Hommaforum Testi

HOMMAN POLIITTINEN SIIPI => Puolueet ja kansalaisvaikuttaminen => Muut puolueet ja poliittiset vaikuttajat => Topic started by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.06.2010, 22:31:53

Title: Vaaliliitoista vielä
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.06.2010, 22:31:53
Kaikki on liittämässä muutosta ja persuja yhteen mutta minä sanon että kokoomus olisi parempi kumppani. Kokoomus tulee todennäköisesti menettämään eniten ääniä muutokselle, joten kokoomuksella olisi eniten hävittävää. Jos oikein huonosti käy niin muutos voi maksaa kokoomukselle hallituspaikan. Vaaliliitolla muutoksen kanssa kokooomus voisi varmistaa suurimman puolueen aseman, ja muutos saisi varmasi ainakin muutama paikkaa läpi kokoomuksen rinnalla. Pahimmat esteet lieenee Stubid ja Katainen
Jos saamme jotain kannatusta aikaan niin kokoomusta kohti kannattaisi heittää verkkoja.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Timoteus on 25.06.2010, 06:31:47
Isot puolueet, kuten Kokoomus, eivät tee hasardi- eivätkä hyväntekeväisyysvaaliliittoja. Suurimmissa vaalipiireissä ne eivät tee tavallisesti minkäänlaisia vaaliliittoja, koska potentiaaliset riskit ovat aivan liian suuret potentiaaliseen hyötyyn nähden.

Jos ison puolueen kanssa haluaa vaaliliittoon, ehdottomat edellytykset ovat suunnilleen seuraavat:

1. Isolla puolueella pitää olla melko hyvä käsitys omasta ja vaaliliittokumppanin kannatuksesta vaalipiirissä.

2. Vaaliliittokumppanin oletetun äänimäärän pitää olla (mielellään selvästi) suurempi kuin mitä omat listan viimeiset ehdokkaat toisivat. Ison puolueen ei kannata mennä vaaliliittoon vaalipiirissä parisataa ääntä keräävän puolueen kanssa, koska se saa enemmän ääniä täyttämällä nekin paikat ehdokaslistalta itse.

3. Vaaliliiton pitää olla isolle puolueelle suurempi mahdollisuus kuin riski. Siis pitää olla todennäköisempää voittaa kuin menettää yksi paikka vaaliliiton vuoksi.

Muutos 2011:n kohdalla mahdollisuus kaatuu tulkinnasta riippuen kohtaan 1 tai 2. Koska Muutos 2011 ei ole tätä ennen osallistunut vaaleihin, sen kannatusta voi vain arvailla. Jos arvailemaan lähtee, on vaikea löytää objektiivisia perusteita uskoa, miksi kannatus olisi kovin suuri. Alle vuosi ennen vaaleja ensirekisteröidyt pikkupuolueet ilman kansanedustajaloikkareita tai merkittävää markkinointibudjettia melkein aina floppaavat. Hommassa tuntuu elävän vahva usko siihen, että Muutos 2011 on säännöstä poikkeus, mutta varmasti sama usko eli vahvana kaikissa muissakin puolueprojekteissa.

Mitä muihin kuin kolmeen suureen puolueeseen tulee, VAS, VIHR ja RKP antirasismijulistuksineen lienevät molemminpuolisesti aatteellisesti mahdottomia. PS taas on ilmoittanut, ettei tee vaaliliittoja lainkaan. Jäljelle jää vain Kristillisdemokraatit, jota voi yrittää kosiskella, vaan en oikein usko siitäkään mitään tulevan. Eduskunnan ulkopuolisten puolueiden kanssa vaaliliittoja pystynee tekemään ja kannattaa tehdä myös.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.06.2010, 08:41:23
Vaalit ne on 2015 ja onhan tässä puolivuotta aikaa tehdä työtä. Pakostakin kokoomuksen utopioiden ja realismin välinen kuilu alkaa joskus näkymään.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Ant. on 25.06.2010, 08:49:56
Kirjoitin aiheesta joskus pitkän kirjoituksen, mutten viitsinyt julkaista sitä. Olen samaa mieltä kuin Timoteus siitä, että eduskuntapuolueista kristillisdemokraatit ovat mitä ilmeisimmin ainoa mahdollinen liittolainen muutospuolueelle. KD on tehnyt vaaliliittoja hyvinkin pienten ja erilaisten puolueiden kanssa eri vaalipiireissä vuosien varrella eikä ideologinen ristiriitakaan taida olla liian suuri tässäkään tapauksessa. KD:lle liitot tulevat myös tarpeeseen, sillä monin paikoin sen kansanedustajapaikat ovat varsin täpärällä. Tämä ei tietenkään takaa, että KD on valmis vaaliliittoon.

Puoluerekisterin seitsemästä eduskunnan ulkopuolisesta puolueesta Suomen Kommunistinen Puolue (SKP), Kommunistinen Työväenpuolue (KTP) ja Suomen Työväenpuolue (STP) lienevät pois laskuista vaaliliittokumppaneina. Jari Leino linjasi jossain vaiheessa, ettei vaaliliitoihin lähdetä demokratiaa vastustavien puolueiden kuten kommunistien kanssa. SKP ja KTP ovat selvästi kommunistisia, kun taas STP ei sitä ohjelmatasolla ole, vaikka onkin hyvin vasemmalla. Europarlamenttivaaleissa STP:n listoilla olivat kuitenkin Johan Bäckman seuraajineen, joten on vaikea uskoa, että puolueen kanssa lähdettäisiin vaaliliittoon.

Neljä muuta eduskunnan ulkopuolisesta puoluetta tuntuvat taas realistisilta vaaliliittokumppaneilta. Köyhien asialla -puolueelta puuttuu selvä ideologia, mutta puolue on tehnyt historiansa aikana vaaliliittoja. Puheenjohtajansa kristillisyyden takia puoluetta voi pitää jonkinlaisena mini-KD:nä. Itsenäisyyspuolue taas on lähinnä perussuomalaisten SMP-siipeä ja löytyypä sen tuoreesta eduskuntavaaliohjelmasta jonkinlaisia suoran demokratian ja maahanmuuttokriittisyyden teemoja. Viime aikoina puolue on tosin yrittänyt ottaa perussuomalaisista eroa kritisoimalla sitä paikoin voimakkaastikin.

Piraattipuolue voisi olla kaikista eduskunnan ulkopuolisista puolueista luontevin vaaliliittokumppani mitä sananvapausteemaan tulee. Piraattipuolueessakin on tosin kaksijakoinen suhtautuminen maahanmuuttokriittisyyteen. Eläkeläisten asiaa ajava Senioripuolue voisi sekin olla mahdollinen vaaliliittokumppani.

Köyhien asialla -puolue ja Itsenäisyyspuolue ovat mitanneet kannatuksensa lukuisissa vaaleissa eikä kannatus ole milloinkaan ollut kuin muutamia prosentin kymmenyksiä, jos Itsenäisyyspuolueen kaikkein vanhimpia tuloksia ei huomioida. On vaikea uskoa, että niiden tulos muuttuisi olennaisesta myöskään seuraavissa vaaleissa. Senioripuolue taas pääsi vuoden 2007 eduskuntavaaleissa pienpuolueeksi hyvään 0,6 prosentin kannatukseen. Selittävänä tekijänä oli tosin tamperelaisen Laila Koskela, joka keräsi yli 5 000 ääntä. Sittemmin Koskela on siirtynyt perussuomalaisten riveihin. Eläkeläisten asiat ovat kuitenkin teema, joka saattaa nostaa myös tulevissa vaaleissa jonkun ehdokkaista varsin hyvään tulokseen.

Suomen Piraattipuolue on mitannut kannatuksensa tähän mennessä vasta Loviisan uusissa kunnallisvaaleissa, joissa sen yhden hengen lista sai 0,2 % kannatuksen. Ruotsissa europarlamenttivaaleissa menestynyt paikallinen piraattipuolue on sekin kutistunut prosenttipuolueeksi Pirate Bay -skandaalin unohduttua. Jos piraatit Suomessa menestyvät, he tulevat menestyvään todennäköisesti Helsingissä, Uudellamaalla, Varsinais-Suomessa ja Pirkanmaalla.

Muutos 2011:n laajakaan liitto eduskunnan ulkopuolisten ryhmien kanssa ei todennäköisesti helpota urakkaa oleellisesti. Pienpuolueet saavat yleensä vaalipiirikohtaisesti joitakin satoja, tai jopa muutamia tuhansia ääniä. Tuhansiin ääniin on yleensä kyennyt vain Suomen Kommunistinen Puolue. Vaaliliittoäänien jälkeenkin Muutos 2011:n ehdokkaiden pitäisi kerätä vaalipiirikohtaisesti noin 10 000 ääntä, jotta ehdokkaan läpimeno olisi mahdollista. KD:n kanssa tehdyssä vaaliliitossa tilanne olisi toinen ja silloin riittäisi se, että yksi muutosehdokas keräisi yli 3 000 ääntä. Tiedä sitten kumpi on helpompaa. Tai vähemmän vaikeaa.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Kimmo Pirkkala on 25.06.2010, 10:10:00
Vaaliliitto Kokoomuksen kanssa tarkoittaisi siis että ääni Muutokselle on myös ääni Kokoomukselle? Ei kiitos.
:roll:
(sikäli kun asiaa voi edes pitää millään tavalla realistisena - ei voi)
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: hattiwatti on 25.06.2010, 12:38:13
Quote from: Ant. on 25.06.2010, 08:49:56

Puoluerekisterin seitsemästä eduskunnan ulkopuolisesta puolueesta Suomen Kommunistinen Puolue (SKP), Kommunistinen Työväenpuolue (KTP) ja Suomen Työväenpuolue (STP) lienevät pois laskuista vaaliliittokumppaneina. Jari Leino linjasi jossain vaiheessa, ettei vaaliliitoihin lähdetä demokratiaa vastustavien puolueiden kuten kommunistien kanssa. SKP ja KTP ovat selvästi kommunistisia, kun taas STP ei sitä ohjelmatasolla ole, vaikka onkin hyvin vasemmalla. Europarlamenttivaaleissa STP:n listoilla olivat kuitenkin Johan Bäckman seuraajineen, joten on vaikea uskoa, että puolueen kanssa lähdettäisiin vaaliliittoon.

Bäckmanin ja nuivien liittoutuminen ei ole niin utopiaa etteikö sentapaista olisi tapahtunut jo...

Toisaalta Johan Bäckman on osoittanut hyvin positiivista asennetta Jussi Halla-Ahoa kohti, mistä mm. Panu Höglund on ollut kovin näreissään.

http://antifasistit.blogspot.com/2009/02/aikamme-sophie-scholl.html

Ja Bäckman onnistunut joskus rekryämään tämän omiin projekteihinsa rekvisiitaksi:

http://www.tappis.0catch.com/pronssisoturi.htm

Outo allianssi johtanee juurensa molempien taustalla olevaan akateemiseen slavistiikan opintoihin, kouluissahan tutustuu kaikenlaisiin.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Oami on 27.06.2010, 22:12:33
Jos kokoomus allekirjoittaisi muutoksen ohjelman, ei minulla olisi ollut mitään syytä loikata alunperinkään.

Jos se ei allekirjoita, en näkisi vaaliliitolle edellytyksiä. Eikä sillä, en usko kiinnostusta olevan silläkään puolella.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Timoteus on 02.07.2010, 22:36:41
Törmäsin puolisattumalta Sami Borgin ja Heikki Paloheimon toimittamaan teokseen Vaalit yleisödemokratiassa (http://books.google.fi/books?id=GsAW9K-mOUMC). Sen kahdeksas luku, Vaaliliitot eduskuntavaaleissa 1945–2007, on hyvin suositeltavaa luettavaa kaikille, jotka haluavat tutustua syvemmin vaaliliittoasioihin ja puolueiden tähänastiseen vaaliliittopolitiikkaan. Historiallinen vaaliliittopolitiikka ei toki ole tae tulevasta mutta kyllä se melko hyviä suuntaviivoja antaa siitä, millaiset vaaliliitot ovat yleensä mahdollisia ja millaiset silkkaa haihattelua.

Teos lähinnä vahvistaa ketjussa jo todetun. Nykyisistä eduskuntapuolueista kuusi ei ole tehnyt kuin korkeintaan poikkeustapauksissa vaaliliittoja eduskunnan ulkopuolisten puolueiden kanssa. Vain Perussuomalaiset ja Kristillisdemokraatit ovat tehneet paljon vaaliliittoja myös pienpuolueiden kanssa mutta PS:n osalta tälle perinteelle tulee nyt piste.

Aiemmin tässä ketjussa pidin Muutos 2011:n ja KD:n vaaliliittoa epätodennäköisenä mutta tutustuttuani kristillisten aiempaan vaaliliittopolitiikkaan lievennän kantaani. Joissakin vaalipiireissä vaaliliitto voisi hyvinkin toteutua. Jos sitä halutaan, Muutoksen on syytä olla asiassa aktiivinen ja ajoissa.

Eniten Muutos 2011:n ja Kristillisdemokraattien vaaliliitossa olisi molemminpuolisesti mieltä nähdäkseni Helsingin, Varsinais-Suomen ja Oulun vaalipiireissä. Helsingin Kristillisdemokraattien sivuilta löytyykin täky, johon Muutoksen kannattaa minusta tarttua.

QuotePiirin puheenjohtaja Mikko Rekimies uskoi, että tasaisella ja eri taustaryhmistä koottujen ehdokkaiden listalla on mahdollista ylittää äänikynnys.

– Helsingissä ei tosin ole  koskaan ilman vaaliliittoa saatu kansanedustajaa, joten liitto jonkin pienen, eduskunnan ulkopuolella olevan puolueen kanssa on mahdollinen, Rekimies arvioi.

http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/weblehti/fi/juttuarkisto/artikkelit.php?we_objectID=6230

Viimeksi KD oli Helsingissä vaaliliitossa Köyhien Asialla -puolueen kanssa mutta vaaliliitto jäi noin kolmen tuhannen äänen päähän viimeisestä eduskuntapaikasta.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Antti Tulonen on 02.07.2010, 22:58:26
Piraattipuolueella, joka osallistuu ensimmäistä kertaa eduskuntavaaleihin, kuten Muutos 2011:kin, ehkä voisi olla tilaa listallaan. Piraattipuolueen ehdokkaaksi haluavia on listattu täällä, mutta niitä ei ole vielä päätetty: http://wiki.piraattipuolue.fi/2011Ehdokkaat

Puolueohjelmissaan Piraattipuolueella ja Muutos 2011:llä ei mene yleisasiat mitenkään vastakkain. Sananvapaus, demokratian kohentaminen ja avoimuuden lisääminen ovat molempien asialistalla.

Jos tällainen vaaliliitto toteutuisi, mainokseen voisi panna kuvan merirosvolaivasta, jonka vieressä ui joutsen.  :)
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Iloveallpeople on 04.01.2011, 16:31:31
Quote12.01.2011 17:00 - 18:30

Pirkanmaan piraatit kutsuu koolle hallituksen päätöksestä ylimääräisen yhdistyksen kokouksen. Kokouksessa tehdään päätös mahdollisesta vaaliliitosta Muutos 2011 r.p. kanssa.

Piraattipuolue (http://www.piraattipuolue.fi/kalenteri/event/ZzZucG9rbjY0cm45bGRlc3EzZmJzbDZvdjggcGlyYWF0dGlrYWxlbnRlcmlAbQ/1?start=1294848000&end=1294853400)

Pirkanmaalla ainakin näyttää olevan pyrkimystä vaaliliittoon Piraattipuolueen kanssa.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Ant. on 04.01.2011, 17:18:21
Quote from: Iloveallpeople on 04.01.2011, 16:31:31
Quote12.01.2011 17:00 - 18:30

Pirkanmaan piraatit kutsuu koolle hallituksen päätöksestä ylimääräisen yhdistyksen kokouksen. Kokouksessa tehdään päätös mahdollisesta vaaliliitosta Muutos 2011 r.p. kanssa.

Piraattipuolue (http://www.piraattipuolue.fi/kalenteri/event/ZzZucG9rbjY0cm45bGRlc3EzZmJzbDZvdjggcGlyYWF0dGlrYWxlbnRlcmlAbQ/1?start=1294848000&end=1294853400)

Pirkanmaalla ainakin näyttää olevan pyrkimystä vaaliliittoon Piraattipuolueen kanssa.

Mielenkiintoinen poiminta. Piraattipuolueella on wikinsä mukaan Pirkanmaalla 12 puoluehallituksen vahvistamaa ehdokasta (ja 0 muuta ehdokkaaksi haluavaa). Muutoksella ehdokkaita on kolme puoluehallituksen vahvistamaa sekä yksi, joka haluaa ehdokkaaksi. Puolue ja vaaliliitto saa asettaa Pirkanmaalla enintään 18 ehdokasta. Yhdessä Muutos 2011 ja Piraattipuolue saisivat mitä todennäköisimmin täyden listan kokoon.

Mielenkiintoinen kysymys on, mikä olisi ehdokaspaikkojen määrä puoluetta kohden jos vaaliliitto toteutuisi. Piraattipuolueelle 12 paikkaa ja Muutokselle 6? Puoluehallitukset voivat tietysti peruakin jo nimeämiensä ehdokkaiden ehdokkuuksia.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Ant. on 24.01.2011, 05:48:55
Quote from: Jari Leino on 04.01.2011, 22:10:59
Quote from: Ant. on 04.01.2011, 17:18:21
Mielenkiintoinen kysymys on, mikä olisi ehdokaspaikkojen määrä puoluetta kohden jos vaaliliitto toteutuisi. Piraattipuolueelle 12 paikkaa ja Muutokselle 6?

Kyllä se kuusi paikkaa riittää. Pari kovaa viime hetken nimeä mahtuu vielä. ;)

Näköjään riitti. Nyt se on julkista tietoa netissä, että Pirkanmaan piraatit hyväksyivät omalta osaltaan vaaliliiton ja ehdokasmääriksi tulivat juuri nuo arvaamani luvut.

Linkin takaa löytyy Pirkanmaan piraattien vaaliliittoäänestys äänimäärineen ja perusteluja sekä vaaliliiton puolesta että sitä vastaan.

https://wiki.piraattipuolue.fi/Pirkanmaan_kokous_12.01.11
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Oami on 24.01.2011, 07:41:24
Muutos 2011:n osalta kysymys mahdollisesta Pirkanmaan vaaliliitosta käsitellään vaalikokouksessa 29.1.. Ei siis vielä hötkyillä suuntaan eikä toiseenkaan.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Oami on 29.01.2011, 22:23:55
Vaaliliitosta Piraattipuolueen kanssa Pirkanmaan vaalipiirissä päätettiin tänään Salon vaalikokouksessa.

Sopimuksen mukaan piraatit saavat asettaa listalle 12 ehdokasta (jotka he olivat jo asettaneet siinä vaiheessa kun asia otettiin esille) ja muutos 6 (joista on nyt asetettu 4). Tavoitteena on siis täysi 18 ehdokkaan lista.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: tietotyöläinen on 29.01.2011, 23:08:53
Hienoa. Kuten olen täällä jo maininnut, niin oma ehdokas on Heikki, mutta toivon vilpittömästi menestystä myös uunituoreelle vaaliliitolle.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: AN on 31.01.2011, 13:39:54
Pitääpä tällaisen nollapostarinkin aktivoitua kehumaan että on kyllä todella hyvä juttu, meidän perheestä kun molemmat äänet varmaankin tulevat tämän vaaliliiton hyväksi :)
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Tilitantti on 01.02.2011, 16:56:14
Todennäköisesti näissä vaaleissa Muutoksen kannattaisi pyrkiä vaaliliittoihin kaikissa vaalipiireissä, jos ei muuten niin siksi että sen toisen puolueen mahdollisia äänestäjiä saattaisivat tutustua Muutokseen huomattuaan vaaliliiton. Toimii tietenkin toisinkinpäin. Nykyisellään melko tuntematon puolue taitaa olla Muutos, uskoisin Piraattipuolueenkin olevan tunnetumpi.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Tupakkamies on 02.02.2011, 19:38:10
Piraattipuolueen ehdokaslistaa on hauska seurata kun saman katon alta löytyy piraattien lisäksi muutoslaisia, talousdemokraatteja ja libertaristeja. Nämä tietenkin muistavat nälviä toisiaan tilaisuuden tullen. Tällä tarkoitin lähinnä talousdemokraattien nokkamiehen kommentteja. No, ehkä ne kortit täyttyy seuraavalla kerralla ja asia voi siirtyä Seuraavalle Tasolle  :D
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Veli Karimies on 03.02.2011, 17:50:08
Tässäpä vielä itse tiedote:

Muutos 2011 ja Piraattipuolue vaaliliittoon Pirkanmaalla

Muutos 2011 ja Piraattipuolue ovat solmineet vaaliliiton Pirkanmaan vaalipiirissä. Puolueiden yhteisenä tavoitteena on päivittää poliittinen päätöksenteko 2000-luvulle vastaamaan yhteiskunnan muuttuneisiin haasteisiin. Puolueiden yhteisiä päämääriä ovat yksilönvapauksien turvaaminen, demokratian vahvistaminen ja politiikan avoimuuden lisääminen. Molemmat puolueet osallistuvat ensimmäistä kertaa eduskuntavaaleihin.

Tällä hetkellä Muutoksella on nimettynä 4 ehdokasta, ja listaa täydennetään vielä kahdella ehdokkaalla. Piraattipuolue on jo asettanut kaikki 12 ehdokastaan. Puolueet siis lähtevät Pirkanmaalla vaaleihin täydellä 18 ehdokkaan listalla.

– Muutos 2011:n ja Piraattipuolueen vaaliliitto tarjoaa pirkanmaalaisille äänestäjille mahdollisuuden äänestää sananvapauden ja aidon demokratian puolesta. Oli läpimenijä kummasta puolueesta hyvänsä, äänestäjät voivat olla varmoja, että kyseessä on todellinen vaihtoehto nykypolitiikalle, toteaa Muutos 2011:n hallituksen jäsen Jari Leino.

Muutos 2011:n ehdokkaita ovat HuK, yrittäjä Jari Leino Sastamalasta; ajoesimies Kai Leponiemi Sastamalasta; tekn. yo, lehdenjakaja Oula Lintula Akaasta ja autonkuljettaja Harri Pasanen Kangasalta. Muutos 2011:llä on oikeus nimittää vaalilistalle vielä kaksi ehdokasta lisää. Jo asetetut ehdokkaat näkee myös Muutoksen vaalisivuilta (http://www.muutos2011.fi/vb/content.php?164-Pirkanmaan-vaalipiiri).

Piraattipuolueen ehdokkaat ovat tekniikan ylioppilas Aapo Alasuutari Lempäälästä, yrittäjä Kyuu Eturautti Tampereelta; tekniikan ylioppilas Panu Horsmalahti Tampereelta; opiskelija Antti Impiö Tampereelta; opiskelija Tero Inha Akaasta; yrittäjä Mika Isomaa Tampereelta; Piraattipuolueen puoluesihteeri Harri Kivistö Tampereelta; yhteiskuntatieteiden maisteri Jaakko Koivula Tampereelta; IT-asiantuntija Tarmo Leinonen Tampereelta; freelance-kirjoittaja ja -kuvaaja Maria Morri Tampereelta; tekniikan ylioppilas Juha Oksanen Tampereelta ja ylioppilas Henri Tuhola Kangasalta. Lisää tietoa heistä löytyy Piraattipuolueen vaalisivuilta (http://2011.piraattivaalit.fi/ehdokkaat/pirkanmaa/).

Muutos 2011 r.p.

Lisätietoja:
Jari Leino
[email protected]

Lue Muutoksen ehdokkaan, Oula Lintulan mietteitä vaaliliitosta (http://oulalintula.puheenvuoro.uusisuomi.fi/60068-piraattipuolueesta)
Tiedote Muutoksen sivuilla. (http://www.muutos2011.fi/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=251:muutos-2011-ja-piraattipuolue-vaaliliittoon-pirkanmaalla&catid=40:uutiset&Itemid=65)
Ketju Muutoksen foorumilla. (http://www.muutos2011.fi/vb/showthread.php?596-Muutos-2011-ja-Piraattipuolue-vaaliliittoon-Pirkanmaalla)
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Iloveallpeople on 06.02.2011, 15:40:23
Valkeakosken Sanomat uutisoi vaaliliiton:

Uusi vaaliliitto Pirkanmaalla (http://www.valkeakoskensanomat.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194665258734/artikkeli/uusi+vaaliliitto+pirkanmaalla.html)
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Tupakkamies on 09.02.2011, 09:10:51
Kuten arvata saattaa niin piraattipuolueen rasismihysteerikko Michael Halila on menettänyt yöunensa muutoksen ja piraattien vaaliliitosta.

Tosin myös piraattien vasemmistosiipi on paniikissa siitä, että muutama anarkokapitalisti on livahtanut liberaalien riveistä piraattien kimppaan.

Taitaa piraatit pilkkoutua samalla tavalla kuin kämyporukka.

http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/02/piraattien-uusin-vaalitolvays.html (http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/02/piraattien-uusin-vaalitolvays.html)

(Olen piraattipuolueen rivijäsen)
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Veli Karimies on 09.02.2011, 09:50:00
Olen tunnustellut Hämeen vaalipiirissä vaaliliiton mahdollisuutta Piraattien kanssa, mutta vielä toistaiseksi ei ole tullut vastausta.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Nationalist-92 on 09.02.2011, 10:33:14
Quote from: Tupakkamies on 09.02.2011, 09:10:51
Kuten arvata saattaa niin piraattipuolueen rasismihysteerikko Michael Halila on menettänyt yöunensa muutoksen ja piraattien vaaliliitosta.

Tosin myös piraattien vasemmistosiipi on paniikissa siitä, että muutama anarkokapitalisti on livahtanut liberaalien riveistä piraattien kimppaan.

Taitaa piraatit pilkkoutua samalla tavalla kuin kämyporukka.

http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/02/piraattien-uusin-vaalitolvays.html (http://jalkijupinaa.blogspot.com/2011/02/piraattien-uusin-vaalitolvays.html)

(Olen piraattipuolueen rivijäsen)

Läppä äijä tää Halila. Itse heittelee ilmoille jatkuvasti natsi- ja rasistikortteja ja muita asiattomuuksia, mutta itkee sitä, kun blogin kommenttiosiossa tulee "epäasiallista" palautetta. Nyyh!

Kunnon :flowerhat:.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Oami on 27.02.2011, 09:26:54
Helsingissä ja Uudellamaalla solmitaan vaaliliitto vapauspuolueen kanssa.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Equus Asinus on 27.02.2011, 10:08:33
Quote from: Oami on 27.02.2011, 09:26:54
Helsingissä ja Uudellamaalla solmitaan vaaliliitto vapauspuolueen kanssa.

Hyvä näin!
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: normi on 28.02.2011, 11:28:04
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 24.06.2010, 22:31:53
Kaikki on liittämässä muutosta ja persuja yhteen mutta minä sanon että kokoomus olisi parempi kumppani. Kokoomus tulee todennäköisesti menettämään eniten ääniä muutokselle, joten kokoomuksella olisi eniten hävittävää. Jos oikein huonosti käy niin muutos voi maksaa kokoomukselle hallituspaikan. Vaaliliitolla muutoksen kanssa kokooomus voisi varmistaa suurimman puolueen aseman, ja muutos saisi varmasi ainakin muutama paikkaa läpi kokoomuksen rinnalla. Pahimmat esteet lieenee Stubid ja Katainen
Jos saamme jotain kannatusta aikaan niin kokoomusta kohti kannattaisi heittää verkkoja.

Suurin osa äänestäjistä ei tiedä mikä muutos edes on. Joten on järkevintä keskittää voimat PS:n taakse ja jos muutoksen ehdokkaita pääsee vaaliliiton avulla läpi, niin hyvä niin.

Mitähän MUUTOSTA edustaisi muutoksen liitto päähallituspuolueen kanssa? no ei mitään...
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: E.P.L on 01.03.2011, 16:09:04
Quote from: Oami on 27.02.2011, 09:26:54
Helsingissä ja Uudellamaalla solmitaan vaaliliitto vapauspuolueen kanssa.
Enpä tiedä äänestänkö muutosta tämän jälkeen, en halua että ääneni hyödyttää puoluetta joka haluaa rajoittaa vapauksiani käsittämättömistä syistä.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Antti Tulonen on 01.03.2011, 16:14:51
Quote from: E.P.L on 01.03.2011, 16:09:04
Quote from: Oami on 27.02.2011, 09:26:54
Helsingissä ja Uudellamaalla solmitaan vaaliliitto vapauspuolueen kanssa.
Enpä tiedä äänestänkö muutosta tämän jälkeen, en halua että ääneni hyödyttää puoluetta joka haluaa rajoittaa vapauksiani käsittämättömistä syistä.

Eiköhän nämä vaaliliitot hyödytä Muutosta paljon enemmän kuin Vapauspuoluetta.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Uljanov on 01.03.2011, 16:27:10
Henk.koht. en kyllä näkisi kummallakaan puolueella mahdollisuuksia edustajaan vaaliliitosta huolimatta, mutta kyllä vaaliliitto on molempien kannalta ainoa oikea ratkaisu. Puolueiden agendat ovat niin samanlaisia, että ne kamppailevat enimmäkseen samoista äänestäjistä. Jos nämä äänet vielä jakautuisi kahdelle kilpailevalle listalle, niin mahdollisuudet edustajaan olisi vielä paljon pienemmät.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Veli Karimies on 01.03.2011, 17:49:24
Hämeessä tilanne on se, että Piraatit eivät suostu edes vastaamaan tiedusteluihin. Muita varteenotettavia puolueita vaaliliittoa varten ei taida täältä löytyä tai ainakaan niiden toiminnasta en ole tietoinen.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Kyuu Eturautti on 01.03.2011, 18:18:15
Quote from: Veli on 01.03.2011, 17:49:24
Hämeessä tilanne on se, että Piraatit eivät suostu edes vastaamaan tiedusteluihin. Muita varteenotettavia puolueita vaaliliittoa varten ei taida täältä löytyä tai ainakaan niiden toiminnasta en ole tietoinen.
Outoa - voin kyllä omalta osaltani koittaa tökkiä asiaa eteenpäin piraattien parissa jos haluat. Heitätkö vaikka yksityisviestinä lisätietoja, tai mailaa kyuu.eturautti(ät)piraattipuolue.fi.

En toki ota kantaa siihen mitä mieltä asiasta ovat, mutta kyllä heidän vastata pitäisi. Pirkanmaalla kuuluin siihen enemmistöön joka vaaliliittoa kannatti, enkä näe että ajatus olisi mahdoton muuallakaan.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Veli Karimies on 01.03.2011, 18:51:03
Niin siis olen ottanut sähköpostilla yhteyttä Piraattien Hämeen piiriin ehdottaen vaaliliittoa ja paikkojen jakoa 9 piraateille 5 muutokselle, mutten ole saanut mitään vastausta tähän. En tiedä sitten ovatko he vastanneet jonnekin muualle, kuten Keroselle, mutta tieto ei ole ainakaan meikäläiselle asti tästä kulkenut.

Tästä on jo melkein kuukausi.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Topelius on 01.03.2011, 18:55:00
Quote from: Oami on 27.02.2011, 09:26:54
Helsingissä ja Uudellamaalla solmitaan vaaliliitto vapauspuolueen kanssa.

Pidän pienpuolueiden vaaliliittoja periaatteessa positiviisena asiana, mutta nyt menee kyllä ääni Piraateille.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Antti Tulonen on 01.03.2011, 20:00:01
Quote from: Topelius on 01.03.2011, 18:55:00
Quote from: Oami on 27.02.2011, 09:26:54
Helsingissä ja Uudellamaalla solmitaan vaaliliitto vapauspuolueen kanssa.

Pidän pienpuolueiden vaaliliittoja periaatteessa positiviisena asiana, mutta nyt menee kyllä ääni Piraateille.

Miksi?
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Rise on 01.03.2011, 21:17:49
Quote from: JNC on 01.03.2011, 16:37:24Ainakin muutoksen, piraattien, ipun ja vapauspuolueen pitäisi solmia vaaliliitot jokaisessa vaalipiirissä, mikäli vapaita paikkoja löytyy ehdokaslistoilta.

Keski-Suomessa vaaliliittoa yritettiin sekä Piraattien että IPU:n kanssa mutta kumpikaan ei halunnut lähteä tangoon meidän kanssa. Go figure.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Oami on 01.03.2011, 22:20:20
Quote from: Topelius on 01.03.2011, 18:55:00
Quote from: Oami on 27.02.2011, 09:26:54
Helsingissä ja Uudellamaalla solmitaan vaaliliitto vapauspuolueen kanssa.

Pidän pienpuolueiden vaaliliittoja periaatteessa positiviisena asiana, mutta nyt menee kyllä ääni Piraateille.

Ei sekään huono vaihtoehto ole.

Mutta noin yleisesti ottaen, vapauspuolueen ja muutoksen ohjelmassa on paljon yhteistä - on niissä toki erojakin, mutta niin kai kaikilla on. Nähdäkseni suurimmat ongelmat laajemmassa yhteistyössä ovat henkilötasolla, mutta ei kuitenkaan näissä kahdessa piirissä.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: E.P.L on 01.03.2011, 22:57:16
Quote from: Oami on 01.03.2011, 22:20:20
Mutta noin yleisesti ottaen, vapauspuolueen ja muutoksen ohjelmassa on paljon yhteistä - on niissä toki erojakin, mutta niin kai kaikilla on. Nähdäkseni suurimmat ongelmat laajemmassa yhteistyössä ovat henkilötasolla, mutta ei kuitenkaan näissä kahdessa piirissä.

Itse pidän vapauspuolueen suurimpana ongelmana sitä, että se ajaa tätä:
Quote
Suomessa muiden kuin kristinuskolle pystytettävien näkyvien mahdinosoitusten rakentaminen kielletään pohjoismaisen yhteiskuntarauhan säilymisen vuoksi.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Miniluv on 02.03.2011, 00:29:01
QuoteMutta noin yleisesti ottaen, vapauspuolueen ja muutoksen ohjelmassa on paljon yhteistä

Yhteistä löytyy aina tunnuksia myöten ;)
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Oami on 02.03.2011, 02:05:02
Quote from: E.P.L on 01.03.2011, 22:57:16
Itse pidän vapauspuolueen suurimpana ongelmana sitä, että se ajaa tätä:
Quote
Suomessa muiden kuin kristinuskolle pystytettävien näkyvien mahdinosoitusten rakentaminen kielletään pohjoismaisen yhteiskuntarauhan säilymisen vuoksi.

Ymmärrän. En itsekään pidä siitä. Olen tyytyväinen siitä, että omassa piirissäni päädyttiin liittoon piraattien kanssa - nämä päätökset ovat toki piirikohtaisia.

Niin tai näin, toivottavasti löydät ehdokkaan ja puolueen, jonka äänestäminen tyydyttää omaatuntoasi. Helsingissä on hyviä vaihtoehtoja.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: OlliH on 02.03.2011, 03:13:02
Quote from: Veli on 01.03.2011, 18:51:03
Niin siis olen ottanut sähköpostilla yhteyttä Piraattien Hämeen piiriin ehdottaen vaaliliittoa ja paikkojen jakoa 9 piraateille 5 muutokselle, mutten ole saanut mitään vastausta tähän. En tiedä sitten ovatko he vastanneet jonnekin muualle, kuten Keroselle, mutta tieto ei ole ainakaan meikäläiselle asti tästä kulkenut.

Tästä on jo melkein kuukausi.

Itseänikin Hämeen piraattiehdokkaana harmittaa, ettei näin luonnollista vaaliliittoa Hämeessä olla saatu aikaiseksi. Aika katastrofaalista, että kaksi toisiaan ideologisesti erittäin lähellä olevaa puoluetta lähtee vaaleihin kahdella vajaalla listalla, kun yhdessä voitaisiin saada täysi lista, ja molemmille puolueille parempi läpipääsyn mahdollisuus. Ideoita otetaan vastaan viime hetken muutoksen aikaansaamiseksi.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Topelius on 02.03.2011, 08:06:05
Quote from: Oami on 01.03.2011, 22:20:20
Quote from: Topelius on 01.03.2011, 18:55:00
Quote from: Oami on 27.02.2011, 09:26:54
Helsingissä ja Uudellamaalla solmitaan vaaliliitto vapauspuolueen kanssa.

Pidän pienpuolueiden vaaliliittoja periaatteessa positiviisena asiana, mutta nyt menee kyllä ääni Piraateille.

Ei sekään huono vaihtoehto ole.

Mutta noin yleisesti ottaen, vapauspuolueen ja muutoksen ohjelmassa on paljon yhteistä - on niissä toki erojakin, mutta niin kai kaikilla on. Nähdäkseni suurimmat ongelmat laajemmassa yhteistyössä ovat henkilötasolla, mutta ei kuitenkaan näissä kahdessa piirissä.

Näin äänestäjänä suurimpia, ja ainoita, ongelmia ovat Vapauspuolueen vaaliohjelma ja puolueessa vaikuttavat poliitikot. Vapauspuolue edustaa kaikkea sitä, jota itse maahanmuuttokriittisessä liikkeessä halveksun. Tämä on harmittavaa, sillä Muutoksessa näitä piirteitä ei ole esillä oikeastaan laisinkaan. Vaikka Vapauspuolue ja Muutos saattavat kumpikin ulospäin näyttää kauniilta vihreiltä omenoilta, niin toinen niistä on sisältä läpimätä.

En myöskään halua olla tukemassa sellaisen miehen puoluetta, joka on (oikeasti) rasistisilla teoillaan ja tempauksillaan pyrkinyt jo vuosien ajan pitämään huolta siitä, että maahanmuuttokriittisyys pysyy marginaalissa. Tai missään nimessä puoluetta, joka vaaliohjelmansa perusteella yksiselitteisesti vastustaa uskonnonvapautta. Tämän varmaankin sananvapausmiehenä ymmärrät itsekin.

Valintani Muutoksen ja Piraattien välillä oli jo valmiiksi pienestä kiinni, eli ehkä vaaliliitto juuri minun vaalipiirissäni oli vain epäonninen sattuma. Pahoin pelkään, etten kuitenkaan ole ainut, jolle tällainen vaaliliitto muodostaa kynnyskysymyksen. Omalla kohdallani liitto Vapauspuolueen, Rkp:n tai toisaalta Kommunistisen työväenpuolueen olisivat olleet vastaavia kynnyskysymyksiä, ja nyt kävi näin.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Oami on 02.03.2011, 10:44:09
Quote from: Topelius on 02.03.2011, 08:06:05
Tai missään nimessä puoluetta, joka vaaliohjelmansa perusteella yksiselitteisesti vastustaa uskonnonvapautta. Tämän varmaankin sananvapausmiehenä ymmärrät itsekin.

Ymmärrän. Samat sanat kuin EPL:lle, toivottavasti löydät hyvän ehdokkaan omantuntosi mukaan.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Miniluv on 02.03.2011, 11:01:32
Quote from: Rise on 01.03.2011, 21:17:49
Quote from: JNC on 01.03.2011, 16:37:24Ainakin muutoksen, piraattien, ipun ja vapauspuolueen pitäisi solmia vaaliliitot jokaisessa vaalipiirissä, mikäli vapaita paikkoja löytyy ehdokaslistoilta.

Keski-Suomessa vaaliliittoa yritettiin sekä Piraattien että IPU:n kanssa mutta kumpikaan ei halunnut lähteä tangoon meidän kanssa. Go figure.


Joskus omelettia ei voi tehdä munia rikkomalla.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Turkulaine on 02.03.2011, 11:07:25
Käytännön näkökohdat pienpuolueiden vaaliliitoissa ovat toki selvät, mutta kyllä periaatteessa harmittaa ettei noista mäjenpääläisistä voida millään pysyä erossa.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Veli Karimies on 02.03.2011, 12:45:34
Quote from: OlliH on 02.03.2011, 03:13:02
Quote from: Veli on 01.03.2011, 18:51:03
Niin siis olen ottanut sähköpostilla yhteyttä Piraattien Hämeen piiriin ehdottaen vaaliliittoa ja paikkojen jakoa 9 piraateille 5 muutokselle, mutten ole saanut mitään vastausta tähän. En tiedä sitten ovatko he vastanneet jonnekin muualle, kuten Keroselle, mutta tieto ei ole ainakaan meikäläiselle asti tästä kulkenut.

Tästä on jo melkein kuukausi.

Itseänikin Hämeen piraattiehdokkaana harmittaa, ettei näin luonnollista vaaliliittoa Hämeessä olla saatu aikaiseksi. Aika katastrofaalista, että kaksi toisiaan ideologisesti erittäin lähellä olevaa puoluetta lähtee vaaleihin kahdella vajaalla listalla, kun yhdessä voitaisiin saada täysi lista, ja molemmille puolueille parempi läpipääsyn mahdollisuus. Ideoita otetaan vastaan viime hetken muutoksen aikaansaamiseksi.

Niinpä. Tiedä sitten mikä on syynä, mutta kohta rupeaa pikku hiljaa olemaan jo myöhäistä herätä siellä päässä. Ehdotan että otatte välittömästi yhteyttä piirijärjestöön tästä asiasta.

EDIT: No tänään nyt sitten oli tullut sähköpostia piraattien Hämeen piirin puheenjohtajalta, että kiinnostusta vaaliliittoon ei ole.

EDIT2: Lähetin muuten tunnustelusähköpostini 31. tammikuuta. ;D
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Equus Asinus on 02.03.2011, 13:50:14
Quote from: Turkulaine on 02.03.2011, 11:07:25
Käytännön näkökohdat pienpuolueiden vaaliliitoissa ovat toki selvät, mutta kyllä periaatteessa harmittaa ettei noista mäjenpääläisistä voida millään pysyä erossa.

Ei ne kaikki mäjenpääläisetkään ole kauhean innostuneita vaaliliitosta muutoksen kanssa.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Kyuu Eturautti on 02.03.2011, 18:14:49
Noh, ainakin tuli vastaus asiaan. En ota sen kummemmin kantaa heidän valintaan, vastatkoon jokainen vaalipiiri omistaan. Olen kuitenkin varsin tyytyväinen siihen että homma saatiin toimimaan Pirkanmaalla.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Veli Karimies on 02.03.2011, 18:27:13
Jeps. Vastasin siihen nyt vielä kuitenkin, että jos harkitsisivat uudelleen.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Oami on 04.03.2011, 09:17:13
Mikäs on Järviharjun kunta? Koitan tota karttaa päivittää :)
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: IPS on 04.03.2011, 12:39:16
Saako muuten ehdokasasettelun päättymisen 8.3. jälkeen vielä muodostaa vaaliliittoja?

Mahdollisena, tai no, todennäköisenä Muutos-äänestäjänä kannatan lämpimästi vaaliliittoja muiden sopivien pienpuolueiden kanssa. Vaikka Piraattipuolueen tietyt teesit sotivatkin vahvasti omaa arvomaailmaa vastaan, tulee Pirkanmaan vaaliliitto hyödyntämään kumpaakin puoluetta. Onko muuten Oulun piirin Piraateilta kysytty liittoa?

Lisäksi ihmetyttää Itsenäisyyspuolueen nuiva suhtautuminen vaaliliittoon. Sieltä suunnasta olisin odottanut ilman muuta kiinnostusta voimien yhdistämiseen, kun ei teeseissä tunnu mielestäni olevan suuria ristiriitoja.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Veli Karimies on 04.03.2011, 13:47:56
Quote from: Veli on 02.03.2011, 18:27:13
Jeps. Vastasin siihen nyt vielä kuitenkin, että jos harkitsisivat uudelleen.

Joo ei tuu mitään. Kuulin että olisivat tyrmänneet vaaliliiton yksimielisesti.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: E.P.L on 04.03.2011, 13:56:28
Quote from: Veli on 04.03.2011, 13:47:56
Quote from: Veli on 02.03.2011, 18:27:13
Jeps. Vastasin siihen nyt vielä kuitenkin, että jos harkitsisivat uudelleen.

Joo ei tuu mitään. Kuulin että olisivat tyrmänneet vaaliliiton yksimielisesti.
Sanoivatko syytä?
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.03.2011, 14:24:53
Quote from: Veli on 01.03.2011, 18:51:03
Niin siis olen ottanut sähköpostilla yhteyttä Piraattien Hämeen piiriin ehdottaen vaaliliittoa ja paikkojen jakoa 9 piraateille 5 muutokselle, mutten ole saanut mitään vastausta tähän. En tiedä sitten ovatko he vastanneet jonnekin muualle, kuten Keroselle, mutta tieto ei ole ainakaan meikäläiselle asti tästä kulkenut.

Tästä on jo melkein kuukausi.

Soita puhelimella suoraan piraattien vetäjälle tai lähetä sähköpostia.
Title: Vs: Vaaliliitoista vielä
Post by: Veli Karimies on 05.03.2011, 14:56:59
Quote from: E.P.L on 04.03.2011, 13:56:28Sanoivatko syytä?

En ole kuullut syytä.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.03.2011, 14:24:53Soita puhelimella suoraan piraattien vetäjälle tai lähetä sähköpostia.

Kyllä sinne on nyt ollut useampikin jantteri yhteydessä viime päivinä.