2010-08-03 IL: Tästä videosta nousi Ranskassa valtava kohu

[Simo Lipsanen]

http://www.iltalehti.fi/nettitv/?24868578

Silminnäkijän kuvaama video poliisien käytöksestä afrikkalaisia maahanmuuttajia kohtaan on nostattanut voimakkaan kohun Ranskassa. Videolla näkyy kuinka maahanmuuttajien järjestämä, häätöjä vastustava mielenosoitus, puretaan poliisin toimesta kovin ottein. Video on kuvattu 21. heinäkuuta. Yhteenotossa loukkaantui äidin selän alle jäänyt vauva. Virallisen raportin mukaan poliisit eivät nähneet äidin selkään käärittyä pientä vauvaa.   

Ensin lähdetään riekkumaan mielenosoitukseen vauvan kanssa ja sitten on hirveää kun sattuu. Miten näillä mielenosoittajilla sattuu myös aina olemaan kamerakännykät joilla kuvata kuinka "brütaalisti" heitä kohdellaan?

[Lentomestari]

Selkeästi otettu tarkoituksella lapsi mukaan, jotta saadaan hyvää settiä juutuupiin ja uutisiin. Nainen linnaan vastuuttomasta lapsen turvallisuuden huolehtimisesta sekä lapsen hyväksikäytöstä kerjäystilanteessa (kerjäsi ikävyyksiä).  Lapsi viranomaisten huostaan ja akka poseen, piilotteli lasta tiukasti selkään käärittynä ja selällään oli maassa, jottei lasta näkynyt, kyllä on idioottia sakkia.

[dahakon]

Tai sitten molemmat puolet tekivät virheen, näitä sattuu. Toinen oli tyhmä tuodessaan mukelon ja toinen tyhmä retuuttaessaan.

[Simo Lipsanen]

Tai sitten molemmat puolet tekivät virheen, näitä sattuu. Toinen oli tyhmä tuodessaan mukelon ja toinen tyhmä retuuttaessaan.

Pitäisikö poliisin aina olettaa, että äidillä on lapsi teipattuna selkään? Pitäisi järjen vähän sanoa, että "kannattaako ottaa pieni vauva mukaan mielenosoitukseen jonka poliisi aivan varmasti tulee hajoittamaan?".

[dahakon]

Suomessa syyte todennäköisesti molemmille osapuolille. Eri asia sitten tuomitaanko. Kyllä molemmilla puolilla on vastuu.

[Scallypunk]

Lapsi huostaan ja äiti karkotukseen. Aivot saa jättää narikkaan, mutta pieniä lapsia ei pitäisi vaarantaa tarkoituksella. Olishan se voinu vaikka kertoa poliisille että lapsi on selässä? Hyvinhän tossa olis ollut aikaa.

[Runner]

Tai sitten molemmat puolet tekivät virheen, näitä sattuu. Toinen oli tyhmä tuodessaan mukelon ja toinen tyhmä retuuttaessaan.

Niinhän se on, järkyttävää nähdä että virkavalta toimii näin, mutta järkyttävää nähdä että jotkut ottavat tuon ikäisiä lapsia mielenosoitukseen mukaan.
Ihan molempien puolien vika, mutta rohkenen epäillä että olisivat niin sairaita että tahalleen satuttaisivat raskaita naisia tai lapsia.

[Lemmy]

Jaa-a, pitäisiköhän Ranskalaisten seurata sitten Saksalaisten esimerkkiä ja ottaa Afrikasta poliiseja hoitamaan mielenosoituksia sillein kulttuurisensitiivisesti?
http://www.youtube.com/watch?v=e9AnksTVRBM

[Jari-Petri Heino]

Osataan sitä muuallakin 

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1278839/Thai-protesters-use-child-human-shield-country-faces-civil-war.html

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/05/18/article-1278839-09A1022D000005DC-823_634x722.jpg)

[Nauris]

Poliisin toiminta ei videossa hyvältä näyttänyt, mutta suurin syy siihen tietenkin oli riehuvilla naisilla. Kaipa poliisin olisi kannattanut toimia tilanteessa toisella tavalla, mutta en tiedä sitten miten.

Ulkomaalaisten kommentoijien näkökulmia videoon:

I didn't see any mothers and babies being "attacked" in that video.
These people should not be in France in the first place if they have no papers.
There was no brutality in the video, it was just a bunch of so called mothers trying to use their kids as shields.

Suomi ei kuitenkaan ole mikään maahanmuuttomaa kuten vaikkapa Ruotsi ja Keski - Euroopan maat. Suomessa kuitenkin koko maahanmuuttokeskustelu on täysin järjettömässä mittakaavassa ylikorostettu ja vinoutunut. Rohkenen kysyä, että ovatko "maahanmuutto-ongelmat" niin suuria, että se vaatisi nykypäivän sensaatiomaista julkisen keskustelun huomiota?

Lähde

"It's just words, more words and yet more words from Sarkozy," sneered Front National leader Jean-Marie le Pen. "When I started this party 50 years ago my slogan was 'Before it's too late' -- and look how late it is now."

Lähde

[ämpee]

Suomessa syyte todennäköisesti molemmille osapuolille. Eri asia sitten tuomitaanko. Kyllä molemmilla puolilla on vastuu.

Poliisilta vain ei voi edellyttää, että he jokaisessa toimessaan ottavat huomioon mielenvikaisuuden koko kirjon.
Lasten vanhemmilta sen sijaan voidaan edellyttää suhteellisen yksinkertaisia asioita, kuten vaikkapa lasten turvallisuus.

[L. Brander]

Tai sitten molemmat puolet tekivät virheen, näitä sattuu. Toinen oli tyhmä tuodessaan mukelon ja toinen tyhmä retuuttaessaan.

Niinhän se on, järkyttävää nähdä että virkavalta toimii näin, mutta järkyttävää nähdä että jotkut ottavat tuon ikäisiä lapsia mielenosoitukseen mukaan.
Ihan molempien puolien vika, mutta rohkenen epäillä että olisivat niin sairaita että tahalleen satuttaisivat raskaita naisia tai lapsia.

Samoilla linjoilla. On TÄYDELLISEN VASTUUTONTA JA TYPERÄÄ ottaa ipana selkään ja mennä mielenosoitukseen. Toisaalta ei sitä ämmää tarvitse retuuttaa tolla tavalla, jos mukelo on asfalttia vasten.

Toi muija olisi myös voinut lopettaa sen vastaan hangoittelun ja nousta ylös, niin paskalakit viranomaiset olisivat varmasti nähneet lapsen ja tilanne olisi rauhoittunut.

Vapaus, veljeys ja tasaraha. Kyllä Ranska on jotenkin kyykyssä ja pulassa. Entisestä suuruudesta ja johtajuudesta (makuasia) on vain tumma varjo jäljellä.

LB

[cgm]

Vapaus, veljeys ja tasaraha. Kyllä Ranska on jotenkin kyykyssä ja pulassa. Entisestä suuruudesta ja johtajuudesta (makuasia) on vain tumma varjo jäljellä.

Sanoisin että valoisammat näkymät Ranskalla on kuin Suomella. Siellä kun sekä tiedostetaan ongelman olemassaolo että tehdään Sarkozyn johdolla konkreettisia toimenpiteitä sen ratkaisemiseksi. Suomessa puhutaan ja puhutaan mutta mitään ei tehdä.

[Lemmy]

Eiks se ollut Ruotsalainen tapa diskuteerata? Suomessa nyt lähinnä ihmetellään ja odotellaan.

[tietotyöläinen]

Tunsin videolla esiintyvistä ryhmistä kahta kohtaan sääliä: lapset ja poliisit. Riehuneet äidit herättivät tasan yhden ajatuksen: ei näitä Suomeen.

[Arto Tuhkamuna]

Siis tuon mielenosoituksen tarkoitus oli karkoitusten estäminen/vastustaminen?

Ei kai ne jäihin kuitenkaan mennyt?

[Simo Lipsanen]

En muutenkaan ymmärrä tuota, että poliisia syytellään tuosta. Tottakai poliisin on pakko "retuuttaa" naista jos akka heittäytyy veltoksi tai rimpuilee kuin hullu.

[Lemmy]

Siis tuon mielenosoituksen tarkoitus oli karkoitusten estäminen/vastustaminen?

Taisi olla kyse talonvaltaajien häätämisestä jostain tällaisesta slummikorttelista?

[Suvaitsija]

Kylläpä taas Ranskassa kohutaan pienistä asioista. Tuossa videossa ei tapahtunut yhtään mitään järkyttävää poliisin toimesta. Saatana että nykyään pienestä jaksetaan kohista. Mites maahanmuuttajien harjoittama päätön väkivalta kantaväestöä kohtaan? Ainiin, eihän semmoinen ketään enää kauhistuta. Kun ihmiskilvet eivät näyttäneet toimivan,  niin ehkä näiden afrikkalaisnaikkosten pitäisi uhata puukottaa lapsensa kuoliaaksi, jos karkoitus tulee. Eiköhän turvapaikka heltiäisi, eikä tarttis kauhistella nazipoliisin toimia.

[L. Brander]

En muutenkaan ymmärrä tuota, että poliisia syytellään tuosta. Tottakai poliisin on pakko "retuuttaa" naista jos akka heittäytyy veltoksi tai rimpuilee kuin hullu.

Ongelma nyt vaan on siinä, että se ämmän pitämä "panttivanki/ihmiskilpi" (lapsi) ei saisi loukkaantua tilanteessa, jossa hän on vastentahtoisesti ja puolustuskyvyttömänä.

LB

[Simo Lipsanen]

Lapsi oli siis äidin selkään kiinnitettynä eivätkä poliisit sitä (ainakaan omien sanojensa mukaan) nähneet. Käsittääkseni videolla näkyvä isompi lapsi ei loukkaantunut.

[svobo]

En muutenkaan ymmärrä tuota, että poliisia syytellään tuosta. Tottakai poliisin on pakko "retuuttaa" naista jos akka heittäytyy veltoksi tai rimpuilee kuin hullu.

No joo.
Jos on tullut käsky siivota katu makoilevista ihmisistä, jotka heittäytyvät hervottomiksi kuin perunasäkit ja mylvivät kuin palosireenit, niin saahan siitä ihan näyttävää videomateriaalia, vaikka poliisi tarrautuisi mielenosoittajiin kuinka hellästi. Yhtään lyömistä, potkimista tai pamputtamista en poliisin toimesta nähnyt, ja vahvasti epäilen, että tuo "tajuton" nainenkin vain näyttelee dramaattisemman vaikutelman saamiseksi.

Raskaana olevia naisia tuntuu videolla vilisevän ihmeellisen paljon, mutta ehkä Ranskassa asuvat afrikkalaisnaiset nyt vain ovat jatkuvasti raskaana. Mene ja tiedä.

Ihan järjestetty propagandanäytelmä.

Edit: Ja Rähmis tiesi jo eilen illalla, että tämä uutinen on tänään suomalaisissa medioissa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,563.720.html#lastPost 

[L. Brander]

Ihan järjestetty propagandanäytelmä.

Täysin totta!

LB

[ikki]

Lapsi oli siis äidin selkään kiinnitettynä eivätkä poliisit sitä (ainakaan omien sanojensa mukaan) nähneet. Käsittääkseni videolla näkyvä isompi lapsi ei loukkaantunut.

tuo "äiti" pyöri ihan itse ja tietoisesti lapsena päälle.

[Sarvikuono]

Hetken jo luulin rauhanturvaajien pysäyttävän mellakkaa Sudanissa tai Kongossa, mutta se olikin patonkien ja rauhallisten kahviloitten maa, République française.

[retired]

Kaasulla olisi älämölö loppunut hyvin nopeaan ja ei olisi tarvinut repiä ketään irti, olisivat ihan itse juosseet kuka mihinkin. Olisivat ekaksi tehneet sellaisen karja-aidan joka johtaa suoraan poliisin autoihin ja sitten vähän kaasua.

[Runner]

Kaasulla olisi älämölö loppunut hyvin nopeaan ja ei olisi tarvinut repiä ketään irti, olisivat ihan itse juosseet kuka mihinkin. Olisivat ekaksi tehneet sellaisen karja-aidan joka johtaa suoraan poliisin autoihin ja sitten vähän kaasua.

Sehän vasta olisi kohun aiheuttanut, tiedätköhän miten kyynelkaasut ja muut vaikuttavat lapsiin?

[Simo Lipsanen]

Kaasulla olisi älämölö loppunut hyvin nopeaan ja ei olisi tarvinut repiä ketään irti, olisivat ihan itse juosseet kuka mihinkin. Olisivat ekaksi tehneet sellaisen karja-aidan joka johtaa suoraan poliisin autoihin ja sitten vähän kaasua.

Juuri tuollaisia toimenpiteitä ei todellakaan kaivata ja ne vain pahentavat tilannetta. Ei se ole lapsien vika, että äitinsä käyttävät heitä kilpinä joten "tulivoima" on mitoitettava sen mukaan.

[Uljanov]

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1165867

Nainen, jonka selässä oli vauva, heittäytyi itse maahan. Siksi poliisit eivät ensin nähneet vauvaa, sanoi poliisin edustaja.

[pw]

Eiköhän se nyt ole selvää että henkilö joka lähtee vauva selässä mellakoimaan eikä poliisin tultua paikalle reagoi mitenkään, ei paljoa arvoa vauvalleen anna. Taitaa tenava ja sen terveys olla todellakin yhdentevää äidille. Käytti lastaan kylmästi välineenä saadakseen videolle dramatiikkaa.

Oksettavaa!