SD:n kannatus vaaleissa - mitä arvellaan ?

[M.K.Korpela]

Ajattelin että katsotaan kuinka hyvin hommaforum arvaa Ruotsin vaalien meitä eniten kiinnostavan puolueen osan.

[Taikakaulin]

Kopion tämän viestin toisesta ketjusta, koska siellä se vaipui unholaan heti postaamiseni jälkeen.

Facebookissa voi äänestää Ruotsin valtiopäiville mieluisinta puoluetta. Pistäkäähän ääni sverigedemokraateille, niin saadaan ne ruotsalaiset oikeestikin innostumaan tämän puolueen äänestämisestä. Tällä hetkelle ne on saanu 17.5 % äänistä.

http://apps.facebook.com/riksdagsval/?ref=mf

[M.K.Korpela]

Sitten kun vaalit on käyty, lasketaan veikkausten keskiarvo ja katsotaan kuinka lähelle meni. Tosin siten, että esim. veikkaus 7-8 % tulkitaan 7,5 %.

[Jussi Halla-aho]

Koska Ruotsissa ei ole äänestyssalaisuutta, ja koska SD:n äänestämiseen tarvittavat valsedelit katoavat äänestyspaikoilta, veikkaisin, että 3-4%.

[Johannes Nieminen]

Koska Ruotsissa ei ole äänestyssalaisuutta, ja koska SD:n äänestämiseen tarvittavat valsedelit katoavat äänestyspaikoilta, veikkaisin, että 3-4%.

Sama perustelu, mutta veikkaukseni on hieman optimistisempi. SD saanee noin 4-5 prosentin kannatuksen. Todennäköisesti lähempänä viittä kuin neljää prosenttia.

[Vasarahammer]

Gallupeissa SD on ollut jo pitkään äänikynnyksen yläpuolella. Tämä rohkaisee äänestäjiä sen verran, että äänikynnys ylittyy mutta ei kuitenkaan kovin paljon.

Väkivalta, äänestyslippujen piilottamiset ynnä muut kääntyvät lopulta tekijöitään vastaan.

[Aapo]

Miten tuo äänestyssalaisuuden puuttuminen Ruotsissa ilmenee käytännössä? Millä tavalla muut ihmiset saavat tietää, mitä puoluetta joku äänestää/on äänestänyt?

[Oami]

Miten tuo äänestyssalaisuuden puuttuminen Ruotsissa ilmenee käytännössä? Millä tavalla muut ihmiset saavat tietää, mitä puoluetta joku äänestää/on äänestänyt?

Olemalla äänestyspaikalla läsnä samaan aikaan ja katselemalla.

Toki hämätäkin voi (esim. hankkimalla SD:ltä SD:n vaalilipun jo valmiiksi, tulemalla sen kanssa äänestyspaikalle ja poimimalla siellä vaikka demarilipun), se on sitten eri asia että kuinka moni viitsii.

[mikkoR]

Veikkaan yllätystä ja se on joko alle 4% tai yli 8%.

Joko ihmiset saadaan peloteltua olemaan äänestämättä SD:tä tai sitten ihan puhtaalla vilunkipelillä jää alle 4%.

Toinen vaihtoehto on SD:n saavan jättipotin ihan vain koska ihmiset ovat kypsyneet menoon ja meininkiin.

Äänisaldo voi olla etnisesti vähemmän värittyneissä kylissä kohtuullisen onneton ja jos tuohon FB:n juttuun on yhtään luottamista niin äänestysinto näyttäisi olevan kovin aivan nuorilla ja heillä ei taas kuitenkaan into riitä niin pitkälle että vaivautuisivat sinne kopille asti oikeasti antamaan äänensä siis jos ikä edes riittää äänestämään.

[Jussi Halla-aho]

Miten tuo äänestyssalaisuuden puuttuminen Ruotsissa ilmenee käytännössä? Millä tavalla muut ihmiset saavat tietää, mitä puoluetta joku äänestää/on äänestänyt?

Idea on siis se, että kutakin puoluetta äänestetään puolueen omalla äänestyslipukkeella, joita on jaossa äänestyspaikalla. Paitsi että sd:n lipukkeet tuppaavat katoamaan tai jäämään jonnekin muiden papereiden alle.

Tekojaan voi yrittää salailla esim. ottamalla koppiin mukaan kaikkien puolueiden lipukkeet, mutta tällainen salailuhan jo itsessään viittaa sd:n äänestämiseen.

Järjestelmä on lähinnä eteläamerikkalainen ja täysin käsittämätön. Ehkä sillä halutaan varmistaa, että ääntenlaskentaan voivat osallistua myös ne, jotka eivät osaa lukea.

[Micke]

Petyn todella pahasti jos eivät pääse sisään: Gallupien mukaan he pääsevät mutta jos vaali-vilppi jatkuu samalla tavalla kuin aikaisemmin vaalipäivänä niin sitten näyttää luultavasti todella huonolta.

Toivon että SD:llä on ihmisiä vaalipaikoilla tarkistamassa tilannetta.

Järjestelmä on lähinnä eteläamerikkalainen ja täysin käsittämätön. Ehkä sillä halutaan varmistaa, että ääntenlaskentaan voivat osallistua myös ne, jotka eivät osaa lukea.

Voiko nyt sitten olla varma siitä ettei laskemisprosessissa katoaa sopiva määrä SD:n lippuja?

[Jussi Halla-aho]

Voiko nyt sitten olla varma siitä ettei laskemisprosessissa katoaa sopiva määrä SD:n lippuja?

Monet pitävät suorastaan todennäköisenä, että näin käy.

Yleensä tosin riittää se, että äänestäjille ei tarjota lainkaan sd:n lippuja. Kuka nyt kehtaa ruveta kaikkien silmien alla rettelöimään siitä, että ei saa sd:n lipuketta?

Mitä kunniallinen kansalainen alamainen sellaisella tekisi?

[Oami]

Voiko nyt sitten olla varma siitä ettei laskemisprosessissa katoaa sopiva määrä SD:n lippuja?

Ei.

Lippujahan ei edes leimata (kuten täällä) vaan äänestäjä sulkee ne kuoreen. En tiedä kuinka moni henkilö on katsomassa kunkin kuoren avaamista.

[Micke]

Iskee paha olo kuin lukee tätä. Toivon nyt parasta mutta en odota liikaa.

[Taikakaulin]

Eikös Ruotsi vieläpä saanut hyvät pisteet Newsweekiltä politiikastaan? Olisivat lehdessä tutustuneet vähän paremmin äänestystapaan, niin olisi pisteiden ainakin kuulunut tippua rutkasti.

[Ilkka Partanen]

Mielenkiintoista tuossa Facebook-äänestyksessä oli se, että Gudryn Schymanin Feministisk Initiativ-puolue on saanut kuitenkin 1,7 % äänistä, mikä kertonee räyhäfemakoiden facebook-aktiivisuudesta hieman huolestuttavia piirteitä.

[Ant.]

En viitsi olla ylipessimistinen. Veikkaan 6-7 % kannatusta. Gallupien perusteella 7-8 % voisi olla todennäköisempää, mutta ennustetaan nyt kaiken varalta, että suoranainen vaalivilppi syö kannatusta jonkin verran, kuten myös se, että äänestyspäivänä media järjestää jonkinlaisen tempauksen.

Ongelmana Ruotsissa kuten kaikissa muissakin maissa on äänestäjien välinpitämättömyys. Aika harva kansalainen on kiinnostunut vaaleista. Äänestämään mennään kuin maitoa ostamaan. Vaikka takaraivossa kummittelisikin ajatus ostaa Valion maitoa, ostetaan Arlan maitoa, jos ainoastaan sitä näkyy olevan tarjolla. Harva alkaa kyselemään tai vaihtaa kauppaa. Jos taas ruotsidemokraattien vaaliseteleitä ei näy tai ole helposti saatavilla, menee ääni paikalliselle kokoomukselle, demareille tai kelle lie ilman sen kummempaa pohdintaa. Kunhan on äänestämässä käyty.

[Hippo]

Monet pitävät suorastaan todennäköisenä, että näin käy.

Yleensä tosin riittää se, että äänestäjille ei tarjota lainkaan sd:n lippuja. Kuka nyt kehtaa ruveta kaikkien silmien alla rettelöimään siitä, että ei saa sd:n lipuketta?

Kyllä tuonne Ruotsiin pitäisi saada kansainväliset vaalitarkkailijat valvomaan.

[Vasarahammer]

SD pärjää Etelä-Ruotsissa, koska siellä ihmiset katsovat vähän, mitä Juutinrauman toisella puolella tapahtuu. He eivät samalla tavalla ole ruotsalaisen median johdateltavissa kuin pohjoisempana. Etelä-Ruotsin äänet riittävät SD:lle äänikynnyksen ylittämiseen vaalivilpistä, median demonisoinnista ja poliittisesta väkivallasta huolimatta.

Se, pääsevätkö he "tiemestarirooliin" (vägmästerroll), ei niinkään riipu heistä itsestään kuin suurten blokkien (Allianssi ja Punavihreät) menestyksestä.

[JoePoe]

"Vågmästare" ei ole mikään tiemestari vaan vaa'ankieliaseman haltija.

[jmk]

Se, pääsevätkö he "tiemestarirooliin" (vägmästerroll) ...

Jos nyt kumminkin "vaakamestari" (vågmestare). Eli suomeksi vaa'ankieliasemaan.

[Oami]

SD pärjää Etelä-Ruotsissa, koska siellä ihmiset katsovat vähän, mitä Juutinrauman toisella puolella tapahtuu. He eivät samalla tavalla ole ruotsalaisen median johdateltavissa kuin pohjoisempana. Etelä-Ruotsin äänet riittävät SD:lle äänikynnyksen ylittämiseen vaalivilpistä, median demonisoinnista ja poliittisesta väkivallasta huolimatta.

Etelässä myös maahanmuuton ongelmat ovat isompia. Iso osa Ruotsista on edelleen sitä sosialidemokraattista lintukotoa, jossa ihmisillä on kai oikeasti ihan kiva olla.

[M.K.Korpela]

Gallup on saanut kohtuullisen suosion. Kiva. Ensimmäiset 100 vastaajaa ovat keskimäärin sitä mieltä, että SD tulee saamaan 6.785 eli n. 6.8 % äänistä.

Tämä laskettu siten, että esim. "alle 4 %" luetaan 3.5, "4 - 5 %" luetaan 4.5 jne, "yli 10 %" luetaan 10.5. Saa nähdä sitten vaalipäivän iltana. 

[M.K.Korpela]

Tässä muuten hela p***a koko komeudessaan. Vaalilippuja on kolmea väriä, en muista mikä väri mihin vaaliin, mutta kuitenkin kunta-, maakäräjä- ja eduskuntavaaleihin on kaikkiin oma lippunsa joka puolueelta. Ota siitä sitten.


-----------------------------


(http://gfx2.aftonbladet-cdn.se/multimedia/dynamic/01282/rekordmanga_1282270l.jpg)

[Timoteus]

Valitsin 5–6 %. Veikkaisin paria kolmea prosenttiyksikköä korkeampaa tulosta, jos Ruotsissa olisi käytössä sama äänestystapa kuin Suomessa.

Äänestystavan vuoksi United Mindsin nettigallupit luullakseni yliarvoivat SD:n kannatusta. Nettigallupissa on helpointa valita sosiaalisesti ei-hyväksyttävä vaihtoehto, koska valintaansa ei joudu paljastamaan toiselle ihmiselle sosiaalisessa tilanteessa. Puhelinhaastattelu on jo lähempänä äänestystilannetta mutta poliittisen kannan kertominen tuntemattomalle haastattelijalle puhelimitse on sekin helpompaa kuin SD:n vaalisetelin ottaminen mahdollisesti tuttujen vaalivirkailijoiden silmien alla itse äänestyspaikalla.

Hieman vaivaa näkemällä vaalisalaisuuttaan voi kuitenkin varjella. Aina on niitä, jotka viitsivät nähdä sen vaivan, ja aina on niitäkin, jotka eivät pelkää paljastaa kantaansa. Siksi 5–6 %.

[hoxpox]

Facebookissa SD:n kannatus on 17.4%, kun ääniä on annettu n. 191000. Kannatusluvut on laskettu yli 18 vuotiaiden käyttäjien äänistä.

Facebook-käyttäjät eroavat keskimääräisestä äänestäjästä lähinnä ikänsä puolesta, eli he ovat selvästi keskimääräistä nuorempia.

Mielenkiintoista siis että Ruotsissa erityisesti nuoret kannattavat SD:tä. Perussuomalaiset taas ovat tuntuneet profiloituvan enemmän vanhemman väen puolueena.

[Lasisti]

Olisiko vanhempi väki Ruotsin puolueettomuudestaan kuuluisan median pauloissa nuoria enemmän?

Minä mutuilin SD:n saavan 4-5 prosenttia äänistä.

[M.K.Korpela]

Olisiko vanhempi väki Ruotsin puolueettomuudestaan kuuluisan median pauloissa nuoria enemmän?

Minä mutuilin SD:n saavan 4-5 prosenttia äänistä.

Tässä on muutama kuukausi vanha Fria Nyheterin juttu. 18-34 vee äänestäjien sympatioista. SD 9 %. On tosin huomattava, että kokonaista 9 % EOS, 4 % Muu/Ei vastaa, 4 % Piraatit. Olennaista kuitenkin on, että punavihreiden osuus (34 %) on niin rapasurkea, että hallituksen muodostamiseen kannatus ei riitä sitten mitenkään, varsinkin kun yhteistyö SD:n kanssa ei tule kysymykseen.

Tässä mielessä tulevaisuus siis näyttäisi, että Ruotsin tie tulee olemaan sama kuin Tanskan tie, eli porvarihallitus hallitsee Nuiva-Demari SD:n tuella. Jäljellä on enää mamukortti; varsinkin muslimit äänestävät SDP:tä hyvin lojaalisti. Syy sille, miksi punavihreät haluavat rahdata (muslimi)äänestäjiä kiireellä Ruotsiin ja mistä käynnissä oleva toimittajien paskahalvaus johtuu taitaa selvitä useimmille lukijoille.

----------------------

(http://frianyheter.files.wordpress.com/2010/08/metro.png?w=450&h=426)

[Jaakko Sivonen]

Perussuomalaiset taas ovat tuntuneet profiloituvan enemmän vanhemman väen puolueena

Mihin tämä käsitys perustuu? Viime eduskuntavaalien aikaan PS sai toisen asteen oppilaitoksissa ja yläasteilla järjestetyissä "nuorisovaaleissa" selvästi korkeamman tuloksen kuin itse eduskuntavaaleissa: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Keskusta+voitti+nuorisovaalit/1135225811568

[Oami]

Perussuomalaiset taas ovat tuntuneet profiloituvan enemmän vanhemman väen puolueena

Mihin tämä käsitys perustuu? Viime eduskuntavaalien aikaan PS sai toisen asteen oppilaitoksissa ja yläasteilla järjestetyissä "nuorisovaaleissa" selvästi korkeamman tuloksen kuin itse eduskuntavaaleissa: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Keskusta+voitti+nuorisovaalit/1135225811568

Halla-aho oli tuore ilmestys tuolloisessa politiikassa. Uskoisin että netinkäyttäjien keskuudessa (jotka nyt ovat voittopuolisesti nuoria) hän oli keskimääräistä suositumpi tuolloin ja on edelleenkin.

Omaksi kysymyksekseen jää, miten tämä suosio realisoituu Helsingin ulkopuolella. Nuorisovaaleissa ei käsittääkseni äänestetty henkilöitä vaan vain puolueita, joten "Halla-ahoa" saattoi äänestää koko maassa. Korjatkaa jos meni väärin.

Niin tai näin, uskon, että hoxpoxin väite piti paremmin paikkansa ennen noita vaaleja.

Saapa nähdä, miten tilanne muuttuu nyt muutoksen ja piraattien myötä.