SD:lle huomiseen ja tarkkailijat valipaikoille!!!!!

Koko Sahlinin suosio edelleen on minulle mysteerio jota en käsitä. Samoin en käsitä että jokin puolue (Ruotsidemokraatit) ns. pohjoismaisessa demokratiassa ajetaan aktiivisesti sivuraiteelle kaikin tavoin pääpuolueitten antamilla lausunnoilla ja päämedioitten tekemällä syrjinnällä ja jopa mustamaalauksella.


Itse asiassa Sahlin taitaa olla osasyynä sossujen tappioon: jopa sossut ovat valittaneet, että ihmiset voisivat äänestää sossuja, mutta eivät Sahlinia.

Tai sitten vaan etsitään syntipukkia etukäteen.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: herra 4x on 18.09.2010, 22:09:32
Quote from: KJ on 18.09.2010, 20:40:27

Itse asiassa Sahlin taitaa olla osasyynä sossujen tappioon: jopa sossut ovat valittaneet, että ihmiset voisivat äänestää sossuja, mutta eivät Sahlinia.

Eräänlainen Urpilaisefekti siis. Sillä erolla että Urpilainen ei ole ryvettynyt erilaisissa skandaaleissa. Ainakaan vielä.

Kummankahan kansan poliittinen pinna tai -ymmärryskyky on lapsellisempi, Ruotsin vai Suomen? Viittaan Suomen osalta vaikkapa Juhantalo-tyyppisiin uudelleen inkarnoitumisiin, vihreitten kannatuslukemiin vaalista vaaliin, mäkihyppääjä Nykäsen suunnattomaan suosioon jne.

No Nykäsen tapaus nyt meni hieman ohi politiikan.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: herra 4x on 18.09.2010, 22:11:38
Quote from: oopee76 on 18.09.2010, 20:40:15
odottelemme lappujen laskua.jos SD ei saa yli 9% äänistä.. ruotsi on banaanitasavalta. koska silloin mennään jo harmaalla alueella.

Sameissa vesissä. HTH.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Kallioinen Käsi on 18.09.2010, 22:46:42

Noh, Juhantalosta sen verran että oli ihan pikkutekijä paljon suuremmassa pelissä, mutta media, kansanedustajat ja kansa söivät syötin.
En ihmettele yhtään, että jätkä saa vieläkin tukea omiltaan.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Tuomas Tähti on 18.09.2010, 23:12:27
Vähän jälkijunassa olen, mutta onhan tässä vielä tunti aikaa vaalivuorokauden alkuun – ja Ruotsin aikavyöhykkeellä siihen on huikeat kaksi tuntia  :D

Vaalitapa ei ole SD:n kannalta hyvä (kuten ketjussa on jo todettukin), mutta toisaalta protestiääniä tullee enemmän kuin etukäteiskyselyt antavat ymmärtää.

Veikkaan, että virallisessa laskennassa SD:n kannatusprosentti on 5,6.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: nm80 on 18.09.2010, 23:50:36
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7808276.ab
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Tomreal on 19.09.2010, 15:12:19
En mene sanomaan mikä se on. Sen verran vaan toivon että tuolla päin edes kansalaiset heräisivät vaalien jälkeen miettimään miten p*ska heidän vaalijärjestelmänsä on.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Ilkka Partanen on 19.09.2010, 15:45:41
Villinä veikkauksena uskoisin että lähemmän kuutta prosenttia menee, kenties ylikin. Se kalauttaa jo jymäkät housuun porvariallianssilta yhteistyön nimissä, mutta etenkin vasemmisto-oppositiolta. Aftonbladet ja Dagens Nyheter eivät vaaleista huomenna muuta uutisoikaan kuin että "muukalaisvihalla vaalivoittoon"  :flowerhat:
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Micke on 19.09.2010, 21:26:02
Vaalitulokset tästä:

http://valresultat.svt.se/


edit: saisi jäädä tähän - juuri nyt SD:llä on 8,8% :D
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Spesialisti on 19.09.2010, 21:30:05
SVTn valvojaisissa ei ole puhuttu paljon mistään muusta kuin SDstä. Medialla ja muiden puolueiden haastateltavilla paskat täysin housussa
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Jukka on 19.09.2010, 21:31:47
Ovensuukysely lupaa 4.6%

http://www.svd.se/nyheter/politik/valet2010/valu-de-borgerliga-vinner-valet_5359967.svd
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Jukka on 19.09.2010, 21:33:44
TV4 sanoo 4.1 %
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Micke on 19.09.2010, 21:35:24
SVT:n mukaan on 5,9% nyt.
Yllättävän erilaisia tuloksia.

Uskoisin että TV4:lla ja SVT:llä olisi samat tulokset
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Ano Nyymi on 19.09.2010, 21:40:15
Minä veikkasi tuota suurinta lukemaa. Tiedä vaikka suurikin vaaliguru olisin..
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Jukka on 19.09.2010, 21:43:43
Ovensuukyselyt ovat tv-yhtiöiden järjestämiä ja voivat olla erit.

Sitten kun alkaa tulla virallisia tuloksia, niin ovat samat.
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Jukka on 19.09.2010, 21:48:34
Vakavia naamoja Ruotsin TV:ssä:

http://svtplay.se/v/2153482/svt_redovisar_sin_valu
Title: Vs: SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?
Post by: Ant. on 19.09.2010, 21:49:58
Jatketaan vaali-illan live-seurantaa yhdessä ketjussa, joka on tämä: http://hommaforum.org/index.php/topic,33855.0.html