Kirjoittelin tuonne omille kotisivuilleni tämmöisen. Laitetaanpa nyt tännekin revittäväksi. Aihehan on aina asiaa ja ajankohtainen. Monellakin saitilla.
*****
Kirjailija Kaari Utrio kysyi Avun Havaintoja -palstalla (Apu 25–26) osuvasti, että "Häpeätkö puheitasi?"
Hän ei suinkaan kysynyt sitä minulta, vaan heiltä, jotka eivät uskalla kirjoittaa julkisuudessa omalla nimellään. Minä uskallan ja kirjoitankin aina vain omalla nimelläni, sillä minulla ei ole mitään hävettävää eikä pelättävää. Minun tekoni ja puheeni kestävät kyllä päivänvalon ja kovankin tarkastelun riippumatta siitä, tarkastellaanko niitä juridiikan tai moraalin näkökulmasta.
Utrio kysyy myös, että ovatko nämä nimettömänä netissä kirjoittelevat ihmiset samoja, jotka soittavat nimettömiä puheluita. Kokemukseni mukaan monet ovat. Mitään asiaa heillä ei ole, vaan soittamisen tarkoituksena on pelkkä herjaaminen, pelottelu tai uhkailu. Yleensä kaikkea näitä.
Minulla on ollut kyseenalainen kunnia saada satoja herjaavia yhteydenottoja kuluneen puolentoista vuoden aikana. Osa niistä on ollut ihan perinteisiä kakkakirjeitä. Suurin osa kuitenkin nimetöntä herjaamista sähköposteina ja puhelinsoittoina tai varta vasten Internetiin perustetuilla "keskustelu"sivustoilla (lue: herjaussivustoilla). Kaikki pelkästään siksi, että en sulata sitä tapaa, jolla maamme poliittinen eliitti kohtelee meitä kansalaisia ja tuon tämän avoimesti julki omalla nimelläni.
Poikkeuksetta herjat tulevat varta vasten hankituista nimettömistä sähköpostiosoitteista ja prepaid -liittymistä. Herjaaja haluaa jatkossakin pysyä tuntemattomana. Tosin jotkut herjaajat – kuten eräs akateeminen naisvaikuttajamme – ovat niin typeriä tai vaihtoehtoisesti liian juovuksissa, että soittavat öisiä puheluita ja lähettävät tekstareita työnantajansa puhelimesta. Tiedoksi myös muille juopoille typeryksille, että numeron salaaminen kännykän asetuksista salaa numeron vain soitettaessa. Vastaanotetuissa tekstiviesteissä numero sen sijaan näkyy aivan normaalisti. Tämä on muuten ainakin minun mielestäni varsin surkuhupaisa mökellys ylemmän jatkotutkinnon suorittaneelta ihmiseltä.
Utrio arvelee runsaan nimimerkkikirjoittelun johtuvan siitä, että kirjoittaja epäilee jo tekstiään kirjoittaessaan sen viisautta ja siksi jättää nimensä pois. Utrio kysyy aiheellisesti, miksi joku kirjoittaa sellaista, jota häpeää tunnustaa omakseen.
Etenkin Internetin osalta tähän on hyvin helppo vastata: netissä suurin osa nimettömistä kirjoituksista on pelkkää häiriintyneiden ihmisten virtuaalista oksennusta. Pelottavan monella on nykyisin hyvin paha olla. Monet heistä eivät osaa hakeutua asianmukaiseen hoitoon vaan terapoivat itseään huutamalla netissä maailmalle pahaa oloaan, nimimerkin takaa tietysti. Nämä ihmispolot tietävät itsekin jo tekstejään kirjoittaessaan, että kukaan ei kuule eikä kukaan vastaa. He tai heidän hätänsä eivät kiinnosta ketään. Mykkä huuto sähköiseen pimeyteen ei kuitenkaan tuo helpotusta eikä apua vaan lisää pahaa oloa. Siksi on yritettävä kirkua vieläkin lujempaa.
Huutamisen voimakkuutta ei netissä mitata äänen voimakkuudella tai sanojen määrällä vaan sanojen laadulla. Tai lähinnä laaduttomuudella. Jokainen pahan olonsa säälittävä vanki tietää, että saadakseen huudon kuulumaan edes jonnekin, on huudettava kovilla sanoilla. Siksi em. akateeminen naisvaikuttaja totesi muun muassa, että olen "kusipäinen rasisti ja läpeensä paska ihminen" ja "kaltaiseni rasistit pitäisi tappaa ja koko suku hävittää kolmanteen sukupolveen asti".
Hän kirjoittaa julkisuudessa omalla nimellään kuitenkin onneksi rakkaudesta, suvaitsevaisuudesta ja kaikinpuolisesta ymmärryksestä. Onneksi tosiaan, sillä muuten olisin voinut ehkä jopa vähän huolestua. En toki omasta puolestani vaan hänen puolestaan. Pragmaatikkokin kykenee empatiaan.
Toivottavasti oikaisit kyseistä suvaitsijaa henkilökohtaisella, ystävällisellä pyynnöllä olla huutelematta uhkauksia nimimerkin, tai "tuntemattoman" numeron takaa.
Nämä suvaitsevaiset ovat kyllä jännää porukkaa. Lehdistö oli kovasti kiinnostunut, ja ilmeisen oikeutettu ryhtymään erään ulkoministerinäkin toimineen henkilön känniviestittelyyn. Ei taitaisi nämä kiinnostaa?
Mielestäni motiivi nimimerkkikirjoitteluun osaltaan on se, että kun ilmaisee
asialliset mielipiteensä nimellään, saa tuon nimettömän shakaalilauman peräänsä.
Nimimerkkikirjoittajissakin on eroja, kuten.....puolueissa.
Quote from: MW on 28.06.2010, 20:02:33
Toivottavasti oikaisit kyseistä suvaitsijaa henkilökohtaisella, ystävällisellä pyynnöllä olla huutelematta uhkauksia nimimerkin, tai "tuntemattoman" numeron takaa.
Nämä suvaitsevaiset ovat kyllä jännää porukkaa. Lehdistö oli kovasti kiinnostunut, ja ilmeisen oikeutettu ryhtymään erään ulkoministerinäkin toimineen henkilön känniviestittelyyn. Ei taitaisi nämä kiinnostaa?
Itse asiassa välitin viestit heti soittajan lähiesimiehelle ja kysyin, edustaako näkemykset vain rouvan omaa mielipidettä vaiko kenties koko instanssia ja sen virallista näkemystä. Jos vastaus olisi jälkimmäinen, olin halukas kuulemaan tarkemmat perustelut.
Ihan oli rouva vaan omalla asiallaan. Laitoin hänellekin pari hassunhauskaa viestiä takaisin ja kysyin, että tuliko vedettyä ihan vaan viinaa vai viinaa ja pillereitä sekaisin. Ei ainakaan vielä ole vastannut mitään.
Mediaa varmasti tämä juttu kiinnostaisi eikä missään ole poissuljettu, etteikö matsku voisi joskus päätyäkin esimerkiksi johonkin alan lehteen. Etenkin nuo fonectafinderin haut on hauskaa luettavaa. Kattellaan nyt, varmasti monenmoista caustia vielä pukkaa. Vaalitkin tulossa ja kaikkea.
Quote from: JM-K on 28.06.2010, 20:13:38
Quote from: MW on 28.06.2010, 20:02:33
Toivottavasti oikaisit kyseistä suvaitsijaa henkilökohtaisella, ystävällisellä pyynnöllä olla huutelematta uhkauksia nimimerkin, tai "tuntemattoman" numeron takaa.
Nämä suvaitsevaiset ovat kyllä jännää porukkaa. Lehdistö oli kovasti kiinnostunut, ja ilmeisen oikeutettu ryhtymään erään ulkoministerinäkin toimineen henkilön känniviestittelyyn. Ei taitaisi nämä kiinnostaa?
Itse asiassa välitin viestit heti soittajan lähiesimiehelle ja kysyin, edustaako näkemykset vain rouvan omaa mielipidettä vaiko kenties koko instanssia ja sen virallista näkemystä. Jos vastaus olisi jälkimmäinen, olin halukas kuulemaan tarkemmat perustelut.
Ihan oli rouva vaan omalla asiallaan. Laitoin hänellekin pari hassunhauskaa viestiä takaisin ja kysyin, että tuliko vedettyä ihan vaan viinaa vai viinaa ja pillereitä sekaisin. Ei ainakaan vielä ole vastannut mitään.
Mediaa varmasti tämä juttu kiinnostaisi eikä missään ole poissuljettu, etteikö matsku voisi joskus päätyäkin esimerkiksi johonkin alan lehteen. Etenkin nuo fonectafinderin haut on hauskaa luettavaa. Kattellaan nyt, varmasti monenmoista caustia vielä pukkaa. Vaalitkin tulossa ja kaikkea.
On se ikävää, että näinkin mehukkaita hihakortteja joutuu pitämään, ihan vain "vipuvarren" takia. Mutta politiikka on.
Hyvä kirjoitus, vaikka mielestäni myös tällä nimimerkkien käytöllä on oma sijansa tässä julkisessa keskustelussa. Se on todella hyvä keino päästä eroon kaikenlaisesta itsesensuurista ja mikäpä voisi olla hauskempaa, kun Søren Kierkegaardin tyyliin kirjoittaa jotain yhdellä nimimerkillä ja heti perään toisella nimimerkillä tyrmätä tämä mielipide ja päivitellä sitä, miten joku julkeaakin kirjoittaa jotain noin järjetöntä. ;)
Quote from: Julmuri on 28.06.2010, 20:17:44
Oksennan nyt hieman pahaa oloani täältä nimimerkin takaa, mutta kysyisin kuitenkin mikäli kyseessä on tosiaan "vaikuttaja" eikö juttu kannattaisi paljastaa? Meinaan esim. Ike Kanervan tekstarit "puutarhanhoidosta" yms., voi tulla äkkiä potkut.
Kuten nimim. MW tuossa jo hetki sitten totesi, niin vipuvartta pitää olla eikä sitä vielä alkupeleissä esitellä. Pointti ei ole se, että paljastetaanko tyyppi ja sen teot vaan se, koska ne paljastetaan. Siis jos paljastetaan. Voi olla, että siihen ei ole mitään syytä, koska ystävyys, suvaitsevaisuus ja avunanto.
Quote from: Julmuri on 28.06.2010, 20:17:44
Ja ainakin poliittinen ura olisi tuon jälkeen mennyttä.
Ei ole itse poliittinen vaikuttaja, mutta huseeraa...hmhhh...sanotaanko nyt vaikka erästä puoluetta hyvin lähellä olevien tyyppien kanssa. Miettikääpä, miltä puolueen Y ehdokas X näyttää siinä vaalien alla, kun hän on a) suunnilleen päinvastaista mieltä kanssani mamupolitiikasta ja b) hänen arvostettu tukijansa on sitä mieltä, että olen kusipäinen rasisti, jonka koko suku pitäisi hävittää? Jotakin voi harmittaa.
Tai miltä näyttää, jos paljastuu, että erästä hyvin tuntemaamme vihafoorumia on ollut perustamassa ja pyörittämässä eräs ihan kohtuullisen tunnettu poliitikontapainen ja aktivisti. Ko. vihafoorumi on lain vastaisesti mm. kerännyt ja julkaissut yksityisten käyttäjiensä ip-osoitteita. Minä kutsun tuota rikolliseksi toiminnaksi (ja juristini & ao. viranomaiset)! Voi voi voi, sanon minä!
Quote from: Poitiers on 28.06.2010, 20:20:06
Hyvä kirjoitus, vaikka mielestäni myös tällä nimimerkkien käytöllä on oma sijansa tässä julkisessa keskustelussa. Se on todella hyvä keino päästä eroon kaikenlaisesta itsesensuurista ja mikäpä voisi olla hauskempaa, kun Søren Kierkegaardin tyyliin kirjoittaa jotain yhdellä nimimerkillä ja heti perään toisella nimimerkillä tyrmätä tämä mielipide ja päivitellä sitä, miten joku julkeaakin kirjoittaa jotain noin järjetöntä. ;)
Yllämainittu on tietysti todettu ja olemassaoleva ongelma. Kännitekstari jäljitettävissä olevasta numerosta (viimeistään IMEI) voi olla vielä hankalampi. Vaikka varastetaanhan puhelimiakin, Suomessakin, yhä kiihtyvään tahtiin, sattuneesta syystä.
Voi kun olisi kolmas silmä, niin voisi
ehkä arvailla. Mutta kun ei ole, ja nämä kaksikin reagoivat vain näkyviin aallonpituuksiin. Yhä huonommin.
Quote from: Poitiers on 28.06.2010, 20:20:06
Hyvä kirjoitus, vaikka mielestäni myös tällä nimimerkkien käytöllä on oma sijansa tässä julkisessa keskustelussa. Se on todella hyvä keino päästä eroon kaikenlaisesta itsesensuurista ja mikäpä voisi olla hauskempaa, kun Søren Kierkegaardin tyyliin kirjoittaa jotain yhdellä nimimerkillä ja heti perään toisella nimimerkillä tyrmätä tämä mielipide ja päivitellä sitä, miten joku julkeaakin kirjoittaa jotain noin järjetöntä. ;)
Toki ymmärrän nimimerkkien käytönkin, enkä sitä sen kummemmin siksi alkanutkaan ruotimaan. Toki olisi hienoa, jos entistä useampi tämänkin forumin ihmisistä alkaisi kirjoittaa oikealla nimellään. Se toisi paljon uskottavuutta tähän touhuun.
Olen jo päättänyt joskus kirjoittaa pienen poliittisen muistelmakirjoituksen. Sen nimeksi tulee "Ei tässä ole mitään hävettävää".
Nuo sanat lausui mainio seppämme
Mika Mäntylä tässä noin vuosi sitten, kun totesin hänelle tavatessamme, että hieno juttu, kun kirjoitat omalla nimelläsi.
Näin yksinkertaista tämä on.
Ei tässä ole mitään hävettävää.
Quote from: planeta on 28.06.2010, 21:34:12
Ota huomioon, että on sellaisiakin nimimerkillä kirjoittajia, jotka eivät häpeä sanomaansa, mutta pelkäävät työpaikkansa puolesta, varsinkin, jos kyse on pätkätöistä ja senhetkisen värvääjän mielentilasta kiinni, saako töitä ensi viikoksi vai ei. Joillakin aloilla on oikea suma kukkiksia puikoissa, ja silloin sanojaan joutuu varomaan tai finanssivaje yllättää.
Eiköhän tämä ole JM-K:llakin tiedossa, ja nimimerkkikirjoittelun suhteen Homma on Suomen ehdottomasti parhainta A-ryhmää, minusta huolimatta.
planetan ääntä kuullaan, kyllä.
Edit: J-MK -> JM-K.
Quote from: planeta on 28.06.2010, 21:34:12
Ota huomioon, että on sellaisiakin nimimerkillä kirjoittajia, jotka eivät häpeä sanomaansa, mutta pelkäävät työpaikkansa puolesta, varsinkin, jos kyse on pätkätöistä ja senhetkisen värvääjän mielentilasta kiinni, saako töitä ensi viikoksi vai ei. Joillakin aloilla on oikea suma kukkiksia puikoissa, ja silloin sanojaan joutuu varomaan tai finanssivaje yllättää.
En pelkää työpaikkani puolesta, mutta ole sopinut työnantajani kanssa, että en ole julkinen persoona liittyen politiikkaan tai esimerkiksi maahanmuuttorealismiin. Siksi nimimerkillä kirjoittaminen sopii minulle hyvin.
Työpaikalla kyllä minun mielipiteeni tunnetaan ja hengenheimolaisia on PALJON.
Ette taida kaikki kokonan tajuta, kuinka kova paikka tämä maailma saattaa olla. Vaitän, että monissakin töissä on helpostikin ammatillinen itsemurha kirjoitella omalla nimellä asioita.
Quote from: JR on 28.06.2010, 22:31:54
Ette taida kaikki kokonan tajuta, kuinka kova paikka tämä maailma saattaa olla. Vaitän, että monissakin töissä on helpostikin ammatillinen itsemurha kirjoitella omalla nimellä asioita.
Tuota tuskin kukaan epäilee, vähiten minä. Mutta asiattoman törkypostin kirjoittaminen on toinen asia. Neuvo: Jos todella tunnet tarvetta kirjoittaa jollekin jotain todella hävytöntä, odota edes seuraavaan aamuun kunnes olet selvänä.
Quote from: JR on 28.06.2010, 22:31:54
Ette taida kaikki kokonan tajuta, kuinka kova paikka tämä maailma saattaa olla. Vaitän, että monissakin töissä on helpostikin ammatillinen itsemurha kirjoitella omalla nimellä asioita.
Kyllä tajuan. Toimittajilta ja taiteilijoilta politiikka on käytännössä kielletty ellei ole oikeamielinen ja Hyvä Ihminen™
Minä menetin pelin jo niin varhain, että en tiedä olisiko edes demarien jäsenkirja ja muslimiksi/homoksi kääntyminen auttanut urakehityksessä. Vaikka sentään juonsin valtiomies Kalevi Sorsan viimeisen poliittisen tilaisuuden... Elämä ja varsinkin politiikka on kovin absurdia.
Quote from: JM-K on 28.06.2010, 20:13:38
Itse asiassa välitin viestit heti soittajan lähiesimiehelle ja kysyin, edustaako näkemykset vain rouvan omaa mielipidettä vaiko kenties koko instanssia ja sen virallista näkemystä.
ilkeä olit. yleensä nuo asiat pitää kysyä ihan hierarkian korkeimmalta johdolta. ei pikkunilkkien kanssa kannata keskustella..;)
Jotkut pelkäävät varmaan aiheellisesti työpaikkansa puolesta. Ja sitten on niitä, jotka ottavat lehdistään nimitarrat pois, ennen kuin vievät ne paperinkeräykseen. Itseäni ei ole koskaan pelkääminen kiinnostanut. Tässä elämässä keskeiset puuhat ovat kuitenkin syöminen, naiminen ja itsensä ilmaiseminen. Olisi sääli jättää joku näistä väliin. Kuolinvuoteella voin olla tyytyväinen siitä, että sanoin sen mitä halusinkin, omalla nimelläni.
Ei kenenkään ammatti piäisi olla mikään este omalla nimellä kirjoittamiseen, tai yleensäkään oman poliittisen mielipiteen ilmaisulle. Moni viihdetaiteilija onkin ilmaisut oman poliittisen näkemyksensä, eikä siitä käsittääkseni ole sen kummemin harmia heille ollut. Toimittajiasta taasen varsin moni kirjoittaa oman poliittisen näkemyksen kautta ja sitä ei ole vaikea havaita; tietenkin erityisesti politiikkaan osallistuvilla toimittajilla on "poliittinen karenssi" ennen vaaleja ja se on ennenkaikkea ilmaisen näkyvyyden takia.
Itse kirjoitan omalla nimellä sillä se mielestäni tuo uskottavuutta ja ehkä vielä enemmän inhimillisyyttä. Omalla nimellä käyty keskustelu, vaikka asioista oltaisiinkin perustellusti eri mieltä - harvemmin kiihtyy toisen kirjoittajan herjaamiseksi = näkökulmat ovat erilaisia, mutta kirjoittajat kunnioittavat toisiaan. Nimimerkin takana kirjoittelu on taasen agressivisempaa ja esineellistää keskustelua/keskustelijoita, sekä luo herkemmin stereotypiolle mielikuvituksen muovaamaa kuvaa.
Tietysti ymmärrän sen, että kaikki eivät halua kirjoittaa omalla nimellään ja siihenkin on varmasti hyviä perusteluja olemassa; eihän tässäkään asiassa ole olemassa yhtä-ja ainoaa totuutta.
Omia kirjoituksiaan häpeävä ihminen ei julkaise tekstiä ollenkaan, ei nimimerkillä tai ilman. Miksi julkaista jotakin sellaista, joka omastakin mielestä on täyttä paskaa?
Suuri osa nimimerkin takaa kirjoittavista odottanee asenneilmapiirin muutosta. Ei ole vaikeaa kirjoittaa omalla nimellä siinä vaiheessa, kun mielipidettä pidetään mielipiteenä eikä kirjoittajaa leimata automaattisesti natsiksi. Mutta vielä ei ole se aika.
Asiaa voi myös ajatella seuraavasti. Jos henkilö X kirjoittaa nimellänsä blogia eikä aio hakeutua uralle kansanvaikuttajana, voiko tästä nimellänsä kirjoittamisesta olla yhtään mitään hyötyä? Haittaa siitä kyllä voi olla. Miksi ylipäätänsä kukaan haluaisi julkaista omalla nimellään yhtään mitään internettiin, koska sitä ei koskaan sieltä pois saa? Miksi vapaaehtoisesti tai jopa tahtoen jättää omaan henkilöön linkitettäviä tietoja tietojärjestelmiin?
On ihan tervettä pyrkiä välttämään digitaalisia jälkiä joista ihminen voidaan tunnistaa. Oli se jälki sitten valtamediassa rasistien törkysivustona pidetyn hommaforumin viesti tai lähikaupan kanta-asiakaskortti. Meistä on kerätty tietoa jo kaikenlaisiin rekistereihin aivan tarpeeksi, lisää ei tarvitse vapaaehtoisesti antaa ilman hyötynäkökulmaa.
Kiinalaiset ja Pohjois-Korealaiset opposition edustajatkin varmaan häpeävät itseään kun toimivat maan alla.
Quote from: Alkuasukas on 29.06.2010, 00:04:23
Kiinalaiset ja Pohjois-Korealaiset opposition edustajatkin varmaan häpeävät itseään kun toimivat maan alla.
Ei välttämättä kovin toimiva analogia Kiinan ja P-Korean opposition edustajien ja suomalaisten nettikirjoittelijoiden välillä vai mitäs itse tuumit?
Varmasti osalla nimimerkillä kirjoittajista on aivan pätevä syy siihen. Esimerkiksi minä en halua että perheeni joutuisi "tapetille" vuokseni vaikka he ovatkin samaa mieltä kanssani.
Se että ketelä kirjoittaa omalla nimellään on itseselvyys koska hän on "toivottavasti" jo uuden puolueen puheenjohtaja.
Meidän taviksien on vaikeampi panna itseämme ja perheitämme likoon. Itse kyllä seison sanojeni takana enkä häpeä mielipiteitäni mutta en myöskään mielestäni kirjoita mitään sellaista mitä pitäisi hävetä.
Tästä avoimuuden vaatimuksesta tulee mieleen Iranin vaalit 70 luvun lopulla jossa äänestettiin eri värisillä äänestyslipuilla ja kansa seurasi täysin avoimesti minkävärisen lipun kukin pudotti uurnaan. Mitähän "väärin äänestäneille tapahtui"
Quote from: Obb on 29.06.2010, 00:24:29
Se että ketelä kirjoittaa omalla nimellään on itseselvyys koska hän on "toivottavasti" jo uuden puolueen puheenjohtaja.
Meidän taviksien on vaikeampi panna itseämme ja perheitämme likoon.
Ei tämä suinkaan ole aina näin ollut. Jos nyt saisin valita toisin, olisin jättänyt antamatta Aamulehdelle heidän joulukuussa 2008 pyytämänsä haastattelun koskien ns. Thors-adressia. Joku tyyppi Halla-ahon vieraskirjassa sai minut puhuttua ympäri tuohon tekoon. Ei olisi kannattanut, ei tämä mitään herkkua ole ollut ja tuskin tulee yhtään sen herkumpaa olemaankaan.
Quote from: Obb on 29.06.2010, 00:24:29
Tästä avoimuuden vaatimuksesta tulee mieleen Iranin vaalit 70 luvun lopulla jossa äänestettiin eri värisillä äänestyslipuilla ja kansa seurasi täysin avoimesti minkävärisen lipun kukin pudotti uurnaan. Mitähän "väärin äänestäneille tapahtui"
Varmaanikin väärin äänestäneistä iso osa lähti poliittisina pakolaisina ulkomaille, kun taasen oikein äänestäneistä iso osa sai paratiisin avaimen kaulaansa ja kiväärillä torjumaan Irakin panssareita ja suojautumaan nenäliinalla kaasukranaateilta.
Onneksi Suomi ei ole Iran.
Quote from: Perttu Ahonen on 29.06.2010, 00:32:42
Quote from: Obb on 29.06.2010, 00:24:29
Tästä avoimuuden vaatimuksesta tulee mieleen Iranin vaalit 70 luvun lopulla jossa äänestettiin eri värisillä äänestyslipuilla ja kansa seurasi täysin avoimesti minkävärisen lipun kukin pudotti uurnaan. Mitähän "väärin äänestäneille tapahtui"
Varmaanikin väärin äänestäneistä iso osa lähti poliittisina pakolaisina ulkomaille, kun taasen oikein äänestäneistä iso osa sai paratiisin avaimen kaulaansa ja kiväärillä torjumaan Irakin panssareita ja suojautumaan nenäliinalla kaasukranaateilta.
Olin silloin paikapäällä ja näin tv-uutisista miteten "väärinäänestäneitä" pilkattiin.
Onneksi Suomi ei ole Iran.
Quote from: JM-K on 29.06.2010, 00:27:46
Quote from: Obb on 29.06.2010, 00:24:29
Se että ketelä kirjoittaa omalla nimellään on itseselvyys koska hän on "toivottavasti" jo uuden puolueen puheenjohtaja.
Meidän taviksien on vaikeampi panna itseämme ja perheitämme likoon.
Ei tämä suinkaan ole aina näin ollut. Jos nyt saisin valita toisin, olisin jättänyt antamatta Aamulehdelle heidän joulukuussa 2008 pyytämänsä haastattelun koskien ns. Thors-adressia. Joku tyyppi Halla-ahon vieraskirjassa sai minut puhuttua ympäri tuohon tekoon. Ei olisi kannattanut, ei tämä mitään herkkua ole ollut ja tuskin tulee yhtään sen herkumpaa olemaankaan.
Jonkun on aina pantava itsensä alttiiksi. Kiitos sulle Ketelä kun teet sen.
Asiassahan on monta aspektia. Et voi tehdä omelettia rikkomatta munia. Jos lähdet politiikkaan on sinun tietenkin julkaistava ensimmäisenä nimesi.
JR tuolla jo aiemmin mainitsi nimellä kirjoittelun kovuudesta reaalimaailmassa.
Sitten on sellainen näkökulma että mielipiteet ovat mielipiteitä ja tietenkään niitä ei tarvitse hävetä. Kuitenkin mielipiteille löytyy vasta-argumentteja, suunnasta jos toisesta. Jos puhumme nyt tässä yhteydessä mokuttajien argumenteista niin sieltähän ei mitään järkevää ole tullut koskaan, silkkaa roskaa aina vain.
Viimeisenä mainitsen pelon. Aikuinen suomalainen mies tuskin pelkää mitään tai ketään omasta puolestaan mutta entäs läheisten? Toistaiseksi tämä pelko on vielä kaukaa haettua mutta naapurimaista kuitenkin.
En niputtaisi kaikkia noita samaan jakeeseen kerralla.
Edit, lisäys: Reaalielämässä olen paljon suorapuheisempi kuin nettipalstoilla.
JM-K
(Stephen King's The Stand):
I´ll give my life to you!
Timo Rainela
Quote from: JM-K on 29.06.2010, 00:09:32
Quote from: Alkuasukas link=topic=30601.msg409133#m
sg409133 date=1277759063
Kiinalaiset ja Pohjois-Korealaiset opposition edustajatkin varmaan häpeävät itseään kun toimivat maan alla.
Ei välttämättä kovin toimiva analogia Kiinan ja P-Korean opposition edustajien ja suomalaisten nettikirjoittelijoiden välillä vai mitäs itse tuumit?
No ei ehkä. Kansandemokratioissa oppossition edustaja saattaa "kadota" tai joutua työleirille uudelleenkoulutukseen, Suomalaisessa "demokratiassa" asiasa keskustellaan vain muutamassa oikeusasteessa.
Minä kirjoitan nimmarilla koska a) se on jotenkin nettikirjoittelun luonne, käytäntö. b) Se on pieni puskuri kovaa maailmaa vastaan.
Kerran, eräällä palstalla, eräs henkilö sai yksityistietojani tietoonsa, ja julkaisi niitä. Kyllä se tuntui epämukavalta. En minä kirjoituksieni asioita häpeä, päin vastoin. Ja todennäköisesti sanoisin ne myös "livenä". Yleensäkin kannattaa harkita tarkkaan, mitä henkilökohtaisia tietoja julkistaa.
Muistanko väärin, että nimimerkki Reino valitteli, jotta
nimellisyyden jälkeen kirjoittelusta meni maku.
Omalla nimellä? Ei hemmetissä!
Jos emansipoitunut viherpiiperömuijani saisi tietoonsa, että kirjoittelen rasistien palstalle, siirtyisin äkkiä ulkoruokintaan.
Hyvä syy kirjoitella nimimerkin takaa.
Quote from: JR on 28.06.2010, 22:31:54
Ette taida kaikki kokonan tajuta, kuinka kova paikka tämä maailma saattaa olla. Vaitän, että monissakin töissä on helpostikin ammatillinen itsemurha kirjoitella omalla nimellä asioita.
Eikö silloin kannattaisi vaikka oman mielenrauhan vuoksi työllistää itse itsensä?
Itse käytän omaa nimeäni Internetissä esiintyessäni kaikkialla muualla paitsi täällä. Enkä helvetti soikoon ala juuri täällä ruikuttamaan hyväksyntää nimimerkin käyttämiselle sellaisilta ihmisiltä, joille oman nimen pakkosyöttö on jonkinlainen mielenterveysongelma.
muoks: "juuri täällä"
Lainaan oman tekstin tuolta toisaalta, samaa nimimerkkidilemmaa on jo pohdittukin.
http://hommaforum.org/index.php/topic,28996.0.html
QuoteNyt kyllä nauratte, en tule nimelliseksi, koska sukunimeni on ihan paska . Etunimi päätettiin ristimäpäivän aamuna, huomasivat perkeleet, että XXXXXX nimistä ompelulankaa on myytävänä, laitetaan sama nimi, voivittu! Tässä sitten ollaan, naurattaako? Kaikille työkavereille olen kertonut olevani MUUTOS2011 jäsen, eli MUUTOSta en nolostele lainkaan, oma nimi v**tuttaa.
Tilanne on ennallaan :facepalm:
Apropoo, julkisuudessa ennen niin mielellään esiintyneet akateemiset rasismintutkijat ovat olleet hyvin hiljaa viime aikoina. Syyksihän he esittivät taannoin sen, että heille on lähetetty uhkaus- ja herjaviestejä. Epäilen että tämä ei ole koko totuus.
"Rasismintutkijat" ovat hiljaa, koska eivät halua nolata itseään yhtään enempää. Ihan hyvä ratkaisu.
Suomen demokratia-, ihmisoikeus- ja sananvapaustilanne ovat niin heikolla tasolla, etten ihmettele, ettei monikaan rohkene kirjoittaa omalla nimellään.
Itse olen ajatellut niin, että sisältö on pääasia, eivät muotoseikat. Olen myös tässä maailmassa lukenut loistavia nimimerkkikirjoituksia ja täysin p--koja nimellisiä kirjoituksia. Eli ei se nimi alla merkitse sikäli mitään. Tietysti täytyy ottaa huomioon myös sekin, että keskimäärin nimimerkkikirjoitukset ovat aidompia, koska anonyyminä rohkenee sanoa sen, mitä ajattelee, eikä pyöristele. Arvo sekin.
Mutta jokainen päättäköön kohdaltaan, miten haluaa. Antaa kaikkien kukkien kukkia tässä suhteessa.
Nimimerkeillä keskusteltaessa on myös yksi ylivoimainen etu, jota ei vielä ole kai mainittu tässä ketjussa? Eli tietenkin se, että silloin asioiden on helpompi kiistellä kun ei tarvitse olla kokoajan olla takertumassa henkilöön. Tapahtuuhan sitä nimimerkkienkin välisessä keskustelussa, mutta kaikki tuo on vain spekulointia. Kukaan ei voi tietää toisen koulutusta/työtä/jne ja niihin on siksi hankalampi takertua.
Jos ei itse halua julkisuuteen tai saa tavalla tai toisella leipäänsä julkisuudesta, omalla nimellä esiintyminen on tarpeetonta riskinottoa. Potentiaalinen hyöty on mitätön verrattuna mahdollisiin vahinkoihin.
Yhdellä foorumilla käytän omaa nimeäni, koska foorumilla niin vaaditaan. Nimiä ei tarkasteta, joten väärän nimen käyttäminenkin olisi mahdollista, mutta tuollainen huijaus ei tuntuisi edes itsestä mukavalta. Foorumin aihepiiri on lisäksi sellainen, että väärää nimiä käyttäessään joutuisi sensuroimaan mielipiteitään vielä enemmän kuin oikealla nimellä kirjoittaessaan - ettei paljastuisi huijariksi.
Muilla foorumeilla käytän nimimerkkiä tai sähköpostiosoitteita, joiden perusteella jokainen saa vetää nimestäni ne johtopäätökset jotka haluaa. Yksi sähköposteistani kuuluu "poliittiselle nimelleni" eli kuvitteelliselle henkilölle, jonka nimellä olen julkaissut materiaalia 1980-luvun puolivälistä asti. Tämä mielikuvitushenkilö on siis ollut aktiivinen jo yli 24 vuoden ajan, joten siitä on tullut tavallaan osa persoonaani. Kun foorumipostaukseni sähköpostiosoitteessa näkyy tämä nimi, onko se loppujen lopuksi niin kauhean väärä? Eihän Stalinkaan ollut Stalin, eikä Danny ole Danny, mutta sanotaanko heidän esiintyneen väärällä nimellä. "Poliittinen taiteilija" voi mielestäni käyttää taiteilijanimeä siinä missä kuka tahansa muukin.
Tämä nimenomainen foorumi, jolla nyt kirjoitan, on (anteeksi vain) maineeltaan hieman epämääräinen. Kauppakorkeakoulussa opiskeleva tyttäreni vitsailee usein, että olenko kirjoitellut taas hommafoorumilla. Vaikka "kauppiksen" opiskelijat eivät ole sieltä vasemmistolaisimmasta päästä, heidänkin joukossaan "homman" mielikuva tuntuu olevan varsin huono. Käsitykset ovat kliseemäisiä ja todennäköisesti peräisin jostakin muualta kuin itse foorumilta. Olen yrittänyt mainostaa, että tällä foorumilla kirjoittaa aivan fiksua porukkaa, ja pitäisi itse tutustua eikä muodostaa käsityksiä kuulopuheiden perusteella.
Minulla on se käsitys, että "maahanmuuttokriittisyys" ei kiinnosta nuoria eikä naisia - ja kaikkein vähiten nuoria naisia. Nämä ihmiset ovat kuitenkin niitä, jotka maan kohtalon tulevaisuudessa ratkaisevat.
Ei minulle olisi ongelmallista kirjoittaa täälläkin foorumilla omalla nimellä, mutta koska yleensäkin kirjoitan nimimerkillä, toimin täälläkin näin. Tämä ei (kuten kirjoitusten määrästäkin voi päätellä) kaiken lisäksi ole "ykkösfoorumini" vaan pelkästään paikka, jossa käyn kurkistelemassa.
Itse asiassa toimin vuonna 2007 jonkin aikaa avoimesti omalla nimelläni ollessani kansanedustajaehdokkaana. Tällöin annoin linkkien ja tekstikopioiden avulla valtavan määrän vihjeitä muista "persoonistani", mutta eipä tämä näyttänyt ketään kiinnostavan. Kun on tavallinen "nobody", nimillä tai nimettömyydellä ei ole väliä.
Quote from: Ari-Lee on 29.06.2010, 00:46:46
Asiassahan on monta aspektia. Et voi tehdä omelettia rikkomatta munia. Jos lähdet politiikkaan on sinun tietenkin julkaistava ensimmäisenä nimesi.
En tiedä, oliko tää mulle tarkoitettu, mutta en mä ainakaan ole ikinä mihinkään politiikkaan ollut lähdössä. Olosuhteiden pakosta nyt satun tässä tilanteessa olemaan. Enkä kyllä politiikassa heilu sekuntiakaan ylimääräistä. Kun Muutos on saatu viritettyä huippuunsa, niin saa eri henkilöt jatkaa siitä sitten. EDIT: Tämä tapahtunee joskus 2015 vaalien tiimoilta.
Sen Thors-adressin avasin omalla nimelläni, koska mun mielestä maailmassa ei juurikaan mitään niin säälittävää ole kuin avata adressi jollain feikkinimellä tyyliin
[email protected]. Osoittaa vahvaa uskoa omaan asiaansa...
JM-K:lle isot rispektit omalla nimellä kirjoittamisesta. Ei kaikkien psyyke kestäisi kakkakirjeitä, uhkailuja ja muuta paskaa. Itse olisin samassa tilanteessa jo varmaan hermorauniona lataamossa peläten, että kohta tulee kuolema.
Ja nimellä kirjoittaminen (niin paljon kuin se minuakin kaikesta huolimatta viekoittelee) voi taiteellisella alalla olla ammatillinen itsemurha, kun näistä asioista on kyse ja omistaa "väärän" mielipiteen. Itse aloittelen juuri urapolkua eräällä taiteenalalla, ja kaikkein fiksuinta on tässä vaiheessa pitää löpinät nimimerkin takana, vaikka mitään sanomaani en häpeäkään.
Itse hoitelen päivätyön lisäksi vasemmalla kädellä hommia, joissa edellytetään tekijän olevan melko välinpitämätön koskien politiikkaa, uskontoa & sun muuta. Itse asiassa jokunen vuosi sitten olinkin, mutta ote hiljalleen on alkanut lipsua oikealle. Toki olen yksi "nobody" muiden lomassa, joten tuskin mitään skandaalia saisin aikaiseksi tulemalla ulos kaapista, huutelenpa nyt puskista ihan oman mukavuuteni sekä neutraalin imagoni vuoksi.
Mäki-Ketelälle kyllä joskus kirjoitin omalla nimelläni, mutta se kuuluu mielestäni hyviin käytöstapoihin. Foorumeilla aion pidättäytyä nimimerkeissä vastaisuudessakin. Olen maltillinen kommentoija, useimmiten vähän jeesustelen ja lueskelen mielenkiinnolla fiksumpien kirjoituksia. Toistaiseksi ei ole hävettänyt, eikä vaahtoa tullut suunpielistä - ehkäpä sitten jonain päivänä, kun olen päässyt 20. tason natsiksi.
Mäki-Ketelän on hyvä kirjoittaa omalla nimellään ja mollata niitä jotka eivät näin tee koska hänen mielestään mm. "Islam on vain uskonto muiden joukossa", "Kaikki ovat tervetulleita kunhan tekevät töitä". Jne. Tämä on hyvin salonkikelpoista ja ajatuksia jotka jokainen jonka käsitys yhteiskunnasta/kulttuurista päättyy siihen kuinka verorahoja käytetään ymmärtää.
Vaikka itse tein hyvinkin tietoisen päätöksen aloitaa kirjoittamaan omalla nimelläni ja kannatan yhteiskunnallista keskustelua omilla nimillämme, niin on anonyymiydessäkin hyötynsä joita voidaan myös käyttää poliittisessa keskustelussa. Yksi hyöty on se että ajatukset ovat vain ajatuksia, eikä niiden esittäjän auktoriteetti (tai sen puute) pysty asiaa hämärtämään, ei ylös eikä alaspäin. Näin ollen itse sanoma täytyy punnita sellaisenaan, ja jos se on hyvä niin se saa kannatusta ajatuksen itsensä vuoksi, ei sen sanojan.
Toinen puolustus anonymiteetille on toki juuri asioiden arkaluontoisuus: on varmasti töitä ja tilanteita joissa itse sanojaa on parempi suojella. Toisaalta katson että myös itse sanoma saa uskottavuutta, ja myös itse sanominen pysyy paremmin kohtuullisuudessa kun sanoja seisoo tosiaan sanojensa takana ihan itse. Itse ainakin kirjoitan aavistuksen harkitummin nyt kun kirjoitan omalla nimelläni. Kaikki aiemmat viestini eivät olleet niin siistejä, ja vaikka en niitä häpeä niin en niistä ole myöskään mitenkään erityisen ylpeä. Mitään en kuitenkaan poistanut, koska uskon varsin paljon siihen mitä sanon, joten ennen nimimerkin takaa esiin tulemista olevat kirjoitukset ovat tuolla vielä kaikkien luettavissa. Olkaa hyvät vain.
Silti olen myös keskustelullisesti tyytyväinen valintaani oman nimeni käytöstä, ja se saa minut harkitsemaan hieman tarkemmin mitä haluan sanoa ja miten sen sanon. Sekin on hyvä asia vaikka paine kääntyykin itseäni vastaan.
Toki hyvin sivistynyttä keskustelua voidaan käydä myös nimimerkin suojastakin, niinkuin esimerkiksi Homma^^^foorumi osoittaa. Ei siinä mitään.
Oikealla nimellään kirjoittavan mahdolliset hyödyt tosin ovat kai aika pienet, verrattuna mahdollisiin tappioihin (esim täysin mielettömät oikeusjutut). Sinänsä mielestäni suurin nimellä kirjoittamisesta saatava hyöty on se näkyvyys mikä omalla kansalaisen nimellä kirjoittamisesta saadaan "oikealle asialle". On vaikea olla esimerkiksi kansallismielinen jos ei kuitenkaan uskalla olla tarpeeksi ylpeä siitä asiasta omalla nimellään... Omassa tapauksessani en pidä aivan mahdottomana myös myöhemmin tapahtuvaa poliittista ehdokkuutta, joskaan nyt en enää sitä TYPin jälkeen ja oman ajankäyttöni vuoksi heti halau.
Molempi parempi. Minä haluan ilmaista ihmisille että seison myös oikeasti asian takana ja haluan siten ilmaista tukeni esimerkiksi JM-K:n ja JH-a:n kaltaisille ihmisille.
Quote from: SoulBrother on 29.06.2010, 14:42:38
Mäki-Ketelän on hyvä kirjoittaa omalla nimellään ja mollata niitä jotka eivät näin tee koska hänen mielestään mm. "Islam on vain uskonto muiden joukossa", "Kaikki ovat tervetulleita kunhan tekevät töitä". Jne. Tämä on hyvin salonkikelpoista ja ajatuksia jotka jokainen jonka käsitys yhteiskunnasta/kulttuurista päättyy siihen kuinka verorahoja käytetään ymmärtää.
Oliko tässä joku pointti? Jos oli, niin laitatko vielä sen erikseen, nyt en ihan vielä ymmärtänyt.
Quote from: JM-K on 29.06.2010, 16:05:55
Quote from: SoulBrother on 29.06.2010, 14:42:38
Mäki-Ketelän on hyvä kirjoittaa omalla nimellään ja mollata niitä jotka eivät näin tee koska hänen mielestään mm. "Islam on vain uskonto muiden joukossa", "Kaikki ovat tervetulleita kunhan tekevät töitä". Jne. Tämä on hyvin salonkikelpoista ja ajatuksia jotka jokainen jonka käsitys yhteiskunnasta/kulttuurista päättyy siihen kuinka verorahoja käytetään ymmärtää.
Oliko tässä joku pointti? Jos oli, niin laitatko vielä sen erikseen, nyt en ihan vielä ymmärtänyt.
Oli. Se että mielipiteesi eivät ole millään muotoa vaarallisia valtaapitäville tai muillekaan, joten oman nimen käyttämisestä ei koidu minkäänlaisia vaikeuksia.
Quote from: SoulBrother on 29.06.2010, 16:13:03
Quote from: JM-K on 29.06.2010, 16:05:55
Quote from: SoulBrother on 29.06.2010, 14:42:38
Mäki-Ketelän on hyvä kirjoittaa omalla nimellään ja mollata niitä jotka eivät näin tee koska hänen mielestään mm. "Islam on vain uskonto muiden joukossa", "Kaikki ovat tervetulleita kunhan tekevät töitä". Jne. Tämä on hyvin salonkikelpoista ja ajatuksia jotka jokainen jonka käsitys yhteiskunnasta/kulttuurista päättyy siihen kuinka verorahoja käytetään ymmärtää.
Oliko tässä joku pointti? Jos oli, niin laitatko vielä sen erikseen, nyt en ihan vielä ymmärtänyt.
Oli. Se että mielipiteesi eivät ole millään muotoa vaarallisia valtaapitäville tai muillekaan, joten oman nimen käyttämisestä ei koidu minkäänlaisia vaikeuksia.
Totta, tarkoitus ei ole ollutkaan laukoa mitään "vaarallisia" mielipiteitä. Mitä ne sitten ikinä ovatkaan. En muista sellaisia netissä koskaan nähneenikään. Nuorena poikana kävin kerran Pohjois-Irlannissa. Siellä oli vaarallisten miesten seiniin maalaamia vaarallisia mielipiteitä. Suomessa tyydytään lähinnä nussuttamaan netissä. Haukkuva koira ei pure.
EDIT: Tästä oli kyse, näitä siellä oli ja paljon. Ei liiemmälti naurattanut.http://cain.ulst.ac.uk/images/posters/ira/poster63.jpg
Roskaviestien kirjoittajat ampuvat puskasta, koska häpeävät tekstiään.
Yleisin syy asiallisen kriitikon esiintymiseen nimimerkillä on varmaan tasavertaisen aseman säilyttäminen työpaikalla ja työnhaussa, ja muissa ammatillisissa suhteissa. Nimimerkillä siis torjutaan ennalta mahdollista, joillain aloilla jopa todennäköistä laitonta syrjintää.
On myös muita mahdollisia, päteviä syitä kirjoittaa nimimerkillä. Joku saattaa haluta, ettei oma menneisyys pilaisi liikkeen mainetta. Tällöin siis suojellaan asiaa itseltään, eikä itseään asian julkituonnilta. Esimerkiksi, jos joku on kannattanut Kokoomusta tai Vihreitä, tai ollut asiattomuuksiin sortuva himomokuttaja, hän ei välttämättä halua lisätä tätä painolastia kansanliikkeen päälle. Ihmisen menneisyys nimittäin on usein kaivettavissa esiin, vaikka hän olisi tullut myöhemmin järkiinsä.
Joku voi kirjoittaa nimimerkillä myös siksi, että liikkuu mokuttajien seurassa tai haluaa "soluttautua" näihin. Näin voidaan saada arvokasta sisäpiirin tietoa kyseisen sisäänpäinkääntyneen, ksenofobisen lahkon sisältä. Soluttautumalla voi jopa vaikuttaa mokuttajapiirien ja -liikkeiden kehitykseen esimerkiksi siten, että ne tekisivät mahdollisimman vähän konkreettista vahinkoa, ja keskittyisivät mahdollisimman paljon itselleen symbolisesti ja opillisesti tärkeään, mutta muuten harmittomaan toimintaan. Tämä on ehkä helpoin tapa vaikuttaa mokutukseen "sisältä päin", sillä mokutus on kiihkoaate, jolle symbolisuus ja oikeaoppisuus on kaikki kaikessa. Tarvitsee vain vedota sanoihin ja oppeihin, kenties keksiä joku hauska "kampanja", jossa nämä opit ja sanat pääsevät "pätemään", kenties nolaamaan itsensä, mutta joka ei sen kummenpaa vahinkoa ihmisyydelle aiheuta.