Hommaforum Testi

tämän päivän (16.3.) paperi-Pohjalaisen mukaan (juttu ei löydy nettiversiosta, sori) Vasemmistoliiton euro-vaaliehdokas ehdokas Vuokko Piippolainen tyrmistytti yleisön "maahanmuuttajvastaiselle" puheenvuorollaan. hän mm. kertoi

"naapurissaan jo vuosia asuneista maahanmuuttajista, jotka elävät pelkästään yhteiskunnan tuella. Hän tilitti myös somaliperhestä, jonka isä viettää pitkiä aikoja kotimaassaan, mutta jättää perheensä Suomeen.
- Suomeen en kerjäläisiä, edunhakijoita tai rikollisuutta ja huumeongelmia halua. Ihan oikeassa hädässä olevat ovat asia erikseen, Piippolainen linjasi"

lainaus: pohjalainen 16.3. s.4

Sitten on aika herätä todellisuuteen. Sahalla työskentelevän Vuokon tyrmäsivät sekä monet paikalla olleet Vasemmistoliittolaiset, joiden mukaan Vasemmistoliito on suvaitsevainen puolue, joka ei erottele ihmisiä ihonvärinsä, rotunsa tai uskontonsa mukaan.
Jotkut näkivät puheessa jopa PeruSuomalaisia, niin että "kylmät väreet kulki pitkin selkää", eikä enää auttanut vaikka Vuokko vakuutti, ettei ole rasisti.

eli vasemmistoliitolla on realistisesti ajattelevia ihmisä, joiden kautta sillä olisi mahdollisuus uudistua ja petrata puolueensa kannatusta, mutta vanhat asenteet estävät sen....  :'(

seuraavaksi odotamme, onko Glamoud-kissan puolueen ehdokkailta samanlaista omia ajatuksia.....

Laittakaapa Vuokolle joku meilinä linkki tänne Hommaan. Tervetuloa, Vuokko. Kaltaisiasi rohkeita ihmisiä tämä maa tarvitsee. Yli puoluerajojen!

Quote from: JM-K on 16.03.2009, 14:16:57
Laittakaapa Vuokolle joku meilinä linkki tänne Hommaan. Tervetuloa, Vuokko. Kaltaisiasi rohkeita ihmisiä tämä maa tarvitsee. Yli puoluerajojen!

Jeh, nuiva vasemmistolainenkin mahtuu mukaan mainiosti.

Sinänsä reaktiot olivat ymmärrettäviä. Onhan tuo nyt vähän turhan selkeä irtiotto vasemmistolaisille. Vassureiden ihanne kun taitaa olla tulonsiirtojen varassa loisiva "prole", joka ei edes yritä hyödyttää yhteiskuntaa mitenkään. Tällaiset puheet eivät siis tietenkään sovi Vasemmistoliiton piiriin, mutta toki Hommaan sitäkin paremmin!

Työväenliikkeessä olisi parempi olla joku työtätekeväkin mukana. Minna Sirnökin kehuu viiden vuoden työttömyydellään...

Quote from: Ojanperä on 16.03.2009, 14:32:41
Vassureiden ihanne kun taitaa olla tulonsiirtojen varassa loisiva "prole", joka ei edes yritä hyödyttää yhteiskuntaa mitenkään.

Ei ole. Vai haluatko perustella?

Olisiko "nuiva vasemmistoliittolainen" ollut sittenkin parempi otsikko? Jos minkäänlaista yhteistyötä on koskaan tarkoitus tehdä kenenkään kanssa, en pidä järkevänä mediastrategiana, että täällä rutiininomaisesti leimataan kaikki vihreät ja kaikki vasemmistoliittolaiset idiooteiksi. Eivät he idiootteja ole, sen nyt varmaan kaikki ymmärtävät, joten miksi leimata heitä sellaisiksi? Se antaa keskimäärin aika säälittävän kuvan Homma-foorumista ulkopuolisille. He ajavat omaa poliittista agendaansa omista lähtökohdistaan, jotka poikkeavat ehkä keskimäärin jyrkästi meidän lähtökohdistamme, mutta se ei kai sentään vielä tee heistä idiootteja.

Tässä suhteessa toivoisin hieman enemmän asiallisuutta. Vaikka Vuokolle lähetettäisiinkin Homma-foorumin osoite, en usko että hän on kiinnostunut tulemaan mukaan foorumille, jossa hänen puoluettaan ja sen jäseniä pidetään avoimesti kaiken idiotismin ehtymättömänä kaivona.

Quote from: Vihervasemmisto on 16.03.2009, 14:40:20
Ei ole. Vai haluatko perustella?

Meillä on omasta takaa työttömiä vaikka kuinka paljon. Koska Vasemmistoliitto ei pidä  tästä meteliä eikä vaadi heille työtä niin oletan, että he ovat tilanteeseen tyytyväisiä. Sen sijaan he haluavat korottaa toimeentulotukea. Mahdolliseen työvoimapulaan varautuessamme Vasemmistoliitto EI ehdota panostusta omien työttömiemme työllistämiseksi, VAAN panostusta maahanmuuton lisäämiseen.

Itse asiassa tämä on varsin luontevaa politiikkaa - Vasemmistoliittoa kannattaa täten äänestää sekä kotimaisen työhaluttoman että siirtolaistaustaisen työhaluttoman.

Ylipäätään vasemmisto ei mielestäni todellakaan ole enää työläisen asialla.

Quote from: käänteismuslimi on 16.03.2009, 14:44:54
Olisiko "nuiva vasemmistoliittolainen" ollut sittenkin parempi otsikko? Jos minkäänlaista yhteistyötä on koskaan tarkoitus tehdä kenenkään kanssa, en pidä järkevänä mediastrategiana, että täällä rutiininomaisesti leimataan kaikki vihreät ja kaikki vasemmistoliittolaiset idiooteiksi. Eivät he idiootteja ole, sen nyt varmaan kaikki ymmärtävät, joten miksi leimata heitä sellaisiksi? Se antaa keskimäärin aika säälittävän kuvan Homma-foorumista ulkopuolisille. He ajavat omaa poliittista agendaansa omista lähtökohdistaan, jotka poikkeavat ehkä keskimäärin jyrkästi meidän lähtökohdistamme, mutta se ei kai sentään vielä tee heistä idiootteja.

Tässä suhteessa toivoisin hieman enemmän asiallisuutta. Vaikka Vuokolle lähetettäisiinkin Homma-foorumin osoite, en usko että hän on kiinnostunut tulemaan mukaan foorumille, jossa hänen puoluettaan ja sen jäseniä pidetään avoimesti kaiken idiotismin ehtymättömänä kaivona.

Eikö nuiva ole oikeastaan synonyymi sanalle fiksu?  ;D

kannattaa muistaa, että näitä kirjoituksia lukevat muutkin kuin hommalaiset. Sanalla "nuiva" on foorumimme ulkopuolella negatiivinen luonne. Siinä mielessä otsikon sana fiksu antaa väittömsti jokaiselle positiivisen kuvan.

Tuntuisi ... fiksulta uusia tuota otsikkoa. Ei täälläkään oikein tykätä, jos täältä poimitaan joku ja otsikoidaan "fiksu hoimmalainen" :)

Quote from: Miniluv on 16.03.2009, 15:00:49
Tuntuisi ... fiksulta uusia tuota otsikkoa. Ei täälläkään oikein tykätä, jos täältä poimitaan joku ja otsikoidaan "fiksu hoimmalainen" :)

no mietn olisi: kerrankin vasemmistoliittolainen Eurovaaliehdokas, joka puhuu asiaa, olematta rasisti?

>:(

Eli vaikka asumiskustannukset, ruuan hinta jne. ovat nousseet, niin perusturvaa ei kannata nostaa samalle tasolle, vaan antaa köyhien köyhtyä entisestään. Vasemmistoliitto on myös vastustanut kannattavien paperitehtaiden alasajoa ja vasemmistoliitolta löytyy myös koulutus- sekä työpoliittisia kannanottoja työttömien asioiden helpottamiseksi.

Miten kovaa meteliä sinun mielestä pitäisi pitää? Jopa paikallistason toiminnassa, kuten esimerkiksi Vantaalta (http://www.vantaanvasemmisto.net/?p=175) huudetaan työpaikkojen puolesta.

Työllisyyden parantaminen on paras keino torjua köyhyyttä. Siihen vaikuttavat koulutuksen suuntaaminen niille aloille, missä on työvoimapulaa sekä myös monet paikallisen tason toimet.

Vasemmistoliitto on todellakin työväenpuolue.

Itse näin toinen jalka vasemmalla kommentoin myös:

Tosiasia on, että yhä useampi suomalainen työntekijä alkaa tajuta, että ns. "työvoimapula" ja sen varjolla (ja muutenkin) ajettu maahanmuuttopolitiikka on vain keino, jolla koitetaan saada maahan työvoimaa, jolle ei tuota moraalista krapulaa tehdä alipalkattua, pimeää työtä. Käy kuten Britanniassa, jossa etniset brittityöväestönedustajat ovat työttöminä samaan aikaan kun maahanmuuttajat tekevät ns. "likaiset" työt, joihin ei koulutusta pajon vaadita (siivous, raksa-apulaiset, asiakaspalvelu, tarjoilu, lähetit, myyjät, jne). Eli toisin sanoen laajamittainen maahanmuutto vie väistämättä alemman koulutustason omaavan, varsinkin vanhemman/keski-ikäisen, duunariväestön kortistoon. Tämä on fakta, eikä mitään "ne-tulee-ja-vie-meitin-työt"-kortin lämmittelyä.

Vai mistä syystä luulette, että Persut vetää niin paljon ääniä demareista ja vasemmalta?

Quote from: Uuno on 16.03.2009, 14:53:57
Ylipäätään vasemmisto ei mielestäni todellakaan ole enää työläisen asialla.

Täysin samaa mieltä.

Vasemmistoliitto, Demarit ja tietenkin Vihreät ovat maailmanhalaajapuolueita. Niitä kiinnostaa maailmanhalaus vaan ei suomalainen duunari ja veronmaksaja.

Vasemmistoliiton on äänestäjissä on varmasti paljon fiksua porukkaa ja voin vain kuvitella sitä pettymystä, joka syntyy kun ikänsä töitä tehtaalla paiskinut duunari äänestää Vasuria ja saa puoluejohtajakseen vihervasemmistolaisen maailmanparantajan à la Paavo Arhinmäki.

Täytyy vain toivoa, että Persut rupeavat rokottamaan vasemmistoa oikein kunnolla. Vaikka monen hommalaisen mielestä Persut ovat liian vasemmalla, niin Octaviuksen sanoin "talous- ja veropolittikan voi muuttaa yhdessä päivässä. Monikulttuurin tuho on ikuinen."

Quote from: EL SID on 16.03.2009, 14:59:22
kannattaa muistaa, että näitä kirjoituksia lukevat muutkin kuin hommalaiset. Sanalla "nuiva" on foorumimme ulkopuolella negatiivinen luonne. Siinä mielessä otsikon sana fiksu antaa väittömsti jokaiselle positiivisen kuvan.

Minulle tuli tuosta otsikosta mieleen ainoastaan sen sisältämä käänteinen viesti, jonka mukaan vasemmistoliittolainen on oletusarvoisesti idiootti. Esittämäni otsikkovaihtoehto oli vain esimerkki, toki vaikkapa "Maahanmuuttotietoinen vasemmistoliittolainen" olisi kelvannut yhtä hyvin. Tällä haavaa ei Homma toimi.

Quote from: käänteismuslimi on 16.03.2009, 15:13:54

Quote from: EL SID on 16.03.2009, 14:59:22
kannattaa muistaa, että näitä kirjoituksia lukevat muutkin kuin hommalaiset. Sanalla "nuiva" on foorumimme ulkopuolella negatiivinen luonne. Siinä mielessä otsikon sana fiksu antaa väittömsti jokaiselle positiivisen kuvan.

Minulle tuli tuosta otsikosta mieleen ainoastaan sen sisältämä käänteinen viesti, jonka mukaan vasemmistoliittolainen on oletusarvoisesti idiootti. Esittämäni otsikkovaihtoehto oli vain esimerkki, toki vaikkapa "Maahanmuuttotietoinen vasemmistoliittolainen" olisi kelvannut yhtä hyvin. Tällä haavaa ei Homma toimi.

eikö tuo nyt kuulu jo kohtaan "seksin harrastaminen välimerkin kanssa"?

Tuosta jutusta voi aistia myös Vasemmistoliiton nykyisen kuihtumisen todellisen syyn: erittäin vahvan dogmatismin perinteen. On siis olemassa joukko opinkappaleita joiden kriittinen tarkastelu on yksinkertaisesti ko. liikkeessä tabu. Näitä samoja dogmeja on liikkeen edustajilla myös velvollisuus toistella aina sopivissa tilanteissa. Tuo asenne vieroittaa tehokkaasti kaikki kriittistä ajattelua harrastavat ja arvostavat ihmiset, siis etunenässä fiksut nuoret. Yksi dogmeista on mokutus "kaikki kansat yhtykää kansainvälistä hoilaten" -pohjalta.

Kohtalon ivaa on se että JOS Gorba olisi pysynyt dogmaattisena kommunistina (eli käyttänyt voimaa "omia" kohtaan kun sen paikka oli) olisi NL todennäköisesti yhä pystyssä - ja Suomessa SKDL eikä Vasemmistoliitto.

En minäkään kannata otsikkoa ja sen taustalla olevaa ajatusta. Eri puolueiden, myös Vasemmistoliiton ja muiden vasemmistolaisten joukossa on paljonkin potentiaalia, joka voi mennä hukkaan jos turhaan asettaudumme "vastapuoleksi". Ei homman idea ole sen vasemmistolaisempi kuin oikeistolainenkaan, vaikka vasemmistopuoli saattaakin jopa määrällisesti päihittää kokkareiden, RKP:n ja muiden oikeistolaisten tyrmistyttävän mokutuksen. Laadullisesti tilanne voi olla jopa päin vastoin, oikeistomokutus voi olla vaarallisempaa, sillä porvarien moku-vaatimusten joukossa on sentään laskelmoivan, katalan johdonmukaisiakin vaatimuksia niiden rikkaiden kannalta, jotka haluavat halpatyövoimaa ja palkkojen polkemista.

Quote from: Uuno on 16.03.2009, 14:53:57

Quote from: Vihervasemmisto on 16.03.2009, 14:40:20
Ei ole. Vai haluatko perustella?

Meillä on omasta takaa työttömiä vaikka kuinka paljon. Koska Vasemmistoliitto ei pidä  tästä meteliä eikä vaadi heille työtä niin oletan, että he ovat tilanteeseen tyytyväisiä. Sen sijaan he haluavat korottaa toimeentulotukea. Mahdolliseen työvoimapulaan varautuessamme Vasemmistoliitto EI ehdota panostusta omien työttömiemme työllistämiseksi, VAAN panostusta maahanmuuton lisäämiseen.

Itse asiassa tämä on varsin luontevaa politiikkaa - Vasemmistoliittoa kannattaa täten äänestää sekä kotimaisen työhaluttoman että siirtolaistaustaisen työhaluttoman.

Ylipäätään vasemmisto ei mielestäni todellakaan ole enää työläisen asialla.

Mielestäni osuvasti todettu. Muunmuassa näistä syistä se persujen kannatus on noussut. Jopa vasareissa on ollut SKDL ajoista saakka porukkaa jonka vasemmistolaisuus on ollut enemmän käytännöllistä kuin ideologista, tarkoitan tällä lähinnä siis luokkatietoisuutta: vassareita on äänestetty kun ollaan kerran itsekin duunareita vaikka nekkumeininki lähinnä naurattikin ja jo se isäkin äänesti SKDL:lää (ehkä niitä ns. enemmistöläisiä).

Tunnen useammankin tämän tyyppisen poliittisen historian omaavan kaverin.

Eipä nuo ajatukset niin oudolta kuullosta vasemmistoliittolaisen suustakaan. Teollisuuspaikkakuntien vasemmistolaiset duunarirasvajaskat ovat täysin eri kastia kuin cityserkkunsa Sirnö ja Arhinmäki. Korhonen on vetänyt aika keskilinjaa, mutta jos Arhinmäki on seuraava puolueen puheenjohtaja niin kuolonkellot soi vasemmistoliitolle.

Todennäköisesti nämä vanhan liiton vasemmistolaiset ovat juuri niitä, jotka nykyään kannattavat mielummin persuja.

Quote from: käänteismuslimi on 16.03.2009, 14:44:54
Tässä suhteessa toivoisin hieman enemmän asiallisuutta. Vaikka Vuokolle lähetettäisiinkin Homma-foorumin osoite, en usko että hän on kiinnostunut tulemaan mukaan foorumille, jossa hänen puoluettaan ja sen jäseniä pidetään avoimesti kaiken idiotismin ehtymättömänä kaivona.

No itse asiassa kukaan ei ollut väittänyt mitään tuonne päinkään ennen kuin sinä otit asian esille. ;)

Toki tuo luonnehdinta vastaa aika hyvin minun käsitystäni Vasemmistoliitosta. Siitä huolimatta ainakin minulle on itsestään selvää, että kaikissa puolueissa / kansoissa / vähemmistöissä / enemmistöissä / sopulilaumoissa on myös fiksuja yksilöitä, joten ei pidä yleistää.

Mutta fiksuja ajatuksia esille tuova Vasemmistoliittolainen on siitä huolimatta aina erikoismaininnan arvoinen.  ;D

Quote from: reino on 16.03.2009, 19:36:30

Mutta fiksuja ajatuksia esille tuova Vasemmistoliittolainen on siitä huolimatta aina erikoismaininnan arvoinen.  ;D

On toki, mutta tätä ei pidä mennä yleistämään. ;D

Quote from: Turjalainen on 16.03.2009, 15:08:00
Itse näin toinen jalka vasemmalla kommentoin myös:

Tosiasia on, että yhä useampi suomalainen työntekijä alkaa tajuta, että ns. "työvoimapula" ja sen varjolla (ja muutenkin) ajettu maahanmuuttopolitiikka on vain keino, jolla koitetaan saada maahan työvoimaa, jolle ei tuota moraalista krapulaa tehdä alipalkattua, pimeää työtä. Käy kuten Britanniassa, jossa etniset brittityöväestönedustajat ovat työttöminä samaan aikaan kun maahanmuuttajat tekevät ns. "likaiset" työt, joihin ei koulutusta pajon vaadita (siivous, raksa-apulaiset, asiakaspalvelu, tarjoilu, lähetit, myyjät, jne). Eli toisin sanoen laajamittainen maahanmuutto vie väistämättä alemman koulutustason omaavan, varsinkin vanhemman/keski-ikäisen, duunariväestön kortistoon. Tämä on fakta, eikä mitään "ne-tulee-ja-vie-meitin-työt"-kortin lämmittelyä.

Vai mistä syystä luulette, että Persut vetää niin paljon ääniä demareista ja vasemmalta?

Nyt täytyy kyllä sanoa että Turjalaisen blokia lukeneena ymmärrän että Turjalainen on hakoteillä. Maahanmuuttajat eivät todellakaan ole tulossa tekemään "likaisia" töitä suomeen, kyllä ajatus on että meillä suomalaisilla on "oikeus" vääräuskoisina elättää ja luoda hyvinvointia heille. Meidän tehtävämme on tuottaa "koirina" heille heidän tarvitsemiaan palveluita ja nautintoja.

Oman kokemukseni mukaan on kaikissa puolueissa mukana ihan perusjärkeviä ihmisiä, juuri sellaisia, jotka uskaltavat ilmaista oman mielipiteensä, vaikka se uisi ko. puoleen valtavirtaa vastaan.  

Politiikan valtavirroissa on olemassa vastavirtaan porskuttavia lohia ja toisaalta suvannoissa tuikkivia särkiä. Järkevää on tietenkin edesauttaa lohien puurtamista matkalla, jonne mahtuu paljon etenemistä haittaavia patoja ja verenhimoisia ryöstösaalistajia, niitä joille paras lohi on loimutettu, hiillostettu, graavattu, savustettu tai keitetty.  

Kun lohet lopulta pääsevät päämääräänsä, tarkoittaa se sitä, että lohet pääsevät lisääntymään ja lohikanta elpymään,- ja sehän on terveen vesistön varmin merkki.

Apuva! Pidetäänkö täällä kaikkia vasemmistolaisia idiootteina. Minä olen useimmissa vaaleissa antanut ääneni demareille. Joskus 70-luvulla saatoin kerran äänestää kommunistiakin. Vasta viime kunnallisvaaleissa siirryin niin sanotusti keskiviivan oikealle puolelle ja äänestin persuja. Olen ajatellut, että seuraavissa eurovaaleissa äänestän vain Halla-ahoa, mikäli hän on ehdokkaana. Jos reino olisi ehdokkaana, äänestäisin häntä.

Pitääkö tätä pyydellä anteeksi?

jotenkin tuntuu, että tämä keskustelu menee asian vierestä....  ???

Quote from: Perttu Ahonen on 16.03.2009, 19:56:49
Oman kokemukseni mukaan on kaikissa puolueissa mukana ihan perusjärkeviä ihmisiä, juuri sellaisia, jotka uskaltavat ilmaista oman mielipiteensä, vaikka se uisi ko. puoleen valtavirtaa vastaan.  

(...)

Näinhän se on, sehän nähtiin tässä joku aika sitten käydyssä eduskunnan äänestyksessä.

161–5

Quote from: tapio on 16.03.2009, 20:00:52
Pidetäänkö täällä kaikkia vasemmistolaisia idiootteina.

Monikulturismipolitiikkaa koskien vastaus taitaa ikävä kyllä olla "kyllä", eli suck it down vaan. Totta puhuen, minäkin olen ollut aiemmin vasemmiston (jos sos. dem. nyt sellaisena voidaan pitää) äänestäjä. Olen jopa äänestänyt vuoden 2000 vaalien toisella kierroksella Tarja Halosta  :o.

No, oikeastaan asia on niin, että jätin demarit, koska huomasin heidät idiooteiksi nimenomaan monikulttuurikysymyksissä. Nythän kysymys kuuluu, ovatko myös persut tässä suhteessa idiootteja.

Quote from: EL SID on 16.03.2009, 14:03:44
- Suomeen en kerjäläisiä, edunhakijoita tai rikollisuutta ja huumeongelmia halua. Ihan oikeassa hädässä olevat ovat asia erikseen, Piippolainen linjasi"

Vuokko on aivan älyissään oleva nainen, ja koska tahansa tervetullut Hommaan^^^, sillä Suomi ei todellakaan ole kaiken maailman ongelmallisten hoitola.

Seuraava lainaus osoittaa ketkä eivät ole älyissään:

QuoteSitten on aika herätä todellisuuteen. Sahalla työskentelevän Vuokon tyrmäsivät sekä monet paikalla olleet Vasemmistoliittolaiset, joiden mukaan Vasemmistoliito on suvaitsevainen puolue, joka ei erottele ihmisiä ihonvärinsä, rotunsa tai uskontonsa mukaan.

Kytkeytyykö tuon porukan mukaan sitten mainitut "kerjäläinen, edunhakija tai rikollinen ja huumeongelmainen" automaattisesti joihinkin ihmisiin siten, että voisi syntyä suvaitsemattomuutta ihonvärin rodun tai uskonnon mukaan, joten ongelmista ei saisi puhua ?

Vuokko oli realisti, mutta loppuporukka rasisteja, vaikka korostivatkin sitä, ettei saa syrjiä.
Asenteet kohdallaan. ;D

Quote from: Perttu Ahonen on 16.03.2009, 19:56:49
... vastavirtaan porskuttavia lohia ... suvannoissa tuikkivia särkiä. Järkevää ...lohi on loimutettu, hiillostettu, graavattu, savustettu tai keitetty. 

Kun lohet lopulta pääsevät päämääräänsä, tarkoittaa se sitä, että lohet pääsevät lisääntymään...

Mmmm... lohta. Ihanaa vaaleanpunaista lohta. Rasvasta kiiltelevää vaaleanpunaista lohta.... mmm... kohta pääsee lisääntymään....

Quote from: tapio on 16.03.2009, 20:00:52
Apuva! Pidetäänkö täällä kaikkia vasemmistolaisia idiootteina. Minä olen useimmissa vaaleissa antanut ääneni demareille. Joskus 70-luvulla saatoin kerran äänestää kommunistiakin. ... Jos reino olisi ehdokkaana, äänestäisin häntä.

Mitä jumalauta..? Pidätkö minua vasemmistolaisena idioottina?!?! !1!  ;D

QuoteNäinhän se on, sehän nähtiin tässä joku aika sitten käydyssä eduskunnan äänestyksessä.

161–5

Hyvä esimerkki siitä, että muiden puolueiden valtavirtavesistöt eivät ole vapaita.
Siksi onkin syytä tukea ko.puolueiden valtavirroissa vastavirtaan porskuttavia lohia. Nythän nämä lohet ovat näissä muissa valtavirroissa sukupuuton partaalla ja erittäin uhanalaisia ja se näkyy vaikkapa 161-5 tuloksina.  161 sinilevässä sätkivää silakkaa, 35 töröä ja 5 lohta.

Quote from: tapio on 16.03.2009, 20:00:52
Apuva! Pidetäänkö täällä kaikkia vasemmistolaisia idiootteina. Minä olen useimmissa vaaleissa antanut ääneni demareille. Joskus 70-luvulla saatoin kerran äänestää kommunistiakin. Vasta viime kunnallisvaaleissa siirryin niin sanotusti keskiviivan oikealle puolelle ja äänestin persuja. Olen ajatellut, että seuraavissa eurovaaleissa äänestän vain Halla-ahoa, mikäli hän on ehdokkaana. Jos reino olisi ehdokkaana, äänestäisin häntä.

Pitääkö tätä pyydellä anteeksi?

Ei pidä. Tosin pitäisin itse täysin oikeutettuna, että minua rangaistaisiin jokaisesta kerrasta, jonka demareita olen äänestänyt. Anteeksipyynnöt kuuluvat kuitenkin yksityisen elämän piiriin, eikä politiikassa ole mitään syitä pyydellä anteeksi.

On itsestään selvää, että kaikissa puolueissa on myös järkeviä tyyppejä. Puoluetta arvostellessa ei yleensä arvostellakaan puolueen jäseniä vaan puolueen politiikkaa.

Quote from: Perttu Ahonen on 16.03.2009, 19:56:49

Politiikan valtavirroissa on olemassa vastavirtaan porskuttavia lohia ja toisaalta suvannoissa tuikkivia särkiä. Järkevää on tietenkin edesauttaa lohien puurtamista matkalla, jonne mahtuu paljon etenemistä haittaavia patoja ja verenhimoisia ryöstösaalistajia, niitä joille paras lohi on loimutettu, hiillostettu, graavattu, savustettu tai keitetty.  

Kun lohet lopulta pääsevät päämääräänsä, tarkoittaa se sitä, että lohet pääsevät lisääntymään ja lohikanta elpymään,- ja sehän on terveen vesistön varmin merkki.

Olisiko Hommassa ainesta kalaportaiksi, jotka johtaisivat toisinajattelijalohet puoluepatojen ohitse lisääntymään yläjuoksun sameisiin vesiin?

Muuten olen sitä mieltä, että vasureita (ja vihreitäkin) nuivitaan Hommassa hiukan huonoin perustein. Luulisi esim. kunnallispoliitikoista löytyvän myös asiallisen nuivaa sakkia - ainakin rasvanahkaduunarit minun kokemukseni mukaan ovat hyvin nuivia kaikenlaista loisimista kohtaan. Suurin osa heistä äänestää silti vasemmistoa, vaikka varmaan osa on viime aikoina loikannut persujen taakse.

Ihmisiä pitää käsitellä yksilöinä niin pitkälle kuin mahdollista, mutta kyllä silti on hahmotettavissa "vasemmistoliittolaisten kanta", eli politiikka, jota he yleensä kannattavat. Otokseni heistä ei ole erityisen laaja, mutta empiiristen havaintojeni perusteella he ovat maahanmuutto- ja monikulttuuriasioissa yleensä ottaen ideologian uskondogmeihin juuttuneita hihhuleita.

Tämä ei kuitenkaan vaikuta yhteenkään vasemmistoliittolaiseen yksilöön millään tavalla. Vasemmistolaisuus sinänsä ei vähennä nuivuutta. Olisi kyllä selvempää puhua Vasemmistoliiton politiikasta, jota taas voi näissä asioissa haukkua varauksetta.

Tuo oikeisto/vasemmisto jaottelu ei vaan oikein enää toimi. PerSuissa ei ole mielestäni oikein mitään muuta oikeistolaista kuin mamukriittisyys ja toisinpäin vasemmistoon kuuluminen ei merkitse automaattista mokutusta. Itse olen mamukriittinen mutta eipä tulisi mieleenkään äänestää "perinteisen" oikeisto politiikan puolesta(esim. Kataisen verohelpotukset). Kyllä tietoisia löytyy vähän joka leiristä. Joskus kyllä tuntuu että täällä olisi oletusarvona jonkunasteinen oikeistolaisuus. Pois se minusta ;)

Quote from: urogallus on 16.03.2009, 20:43:46
Muuten olen sitä mieltä, että vasureita (ja vihreitäkin) nuivitaan Hommassa hiukan huonoin perustein. Luulisi esim. kunnallispoliitikoista löytyvän myös asiallisen nuivaa sakkia - ainakin rasvanahkaduunarit minun kokemukseni mukaan ovat hyvin nuivia kaikenlaista loisimista kohtaan.

Juurikin näin. Homman vastustaja, vihollinen, on akateeminen monikulturismi (jonka ideologian taustoja on aiemmin käsitelty eikä niistä nyt enempää), jota löytyy varmasti jokaisesta puolueesta, mutta erityisesti se on keskittynyt vihreisiin ja vasemmistoliittoon.

Quote from: urogallus on 16.03.2009, 20:43:46
Olisiko Hommassa ainesta kalaportaiksi, jotka johtaisivat toisinajattelijalohet puoluepatojen ohitse lisääntymään yläjuoksun sameisiin vesiin?

Lohi on kovassa nousussa!!  ;D

Vertauksesi on paitsi hauska myös hyvin osuva.

Homma - yhteiskunnan kalaportaat!

(Täksi kevääksi ennustettu muuten aivan infernaalista lohennousua, kun duunarit alkavat heräillä huomaamaan, että Suomen ainoa työtätekevän työväen puolue on PS.)

Quote from: Necro on 16.03.2009, 20:49:08Tuo oikeisto/vasemmisto jaottelu ei vaan oikein enää toimi.

Tätä toistellaan, mutta ennemminhän on käymässä niin, että jaottelu on jälleen muuttumassa. "Vasemmisto" ja "oikeisto" ovat vaihtaneet sisältöä monet kerrat historian aikana eikä vasemmisto Ranskan vallankumouksen aikaan ollut mikään työväenliike. Se, mitä me olemme parin sukupolven ajan pitäneet vasemmistona, syntyi älymystön yhteiskuntainsinöörien ja työväen liittona aikana, jolloin työväen olot olivat todella kurjat ja työläinen oli valmis antamaan tukensa suuria ravistuksia suunnitelleille älyköille, joilla ei ilman jonkin suuren kansanryhmän tukea olisi ollut tarpeeksi massavoimaa saada aikaan yhtään mitään.

Nyt on vain käynyt niin, että työväen tavoitteet on saavutettu: kun hyvinvointiyhteiskunta on olemassa, työläiselläkin on enemmän menetettävää kuin voitettavaa suurissa yhteiskunnan ravistuksissa eikä tukea niille tahdo enää löytyäkään. Siispä äänet vuotavat vasemmistolta perussuomalaisten kaltaisille puolueille, jotka lähinnä haluavat jatkaa samaa talouspolitiikkaa mutta eivät kannata suuria muutoksia kohti yliopiston yhteiskuntainsinöörien uusinta unelmaa. Nuo suuret unelmoijat joutuvat etsimään uusia suuria ihmisryhmiä tuekseen ja ovat nyt löytämässä ne maahanmuuttajista ja vähemmistöistä - mikä vain kiihdyttää työväen pakoa vasemmistosta.

QuotePerSuissa ei ole mielestäni oikein mitään muuta oikeistolaista kuin mamukriittisyys ja toisinpäin vasemmistoon kuuluminen ei merkitse automaattista mokutusta.

Ei ehkä, mutta sinne päin koko ajan mennään. Näin se käsitekenttä muuttuu: jos sama meno jatkuu, vasemmisto muuntuu yhä enemmän työväenliikkeestä puhtaaksi monikulttuuriliikkeeksi ja "vasemmistolaisuus" ja "oikeistolaisuus" tarkoittavat tulevaisuudessa nimenomaan suhtautumista monikulttuuriin.

Quote from: käänteismuslimi on 16.03.2009, 14:44:54Jos minkäänlaista yhteistyötä on koskaan tarkoitus tehdä kenenkään kanssa, en pidä järkevänä mediastrategiana, että täällä rutiininomaisesti leimataan kaikki vihreät ja kaikki vasemmistoliittolaiset idiooteiksi. Eivät he idiootteja ole, sen nyt varmaan kaikki ymmärtävät, joten miksi leimata heitä sellaisiksi? Se antaa keskimäärin aika säälittävän kuvan Homma-foorumista ulkopuolisille.

Tämä on hyvin tärkeä pointti. Tästä paikasta saa hyvin "äärioikeistolaisen" kuvan ei niinkään skini- vaan nimenomaan talousliberalismimielessä. Itse olen pohjoismaista mallia sinällään kannattava kepulainen, ja ainakin omasta näkökulmastani siihen tottakai kuuluu perusajatus esim. työllistymisestä, joten ihan puhdas ideologinen paskanheitto loisimisesta jää kyllä aina ihan omaan arvoonsa, ja suuri osa postauksista täällä menevät "ohi" juuri tuolla perusteella (ts. silmiin osuu muutama koodisana ja sitten se onkin "next please").

Maahanmuuttopolitiikan kritiikki on mielenkiintoinen aihe, mutta esim. minä en ole valmis assosioitumaan siihen ihan mitä tahansa kautta, jos muu ideologinen painolasti alkaa ahdistaa liikaa. Itse asiassa jos Homma politisoituisi puolueeksi siltä suunnalta kuin miltä täällä yleisesti ottaen näyttää, ei olisi mikään ongelma äänestää vastaan, olimme sitten mokutusasioista miten paljon tahansa samaa mieltä.

Quote from: Perttu Ahonen on 16.03.2009, 20:24:39
161 sinilevässä sätkivää silakkaa, 35 töröä ja 5 lohta.

*REPS*

Tällaista retoriikkaa meikäläinenkin kalahenkilönä ymmärtää! ;D

Itse aiheesta: TiuskeaRakin kommentti voisi olla omasta kynästä.

Edit: Kepulainen en sentään ole...

Quote from: Spiru on 17.03.2009, 01:28:38
Edit: Kepulainen en sentään ole...

Noh, mä olen urbaanikepulainen lähinnä vain verenperinnöstä ja siitä etten tunnista itseäni mistään muustakaan puolueesta. Menetelmäni eivät ole (ainakaan uskonkappaleina) vasemmalta ja arvoni eivät ole (puhtaasti, ideologisesti) oikealta. Lisäksi alkiolaisuus tuntuu ideologiana ihan hyvältä. Jos kokkarit olisivat vähän vähemmän kusipäisten pyrkyripenskojen kykypuolue, sitä voisi joskus harkita ;)

Homman ( ;D ) nimi on se, että vasemmistoliitto on lähempänä samaa kuilua kuin samaalla kurssilla kulkevat SDP, Keskusta - ja etenkin - Kokoomus.

Jos nyt ihan kiihkottomasti tarkastellaan asioita, niin näin kai se on:

1. Vasemmistoliitto on menettänyt kontaktinsa perinteiseen  äänestäjäkuntaansa. Ranskan vallankumouksen aikainen oikeisto/vasemmisto-ajattelu (samoin kuin Marxin teoreemat) ovat kulkeneet tiensä päähän.

Luokkayhteiskuntaa - eikä oikein minkäänlaista perinteistä sosialimiakaan - ole enää olemassa. Viimeistään Neuvostoliitto viitoitti tämän konkurssin tien. Ihminen on epäluotettava ja ahne. Hän pyrkii ajamaan omaa etuaan ja yhteisö on yksilölle vain väline henkilökohtaiseen menestykseen.

Tästä pääsemmekin siihen, että - jos ei juuri nyt - niin ainakin lähitulevaisuudessa tärkeimmät vasemmistoa heiluttavat konfliktit tulevat tapahtumaan työmailla.

Niissä paikoissa, joissa vielä hoilataan proletariaatin yhteisöllisyyden mantraa.

Ei mene kovinkaan kauan siihen, kun normivirtasta alkaa muumittamaan se, että naapurissa työskentelevä sergei saa enemmän töitä - koska hän tekee työt halvemmalla.

Jos ay-änkyrät yrittävät edelleenkin todistella proletariaatin yhteisöllisyyttä ja yhteisen (l.suomalaisen duunarin)uhrautumisen tärkeyttä, niin normivirtasemme vaihtaa puolta ja lähtee (esmes) PerSujen kelkkaan.

(Tämä on muuten kehitys, mitä on jo oikeastikin odotettu.)

2. Samaan aikaan Kokoomus on luopunut kansallisesta ajattelusta - huomaamatta sitä, että se on ollut sen kannatuksen tärkein peruspilari.

Muiden valtapuolueiden kujanjuoksu on sitten luettavissa näistä merkeistä noin muutenkin.

Kaikkien kannattaisi muistaa se, että ihminen suosii omaa ja hylkii vierasta. Se on erittäin luonnollista.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.03.2009, 02:15:54
Luokkayhteiskuntaa - eikä oikein minkäänlaista perinteistä sosialimiakaan - ole enää olemassa. Viimeistään Neuvostoliitto viitoitti tämän konkurssin tien. Ihminen on epäluotettava ja ahne. Hän pyrkii ajamaan omaa etuaan ja yhteisö on yksilölle vain väline henkilökohtaiseen menestykseen.

Aika offtopic, mutta katsopa vain -- uskoisin että jatkossa zeitgeist heilahtaa tylyimmästä uusliberalismista takaisin yhteisöllisempään suuntaan. Siitä on jo paljon merkkejä. Yksisilmäinen "omaneduntavoitteluteoria" on vähän tuommoinen itsensä toteuttava profetia joka, jos se pitää ottaa aksioomana ja asiat toteuttaa sen mukaisesti, tuppaa myös tuottamaan odotetun mukaista käyttäytymistä. Asioissa on toki aina nyanssinsa molempiin suuntiin, mutta poliittiset preferenssit ovat poliittisia preferenssejä, eivät totuuksia...

Quote from: TiuskeaRakki on 17.03.2009, 00:34:23
Maahanmuuttopolitiikan kritiikki on mielenkiintoinen aihe, mutta esim. minä en ole valmis assosioitumaan siihen ihan mitä tahansa kautta, jos muu ideologinen painolasti alkaa ahdistaa liikaa. Itse asiassa jos Homma politisoituisi puolueeksi siltä suunnalta kuin miltä täällä yleisesti ottaen näyttää, ei olisi mikään ongelma äänestää vastaan, olimme sitten mokutusasioista miten paljon tahansa samaa mieltä.

Kyllä. Olet ehdottoman oikeassa siinä, että Hommaa vastaan äänestäminen olisi juuri nyt kaikkein tärkeintä, koska Suomen tulevaisuuden kannalta kaikkein uhkaavin ongelma on Homma.

Erityisen vaarallisia ovat oikeistolaiset talousnäkemykset, sillä holtittoman maahanmuuttopolitiikan seuraukset voidaan ratkaista käden käänteessä (jopa yhdessä päivässä), mutta verolait ovat ikuisia ja muuttamattomia.

Quote from: TiuskeaRakki on 17.03.2009, 03:22:39
Aika offtopic, mutta katsopa vain -- uskoisin että jatkossa zeitgeist heilahtaa tylyimmästä uusliberalismista takaisin yhteisöllisempään suuntaan.

Tästä olen samaa mieltä, mutta se miksi näin tapahtuu onkin taas toinen juttu.

QuoteYksisilmäinen "omaneduntavoitteluteoria" on vähän tuommoinen itsensä toteuttava profetia joka, jos se pitää ottaa aksioomana ja asiat toteuttaa sen mukaisesti, tuppaa myös tuottamaan odotetun mukaista käyttäytymistä.

Ihmisen - kuten muidenkin eläinten - laumakäyttäytyminen on ensisijassa yksilöiden etujen yhdistämistä sen vuoksi, että yhteisö on voimakkaampi kuin yksilö itsessään.

Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö lauman jäsenyyden taustalla olisi yksilön hyötymisen tarve. Juuri tämän vuoksi perinteinen vasemmistolaisuus on utopia, jonka ohi aika on ajanut. Äiti Teresoita on todella vähän - ja niidenkin olemassaolevien intressejä on syytä tarkkailla kriittisesti.

Älä ymmärrä väärin - kannatan nykyistä vahvempaa yhteisöllisyyttä ja keskinäistä vastuuta omasta väestä. Mielipiteistäni saa kuvan lukemalla blogini kirjoituksia tästä aiheesta ja sitä sivuavista versoista.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.03.2009, 02:15:54
2. Samaan aikaan Kokoomus on luopunut kansallisesta ajattelusta - huomaamatta sitä, että se on ollut sen kannatuksen tärkein peruspilari.

Eiköhän kokkareiden perusta ole melko selvästi "Koti, uskonto ja isänmaa" -pohjalla. Täällä voit tutustua siihen tarkemmin: http://www.kokoomus.fi/aate/

Quote from: Kaarle M. on 17.03.2009, 09:12:27

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.03.2009, 02:15:54
2. Samaan aikaan Kokoomus on luopunut kansallisesta ajattelusta - huomaamatta sitä, että se on ollut sen kannatuksen tärkein peruspilari.

Eiköhän kokkareiden perusta ole melko selvästi "Koti, uskonto ja isänmaa" -pohjalla. Täällä voit tutustua siihen tarkemmin: http://www.kokoomus.fi/aate/

Peruskannnattajien kyllä, ja virallisten fraasien puolesta myös, mutta virallinen linja, sekä ulkopolitiikassa, taloudessa, että yhteiskuntapolitiikassa, on käytännössä vaihtunut raha, menestys ja internationalismi -linjalle.

Minä olisin voinut äänestää Kokoomusta vielä 80-luvulla, en enää.

Quote from: Kaarle M. on 17.03.2009, 09:12:27

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.03.2009, 02:15:54
2. Samaan aikaan Kokoomus on luopunut kansallisesta ajattelusta - huomaamatta sitä, että se on ollut sen kannatuksen tärkein peruspilari.

Eiköhän kokkareiden perusta ole melko selvästi "Koti, uskonto ja isänmaa" -pohjalla. Täällä voit tutustua siihen tarkemmin: http://www.kokoomus.fi/aate/

En ole siltikään havainnut Kokoomuksen kannatuksen olevan minkäänlaisessa laskussa? Pieni takapakki tuli eläkepäätöksen myötä, mutta onhan tuo pääsääntöisesti nousujohteista ollut. Näkisin itse niin, että Kokoomuksen piireissä vaikuttaa nykyisin hiukan samanlainen "city-kokoomuslaisuus", kuin vihreiden city-vihreys. Eli kannatuspohja on ehkä hieman muuttunut. Fakta on, että monet näkevät isänmaallisuuden nykyisin hyvin ummehtuneena (mikä on ikävää), joten Kokoomuksen uusi nuorekkaampi imago on toiminut kuin häkä. Vanhat kannattajat ehkä lähtevät, mutta uusia näyttäisi tulevan tilalle melkeinpä kovempaa vauhtia. Jännä juttu.

edit: Kokoomuksen suosion taustalle on pakko nostaa myös muutamat yksittäiset poliitikot, jotka ovat onnistuneet vahvan imagon luomisessa suorastaan pelottavan hyvin.

Quote from: Kaarle M. on 17.03.2009, 09:12:27
Eiköhän kokkareiden perusta ole melko selvästi "Koti, uskonto ja isänmaa" -pohjalla. Täällä voit tutustua siihen tarkemmin: http://www.kokoomus.fi/aate/

Oli - joskus vuonna miekka ja kypärä.

Olen äidinmaidossani aikanaan saanut kokoomuslaisuuden ja olen siirtynyt kauemmas ja kauemmas tuosta nykyisestä kokoomuksesta (tai päinvastoin) hiljalleen.

Puolue joka ajoi Suomen ehdoitta EU:n jäseneksi, on suin päin viemässä Suomea liittovaltioon, arkkitehtoroi markan poistamisen ja hinkuu vielä Nato-jäsenyyttää ei ole mielestäni kovinkaan kansallinen tai isänmaallinen.

Kun tähän ynnätään nykyisen puoluejohtajan käsittämättömät vaatimukset 1,8 miljoonasta maahanmuuttajasta ja puoluetta edustavan ulkoministerin kommentti siitä, että hän ei ole suomalainen, hän on eurooppalainen.

Ikävä kyllä, tämä näyttäisi olevan tapaus Kokoomus-puolueena, josta pääsemmekin sitten eteenpäin...

Quote from: käänteismuslimi on 17.03.2009, 10:15:23

En ole siltikään havainnut Kokoomuksen kannatuksen olevan minkäänlaisessa laskussa? Pieni takapakki tuli eläkepäätöksen myötä, mutta onhan tuo pääsääntöisesti nousujohteista ollut. Näkisin itse niin, että Kokoomuksen piireissä vaikuttaa nykyisin hiukan samanlainen "city-kokoomuslaisuus", kuin vihreiden city-vihreys. Eli kannatuspohja on ehkä hieman muuttunut. Fakta on, että monet näkevät isänmaallisuuden nykyisin hyvin ummehtuneena (mikä on ikävää), joten Kokoomuksen uusi nuorekkaampi imago on toiminut kuin häkä. Vanhat kannattajat ehkä lähtevät, mutta uusia näyttäisi tulevan tilalle melkeinpä kovempaa vauhtia. Jännä juttu.

edit: Kokoomuksen suosion taustalle on pakko nostaa myös muutamat yksittäiset poliitikot, jotka ovat onnistuneet vahvan imagon luomisessa suorastaan pelottavan hyvin.

.... eli liittyen myös vastaukseeni Kaarlelle:

Kuten totesi tuossa omassa avauksessani, vasemmistoliittolaiset ovat lähempänä sitä kuilua kuin kokoomus - puolueena.

Veikkaan näin - jos nykyinen maahanmuuttopolitiikka ja liittovaltiokehitys jatkuu, yhä useammat kokoomuslaiset loikkaavat aidosti kansallismielisiin riveihin.

Tässä on sekä uuden koservatiivipuolueen että PerSujen tuhannen ruplan paikka...

vaasan kunnallisvaltuustoon päässyt Harri Leppälä (ps.) on kirjoittanut asiasta oman mielipiteensä.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=405060


Vuokko on saanut useilta lukijoilta kannustusta. tässä pätkiä lehden tekstaten-palstalta:


"HYVÄ Vuokko! Sinua tarvitaan politiikassa, koska uskallat sanoa pakolaisista totuuden Pohjalaisessa 16.3.09."

"HYVÄ, Vuokko Piippolainen, kun uskalsit lausua ääneen monien muidenkin mielipiteen. Et ole rasisti, vaan oikeudenmukainen kansalainen."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=405035

Paperisessa lehdessä niitä oli enemmänkin, joten Vuokolle kannattaa lähettää tämän foorumin linkki.

Sivukaneettina huomaan, että Pohjanmaalla asiat tunnutaan ajateltavan toisin. Siinä missä täällä keskitytään otsikkoon, joka on, myönnän, provosoiva, kuten kirjoittajansakin, Pohjalaisessa puinti keskityy itse asiaan, eli miksi mamu-kritiikki tuomitaan rasismiksi?

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.03.2009, 10:59:12

Quote from: Kaarle M. on 17.03.2009, 09:12:27
Eiköhän kokkareiden perusta ole melko selvästi "Koti, uskonto ja isänmaa" -pohjalla. Täällä voit tutustua siihen tarkemmin: http://www.kokoomus.fi/aate/

Oli - joskus vuonna miekka ja kypärä.

Olen äidinmaidossani aikanaan saanut kokoomuslaisuuden ja olen siirtynyt kauemmas ja kauemmas tuosta nykyisestä kokoomuksesta (tai päinvastoin) hiljalleen.

Puolue joka ajoi Suomen ehdoitta EU:n jäseneksi, on suin päin viemässä Suomea liittovaltioon, arkkitehtoroi markan poistamisen ja hinkuu vielä Nato-jäsenyyttää ei ole mielestäni kovinkaan kansallinen tai isänmaallinen.

Kun tähän ynnätään nykyisen puoluejohtajan käsittämättömät vaatimukset 1,8 miljoonasta maahanmuuttajasta ja puoluetta edustavan ulkoministerin kommentti siitä, että hän ei ole suomalainen, hän on eurooppalainen.

Ikävä kyllä, tämä näyttäisi olevan tapaus Kokoomus-puolueena, josta pääsemmekisn sitten eteenpäin...

;D

Mitäpä tuohon nyt sanoisi...

Hyvä, että päästiin EU:hun! Kannatan Nato-jäsenyyttä ja liittovaltiokehityskin on tietyin varauksin ihan hyvä asia.

Euro on parempi kuin markka, tästä ei taida kannattaa edes keskustella. Vai miksikö Viro, Ruotsi, Islanti ja aika ajoin myös Englanti  suunnittelisivat Euroon siirtymistä?

Joo, ja KYLLÄ, koen olevani ja olenkin isänmaallinen  8)

Eikä Katainen ole VAATINUT 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa, tietääkseni, kuin korkeintaan Persujen propagandassa. Jos viittaa taannoiseen TV-esiintymiseen, niin Jyrkiboy se siinä hoki sitä ihan samaa mantraa kuin lähes kaikki muutkin puolueet (ja myös HOMMA^^^): huoltosuhde pitää saada kuntoon (vaikka sitten työperäisellä maahanmuutolla, jos itse emme viitsi lisääntyä), kun meinataan suurten ikäluokkien eläkkeet makssaa ja pysyä kilpailussa mukana.

2009-03-17 Kansan Uutiset: Pohjanmaan piirikokouksen kipakka pakolaiskeskustelu (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/pohjanmaan_piirikokouksessa_kipakka_pakolaiskeskustelu_1815874.html)

Pohjanmaan Vasemmiston piirikokouksessa leimahti kipakka keskustelu suhtautumisesta maahanmuuttajiin. Puolueen paikallinen europarlamenttiehdokas vaati ulkomaalaislainsäädännön tiukentamista. Hän piti osaa pakolaisista sosiaaliturvan väärinkäyttäjinä.

Ehdokas sai vastaansa kymmenkunta puheenvuoroa. Häntä kehotettiin tarkistamaan käsityksensä ja muistutettiin, että Vasemmistoliitto on suvaitsevainen puolue. Ehdokkaan näkemykset eivät edusta puolueen kantoja.

Vasemmistoliiton europarlamenttiehdokas Vuokko Piippolainen, 43, Pietarsaaresta kertoi, miltä nykyinen pakolaispolitiikka näyttää pikkukaupungissa ja millaista on elää pakolaisten naapurina. Naapurit asuvat omakotitaloissa kaupungin kustannuksella. He eivät käy töissä, mutta kiertävät taloissa kerjäämässä.

– Hädänalaisten ihmisten tänne tulon ja auttamisen hyväksyn, mutta kerjäläisiä, rikollisia ja huumeongelmia en tänne halua. Piippolainen lisäsi, että häntä pelottaa, mitä kaikkea lisääntyvä ulkomaalaisten määrä tuo Suomeen tullessaan.

Piippolainen halusi Suomen ottavan mallia Ruotsista, jossa ulkomaalaisten maahan ottamista on tiukennettu. Hän toivoi lakiin tarkennusta, jolla sosiaaliturvan väärinkäyttäjien maahantulo estetään. Piippolainen halusi Suomen myös vaikuttavan kansainvälisessä politiikassa siten, että pakolaiset voivat muuttaa takaisin omiin kotimaihinsa.

Puolueen pinnan alaisia ajatuksia

Ensimmäisenä Piippolaisellle vastasi Kirsti Jouppi Lapualta. Hän sanoi Piippolaisen käsitysten tuovan mieleen perussuomalaisten puheet ulkomaalaisista ja ne taas saavat kylmät väreet liikkeelle. Jouppi kehotti häntä tarkistamaan käsityksiään.

Olli Ketola Alajärveltä piti Piippolaisen puheita pahasti pakolaisia leimaavina. Hannu Lehtiö Isokyröstä kertoi, että hänen työkavereinaan on ollut paljon ulkomaalaisia ja he kaikki ovat olleet fiksua väkeä.

Piippolaiselle muistutettiin myös, että kotisuomalaisten joukossa on paljon pahoja ihmisiä. Olisi kuitenkin väärin leimata koko kansa sen perusteella.

Kokouksessa kuultiin myös pakolaisen näkemys asiasta. Kokousedustajin kuulunut Palestiinan pakolainen Salim Zeidan kertoi suuren osan pakolaisista olevan työttöminä siksi, etteivät he saa töitä. Zeidan kertoi itsekin olleensa työttömänä pitkään, vaikka kuinka haki työpaikkoja. Lopulta ainut keino työllistyä oli ryhtyä yrittäjäksi.

Zeidan muistutti myös, että monilla pakolaisilla, kuten hänellä, ei ole kotimaata mihin palata. Puheenvuoroissa sanottiin saman tilanteen olevan kurdeilla ja Somalia on niin sisällissotien pirstaloima, ettei sinne voi palata.

Harri Moisio piti hyvänä sitä, että Piippolainen sanoi ääneen, mitä ajatteli. Näin maahanmuuttoasiat ja puolueen ulkomaalaispolitiikka nousivat keskusteluun. Moisio arveli, että puolueen järjestöväen keskuudessa on paljon pinnan alla vastaavaa ajattelua. Siitä vaan vaietaan.

– Nyt nuo pinnan alla olevat ajatukset ryöpsähtivät esiin, Moisio sanoi. Hän muistutti edellisen piirikokouksesta ajatuksista perustaa piirille tasa-arvojaosto, jonka yhtenä tehtävänä olisi perehtyä maahanmuuttajien asioihin.

Vuokko Piippolainen on kuulunut Vasemmistoliittoon viisi vuotta ja kertoi tulleensa puolueeseen ay-toiminnan kautta. Hän kirjoitti ylioppilaaksi vuonna 1985 ja opiskeli sen jälkeen puutarhuriksi. Piippolainen työskentelee Pietarsaaren sahalla tuotantotyöntekijänä. Piippolainen on työpaikkansa luottamusmies sekä ammattiosaston ja SAK:n paikallisjärjestön puheenjohtaja. Pietarsaaren kaupunginvaltuustossa Piippolainen istuu toista kautta.


---------------------------------

Vaatimukset yhteenvetona (jotka siis eivät edusta Vasemmistoliiton kantoja):

QuotePiippolainen halusi Suomen ottavan mallia Ruotsista, jossa ulkomaalaisten maahan ottamista on tiukennettu. Hän toivoi lakiin tarkennusta, jolla sosiaaliturvan väärinkäyttäjien maahantulo estetään. Piippolainen halusi Suomen myös vaikuttavan kansainvälisessä politiikassa siten, että pakolaiset voivat muuttaa takaisin omiin kotimaihinsa.

Ja vaatimusten kirvoittamaa kipakkaa kritiikkiä:

Kirsti Jouppi Lapualta

Quote...Piippolaisen käsitysten tuovan mieleen perussuomalaisten puheet ulkomaalaisista ja ne taas saavat kylmät väreet liikkeelle.

Olli Ketola Alajärveltä

Quote...piti Piippolaisen puheita pahasti pakolaisia leimaavina.

Hannu Lehtiö Isokyröstä

Quote...työkavereinaan on ollut paljon ulkomaalaisia ja he kaikki ovat olleet fiksua väkeä.

Salim Zeidan

Quote...kertoi suuren osan pakolaisista olevan työttöminä siksi, etteivät he saa töitä.

Quote from: Kaarle M. on 17.03.2009, 09:12:27
Eiköhän kokkareiden perusta ole melko selvästi "Koti, uskonto ja isänmaa" -pohjalla. Täällä voit tutustua siihen tarkemmin: http://www.kokoomus.fi/aate/

No, ei se kovin selvästi ole, kun ei tuollakaan linkittämälläsi sivulla siitä suoraan mainita, puunhalailua kyllä löytyy senkin edestä. Isänmaata ovat innokkaasti myymässä EU:lle, vaalit voittivat tuhoamalla kotia (naisten aseman parantamista työelämässä) ja en minä tiedä, mitä uskontoa kokoomuslainen edustaa, kun näyttää menevän kaikki päivän mukaan.

Quote from: Kaarle M. on 17.03.2009, 13:03:21
;D

Mitäpä tuohon nyt sanoisi...

Hyvä, että päästiin EU:hun! Kannatan Nato-jäsenyyttä ja liittovaltiokehityskin on tietyin varauksin ihan hyvä asia.

Euro on parempi kuin markka, tästä ei taida kannattaa edes keskustella. Vai miksikö Viro, Ruotsi, Islanti ja aika ajoin myös Englanti  suunnittelisivat Euroon siirtymistä?

Joo, ja KYLLÄ, koen olevani ja olenkin isänmaallinen  8)

Hmmmm... minusta se, että on halukas luopumaan itsenäisesn isänmaan kansainvälisesti legitiimiksi tekevistä asioista on aika persoonallinen näkemys isänmaallisuudesta.

QuoteEikä Katainen ole VAATINUT 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa, tietääkseni, kuin korkeintaan Persujen propagandassa.

Jaha? Onko tämä sitä Persujen propagandaa?

Jotta vanhushuoltosuhde pysyisi nykyisellään, pitäisi Suomeen muuttaa vuosittain noin 140 000 työikäistä ihmistä. Vuoteen 2020 mennessä työikäisiä maahanmuuttajia pitäisi olla 1,8 miljoonaa.

Lähde (http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2008/05/27/suomi-tarvitsee-kaksi-miljoonaa-maahanmuuttajaa/200814366/12?offset=20)

Quote
Jos viittaa taannoiseen TV-esiintymiseen, niin Jyrkiboy se siinä hoki sitä ihan samaa mantraa kuin lähes kaikki muutkin puolueet (ja myös HOMMA^^^): huoltosuhde pitää saada kuntoon (vaikka sitten työperäisellä maahanmuutolla, jos itse emme viitsi lisääntyä), kun meinataan suurten ikäluokkien eläkkeet makssaa ja pysyä kilpailussa mukana.

Olen todennut aika monta kertaa, että tämän ajattelun ongelmat ovat fanaattinen usko jatkuvaan kasvuun ja sen pyhyyteen sekä se väärä johtopäätös, että Suomessa pitäisi olla vähintään 5.5 miljoonaa ihmistä ja väkilukumme pitäisi kasvaa jatkuvasti.

Ja itse asiassa - mitä kauemmin mietin tämän tilastollisen kuplan tehneitä suuria ikäluokkia ja heidän aikaisemmin yhteiskunnalta rahastamaansa aikaa, arvoa ja omaisuutta (varastetuista nuorempien mahdollisuuksista nyt puhumattakaan) sitä vakuuttuneempi olen, että juuri heidän kohdallaan eläkeikää voisi harkita nostettavaksi.

Tarina jatkuu...

Keskipohjanmaa: Puoluejohto tutki pietarsaarelaisen EU-ehdokkaan pakolaiskannanotot (http://www.keskipohjanmaa.net/gen/549294.asp)

QuoteVasemmistoliiton pietarsaarelainen EU-ehdokas Vuokko Piippolainen on joutunut selventämään maahanmuuttopoliittisia kantojaan puoluejohdolle. Taustalla on Piippolaisen sunnuntaina Vaasan piirikokouksessa pitämä puhe.

Puoluesihteeri Sirpa Puhakka kävi pietarsaarelaisehdokkaan kanssa keskustelun keskiviikkona.

– Keskustelussa kävi ilmi, että pakolaisasia ei kuulu Piippolaisen vaaliteemoihin. Hän otti asian piirikokouksessa vain lyhyesti esille, ja puhui enemmänkin kotikaupunkinsa työpaikkatilanteesta. Vastaus tyydytti minua, Puhakka sanoi.

Puhakka painottaa, ettei kyse ollut puhuttelusta tai nuhtelusta, vaan normaalista keskustelussa, jossa Piippolainen sai selventää näkökantojaan. Piippolaisen mahdollisesta pudottamisesta ehdokaslistoilta ole keskusteltu.

Puhakka päätti ottaa yhteyttä Piippolaiseen, kun muutamat pakolaiskannanotoista närkästyneet henkilöt ottivat puoluesihteeriin yhteyttä sähköpostin välityksellä.

Pohjalainen: Puoluejohto tutkii Piippolaisen puheet (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=405277&Title=Puoluejohto+tutkii+Piippolaisen+puheet)

QuoteKantojaan Suomen maahanmuuttopolitiikasta sunnuntaina esitellyt vasemmistoliiton pohjalainen EU-ehdokas Vuokko Piippolainen joutuu puoluejohdon puhutteluun. Puoluesihteeri Sirpa Puhakka kertoo keskustelevansa pietarsaarelaisen kanssa mahdollisimman pian.

- Haluan tietää, mitä hän todella tarkoitti.

Puoluesihteeri myöntää, että tilanne on puolueelle kiusallinen. Puhakka painottaa useaan otteeseen, ettei Piippolaisen mahdollisesta pudottamisesta ehdokaslistoilta ole keskusteltu. Puoluesihteerin mukaan ehdokkaan vaihtaminen on teoriassa yhä mahdollista.

Pietassaaren Sanomat: Piippolainen rajoittaisi maahanmuuttoa (//http://)

Quote[...]
Vuokko Piippolainen kiistää, että maahanmuuttoon liittyvät kysymykset muodostaisivat hänen päävaaliteemansa.
- Tämä oli vain pieni osa puheestani, joka sitten ryöpsähti keskusteluun. Kannatan työ- ja opiskeluperäistä muuttoa ja vapaata liikkumista EU:ssa, mutta turvapaikanhakijoiden kohdalla tilanne ei ole Suomessa hallussa, Piippolainen sanoo PS:lle.

Vasemmistoliiton rautakourat pystyy kyllä helposti painostamaan vaihtamaan ehdokkaansa vaikkapa joku touhukas opiskelijatyttö, joka haluaisi itse ehdokkaaksi ehdokkaan paikalle. Veikkaisin.

Quote from: Liero on 17.03.2009, 21:35:29

Quote from: Kaarle M. on 17.03.2009, 09:12:27
Eiköhän kokkareiden perusta ole melko selvästi "Koti, uskonto ja isänmaa" -pohjalla. Täällä voit tutustua siihen tarkemmin: http://www.kokoomus.fi/aate/

No, ei se kovin selvästi ole, kun ei tuollakaan linkittämälläsi sivulla siitä suoraan mainita, puunhalailua kyllä löytyy senkin edestä. Isänmaata ovat innokkaasti myymässä EU:lle, vaalit voittivat tuhoamalla kotia (naisten aseman parantamista työelämässä) ja en minä tiedä, mitä uskontoa kokoomuslainen edustaa, kun näyttää menevän kaikki päivän mukaan.

Tuo "puunhalailu" nyt vain sattuu olemaan puolueiden tapa ilmaista noita ohjelmiaan. Ei näytä tämäkään: http://www.perussuomalaiset.fi/arvomaailmamme sen kummoisemmalta, ehkä vähän yksinkertaisemmin sanottua tai halattua?

Eikä meidän isänmaata ole EU:lle myyty, ei ainakaan minun 8)

Mutta mitä ihmettä tällä tarkoitit? Avaa vähän: "vaalit voittivat tuhoamalla kotia (naisten aseman parantamista työelämässä)"

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 17.03.2009, 21:40:29

Quote from: Kaarle M. on 17.03.2009, 13:03:21
;D

Mitäpä tuohon nyt sanoisi...

Hyvä, että päästiin EU:hun! Kannatan Nato-jäsenyyttä ja liittovaltiokehityskin on tietyin varauksin ihan hyvä asia.

Euro on parempi kuin markka, tästä ei taida kannattaa edes keskustella. Vai miksikö Viro, Ruotsi, Islanti ja aika ajoin myös Englanti  suunnittelisivat Euroon siirtymistä?

Joo, ja KYLLÄ, koen olevani ja olenkin isänmaallinen  8)

Hmmmm... minusta se, että on halukas luopumaan itsenäisesn isänmaan kansainvälisesti legitiimiksi tekevistä asioista on aika persoonallinen näkemys isänmaallisuudesta.

Eipä tuo kovin persoonallinen näkemys ole, meitä on selkeä enemmistö suomalaisista ja muistakin eurooppalaisista   ;D

QuoteEikä Katainen ole VAATINUT 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa, tietääkseni, kuin korkeintaan Persujen propagandassa.

Jaha? Onko tämä sitä Persujen propagandaa?

Jotta vanhushuoltosuhde pysyisi nykyisellään, pitäisi Suomeen muuttaa vuosittain noin 140 000 työikäistä ihmistä. Vuoteen 2020 mennessä työikäisiä maahanmuuttajia pitäisi olla 1,8 miljoonaa.

No, vaadittiinko tuossa? Vai oliko se vain niin kun jo aiemmin totesin: "Jyrkiboy se siinä hoki sitä ihan samaa mantraa kuin lähes kaikki muutkin puolueet (ja myös HOMMA^^^): huoltosuhde pitää saada kuntoon (vaikka sitten työperäisellä maahanmuutolla, jos itse emme viitsi lisääntyä), kun meinataan suurten ikäluokkien eläkkeet makssaa ja pysyä kilpailussa mukana."

Lähde (http://www.taloussanomat.fi/uutiset/2008/05/27/suomi-tarvitsee-kaksi-miljoonaa-maahanmuuttajaa/200814366/12?offset=20)

Quote
Jos viittaa taannoiseen TV-esiintymiseen, niin Jyrkiboy se siinä hoki sitä ihan samaa mantraa kuin lähes kaikki muutkin puolueet (ja myös HOMMA^^^): huoltosuhde pitää saada kuntoon (vaikka sitten työperäisellä maahanmuutolla, jos itse emme viitsi lisääntyä), kun meinataan suurten ikäluokkien eläkkeet makssaa ja pysyä kilpailussa mukana.

Olen todennut aika monta kertaa, että tämän ajattelun ongelmat ovat fanaattinen usko jatkuvaan kasvuun ja sen pyhyyteen sekä se väärä johtopäätös, että Suomessa pitäisi olla vähintään 5.5 miljoonaa ihmistä ja väkilukumme pitäisi kasvaa jatkuvasti.

Entäpä jos se kuitenkin on näin?

Ja itse asiassa - mitä kauemmin mietin tämän tilastollisen kuplan tehneitä suuria ikäluokkia ja heidän aikaisemmin yhteiskunnalta rahastamaansa aikaa, arvoa ja omaisuutta (varastetuista nuorempien mahdollisuuksista nyt puhumattakaan) sitä vakuuttuneempi olen, että juuri heidän kohdallaan eläkeikää voisi harkita nostettavaksi.

Kyllä vasemmistoliitossa ja vasemmistoa kannattavien joukossa on paljonkin nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvia ihmisiä.

Ehkäpä olisi hyvä, jos meillä olisi PS:n lisäksi myös toinen tai miksei kaksikin maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvaa puoluetta, jotka olisivat ryhmittäytyneet enemmän oikeisto-vasemmisto-akselille. Veikkaisin että näiden puolueiden yhteenlaskettu kannatus olisi ehkä jopa merkittävästi suurempi kuin perussuomalaisten kannatus nyt. Ainakin jos uskoo galluppeja ihmisten suhtautumisesta maahanmuuttoon. Perussuomalaisilla on omat taakkansa, jonka vuoksi moni vasemmistolaisesti ajatteleva ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva tuskin tulee puoluetta ihan lähiaikoina äänestämään.

Quote from: EL SID on 17.03.2009, 11:36:33
vaasan kunnallisvaltuustoon päässyt Harri Leppälä (ps.) on kirjoittanut asiasta oman mielipiteensä.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=405060


Vuokko on saanut useilta lukijoilta kannustusta. tässä pätkiä lehden tekstaten-palstalta:


"HYVÄ Vuokko! Sinua tarvitaan politiikassa, koska uskallat sanoa pakolaisista totuuden Pohjalaisessa 16.3.09."

"HYVÄ, Vuokko Piippolainen, kun uskalsit lausua ääneen monien muidenkin mielipiteen. Et ole rasisti, vaan oikeudenmukainen kansalainen."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=405035

Paperisessa lehdessä niitä oli enemmänkin, joten Vuokolle kannattaa lähettää tämän foorumin linkki.

Sivukaneettina huomaan, että Pohjanmaalla asiat tunnutaan ajateltavan toisin. Siinä missä täällä keskitytään otsikkoon, joka on, myönnän, provosoiva, kuten kirjoittajansakin, Pohjalaisessa puinti keskityy itse asiaan, eli miksi mamu-kritiikki tuomitaan rasismiksi?

Löytyi sieltä tämmönenkin

"MAMUT eivät sylje kadulle: ovat todella siistiä porukkaa. Kaikissa maissa, joista he tulevat, on erittäin korkea hygieniataso Suomeen verrattuna."

Quote from: Kaarle M. on 18.03.2009, 07:55:09

Eipä tuo kovin persoonallinen näkemys ole, meitä on selkeä enemmistö suomalaisista ja muistakin eurooppalaisista   ;D

Lähde, kiitos.

QuoteNo, vaadittiinko tuossa? Vai oliko se vain niin kun jo aiemmin totesin: "Jyrkiboy se siinä hoki sitä ihan samaa mantraa kuin lähes kaikki muutkin puolueet (ja myös HOMMA^^^): huoltosuhde pitää saada kuntoon (vaikka sitten työperäisellä maahanmuutolla, jos itse emme viitsi lisääntyä), kun meinataan suurten ikäluokkien eläkkeet makssaa ja pysyä kilpailussa mukana."

Tämähän menee jo aika hassuksi...

Jumalainen Jyrki Katainen sanoi aivan selvästi, jotta vanhushuoltosuhde pysyisi nykyisellään, pitäisi Suomeen muuttaa vuosittain noin 140 000 työikäistä ihmistä. Vuoteen 2020 mennessä työikäisiä maahanmuuttajia pitäisi olla 1,8 miljoonaa.

Maahanmuutto ei  muuten korjaa huoltosuhdetta - päinvastoin.

Olennaisempi kysymys kuin se onko vasemmistolainen vai oikeistolainen on se, rakastaako isänmaataan ja haluaako sille hyvää. Esim. kun Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen, kyllä siellä rintamalla oli niin vasemmistoa äänestäviä kuin oikeistoakin äänestäviä ja sota yhdisti kansaa enemmän kuin koskaan.

Vasemmalla, etenkin äärivasemmalla näitä maanpettureita nyt vain ideologisista syistä on perinteisesti ollut suuressa määrin enemmän, mutta kyllä heitä löytyy oikealtakin.

Pelkkä puoluekanta ei tee kenestäkään maanpetturia tai isänmaanystävää.

Quote from: Kristiina on 18.03.2009, 13:44:22

Pelkkä puoluekanta ei tee kenestäkään maanpetturia tai isänmaanystävää.

Tätä pointtia olen yrittänyt tuoda esiin - mutta myös sitä, että jos puolueet erkaantuvat kauemmas jäsenistään ja äänestäjistään, ne katoavat poliittiselta kartalta.

... ellei puolueiden johto siirry niihin toimiin, jotka alkavat sananvapauden rajoittamisesta ja päätyvät ruumisrovioihin.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 18.03.2009, 14:00:24

Quote from: Kristiina on 18.03.2009, 13:44:22

Pelkkä puoluekanta ei tee kenestäkään maanpetturia tai isänmaanystävää.

Tätä pointtia olen yrittänyt tuoda esiin - mutta myös sitä, että jos puolueet erkaantuvat kauemmas jäsenistään ja äänestäjistään, ne katoavat poliittiselta kartalta.

... ellei puolueiden johto siirry niihin toimiin, jotka alkavat sananvapauden rajoittamisesta ja päätyvät ruumisrovioihin.

Prosessihan on sitä muotoa, että vähemmistövaltuutettu/valtionsyyttäjä tai työpaikan esimies käy jonkun kansalaisen kimppuun aiheetta. Ei mene kauan, kun ihmiset alkavat kokea samaa kuin Neuvostoliitossa - se valta, jota on äänestänyt, ei toimikaan itsen hyväksi vaan käyttää valtaansa mielivaltaisesti  alistamiseen, rankaisemiseen ja kahlitsemiseen. Sillä tiellä päädytään AINA ruumisrovioihin.

Quote from: Roope on 18.03.2009, 02:10:25
Tarina jatkuu...

Keskipohjanmaa: Puoluejohto tutki pietarsaarelaisen EU-ehdokkaan pakolaiskannanotot (http://www.keskipohjanmaa.net/gen/549294.asp)

QuoteVasemmistoliiton pietarsaarelainen EU-ehdokas Vuokko Piippolainen on joutunut selventämään maahanmuuttopoliittisia kantojaan puoluejohdolle. Taustalla on Piippolaisen sunnuntaina Vaasan piirikokouksessa pitämä puhe.

Puoluesihteeri Sirpa Puhakka kävi pietarsaarelaisehdokkaan kanssa keskustelun keskiviikkona.

– Keskustelussa kävi ilmi, että pakolaisasia ei kuulu Piippolaisen vaaliteemoihin. Hän otti asian piirikokouksessa vain lyhyesti esille, ja puhui enemmänkin kotikaupunkinsa työpaikkatilanteesta. Vastaus tyydytti minua, Puhakka sanoi.

Puhakka painottaa, ettei kyse ollut puhuttelusta tai nuhtelusta, vaan normaalista keskustelussa, jossa Piippolainen sai selventää näkökantojaan. Piippolaisen mahdollisesta pudottamisesta ehdokaslistoilta ole keskusteltu.

Puhakka päätti ottaa yhteyttä Piippolaiseen, kun muutamat pakolaiskannanotoista närkästyneet henkilöt ottivat puoluesihteeriin yhteyttä sähköpostin välityksellä.

Pohjalainen: Puoluejohto tutkii Piippolaisen puheet (http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=405277&Title=Puoluejohto+tutkii+Piippolaisen+puheet)

QuoteKantojaan Suomen maahanmuuttopolitiikasta sunnuntaina esitellyt vasemmistoliiton pohjalainen EU-ehdokas Vuokko Piippolainen joutuu puoluejohdon puhutteluun. Puoluesihteeri Sirpa Puhakka kertoo keskustelevansa pietarsaarelaisen kanssa mahdollisimman pian.

- Haluan tietää, mitä hän todella tarkoitti.

Puoluesihteeri myöntää, että tilanne on puolueelle kiusallinen. Puhakka painottaa useaan otteeseen, ettei Piippolaisen mahdollisesta pudottamisesta ehdokaslistoilta ole keskusteltu. Puoluesihteerin mukaan ehdokkaan vaihtaminen on teoriassa yhä mahdollista.

Pietassaaren Sanomat: Piippolainen rajoittaisi maahanmuuttoa (//http://)

Quote[...]
Vuokko Piippolainen kiistää, että maahanmuuttoon liittyvät kysymykset muodostaisivat hänen päävaaliteemansa.
- Tämä oli vain pieni osa puheestani, joka sitten ryöpsähti keskusteluun. Kannatan työ- ja opiskeluperäistä muuttoa ja vapaata liikkumista EU:ssa, mutta turvapaikanhakijoiden kohdalla tilanne ei ole Suomessa hallussa, Piippolainen sanoo PS:lle.

Meinasin just laittaa samantapaisen jutun. Otsikko, eli "fiksu vasemmistoliittolainen" paljastunee nyt sitten hyvin onnistuneeksi. Jos olette sitä mieltä että se antaa väärällä tavalla leimaavan kuvan vasemmistoliittosta, niin lukekaa lainaukset uudelleen, ja tällä kertaa hyvin hartaasti.

muuten, jos haluatte kannustaa Vuokkoa julkisesti, niin että  tämäkin näkee sen, niin Pohjalaisen tekstaten-palstalle saa viestin lähettämällä tekstiviestin, jonka alkuun on kirjoitettu (ISOLLA) "MIELIPIDE" ja korkeintaan 160 merkkisen (siis normaalipituisen tekstiviestin) numeroon 13522. sieltä pitäisi tulla vastauskin.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 18.03.2009, 13:37:30

Quote from: Kaarle M. on 18.03.2009, 07:55:09

Eipä tuo kovin persoonallinen näkemys ole, meitä on selkeä enemmistö suomalaisista ja muistakin eurooppalaisista   ;D

Lähde, kiitos.

Tästä lienee turha keskustella enempää, asiat on mitattu vaaleilla useampaan kertaan. Jos enemmistö äänestäjistä olisi halunnut toisin, niin mittaustuloskin olisi toisin ;)

QuoteNo, vaadittiinko tuossa? Vai oliko se vain niin kun jo aiemmin totesin: "Jyrkiboy se siinä hoki sitä ihan samaa mantraa kuin lähes kaikki muutkin puolueet (ja myös HOMMA^^^): huoltosuhde pitää saada kuntoon (vaikka sitten työperäisellä maahanmuutolla, jos itse emme viitsi lisääntyä), kun meinataan suurten ikäluokkien eläkkeet makssaa ja pysyä kilpailussa mukana."

Tämähän menee jo aika hassuksi...

Jumalainen Jyrki Katainen sanoi aivan selvästi, jotta vanhushuoltosuhde pysyisi nykyisellään, pitäisi Suomeen muuttaa vuosittain noin 140 000 työikäistä ihmistä. Vuoteen 2020 mennessä työikäisiä maahanmuuttajia pitäisi olla 1,8 miljoonaa.


Hassuksi tosiaan menee ;D Jyrki kertoi sen, että veronmaksajia ja työntekijöitä tarvitaan lisää, jos mielimme jatkaa samaa elintasoa ja elämäntapaa myös jatkossa.
Maahanmuutto ei  muuten korjaa huoltosuhdetta - päinvastoin.

Totta kai parantaa, edellyttäen tietysti että alkavat tehdä töitä ja maksaa veroa. Tunnen monia maahanmuuttajia: tutkijoita yliopistossa, insinöörejä Nokialla ja yrittäjiä. Nämä kaikki parantavat huoltosuhdettamme ja kilpailukykyämme, etten sanoisi heidän rikastavan maatamme :D

En minä tuosta Jyrkin esiintymisestä sitä huomannut, että olisi tänne elättejä lisää kaivannut, vai sanoiko hän niin? Vaatiko hän Suomeen miljoonia somaleja?

QuoteKannatan työ- ja opiskeluperäistä muuttoa ja vapaata liikkumista EU:ssa, mutta turvapaikanhakijoiden kohdalla tilanne ei ole Suomessa hallussa, Piippolainen sanoo PS:lle.

Jos Halla-aho ei pääse ehdolle, voisin harkita Piippolaista  ;D

Quote from: Kaarle M. on 18.03.2009, 17:23:25

Tästä lienee turha keskustella enempää, asiat on mitattu vaaleilla useampaan kertaan. Jos enemmistö äänestäjistä olisi halunnut toisin, niin mittaustuloskin olisi toisin ;)

Halunnut siis mitä?

Quote
Hassuksi tosiaan menee ;D Jyrki kertoi sen, että veronmaksajia ja työntekijöitä tarvitaan lisää, jos mielimme jatkaa samaa elintasoa ja elämäntapaa myös jatkossa.

Tässähän se koko Jyrkin ajatusmaailman - samoin kuin tuolla aikaisemmin viitaamieni vasemmistoliittolaistenkin. Kumpikin poppoo uskoo jatkuvaan kasvuun. Ei ymmärretä sitä toiasia, että mitä kehittyneempi yhteiskunta on, sitä vähemmällä väellä se tulee toimeen.

Quote

QuoteMaahanmuutto ei  muuten korjaa huoltosuhdetta - päinvastoin.

Totta kai parantaa, edellyttäen tietysti että alkavat tehdä töitä ja maksaa veroa. Tunnen monia maahanmuuttajia: tutkijoita yliopistossa, insinöörejä Nokialla ja yrittäjiä. Nämä kaikki parantavat huoltosuhdettamme ja kilpailukykyämme, etten sanoisi heidän rikastavan maatamme :D

Vertaa tuota väitettäsi todellisuuteen. Nokian kilpailukyky ei ole sama asia kuin Suomen kilpailukyky.

Quote
En minä tuosta Jyrkin esiintymisestä sitä huomannut, että olisi tänne elättejä lisää kaivannut, vai sanoiko hän niin? Vaatiko hän Suomeen miljoonia somaleja?

Jyrki vaati 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Vaikka nämä kaikki olisivatkin työtätekeviä kultamunia, niin näidenkin mukana tulevat perheet.

Minimissään (yksinkertaisella Elon ja Ojalan mukaisella aritmetiikalla) 1 800 000 x 4 elättiä = 7 200 000 kultamunaa. Mikä tässä on vaikeaa.

Olennaista on edelleen se, että mistä aiot löytää näille 1.8 miljoonalle maahanmuuttajalle duunit (pitäen kotimaisen työvoiman samaan aikaan mahdollisimman työllistettynä)?


(Ja vaikka kuinka sotket näitä vastauksia hassulla quottaamisella ja purppuravärillä, olisi ihan kiva, että pysyisit ilman trollattoria ihan asiassa, kiitos. )

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 18.03.2009, 19:52:43

Quote from: Kaarle M. on 18.03.2009, 17:23:25

Tästä lienee turha keskustella enempää, asiat on mitattu vaaleilla useampaan kertaan. Jos enemmistö äänestäjistä olisi halunnut toisin, niin mittaustuloskin olisi toisin ;)

Halunnut siis mitä?

Hieman turhauttavaa tämä jankkaus. Tarkoitan mm. EU-jäsenyyttä, joka on mitattu Suomessa jo useampaan kertaan vaaleilla, näin myös monissa muissa maissa. Jos Suomalaiset (siis enemmistö) olisivat tästä isänmaallisuus/EU -asiasta Sinun kannallasi, niin valta olisi vaihtunut tässä maassa jo ajat sitten. Niin myös jäsenyytemme...

Quote
Hassuksi tosiaan menee ;D Jyrki kertoi sen, että veronmaksajia ja työntekijöitä tarvitaan lisää, jos mielimme jatkaa samaa elintasoa ja elämäntapaa myös jatkossa.

Tässähän se koko Jyrkin ajatusmaailman - samoin kuin tuolla aikaisemmin viitaamieni vasemmistoliittolaistenkin. Kumpikin poppoo uskoo jatkuvaan kasvuun. Ei ymmärretä sitä toiasia, että mitä kehittyneempi yhteiskunta on, sitä vähemmällä väellä se tulee toimeen.

"Menneiden 200 vuoden aikana elintaso nykypäivän rikkaissa maissa on ainakin 10-kertaistunut" (David Weil: Economic Growth) Väestönkasvun hidastuminen ja suurten ikäluokkien jääminen eläkkeelle vähentävät käytettävissä olevan työvoiman määrää, jolloin talouskasvu jää työn tuottavuuden kasvun varaan.[http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Liikanen+Talouskasvu+hidastuu+vääjäämättä/1135230919082] Väestön ikääntyminen on erityisen suuri huolenaihe nimenomaan Suomessa, jossa on EU-maiden nopein väestön ikääntymisen vauhti.

Tämä ei nyt ole todellakaan pelkästään Jyrkiboyn ja vasureiden idea. Tämä on talousmalli, joka on totta empiiristen havaintojen pohjalta ja ollut sitä jo satoja vuosia.

Jos olet erimielinen tästä satojen vuosien jatkumosta, niin ole hyvä ja laita vähän todisteita väitteidesi taakse.

Quote

QuoteMaahanmuutto ei  muuten korjaa huoltosuhdetta - päinvastoin.

Totta kai parantaa, edellyttäen tietysti että alkavat tehdä töitä ja maksaa veroa. Tunnen monia maahanmuuttajia: tutkijoita yliopistossa, insinöörejä Nokialla ja yrittäjiä. Nämä kaikki parantavat huoltosuhdettamme ja kilpailukykyämme, etten sanoisi heidän rikastavan maatamme :D

Vertaa tuota väitettäsi todellisuuteen. Nokian kilpailukyky ei ole sama asia kuin Suomen kilpailukyky.

En puhunut Nokian, vaan koko Suomen kilpailukyvystä. Ulkomailta tulleet tutkijat, insinöörit ja yrittäjät parantavat Suomen kilpailukykyä aivan samoin kuin vastaavissa ammateissa toimivat suomalaiset.

Quote
En minä tuosta Jyrkin esiintymisestä sitä huomannut, että olisi tänne elättejä lisää kaivannut, vai sanoiko hän niin? Vaatiko hän Suomeen miljoonia somaleja?

Jyrki vaati 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Vaikka nämä kaikki olisivatkin työtätekeviä kultamunia, niin näidenkin mukana tulevat perheet.

Minimissään (yksinkertaisella Elon ja Ojalan mukaisella aritmetiikalla) 1 800 000 x 4 elättiä = 7 200 000 kultamunaa. Mikä tässä on vaikeaa.

Vaikeaa tässä on lähinnä se, että vetelet lukuja ja olettamia ihan hatusta. Tuntemissani maahanmuuttajaperheissä (tutkijoita, insinöörejä ja yrittäjiä) tehdään töitä siinä missä normaaleissa Suomalaisissakin perheissä. Monet Nokian insinööreistä ovat sinkkuja ja monilla on hyvin koulutettuja puolisoita, jotka käyvät normaalisti töissä.

Jos tuo neljän elätin malli pätee afrikkalaisiin luku ja kirjoitustaidottomiin paimentolaisiin, niin älä tee siitä yleistystä kaikkiin maahanmuuttajiin. Monella maahanmuuttajalla on myös suomalainen puoliso, eikä nämä perheet välttämättä poikkea suomalaisista mitenkään.

Sitten on vielä koko joukko ulkomaalaistaustaisia yrittäjiä, jotka työllistävät myös kantasuomalaisia.

Älä yleistä noita pakolaisista muodostettuja käsityksiäsi kaikkiin ulkomaalaisiin.

Olennaista on edelleen se, että mistä aiot löytää näille 1.8 miljoonalle maahanmuuttajalle duunit (pitäen kotimaisen työvoiman samaan aikaan mahdollisimman työllistettynä)?

Töiden löytäminen heille kaikille ei todellakaan ole minun, eikä edes Sinun velvollisuutesi. Edellä mainitsemani ja tuntemani (tutkijat, insinöörit ja yrittäjät) ovat ihan itse omalla pätevyydellään hankkineet itselleen työtä ja osin luoneet sitä meille kaikille muillekin. Tällaisia maahanmuuttajia Suomi tarvitsee ja paljon, jos haluamme pitää nykymenosta kiinni. Näistä myös Jyrkiboy puhui.

(Ja vaikka kuinka sotket näitä vastauksia hassulla quottaamisella ja purppuravärillä, olisi ihan kiva, että pysyisit ilman trollattoria ihan asiassa, kiitos. )

Asiassa olen koko ajan mielestäni pysynyt ja värejä käyttänyt lähinnä selvyyden vuoksi (jotta polveilevasta keskustelusta erottuisi paremmin se uudempi teksti). Eikös nuo värit ole tuossa valikossa sitä varten, että niitä voi käyttää?

Toivottavasti et ole punavihersokea, vaikka tiettyä sokeutta eri maahanmuuttaja ryhmien erottamisen välillä on selvästi huomattavissa.

Quote from: Kaarle M. on 19.03.2009, 08:45:26
Toivottavasti et ole punavihersokea, vaikka tiettyä sokeutta eri maahanmuuttaja ryhmien erottamisen välillä on selvästi huomattavissa.

... sanoo hän, joka puhuu Nokian ulkomaalaisista työntekijöistä humanitaarista maahanmuuttoa sivuavassa ja vasemmistoliittoa koskevassa keskustelussa, eikä ilmesesti ymmärrä, että lähes jokainen  työperäinen maahanmuuuttaja tuo huoltosuhdetta rasittavia perheenjäseniä tullessaan ja kilpailee suomalaisten kanssa vähenevistä työpaikoista.

(Ollaanpa muutenkin varovaisia niiden tulitikkujen ja olkiukkojen kanssa.)

Eli, summa summarum - minun on ymmärrettävä, että et pysty vastaamaan esittämiini kysymyksiin. Tätä keskustelua on turha jatkaa.

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 19.03.2009, 09:45:08

Quote from: Kaarle M. on 19.03.2009, 08:45:26
Toivottavasti et ole punavihersokea, vaikka tiettyä sokeutta eri maahanmuuttaja ryhmien erottamisen välillä on selvästi huomattavissa.

... sanoo hän, joka puhuu Nokian ulkomaalaisista työntekijöistä humanitaarista maahanmuuttoa sivuavassa ja vasemmistoliittoa koskevassa keskustelussa, eikä ilmesesti ymmärrä, että lähes jokainen  työperäinen maahanmuuuttaja tuo huoltosuhdetta rasittavia perheenjäseniä tullessaan ja kilpailee suomalaisten kanssa vähenevistä työpaikoista.

(Ollaanpa muutenkin varovaisia niiden tulitikkujen ja olkiukkojen kanssa.)

Eli, summa summarum - minun on ymmärrettävä, että et pysty vastaamaan esittämiini kysymyksiin. Tätä keskustelua on turha jatkaa.

No löytyipä edes yksi asia mistä olemme samaa mieltä, siksi lausunkin: "minun on ymmärrettävä, että et pysty vastaamaan esittämiini kysymyksiin. Tätä keskustelua on turha jatkaa."  ;D

Quote from: Nomad on 18.03.2009, 12:16:32

Quote from: EL SID on 17.03.2009, 11:36:33
vaasan kunnallisvaltuustoon päässyt Harri Leppälä (ps.) on kirjoittanut asiasta oman mielipiteensä.

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=405060


Vuokko on saanut useilta lukijoilta kannustusta. tässä pätkiä lehden tekstaten-palstalta:


"HYVÄ Vuokko! Sinua tarvitaan politiikassa, koska uskallat sanoa pakolaisista totuuden Pohjalaisessa 16.3.09."

"HYVÄ, Vuokko Piippolainen, kun uskalsit lausua ääneen monien muidenkin mielipiteen. Et ole rasisti, vaan oikeudenmukainen kansalainen."

http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=405035

Paperisessa lehdessä niitä oli enemmänkin, joten Vuokolle kannattaa lähettää tämän foorumin linkki.

Sivukaneettina huomaan, että Pohjanmaalla asiat tunnutaan ajateltavan toisin. Siinä missä täällä keskitytään otsikkoon, joka on, myönnän, provosoiva, kuten kirjoittajansakin, Pohjalaisessa puinti keskityy itse asiaan, eli miksi mamu-kritiikki tuomitaan rasismiksi?

Löytyi sieltä tämmönenkin

"MAMUT eivät sylje kadulle: ovat todella siistiä porukkaa. Kaikissa maissa, joista he tulevat, on erittäin korkea hygieniataso Suomeen verrattuna."

Sehän on lehden palsta, johon saa lähettää tekstiviestejä. On luonnollista, että siellä on erilaisia mielipiteitä. Voit vastata siihen. Ohjeet löydät pohjalaisn nettisivuilta.

Quote from: VMJ on 16.03.2009, 15:10:57

Quote from: Uuno on 16.03.2009, 14:53:57
Ylipäätään vasemmisto ei mielestäni todellakaan ole enää työläisen asialla.

Täysin samaa mieltä.

Vasemmistoliitto, Demarit ja tietenkin Vihreät ovat maailmanhalaajapuolueita. Niitä kiinnostaa maailmanhalaus vaan ei suomalainen duunari ja veronmaksaja.

Vasemmistoliiton on äänestäjissä on varmasti paljon fiksua porukkaa ja voin vain kuvitella sitä pettymystä, joka syntyy kun ikänsä töitä tehtaalla paiskinut duunari äänestää Vasuria ja saa puoluejohtajakseen vihervasemmistolaisen maailmanparantajan à la Paavo Arhinmäki.

Täytyy vain toivoa, että Persut rupeavat rokottamaan vasemmistoa oikein kunnolla. Vaikka monen hommalaisen mielestä Persut ovat liian vasemmalla, niin Octaviuksen sanoin "talous- ja veropolittikan voi muuttaa yhdessä päivässä. Monikulttuurin tuho on ikuinen."

Ongelmallista näiden poliitikkojen kanssa on se, että he eivät ole tehneet ns. rehellistä työtä yleensä päivääkään. Ajatelkaa nyt vaikka Kataista ja Vanhasta. Nuorisoliikkeen miehiä molemmat. Herrahissi alkoi jo lukion viimeisellä luokalla ja hyvin on mennyt.
Miten siinä ymmärtää ihraniskaa? Puhutaan vaan töissä jaksamisesta ja eläkeiän nostosta samaan aikaan kun ikääntyneet talutetaan tehtaan portista lumisateeseen "eläkeputkeen".

Vasemmisto hiipparit on ihan sama juttu; vaihtavat sujuvasti puolta kun oikea tarjous tulee (Siimes). Itse asiassa koko porukka on vain töissä politiikan palveluksessa, kuka missäkin kuppikunnassa, ihanteita ei taida olla kuin "komissaari" Tennilällä ja Jaakko Laaksolla, mutta se onkin jo toinen juttu.

Quote from: Nomad on 18.03.2009, 12:16:32
Löytyi sieltä tämmönenkin

MAMUT eivät sylje kadulle: ovat todella siistiä porukkaa. Kaikissa maissa, joista he tulevat, on erittäin korkea hygieniataso Suomeen verrattuna.

Kyseisen kirjoittaja ei ilmeisesti koskaan ole käynyt ulkomailla.

Syljeskelläänkö Suomessa jotenkin poikkeavan paljon kadulle? En ole ainakaan erityisesti moiseen huomiota kiinnittänyt.

Quote from: gloaming

Quote from: Nomad
Löytyi sieltä tämmönenkin

MAMUT eivät sylje kadulle: ovat todella siistiä porukkaa. Kaikissa maissa, joista he tulevat, on erittäin korkea hygieniataso Suomeen verrattuna.

Kyseisen kirjoittaja ei ilmeisesti koskaan ole käynyt ulkomailla.

Ainakaan Kiinassa  ;D

Quote
Syljeskelläänkö Suomessa jotenkin poikkeavan paljon kadulle? En ole ainakaan erityisesti moiseen huomiota kiinnittänyt.

No nuorisolla nyt on tollanen räkimistapa ollut iät ajat, mutta ei ratikoissakaan enää lue, että "Spotta ej på golfvet"

Quote from: Lemmy on 19.03.2009, 18:09:07

Quote from: gloaming

Quote from: Nomad
Löytyi sieltä tämmönenkin

MAMUT eivät sylje kadulle: ovat todella siistiä porukkaa. Kaikissa maissa, joista he tulevat, on erittäin korkea hygieniataso Suomeen verrattuna.

Kyseisen kirjoittaja ei ilmeisesti koskaan ole käynyt ulkomailla.

Ainakaan Kiinassa  ;D

Ye, ei rajoitu muuten katuihin, vaan tapahtuu myös sisätiloissa.

Quote from: gloaming on 19.03.2009, 18:05:48

Quote from: Nomad on 18.03.2009, 12:16:32
Löytyi sieltä tämmönenkin

MAMUT eivät sylje kadulle: ovat todella siistiä porukkaa. Kaikissa maissa, joista he tulevat, on erittäin korkea hygieniataso Suomeen verrattuna.

Kyseisen kirjoittaja ei ilmeisesti koskaan ole käynyt ulkomailla.

Syljeskelläänkö Suomessa jotenkin poikkeavan paljon kadulle? En ole ainakaan erityisesti moiseen huomiota kiinnittänyt.

Osassa suomea syljeskellään niin että pitää olla saappaat jalassa. Jotenkin miehekästä. Varsinkin pohjoisessa se kuuluu tapoihin ruilauttaa syljet aina välillä, ovat juuri oppineet, että ei nyt aivan sisätiloissa kuitenkaan. Todella kuvottava tapa. Kiinalaiset kuulemma tekee samoin; olisko sukua?
Sveitsissä saa syljekelystä ilmeisesti linnaa, koska roskaamisesta saa sakkoja.

Syljeskely on yleistä Suomessa, en ole ainakaan laittanut merkille, että muualla olisi. Mutta se on pientä. Muualla paskotaan kadulle.

Quote from: Burgos on 19.03.2009, 18:01:00

Quote from: VMJ on 16.03.2009, 15:10:57

Quote from: Uuno on 16.03.2009, 14:53:57
Ylipäätään vasemmisto ei mielestäni todellakaan ole enää työläisen asialla.

Täysin samaa mieltä.

Vasemmistoliitto, Demarit ja tietenkin Vihreät ovat maailmanhalaajapuolueita. Niitä kiinnostaa maailmanhalaus vaan ei suomalainen duunari ja veronmaksaja.

Vasemmistoliiton on äänestäjissä on varmasti paljon fiksua porukkaa ja voin vain kuvitella sitä pettymystä, joka syntyy kun ikänsä töitä tehtaalla paiskinut duunari äänestää Vasuria ja saa puoluejohtajakseen vihervasemmistolaisen maailmanparantajan à la Paavo Arhinmäki.

Täytyy vain toivoa, että Persut rupeavat rokottamaan vasemmistoa oikein kunnolla. Vaikka monen hommalaisen mielestä Persut ovat liian vasemmalla, niin Octaviuksen sanoin "talous- ja veropolittikan voi muuttaa yhdessä päivässä. Monikulttuurin tuho on ikuinen."

Ongelmallista näiden poliitikkojen kanssa on se, että he eivät ole tehneet ns. rehellistä työtä yleensä päivääkään. Ajatelkaa nyt vaikka Kataista ja Vanhasta. Nuorisoliikkeen miehiä molemmat. Herrahissi alkoi jo lukion viimeisellä luokalla ja hyvin on mennyt.
Miten siinä ymmärtää ihraniskaa? Puhutaan vaan töissä jaksamisesta ja eläkeiän nostosta samaan aikaan kun ikääntyneet talutetaan tehtaan portista lumisateeseen "eläkeputkeen".

Vasemmisto hiipparit on ihan sama juttu; vaihtavat sujuvasti puolta kun oikea tarjous tulee (Siimes). Itse asiassa koko porukka on vain töissä politiikan palveluksessa, kuka missäkin kuppikunnassa, ihanteita ei taida olla kuin "komissaari" Tennilällä ja Jaakko Laaksolla, mutta se onkin jo toinen juttu.

Olin METALLIn nuoriaktivistien mukana menossa eräällä risteilyllä, kun edelleenkin eduskunnassa oleva kansanedustaja Miia-Petra Kumpula  (SDP) yritti ensimmäistä kertaa arkadianmäelle. No, hän piti meille puheen jossa puhui maailman globalisaatiosta ja kuinka Virokin tulee ottaa mukaan EUhun (elettiin sitä aikaa)ihan vain koska "me olimme sen velkaa" (ai miksi?).
Puheen päätteeksi hän kysyi paikalla olleelta Metallin nuorisvastaavalta, että mitä porukkaa me ollaan. Tämä vastasi, että metallilliton nuoria aktivisteja menossa metalliliiton nuorisoristeilylle (eli suomeksi juomaan päänsä täyteen ammattiliiton laskuun).
No, tämä blondiuden perikuva ilmoitti siinä samassa kuuluvansa meihin, koska hän on koulutukseltaan insinööri  ;D

Ennenkuin hänet saatiin pois lavalta ja saatettu mokaamaan itsensä seuraavaan esiintymiseen, hän ehti vielä ilmoittaa, että ammattiliitoilla on liikaa valtaa, koska lääkäreiden liitto yrittää estää lisälääkäreiden kouluttamisen. Siinä tilanteessa tämän ajatusten ristikanraitti tiedosti jo puhuvansa metallin nuoriso"aktivisteille", siis periaatteessa porukalle, joiden kuuluisi olla henkeen ja vereen ay-ihmisiä (no, Truht is somewhere out there....)
jotenkin tuli äänestettyä toista ehdokasta (kuinka tuon tapauksen jälkeen lipsahtikaan jokin muu numero), mutta pääsi tämä tämä blondikin, joka oli Metallin virallinen ehdokas (työkseen hän oli toiminut pave Lipposen eduskunta-avustajana) eduskuntaan.

Viimeistään se laittoi miettimään, että eikö ihmisiä todellakaan kiinnosta millaista porukkaa ne tuonne arkadianmäelle äänestävät hallitsemaan meitä? Riittäkö tavalliselle kauniit&rohkeat-natiaiselle todellakin se, että jotakin ehdokasta mainostetaan paljon ja häntä "tuetaan" jonkin kabineteissa tehdyn päätöksen mukaisesti, mahdollisimman arvovaltaiselta taholta?

Quote from: gloaming on 19.03.2009, 18:05:48

Quote from: Nomad on 18.03.2009, 12:16:32
Löytyi sieltä tämmönenkin

MAMUT eivät sylje kadulle: ovat todella siistiä porukkaa. Kaikissa maissa, joista he tulevat, on erittäin korkea hygieniataso Suomeen verrattuna.

Kyseisen kirjoittaja ei ilmeisesti koskaan ole käynyt ulkomailla.

Syljeskelläänkö Suomessa jotenkin poikkeavan paljon kadulle? En ole ainakaan erityisesti moiseen huomiota kiinnittänyt.

turha sitä on meille kertoa. Voit vastat kyseiselle henkilölle, lähettämällä viestin Pohjalaisen tekstaten-palstalle. Eli kirjoita tekstiviesti, jonka alkuun on kirjoitettu (ISOLLA) "MIELIPIDE" ja korkeintaan 160 merkkisen (siis normaalipituisen) tekstiviestin jonka lähetät numeroon 13522. sieltä pitäisi tulla vastauskin.
Sitten vain nettisivustolle katsomaan, julkaistiinko se siellä. Yleensä viestit julkaistaan. Olen nähnyt palstalla niin hurrittelujakin kuin ählämiksi-nimittelyjä.

Kyllä fiksuja vasemmistolaisia on. He vain tuppaavat olemaan dogmiensa vankeja.