Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 10:28:06

Title: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 10:28:06
http://www.iltalehti.fi/nettitv/?24868578

QuoteSilminnäkijän kuvaama video poliisien käytöksestä afrikkalaisia maahanmuuttajia kohtaan on nostattanut voimakkaan kohun Ranskassa. Videolla näkyy kuinka maahanmuuttajien järjestämä, häätöjä vastustava mielenosoitus, puretaan poliisin toimesta kovin ottein. Video on kuvattu 21. heinäkuuta. Yhteenotossa loukkaantui äidin selän alle jäänyt vauva. Virallisen raportin mukaan poliisit eivät nähneet äidin selkään käärittyä pientä vauvaa.   

Ensin lähdetään riekkumaan mielenosoitukseen vauvan kanssa ja sitten on hirveää kun sattuu. Miten näillä mielenosoittajilla sattuu myös aina olemaan kamerakännykät joilla kuvata kuinka "brütaalisti" heitä kohdellaan?
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Lentomestari on 03.08.2010, 10:32:35
Selkeästi otettu tarkoituksella lapsi mukaan, jotta saadaan hyvää settiä juutuupiin ja uutisiin. Nainen linnaan vastuuttomasta lapsen turvallisuuden huolehtimisesta sekä lapsen hyväksikäytöstä kerjäystilanteessa (kerjäsi ikävyyksiä).  Lapsi viranomaisten huostaan ja akka poseen, piilotteli lasta tiukasti selkään käärittynä ja selällään oli maassa, jottei lasta näkynyt, kyllä on idioottia sakkia. :facepalm:
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: dahakon on 03.08.2010, 10:40:18
Tai sitten molemmat puolet tekivät virheen, näitä sattuu. Toinen oli tyhmä tuodessaan mukelon ja toinen tyhmä retuuttaessaan.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 10:42:41
Quote from: dahakon on 03.08.2010, 10:40:18
Tai sitten molemmat puolet tekivät virheen, näitä sattuu. Toinen oli tyhmä tuodessaan mukelon ja toinen tyhmä retuuttaessaan.

Pitäisikö poliisin aina olettaa, että äidillä on lapsi teipattuna selkään? Pitäisi järjen vähän sanoa, että "kannattaako ottaa pieni vauva mukaan mielenosoitukseen jonka poliisi aivan varmasti tulee hajoittamaan?".
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: dahakon on 03.08.2010, 10:43:59
Suomessa syyte todennäköisesti molemmille osapuolille. Eri asia sitten tuomitaanko. Kyllä molemmilla puolilla on vastuu.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Scallypunk on 03.08.2010, 10:57:07
Lapsi huostaan ja äiti karkotukseen. Aivot saa jättää narikkaan, mutta pieniä lapsia ei pitäisi vaarantaa tarkoituksella. Olishan se voinu vaikka kertoa poliisille että lapsi on selässä? Hyvinhän tossa olis ollut aikaa.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Runner on 03.08.2010, 10:57:18
Quote from: dahakon on 03.08.2010, 10:40:18
Tai sitten molemmat puolet tekivät virheen, näitä sattuu. Toinen oli tyhmä tuodessaan mukelon ja toinen tyhmä retuuttaessaan.
Niinhän se on, järkyttävää nähdä että virkavalta toimii näin, mutta järkyttävää nähdä että jotkut ottavat tuon ikäisiä lapsia mielenosoitukseen mukaan.
Ihan molempien puolien vika, mutta rohkenen epäillä että olisivat niin sairaita että tahalleen satuttaisivat raskaita naisia tai lapsia.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Lemmy on 03.08.2010, 11:07:17
Jaa-a, pitäisiköhän Ranskalaisten seurata sitten Saksalaisten esimerkkiä ja ottaa Afrikasta poliiseja hoitamaan mielenosoituksia sillein kulttuurisensitiivisesti?
http://www.youtube.com/watch?v=e9AnksTVRBM


Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Jari-Petri Heino on 03.08.2010, 11:19:26
Osataan sitä muuallakin  :-\

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1278839/Thai-protesters-use-child-human-shield-country-faces-civil-war.html

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/05/18/article-1278839-09A1022D000005DC-823_634x722.jpg)
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Nauris on 03.08.2010, 11:23:13
Poliisin toiminta ei videossa hyvältä näyttänyt, mutta suurin syy siihen tietenkin oli riehuvilla naisilla. Kaipa poliisin olisi kannattanut toimia tilanteessa toisella tavalla, mutta en tiedä sitten miten.

Ulkomaalaisten kommentoijien näkökulmia videoon:

I didn't see any mothers and babies being "attacked" in that video. (http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23862486-french-police-assault-migrants-on-camera.do#c468471)
These people should not be in France in the first place if they have no papers. (http://www.france24.com/en/20100730-video-forced-evacuation-paris-suburb-provokes-shock-tent-women-police-children#comment-107279)
There was no brutality in the video, it was just a bunch of so called mothers trying to use their kids as shields. (http://www.independent.co.uk/news/world/europe/sarkozy-under-fire-after-video-shows-brutal-treatment-of-immigrants-2041674.html#dsq-author-user-65820009)

QuoteSuomi ei kuitenkaan ole mikään maahanmuuttomaa kuten vaikkapa Ruotsi ja Keski - Euroopan maat. Suomessa kuitenkin koko maahanmuuttokeskustelu on täysin järjettömässä mittakaavassa ylikorostettu ja vinoutunut. Rohkenen kysyä, että ovatko "maahanmuutto-ongelmat" niin suuria, että se vaatisi nykypäivän sensaatiomaista julkisen keskustelun huomiota?

Lähde (http://amgs.blogit.uusisuomi.fi/2010/07/29/suuri-kupla/)

Quote"It's just words, more words and yet more words from Sarkozy," sneered Front National leader Jean-Marie le Pen. "When I started this party 50 years ago my slogan was 'Before it's too late' -- and look how late it is now."

Lähde (http://www.upi.com/Top_News/Analysis/2010/08/02/Walkers-World-Sarkozy-gets-tough/UPI-64871280743620/)
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: ämpee on 03.08.2010, 11:57:03
Quote from: dahakon on 03.08.2010, 10:43:59
Suomessa syyte todennäköisesti molemmille osapuolille. Eri asia sitten tuomitaanko. Kyllä molemmilla puolilla on vastuu.

Poliisilta vain ei voi edellyttää, että he jokaisessa toimessaan ottavat huomioon mielenvikaisuuden koko kirjon.
Lasten vanhemmilta sen sijaan voidaan edellyttää suhteellisen yksinkertaisia asioita, kuten vaikkapa lasten turvallisuus.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: L. Brander on 03.08.2010, 11:58:18
Quote from: Runner on 03.08.2010, 10:57:18
Quote from: dahakon on 03.08.2010, 10:40:18
Tai sitten molemmat puolet tekivät virheen, näitä sattuu. Toinen oli tyhmä tuodessaan mukelon ja toinen tyhmä retuuttaessaan.
Niinhän se on, järkyttävää nähdä että virkavalta toimii näin, mutta järkyttävää nähdä että jotkut ottavat tuon ikäisiä lapsia mielenosoitukseen mukaan.
Ihan molempien puolien vika, mutta rohkenen epäillä että olisivat niin sairaita että tahalleen satuttaisivat raskaita naisia tai lapsia.

Samoilla linjoilla. On TÄYDELLISEN VASTUUTONTA JA TYPERÄÄ ottaa ipana selkään ja mennä mielenosoitukseen. Toisaalta ei sitä ämmää tarvitse retuuttaa tolla tavalla, jos mukelo on asfalttia vasten.

Toi muija olisi myös voinut lopettaa sen vastaan hangoittelun ja nousta ylös, niin paskalakit viranomaiset olisivat varmasti nähneet lapsen ja tilanne olisi rauhoittunut.

Vapaus, veljeys ja tasaraha. Kyllä Ranska on jotenkin kyykyssä ja pulassa. Entisestä suuruudesta ja johtajuudesta (makuasia) on vain tumma varjo jäljellä.

LB

Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: cgm on 03.08.2010, 12:28:36
Quote from: L. Brander on 03.08.2010, 11:58:18
Vapaus, veljeys ja tasaraha. Kyllä Ranska on jotenkin kyykyssä ja pulassa. Entisestä suuruudesta ja johtajuudesta (makuasia) on vain tumma varjo jäljellä.

Sanoisin että valoisammat näkymät Ranskalla on kuin Suomella. Siellä kun sekä tiedostetaan ongelman olemassaolo että tehdään Sarkozyn johdolla konkreettisia toimenpiteitä sen ratkaisemiseksi. Suomessa puhutaan ja puhutaan mutta mitään ei tehdä.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Lemmy on 03.08.2010, 12:37:00
Eiks se ollut Ruotsalainen tapa diskuteerata? Suomessa nyt lähinnä ihmetellään ja odotellaan.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: tietotyöläinen on 03.08.2010, 13:30:46
Tunsin videolla esiintyvistä ryhmistä kahta kohtaan sääliä: lapset ja poliisit. Riehuneet äidit herättivät tasan yhden ajatuksen: ei näitä Suomeen.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Arto Tuhkamuna on 03.08.2010, 13:32:19
Siis tuon mielenosoituksen tarkoitus oli karkoitusten estäminen/vastustaminen?

Ei kai ne jäihin kuitenkaan mennyt?
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 13:34:01
En muutenkaan ymmärrä tuota, että poliisia syytellään tuosta. Tottakai poliisin on pakko "retuuttaa" naista jos akka heittäytyy veltoksi tai rimpuilee kuin hullu.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Lemmy on 03.08.2010, 13:36:54
Quote from: Arto Tuhkamuna on 03.08.2010, 13:32:19
Siis tuon mielenosoituksen tarkoitus oli karkoitusten estäminen/vastustaminen?

Taisi olla kyse talonvaltaajien häätämisestä jostain tällaisesta slummikorttelista?
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Suvaitsija on 03.08.2010, 13:55:00
Kylläpä taas Ranskassa kohutaan pienistä asioista. Tuossa videossa ei tapahtunut yhtään mitään järkyttävää poliisin toimesta. Saatana että nykyään pienestä jaksetaan kohista. Mites maahanmuuttajien harjoittama päätön väkivalta kantaväestöä kohtaan? Ainiin, eihän semmoinen ketään enää kauhistuta. Kun ihmiskilvet eivät näyttäneet toimivan,  niin ehkä näiden afrikkalaisnaikkosten pitäisi uhata puukottaa lapsensa kuoliaaksi, jos karkoitus tulee. Eiköhän turvapaikka heltiäisi, eikä tarttis kauhistella nazipoliisin toimia.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: L. Brander on 03.08.2010, 13:58:12
Quote from: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 13:34:01
En muutenkaan ymmärrä tuota, että poliisia syytellään tuosta. Tottakai poliisin on pakko "retuuttaa" naista jos akka heittäytyy veltoksi tai rimpuilee kuin hullu.

Ongelma nyt vaan on siinä, että se ämmän pitämä "panttivanki/ihmiskilpi" (lapsi) ei saisi loukkaantua tilanteessa, jossa hän on vastentahtoisesti ja puolustuskyvyttömänä.

LB
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 14:00:07
Lapsi oli siis äidin selkään kiinnitettynä eivätkä poliisit sitä (ainakaan omien sanojensa mukaan) nähneet. Käsittääkseni videolla näkyvä isompi lapsi ei loukkaantunut.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: svobo on 03.08.2010, 14:02:24
Quote from: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 13:34:01
En muutenkaan ymmärrä tuota, että poliisia syytellään tuosta. Tottakai poliisin on pakko "retuuttaa" naista jos akka heittäytyy veltoksi tai rimpuilee kuin hullu.

No joo.
Jos on tullut käsky siivota katu makoilevista ihmisistä, jotka heittäytyvät hervottomiksi kuin perunasäkit ja mylvivät kuin palosireenit, niin saahan siitä ihan näyttävää videomateriaalia, vaikka poliisi tarrautuisi mielenosoittajiin kuinka hellästi. Yhtään lyömistä, potkimista tai pamputtamista en poliisin toimesta nähnyt, ja vahvasti epäilen, että tuo "tajuton" nainenkin vain näyttelee dramaattisemman vaikutelman saamiseksi.

Raskaana olevia naisia tuntuu videolla vilisevän ihmeellisen paljon, mutta ehkä Ranskassa asuvat afrikkalaisnaiset nyt vain ovat jatkuvasti raskaana. Mene ja tiedä.

Ihan järjestetty propagandanäytelmä.

Edit: Ja Rähmis tiesi jo eilen illalla, että tämä uutinen on tänään suomalaisissa medioissa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,563.720.html#lastPost 
;D
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: L. Brander on 03.08.2010, 14:04:57
Quote from: svobo on 03.08.2010, 14:02:24
Ihan järjestetty propagandanäytelmä.

Täysin totta!

LB
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: ikki on 03.08.2010, 14:17:38
Quote from: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 14:00:07
Lapsi oli siis äidin selkään kiinnitettynä eivätkä poliisit sitä (ainakaan omien sanojensa mukaan) nähneet. Käsittääkseni videolla näkyvä isompi lapsi ei loukkaantunut.

tuo "äiti" pyöri ihan itse ja tietoisesti lapsena päälle.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Sarvikuono on 03.08.2010, 16:19:17
Hetken jo luulin rauhanturvaajien pysäyttävän mellakkaa Sudanissa tai Kongossa, mutta se olikin patonkien ja rauhallisten kahviloitten maa, République française.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: retired on 03.08.2010, 18:07:55
Kaasulla olisi älämölö loppunut hyvin nopeaan ja ei olisi tarvinut repiä ketään irti, olisivat ihan itse juosseet kuka mihinkin. Olisivat ekaksi tehneet sellaisen karja-aidan joka johtaa suoraan poliisin autoihin ja sitten vähän kaasua.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Runner on 03.08.2010, 19:20:42
Quote from: retired on 03.08.2010, 18:07:55
Kaasulla olisi älämölö loppunut hyvin nopeaan ja ei olisi tarvinut repiä ketään irti, olisivat ihan itse juosseet kuka mihinkin. Olisivat ekaksi tehneet sellaisen karja-aidan joka johtaa suoraan poliisin autoihin ja sitten vähän kaasua.
Sehän vasta olisi kohun aiheuttanut, tiedätköhän miten kyynelkaasut ja muut vaikuttavat lapsiin?
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Simo Lipsanen on 03.08.2010, 20:09:37
Quote from: retired on 03.08.2010, 18:07:55
Kaasulla olisi älämölö loppunut hyvin nopeaan ja ei olisi tarvinut repiä ketään irti, olisivat ihan itse juosseet kuka mihinkin. Olisivat ekaksi tehneet sellaisen karja-aidan joka johtaa suoraan poliisin autoihin ja sitten vähän kaasua.

Juuri tuollaisia toimenpiteitä ei todellakaan kaivata ja ne vain pahentavat tilannetta. Ei se ole lapsien vika, että äitinsä käyttävät heitä kilpinä joten "tulivoima" on mitoitettava sen mukaan.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Uljanov on 03.08.2010, 20:14:50
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1165867

QuoteNainen, jonka selässä oli vauva, heittäytyi itse maahan. Siksi poliisit eivät ensin nähneet vauvaa, sanoi poliisin edustaja.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: pw on 03.08.2010, 20:21:26
Eiköhän se nyt ole selvää että henkilö joka lähtee vauva selässä mellakoimaan eikä poliisin tultua paikalle reagoi mitenkään, ei paljoa arvoa vauvalleen anna. Taitaa tenava ja sen terveys olla todellakin yhdentevää äidille. Käytti lastaan kylmästi välineenä saadakseen videolle dramatiikkaa.

Oksettavaa!
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: retired on 03.08.2010, 20:31:51
Quote from: Runner on 03.08.2010, 19:20:42
Quote from: retired on 03.08.2010, 18:07:55
Kaasulla olisi älämölö loppunut hyvin nopeaan ja ei olisi tarvinut repiä ketään irti, olisivat ihan itse juosseet kuka mihinkin. Olisivat ekaksi tehneet sellaisen karja-aidan joka johtaa suoraan poliisin autoihin ja sitten vähän kaasua.
Sehän vasta olisi kohun aiheuttanut, tiedätköhän miten kyynelkaasut ja muut vaikuttavat lapsiin?

Ihanko meinasitte että tosissani sellaista ehdotin?

Maailmassa on paljon maita joissa asia olisi hoidettu näin ja siksi onkin älytöntä nostaa meteliä Ranskan poliisin "kovista" otteista kun jokainen, joka ilman valmiiksi värittyneitä ennakkoluuloja,  katsoo asian hoitoa näkee että poliisi tekee työtään niin hienovaraisesti kun vain voi.

Jos aikuinen on niin tyhmä ja edesvastuuton että vie lapsensa tilanteeseen joka hyvin todennäköisesti tulee olemaan väkivaltainen, ei kyllä lastaan rakasta ja suojele! Näkee kyllä mikä on lasten arvostus eräissä kulttuureissa.

Ainoa keino miten tämä olisi voitu hoitaa vielä hienovaraisemmin, olisi ollut jättää homma tekemättä! Sehän se on sitten hieno tulevaisuus, mihinkään ei tarvitse suostua jos ei huvita? Lait voitanee unohtaa kun niitä ei tarvitse noudattaa.

Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: svobo on 04.08.2010, 01:51:54
http://www.youtube.com/watch?v=ztULG2dmeNs

Tuossa on viiden minuutin pätkä samaista filmiä alkaen heti tilanteen alusta.
Filmi loppuu siihen, kun tajutonta naista aletaan nostamaan, ja minusta näyttää kovasti siltä, että nainen herää eloon heti, kun häntä nostetaan ylös kaikista raajoista.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: retired on 04.08.2010, 14:17:53
Quote from: svobo on 04.08.2010, 01:51:54
http://www.youtube.com/watch?v=ztULG2dmeNs

Tuossa on viiden minuutin pätkä samaista filmiä alkaen heti tilanteen alusta.
Filmi loppuu siihen, kun tajutonta naista aletaan nostamaan, ja minusta näyttää kovasti siltä, että nainen herää eloon heti, kun häntä nostetaan ylös kaikista raajoista.

Juu herää eloon kun muuten pää joutuisi olemaan hyvin epämiellyttävässä asennossa roikkuessaan vapaana alaspäin?!
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: nimetönkeskustelija on 04.08.2010, 22:17:01
Järkytyin kyllä itse kun näin, että pieni lapsi oli jäänyt äidin ja asfaltin väliin. Todella kuvottavaa settiä. Mutta samalla hämmästelen silmät päästäni sitä, että äidit ovat ottaneet lapsensa mukaan kadulle ja vielä painivat poliisin kanssa lapset sylissä tai kantoliinoissa.

He olivat selvästi laskeneet sen varaan, että poliisi ei uskalla tehdä mitään, kun on pieniä lapsia mukana. Tämä on todella oksettavaa. Naiset käyttävät omia lapsiaan välineinä vaarantaen pienten puolustuskyvyttömien vauvojensa hengen. Suomessakin on riittänyt köyhyyttä ja kurjuutta, mutta suomalainen nainen on aina pitänyt huolen lapsistaan parhaansa mukaan. Samaa ei voi sanoa näistä naisista.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Ano Nyymi on 04.08.2010, 23:01:24
Aika samaa settiähän näkee palestiinalaistenkin toimesta. Ensin usutetaan kersat kivittämään israelilaissolttuja (ja taustalta sitten aikuiset ampuvat rynkyillä solttuja kohti kivittävien lasten välistä) ja kun nämä soltut sitten jossain vaiheessa ampuvat kivienheittelijöitä kohti (kuten lasten usuttajat ovat laskelmoineetkin), alkaa se siipeensä saaneiden tai kuolleiden lasten äitien ja isien vollotus.

Tuotahan se on ollut vuosikymmeniä jo...

Että sellaista se on se islamilainen "lapsirakkaus" käytännössä.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: ikuturso on 05.08.2010, 10:55:40
Pikavilkaisulla ei yhtään tajutonta. Meininki sama kuin Kessi-talkoissa varhaisilla viherpiiperöillä. Kun poliisi tarttuu kiinni, heittäydytään pitkälleen ja veteläksi. Yhden aikuisen siirto sitoo kahdesta neljään poliisia vähintäin. Maassa istuvat ovat sylikkäin tai käsikynkässä.
Lapset on varmaan mukana, kun se on perinne. Ei noilla varmaan juuri kodinhoitajia tai nannyja ole. Afrikkalainen roudaa vauvaa kantoliinassa. Sitä opetetaan suomalaisillekin äitiysneuvoloissa ja vaikka tuo liina on hieman hankala kääriä, sillä saa lapsen liikkumattomaksi möykyksi kyytiin päivän askareihin. "Tiedostavat" suomalaisäiditkin tuntee kantoliinasta...

-i-
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Oluttikka on 05.08.2010, 11:11:18
Vähänpä siinä on vaihtoehtoja poliisilla jos ihmiset eivät suostu käskyttämällä liikkumaan vaan makaavat maassa lapset sylissä. Vastuu lasten hyvinvoinnista on vanhemmilla ei poliisilla.

tulee mieleen se kuuluisa kuva Vietnamin sodasta, jossa napalmin polttama pikkutyttö juoksee itkien.
Toisessa kuvatekstissä: tyttö pakenee imperialistisia jenkkejä
Toisessa kuvatekstissä: tyttö hakee turvaa amerikkalaisilta

Kai se on miten sen näkee. Propagandaa.
kuva siis on tämä:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/vietnam/7735854/Vietnam-War-girl-in-the-picture-reunited-with-journalist-who-saved-her-life.html
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: CaptainNuiva on 05.08.2010, 11:19:41
Kuuluu monikultin ihanaan värinään, näin taatusti tulevaisuudessa myös Suomessa.

Eilen tuli ohjelmaa Belizen jengeistä ja väkivallasta, hemmo siinä kertoi olleensa tyttärensä kanssa kävelemässä kun tulitus alkoi ja tempaisseensa tyttärensä eteensä suojaksi.
Päivitteli sitten ampujien hulluutta...
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: BeerBelly on 05.08.2010, 11:29:12
Minusta näyttää siltä että poliisi mahdollisesti pelasti vauvan, mamma meni ihan omin avuin maahan selälleen ja ryhtyi huitomaan ja potkimaan poliiseja kohti. Vauva olisi luultavasti joko musertunut tai tukehtunut piakkoin.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Oluttikka on 05.08.2010, 11:31:22
Quote from: BeerBelly on 05.08.2010, 11:29:12
Minusta näyttää siltä että poliisi mahdollisesti pelasti vauvan, mamma meni ihan omin avuin maahan selälleen ja ryhtyi huitomaan ja potkimaan poliiseja kohti. Vauva olisi luultavasti joko musertunut tai tukehtunut piakkoin.

Samaa mieltä. Näyttää siltä, että poliisi nimenomaan yrittää saada lapset turvaan hysteerisesti käyttäytyviltä naisilta.
Punaviherlasien läpi tietysti näyttää muulta. Minkä ihmeen väriset lasit minulla sitten on päässä?
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: nimetönkeskustelija on 05.08.2010, 18:30:40
Quote from: ikuturso on 05.08.2010, 10:55:40
Lapset on varmaan mukana, kun se on perinne. Ei noilla varmaan juuri kodinhoitajia tai nannyja ole. Afrikkalainen roudaa vauvaa kantoliinassa. Sitä opetetaan suomalaisillekin äitiysneuvoloissa ja vaikka tuo liina on hieman hankala kääriä, sillä saa lapsen liikkumattomaksi möykyksi kyytiin päivän askareihin. "Tiedostavat" suomalaisäiditkin tuntee kantoliinasta...

-i-

Tiedän kyllä kantoliinasta ja uskon senkin, että hoitajia ei välttämättä lapselle ole. Äidit olisivat kuitenkin voineet välttää mielenosoituksen tai vähintäänkin painimisen keskittyen lastensa suojeluun. Niin tekisi jokainen vastuullinen vanhempi kaikissa mahdollisissa tilanteissa. Esimerkiksi natsien kuolemanleireillä monet vanhemmat menivät lastensa puolesta kaasukammioon, toivoen että edes heidän lapsensa selviytyisi.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Tasogare on 05.08.2010, 23:08:23
Mulla on aina tapana ottaa siskon vauva mukaan mielenosoituksiin. Ihan vain sen takia koska...

...no, en nyt keksi jatkoa lauseelle.  :facepalm:

EDIT: Kuten tässä ovat muuten jo todenneet, niin en kyllä ottaisi lasta mukaan paikkaan, jossa on edes etäinen mahdollisuus tapahtua jotain lasta vaarantavaa.

EDIT2: Lueskelin YouTubesta kommentteja ja joidenkin mielestä on ihan ok ottaa mielenosoitukseen (vai mikä tuo sitten olikaan?) lapsi mukaan, koska "ne kuitenkin olettaa, ettei poliisi käy käsiksi, jos on lapset mukana". Toisin sanoen: lapset ihmiskilpinä. Kiesus...
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Micke on 06.08.2010, 18:54:26
Voi Jumalauta että toi eka video on hyvin editoitu!
Näyttää 100 kertaa pahemmalta kuin mitä oikeastaan oli. Journalismia parhaimmillaan.  :facepalm:

Kun ihmiset tyhmästi taistelevat vastaan niin he saavat elää sen kanssa että poliisit pistäävät vähän enemän voimia mukaan peliin.
Ja oma vika jos ottaa lapset mukaan siihen.
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: pw on 06.08.2010, 19:02:59
Poliisi yrittää repiä äitiä pystyy ja ämmä vääntää kaikin voimin itseään selälleen itkevä vauva selässä. Mitä jos poliisi olisi irrottanut otteensa - akka olis romahtanut voimalla selälleen ja tenava rusentunut kuoliaaksi. Hyi helvetti!!!
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Simo Lipsanen on 07.08.2010, 03:01:47
Quote from: pw on 06.08.2010, 19:02:59
Poliisi yrittää repiä äitiä pystyy ja ämmä vääntää kaikin voimin itseään selälleen itkevä vauva selässä. Mitä jos poliisi olisi irrottanut otteensa - akka olis romahtanut voimalla selälleen ja tenava rusentunut kuoliaaksi. Hyi helvetti!!!

Sittenhän median reaktio olisi luonnollisesti ollut "POLIISI TAPPOI VAUVAN" :)
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: Tasogare on 07.08.2010, 12:01:25
Quote from: Micke on 06.08.2010, 18:54:26
Voi Jumalauta että toi eka video on hyvin editoitu!

Niinpä. Katsoin jonkun paljon pidemmän version YouTubesta ja siitä sai "vähän" laajemman perspektiivin tilanteeseen..
Title: Vs: 2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu
Post by: kolki on 08.08.2010, 14:56:30
Quote from: svobo on 03.08.2010, 14:02:24
Ihan järjestetty propagandanäytelmä.
Video muistuttaa tenixien ostari-videoita. Ensin häiritään yhteiskunta rauhaa niin kauan, että järjestyksen valvoja hermostuu - kaikki keinot sallittuja. Sitte, kun poliisi/vartija rupeaa tekemään työtään/puolustautumaan, aloitetaa videon kuvaaminen tai leikataan strategiset osat pois.

Aiemmin mainitusta videosta (http://www.youtube.com/watch?v=ztULG2dmeNs) kannattaa huomioida kohta 1:50, jossa poliisi yrittää saada lapsen suojaan.
Tässä videossa tilanne alkaa n. 3:00 ja lapsi näkyy vasta, kun poliisit vetävät poliiseja hakkaavan ja potkivan naisen erilleen ryhmästä. nainen itse heittäytyy selälleen, jotta voisi paremmin potkia poliiseja.
Kohuvideo on torkeästi ja tarkoituksella leikelty valehtelemaan poliisin toimista.

Kohdassa 4:50 näkee miten poliisit toimivat lasten ollessa tilanteessa. Eli eivät syöksy suoraan päälle, vaan pikemmin odottavat ja tarkastelevat, mikä olisi lapsen kannalta turvallisin tapa. Poliisit ennemmin näyttävät valitsevan väkivaltaisimmat pois, eikä suinkaan kaikkia, kuten leikellyssä videossa yritetään huijata.

Quote from: L. Brander on 03.08.2010, 13:58:12
Ongelma nyt vaan on siinä, että se ämmän pitämä "panttivanki/ihmiskilpi" (lapsi) ei saisi loukkaantua tilanteessa, jossa hän on vastentahtoisesti ja puolustuskyvyttömänä.
Mietinkin näyttääkö, tilanteessa olevat alaikäiset, kenenkään muun mielestä ihmiskilviltä. Mielestäni tapahtumassa olleet lapset eivät olleet mitään muuta, kuin ihmiskilpiä, joten kaikki paikalla olleet lapset vaan huostaan edesvastuuttomilta ihmisiltä.

Quote from: ikuturso on 05.08.2010, 10:55:40...Sitä opetetaan suomalaisillekin äitiysneuvoloissa ja vaikka tuo liina on hieman hankala kääriä, sillä saa lapsen liikkumattomaksi möykyksi kyytiin päivän askareihin.
Eikös jossain vaiheessa noista liinoista puhuttu, että niillä voi helposti vahingoittaa lasta, kun se helposti menee niin kireälle, ettei raajoissa liiku veri?