Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Runner on 21.06.2010, 14:00:50

Title: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Runner on 21.06.2010, 14:00:50
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+romanit+vastustavat+kerj%C3%A4%C3%A4misen+kieltoa/1135257758950

QuoteSuomen romanijärjestöt vastustavat kerjäämisen kieltävää lakialoitetta. Järjestöjen mukaan voimassa oleva lainsäädäntö antaa poliisille riittävät oikeudet puuttua kerjäämiseen.

Romanijärjestöt luovuttavat yhteisen julkilausumansa kerjäläisselvitystyöryhmän puheenjohtajalle valtiosihteeri Antti Pelttarille kello 14.

Sisäministeriön asettama työryhmä selvittää kerjäämisen kieltämistä. Alustavan selvityksen on määrä valmistua viimeistään torstaina.
En ole varma olisiko tämä pitänyt laittaa Kerkäläisooppera-ketjuun
Eipä ole ihme että romanijärjestöjen mielestä poliisilla on riittävästi oikeuksia..
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: OTU on 21.06.2010, 14:09:54
Quote from: Runner on 21.06.2010, 14:00:50
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+romanit+vastustavat+kerj%C3%A4%C3%A4misen+kieltoa/1135257758950

QuoteSuomen romanijärjestöt vastustavat kerjäämisen kieltävää lakialoitetta. Järjestöjen mukaan voimassa oleva lainsäädäntö antaa poliisille riittävät oikeudet puuttua kerjäämiseen.

Romanijärjestöt luovuttavat yhteisen julkilausumansa kerjäläisselvitystyöryhmän puheenjohtajalle valtiosihteeri Antti Pelttarille kello 14.

Sisäministeriön asettama työryhmä selvittää kerjäämisen kieltämistä. Alustavan selvityksen on määrä valmistua viimeistään torstaina.


En ole varma olisiko tämä pitänyt laittaa Kerkäläisooppera-ketjuun


Eipä ole ihme että romanijärjestöjen mielestä poliisilla on riittävästi oikeuksia..
Olisi mukava tietää miksi mustalaiset vastustavat kieltoa. Hehän voisivat painostaa valkonaamoja asiassa menemällä lakkoon.  :)
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Runner on 21.06.2010, 14:12:08
Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Larva on 21.06.2010, 15:13:47
Voidaanko tästä päätellä, että romanien mielestä kerjääminen on ok tapa tienata elantonsa?
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: turha jätkä on 21.06.2010, 15:22:00
Quote from: OTU on 21.06.2010, 14:09:54
Olisi mukava tietää miksi mustalaiset vastustavat kieltoa. Hehän voisivat painostaa valkonaamoja asiassa menemällä lakkoon.  :)

http://www.romanifoorumi.fi/uploads/FRF%20julkilausuma_%20kerjlislaki.final.pdf
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: ikki on 21.06.2010, 15:29:12
eiköhän somputki kannata raiskausten laillistamista..
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Köyhä kylddyyri on 21.06.2010, 15:33:20
Quote from: turha jätkä on 21.06.2010, 15:22:00
Quote from: OTU on 21.06.2010, 14:09:54
Olisi mukava tietää miksi mustalaiset vastustavat kieltoa. Hehän voisivat painostaa valkonaamoja asiassa menemällä lakkoon.  :)

http://www.romanifoorumi.fi/uploads/FRF%20julkilausuma_%20kerjlislaki.final.pdf
Löytyi mielenkiintoinen lause:
"Valjastaa romaniväestön luoma potentiaali tukemaan laajasti yleisiä kehitys-ja kasvutavoitteita..."
Haluan tietää: 1) Mikä on tämä potentiaali ? Kerjäämisen potentiaali ? 2)Miksei romaniväestö "valjasta" itse itseään näihin kehitys- ja kasvutavoitteisiin ?
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Roope on 21.06.2010, 15:47:00
QuoteSUOMEN ROMANIFOORUMI (FRF) JULKILAUSUMA 27.5.2010

Suomen Tasavallan presidentti toteaa 1.2.2004 pitämässään yhteisvastuukeräyksen puheessaan seuraavasti:

"Moderni elämäntyyli, jossa yhteisöllisyys on heikentynyt, synnyttää herkästi kansalaiskylmyyttä ja eettistä välinpitämättömyyttä. Siksi on tarpeen, että tiedotusvälineissä annetaan tilaa myös hyvän tekemiseen kannustaville kertomuksille. Ihmisiä tulee tietoisesti kasvattaa lapsesta pitäen yhteiseen vastuuseen ja huolenpitoon."

Suomen Romanifoorumi (FRF) yhtyy Tasavallan Presidentin näkemykseen siitä, että kansalaiskylmyys, on eettistä välinpitämättömyyttä, jota vastaan on taisteltava kaikin voimin. Hallituksen on tässä näytettävä myönteistä esimerkkiä, eikä tehdä lakeja, jotka lisäävät kansalaiskylmyyttä ja eettistä välinpitämättömyyttä!

1. Kerjäämistä ei voida kriminalisoida, koska se liittyy äärimmäiseen köyhyyteen ja kriminalisoi samalla myös köyhyyden

FRF julkistaa romanijärjestöjen keskusliittona näkemyksensä Eduskunnalle tehtyyn lakialoitteeseen (24/2010vp), joka kriminalisoi Suomessa kerjäämisen. Lakimuutosesitys liittyy Suomeen tulleisiin pääosin romanitaustaisiin köyhyyssiirtolaisiin.

FRF katsoo, että köyhyyden kitkeminen Euroopasta ja Suomesta on kysymys, jota ei ratkaista pakkokeinoilla eikä rikosoikeudellisin toimin, vaan ihmisoikeuksien kunnioittamisella ja mahdollistamalla jokaiselle eurooppalaiselle ihmisarvoisen elämän ja luomalle siihen rakenteelliset edellytykset.

Suomen Romanifoorumi pyytää lakialoitteen allekirjoittaneita poliittisia ryhmiä, kansanedustajia ja hallitusta harkitsemaan uudelleen kantaansa järjestyslain 7 ja 16§ uudistamista koskevaan muutokseen nähden.

Suomen Romanifoorumin näkemyksen mukaan Suomen hallituksen ja vastaavien EU edustajien
osallistumisen vahvistaminen romaneita koskevaan kansainväliseen yhteistyöhön erityisesti EU:n työn piirissä on se kanava, jolla muutoksia kerjäämiseen ja köyhyys-siirtolaisuuteen tulee saada aikaan.


EU:n Neuvosto kehotti Komissiota asettamaan vuoden 2009 alusta työryhmän, joka kantaa nimeä Euroopan Romanien Integraatio Foorumi(1) (ERIP) ja joka kokoontuu EU:n puheenjohtajamaiden johdolla.

Tämän työryhmän tehtävänä on seurata jäsenmaiden romanien aseman kehittymistä, kerätä yhteen positiivisia integraatiomalleja ja työstää myös EU maiden yhteisiä linjauksia romaniväestöä koskevissa asioissa. Tämän työn vahvistaminen ja selkeytyminen on kiinni jäsenmaiden intresseistä löytää yhteisiä ratkaisuja romaneita koskeviin kysymyksiin.

FRF edustaja on osallistunut ERIP:n työhön ja toivottavaa olisi, että Suomen hallituksella olisi jatkossa myös edustus tässä työryhmässä. Tavoitteena tulisi olla EU:n jäsenmaille laadittu yhteinen Romanipoliittinen Strategia, jota Euroopan romanien kansalaisliike on ajanut jo pitkään.

Euroopan Parlamentti hyväksyi vuonna 2005 merkittävän Euroopan romaniväestön aseman kehittämistä koskevan suosituksen(2), jota on myös nimitetty EU yhteisen romanistrategian pohjapaperiksi.

Jotta yhteinen linja ja romanistrategia voidaan luoda EU:n piirissä, siihen tarvitaan jäsenmaiden kuten Suomen aloitteellisuutta ja aktiivisia toimia. Komission tulisi jatkossa myös vahvistaa Euroopan Romanien Integraatiofoorumin eli ERIP:n työtä luomalla tälle työryhmälle pysyvä sihteeristö ja asiantuntijaosaaminen.

2. Euroopan romaneiden ihmisoikeuksien toteutuminen on vastaus kansalaiskylmyyteen ja eettiseen välinpitämättömyyteen

Kansainvälisen ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationaalin vuoden 2010 teema on "Romaneita kohdellaan kuin roskaa". Teemalla he nostavat esille juuri romaneiden ihmisoikeudet, joita poljetaan hyvin laajasti koko Euroopassa. Nousevatko ihmisoikeuskysymykset ja EU kansalaisten yhdenvertaisuus EU:n korkeimman tason prioriteetiksi riippuu Suomen ja myös muiden EU jäsenmaiden ulkopolitiikan painotuksista. Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Pertti Salolainen totesi jokin aika sitten, että Suomen tulee puuttua romaniväestön asemaa koskeviin kehittämiskysymyksiin kansainvälisen tason yhteistyössään. Tarkoittaako tämä sitä, että pääministeri Vanhanen nostaa romanikysymykset ja myös kerjäläisyys kysymyksen EU:n neuvoston keskusteluun, jää nähtäväksi.

Euroopan 10 -12 miljoonaisesta romaniväestöstä EU:n alueella elää noin 7-9 miljoonaa. Heidän integraationsa riippuu siitä, miten jäsenmaat arvottavat yhteisiä tavoitteitaan. Politiikka on hyvin pitkälle arvo- ja moraalivalintoja. Onko köyhyys ja yhden Eurooppalaisen väestönosan syrjintä ja syrjäytyminen yhteiskunnasta tärkeä asia vai ei, se riippuu hyvin pitkälle siitä missä tasossa inhimillisyytemme liikkuu.

Kerjäämisen kieltävän lakialoitteen perusteluissa annetaan ymmärtää, että kerjääminen eli köyhyys vähentää kaupunkilaisten viihtyvyyttä, on häiritsevää ja lisää rikollisuutta. Nykyinen järjestyslaki ei aloitteen mukaan anna riittävän tehokkaita keinoja tämän ilmiön kitkemiseen poliisille. Tosiasiassa poliisin toimivaltuuksiin liittyvä rikosoikeudellinen ja tutkinnallinen näkökulma on kuitenkin antanut tähän saakka täydet mahdollisuudet pidättää epäilyttävästi tai häiritsevästi käyttäytyviä henkilöitä ja pitää heitä putkassa tutkinnallisista syistä useita päiviä. Joten kyse ei ole varsinaisesti turvallisuuskysymyksestä tai siitä että Suomen lainsäädännössä ei olisi keinoja puuttua rikollisuuteen.

Työttömyyteen, työvoiman liikkuvuuteen ja köyhyyteen liittyvä siirtolaisuus Euroopassa on kasvussa. Euroopan Unionin vapaan liikkuvuuden direktiivi, takaa EU-kansalaisille mahdollisuuden lähteä etsimään onneaan muualta entistä helpommin. Euroopan Unioni ei kuitenkaan ole varautunut riittävästi edellisen itä-laajentumisen yhteydessä käsiin räjähtäneeseen siirtolaisuuteen. EU ja sen jäsenmaat eivät ole luoneet yhteisiä pelisääntöjä sille, minkälaisilla järjestelmillä kohdataan tätä nyt näkyväksi tullutta köyhyyttä. Köyhyys- ja työttömyys siirtolaisuudessa ihmiset lähtevät liikkeelle työttömyyden, nälän ja hädän ajamina. Suurin osa heistä ei ole korkeasti koulutettuja henkilöitä. Itä-Euroopasta rikkaaseen länteen vyöryvä siirtolaisten virta on monimiljoonainen tänä päivänä. Kukaan ei tiedä kuinka suuri määrä tästä joukosta on romanitaustaisia siirtolaisia, mutta Romanian presidentin pari vuotta sitten antaman arvion mukaan Romanian 2.5 milj. siirtolaisesta noin 10 % eli 250.000 on romaneja.

EU:n jäsenmaiden tulee ottaa vastuuta kaikkien EU kansalaisten yhdenvertaisuuden toteutumisesta. Ensisijainen vastuu on aina lähtömaissa, mutta siirtolaisuuden ja liikkumisen kasvaessa myös vastaanottavissa maissa tulee kehittää siirtolaisten kohtaamisen mekanismeja kuten kielikoulutusta ja neuvonta- sekä ohjaus palveluja, jotta peruspalvelujen tarve toteutuu myös siirtolaisten kohdalla.

Globaalin talouskriisin vaikutukset näkyvät nyt laajasti myös Länsi-Euroopassa. Kreikan talousromahduksen jatkoseurauksia ja ilmiön laajenemista pelätään ja ihan aiheesta. Ihmisten hätä ja työpaikkojen häviäminen näkyy myös yleisen selviytymistaistelun kiihtymisenä. Käytännössä tämä näkyy suvaitsemattomuuden ja rasismin lisääntymisenä. Äärioikeistolaisen kansallisajattelun, uus-fasisti ja uus-natsi puolueiden ja liikkeiden toiminta lisääntyy nyt eri puolilla Eurooppaa. Väkivaltaiset iskut ja viha-rikokset etnisiä vähemmistöjä kohtaan ovat kasvaneet hälyttävästi. Politiikan tekijät käyttävät romanikorttia ja ihmisten ennakkoluuloja tietoisesti propaganda välineenä äänestäjien kalastelussa. Tämän kaltaisen toiminnan tulokset näkyvät jo nyt selvästi esimerkiksi Italiassa ja Unkarissa, jossa maan johto on neuvoton väestöryhmien välisten selkkausten kanssa.

3. Suomi voi antaa eteenpäin omia myönteisiä integraatiomallejaan – köyhyys on ratkaistavissa

Köyhyys ei ole rikos vaan useimmiten seuraus yhteiskunnan sosiaalisesta ja demokraattisesta eriarvoisuudesta ja huonosta politiikasta. Jos järjestelmä on laadittu siten, että syntyy luokkajako rikkaiden ja köyhien välille, jossa kaikki kansalaiset eivät voi nauttia yhdenvertaisesti perusoikeuksistaan kuten oikeudesta ihmisarvoiseen asumiseen, terveydenhoitoon, oikeudesta koulutukseen ja työhön silloin sosiaaliseen marginaaliin ja köyhyysloukkuun joutuneet ovat yhteiskuntajärjestelmän uhreja. Demokratian ja ihmisoikeuksien ohella Euroopan johtaviin periaatteisiin kuuluu vastuu heikompiosaisista. Komission ehdotus EU:n kasvustrategiaksi puhuu kasvusta, joka koskee kaikkia ja hyödyttää kaikkia. Romanien syrjintä on häpeä koko Euroopan unionille.

Euroopan unionin järjestyksessä toinen romaniasioiden huippukokous pidettiin Cordobassa 8.-9.4.2010 Espanjan johdolla. Euroopan Romanien sosiaalista ja taloudellista integraatiota koskeva Komission tiedoksianto(3) ja selvitysraportti Romaniväestön inkluusiopolitiikan täytäntöönpanosta, hyväksyttiin muutamaa päivää ennen tätä huippukokousta. Tiedoksiannossa todetaan romaneiden olevan Euroopan unionin laajin yhteinen etninen vähemmistö, joka kohtaa edelleen sitkeää ja jatkuvaa syrjintää ja syrjäytymistä. Komissio esitteli keski-pitkän aikavälin kehitystavoitteinaan seuraavat jäsenmaille esitetytkehittämishaasteet:
- mobilisoida Rakennerahastot mukaan lukien Euroopan Sosiaalirahasto – jotka yhdessä muodostavat lähes puolet EU budjetista – tukemaan Romanien inkluusiota
- ottamaan huomioon Romanikysymysten kehittämishaasteet kaikilla kansallisella tason politiikan aloilla kuin myös EU tason yhteistyössä niin työllisyyden, kuntakehityksen kuin myös terveydenhoidon ja EU:n laajentumistavoitteiden kyseessä ollessa
- valjastaa romaniväestön luoma potentiaali tukemaan laajasti yleisiä kehitys- ja kasvutavoitteita osana Eurooppa 2020 strategiaa

Suomen Romanifoorumin edustaja Miranda Vuolasranta nosti esiin huippukokouksessa romaniväestön sosiaalisen syrjäytymisen ja sen polarisoitumisen kerjäläisyysongelmana. Keskustelussa todettiin Komission suulla, että valtavirtaistumisen periaate ei sellaisenaan riitä, vaan jatkossa tarvitaan erillistoimenpiteitä, jotta marginaaliin ajautuneet Euroopan romanit nostetaan muiden kansalaisryhmien kanssa sosiaalisesti samalle tasolle. Suomella on paljon hyviä vähemmistöpoliittisia käytänteitä tarjottavanaan. Asumisen, lasten esiopetuksen- ja koulutuksen sekä ammatillisen aikuiskoulutuksen aloilta, näitä malleja tulisi soveltaa siirtolaisuuspolitiikassa ja myös kansainvälisessä yhteistyössä.

Kerjäämisen kieltävä laki on sosiaalipoliittisesti lyhytnäköinen, jopa pelottavan oikeistolainen ratkaisu. EU:n Neuvosto on pyytänyt jäsenmailtaan myönteisiä integraatiomalleja ja yhteistä vaikuttamista, eikö suomen tulisi tarjota tämäntyyppistä osaamista eikä lähteä kulkemaan pakkokeino tietä.

EU:n kolmen puheenjohtajamaan troikka Espanja, Belgia ja Unkari hyväksyivät huippukokouksen lopussa yhteisen sitoumuksen valtavirtaistaa romanikysymysten kehittäminen yleiseen poliittiseen kehittämistyöhön, jota kautta pyritään luomaan tiekartta Komissiossa toimivalle Euroopan Romanien Integraatio Foorumin (ERIP) työlle ja Rakennerahastojen aiempaa tehokkaammalle käytölle ja kehityksen seurannalle.

1) European Roma Integration Platform (ERIP)
2) EU Roma Resolution P6_TA(2005)0151
3) Euroopan unionin Komission Tiedoksianto, COM(2010)133 ja Selvitysraportti (Progress Report) Romaniväestön inkluusiopolitiikan täytäntöönpanosta SEC(2010)400;


Lisätietoja: Miranda Vuolasranta, Tino Varjola
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Eve on 21.06.2010, 15:48:26
Quote from: Runner on 21.06.2010, 14:12:08
Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Eivätkös nämä Suomen romanit taannoin halunneet ottaa nimenomaan pesäeroa näihin kerjäläisiin? Alleviivasivat oikeanlaista termittelyäkin: romanit ja romanialaiset.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: OTU on 21.06.2010, 15:50:52
Käsittääkseni ei Suomessa ole tarkoituksena kieltää mustalaisten kerjäämistä heidän kotimaissaan. Ainoastaan Suomessa. Ja siihen on Suomella täysi oikeus.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: dothefake on 21.06.2010, 17:20:00
Quote from: Poitiers on 21.06.2010, 16:01:12
"Suomen romanijärjestöt vastustavat kerjäämisen kieltävää lakialoitetta."

Romaneistakin löytyy siis kukkahattutätejä? Pitäisikö heitä kutsua täten kukkakaaleiksi?  ;)
Tuo oli tosi hyvä, kukkakaaleiksi, kjiäh, kjiäh.

Ps. Joko Hollitupasäännöt ovat voimassa?
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Politologi on 21.06.2010, 17:30:27
http://www.romanifoorumi.fi/uploads/FRF%20julkilausuma_%20kerjlislaki.final.pdf
[/quote]

Mukavan positiivista uudissanastoa: köyhyyssiirtolainen. Vanhalla sanastolla kyseessä taitaisi olla elintasopakolainen tai vapaamatkustaja...
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: pelle12 on 21.06.2010, 17:54:27
 Luulenpa, etä tuo julkilausuma on saatu aikaan aika pienellä porukalla, joten taitaa aika monella Suomen romanillakin olla hieman eriävä mielipide tuohonkin assiiseen. Vaikka aika monella, etenkin vanhemmalla väellä, saattaa olla muistoja omista kerjuureissuistaan, mutta toisaalta kukapa haluaisi kilpailevaa jengiä reviirilleen?
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: pakruti2c263 on 21.06.2010, 19:33:19
Quote from: Runner on 21.06.2010, 14:12:08
Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.
Jep! Suomen "kaaleet" uutisten mukaan ovat erikoistuneet joukolla myymään vanhemmille ihmisille pitsiä tai muita tuotteita. Myös klassinen lasillinen vettä on toimii dementoituneille vanhuksille. Ja auto rikkoutui puolen kilometrin päähän ja pitäisi päästä soittamaan apua oikein joukolla.
Valitettavan usein näissä uutisissa, jos kynnyksen ylittää, (rasistinen) vanhus jälkeenpäin huomaa kukkaronsa huomattavasti keventyneen.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Lemmy on 21.06.2010, 20:32:22
Quote from: Eve on 21.06.2010, 15:48:26
Quote from: Runner on 21.06.2010, 14:12:08
Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Eivätkös nämä Suomen romanit taannoin halunneet ottaa nimenomaan pesäeroa näihin kerjäläisiin? Alleviivasivat oikeanlaista termittelyäkin: romanit ja romanialaiset.

Romanialaiset taas alleviivaavat oikeanlaista termittelyä, ei romanialaiset vaan romanit.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: pelle12 on 21.06.2010, 20:37:22
Quote from: Lemmy on 21.06.2010, 20:32:22
Quote from: Eve on 21.06.2010, 15:48:26
Quote from: Runner on 21.06.2010, 14:12:08
Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Eivätkös nämä Suomen romanit taannoin halunneet ottaa nimenomaan pesäeroa näihin kerjäläisiin? Alleviivasivat oikeanlaista termittelyäkin: romanit ja romanialaiset.

Romanialaiset taas alleviivaavat oikeanlaista termittelyä, ei romanialaiset vaan romanit.
Nimenomaan näin. Eräs tuntemani romanialainen aivan tulisena alleviivasi tuota eroa. Minulle ero on toki selvä, mutta saattaahan olla sellaisia, jotka sekoittavat romanit ja romanialaiset, tai luulevat, että  kaikkien romanien alkukoti on Romania.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: vkoski on 21.06.2010, 21:02:07
Oli myös Ylen uutisissa, nyt on kauhea älämölö noiden piireissä, mutta eipä koskaan ole kuulunut mitään paheksuntaa/tuomitsemista kun näistä romanien vanhuksia+muita vastaan tehdyistä rikoksista on uutisoitu siis kymmeniä kertoja tänäkin vuonna..halveksittavaa porukkaa >:(
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Maastamuuttaja on 21.06.2010, 21:07:42
Nälkä pääsi yllättämään. Lähimaastoon on onneksi leiriytynyt hyvinvoipaa väkeä. Lähdenkin pyytämään ruoka-apua sieltä.

Yritän kertoa myöhemmin, mitä syötävää leirillä tarjottiin. Jos mitään ei kuulu, olen integroitunut leiriin.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: mikkostadista on 21.06.2010, 21:08:02
Romaneilla on pari tuhatta vuotta epäonnistunutta kotouttamista takanaan ympäri palloa, ja loppua ei ole näkyvissä. Se on valkoisen miehen syy.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Runner on 21.06.2010, 21:45:49
Quote from: pelle12 on 21.06.2010, 20:37:22
Quote from: Lemmy on 21.06.2010, 20:32:22
Quote from: Eve on 21.06.2010, 15:48:26
Quote from: Runner on 21.06.2010, 14:12:08
Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Eivätkös nämä Suomen romanit taannoin halunneet ottaa nimenomaan pesäeroa näihin kerjäläisiin? Alleviivasivat oikeanlaista termittelyäkin: romanit ja romanialaiset.

Romanialaiset taas alleviivaavat oikeanlaista termittelyä, ei romanialaiset vaan romanit.
Nimenomaan näin. Eräs tuntemani romanialainen aivan tulisena alleviivasi tuota eroa. Minulle ero on toki selvä, mutta saattaahan olla sellaisia, jotka sekoittavat romanit ja romanialaiset, tai luulevat, että  kaikkien romanien alkukoti on Romania.
Minulla on silti jonkinlainen muistikuva että jonkinlaista pesäeroa jokainen toisistaan eroava romaniklaani olisi halunnut tehdä.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Lemmy on 21.06.2010, 22:02:31
Minusta tuossa Romaniforumin lausunnossa on ajatus mukana. "Kerjäämiskielto" on lähinnä "seurauksen" kieltämistä, kun "syyhyn" tulisi tarttua. Sitä en näe ratkaisuna, että Suomesta tehdään EU:n sosiaalitoimisto, mutta en sitä kyllä tuossa ehdotuksessakaan näe. On tartuttava EU-tasolla, koska nyt ongelmaa siirretään vaan maasta toiseen - samoiten kuin turvapaikanhakijoitakin.  Samoin Suomessa perseilyyn tulisi tarttua ja laittaa ne samat säännöt kaikille ennenkuin v-käyrä "lainkuuliaisilla" nousee liikaa.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Eino P. Keravalta on 21.06.2010, 22:07:48
Kaukonäköiset veljemme ja sisaremme mustalaiset ovat nähneet, että melko pian tulevaisuudessa rahaa jakava holhousvaltio nimeltään Suomi romahtaa taloudellisesti. Viisaat mustalaiset petaavat jo etukäteen sitä mahdollisuutta, että saavat sitten kaduilla häiritsemättä kerjätä ja harrastaa siihen elimellisesti liittyvää oheistoimintaa. Taitavat mustalaiset nähdä Suomen tulevaisuuden selkeämmin kuin nämä törkypalkkaiset ekonomimme?

Lisäys: mustalaisten prognoosit kannattaa ottaa vakavissaan, sillä heillä on hallussaan povaamiseen liittyvää erityisosaamista.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Griffinvaari on 21.06.2010, 22:09:19
Suomessa "manne kotoutusta" on kuitenkin harjoitettu vasta n.500v, mikä lienee samalla "ennakkoluulon" keston maailman ennätys.

Muistaako sattumalta kukaan erästä tv ohjelmaa jossa ko. forumilainen vaati mustalaisten sota sankarien esiin nostamista ja tutkimusta heidän edesottamuksistaan sodissa, kuka oli edustaja joka tätä vaati(nainen), ja onko se johtanut mihinkään ?.

Itse olen odottanut tutkimusta suurella mielenkiinnolla, siitä mihin nyt "mannen"  rohkeus ja rehellisyys riittävät?.
Itse olen kuullut useitakin tarinoita suoraan niiltä jotka niissä poteroissa rypivät, joten odotukseni mielenkiinto on suuri.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: pakruti2c263 on 21.06.2010, 22:15:25
Turun Sanomat 16.6 2010 21:51:26
QuoteVerkoston edustajan Katja Tuomisen mukaan romanit itse pelkäävät, että kieltäminen johtaisi rikollisuuden kasvuun, kun tulonlähteet vähenisivät. Romanit hankkivat tuloja kerjäämisen lisäksi esimerkiksi kierrättämällä jätteitä.
Kauppatorin sähkötolpat? Jätesähköä? Ilmaista? Kenelle?
No, tapatuuhan sitä...
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg49017.html#msg49017 (http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg49017.html#msg49017)
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: pelle12 on 21.06.2010, 22:17:34
Quote from: Griffinvaari on 21.06.2010, 22:09:19

Muistaako sattumalta kukaan erästä tv ohjelmaa jossa ko. forumilainen vaati mustalaisten sota sankarien esiin nostamista ja tutkimusta heidän edesottamuksistaan sodissa, kuka oli edustaja joka tätä vaati(nainen), ja onko se johtanut mihinkään ?.



Sen voin sanoa, että joitakin romaneja on ollut sodassa (lähinnä hevosmiehinä eli rintamalinjan takana). Muuta en tästä asiasta uskalla lausua.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: pakruti2c263 on 21.06.2010, 22:40:34
Quote from: pelle12 on 21.06.2010, 22:17:34
Muistaako sattumalta kukaan erästä tv ohjelmaa jossa ko. forumilainen vaati mustalaisten sota sankarien esiin nostamista ja tutkimusta heidän edesottamuksistaan sodissa, kuka oli edustaja joka tätä vaati(nainen), ja onko se johtanut mihinkään ?.

Ei tiedossa dokumenttia. Sen sijaan legendaa löytyy, t-vikainen Evl. Nikke Pärmi;
QuoteLegendaarinen sotapäällikkö oli everstiluutnantti Nikke Pärmi, joka jatkosodassa sai komennettavakseen rikollisista muodostetun pataljoonan. Täydennysmiehen saapuessa Pärmi tiedusteli, mitä rötöksiä mies oli siviilissä tehnyt, kun oli joutunut hänen pataljoonaansa. -Noitahan minä, tappoja ja puukotuksia, vastasi mies vältellen.
-Duoda duoda, sehän on erinomainen asia. Ammaddimiestä däällä juuri tarvitaankin.

Off topic hieman. No, modet hoitaa hommaa.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Miniluv on 21.06.2010, 23:09:59
Ei sitten enempää sotatarinoita.

Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: ajuha on 21.06.2010, 23:40:28


tämän romaniasta tulleen "high capparrah", porukan ainoa kesäduuni, on varastaa mahdollisimman paljon,. lyhyessä ajassa, suomalainen lainsäädäntö ei ole koskettanut, tätä pummiporukkaa, kuin yhdenkerran; n.herlinin tapauksessa.

ajoimme eilispäivänä ykköskehää, länsi-pakilan kohdille oli, romanialaisten romanien pomot tehneet leirin, pakasta vedettyjä maastureita, ja uusia bemuja, käytiin kurkkaamassa, pummit katos saippualaatikoihinsa, eivät ulostautuneet, vaikka olisimme kaffeet tarjottu.




Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Roope on 22.06.2010, 01:56:17
QuoteYLE TV1 Uutiset 20:30
Suomen romanit vastustavat kerjuukieltoa

Suomen romanijärjestöt vastustavat kerjäämisen kieltävää lakialoitetta. Sisäministeriön työryhmä selvittää kerjäämisen kieltämistä lailla, mutta romanijärjestöjen mielestä esitys on lainvastainen. Järjestöt paheksuvat sitä, että romanit on sivuutettu lain valmistelussa.
http://areena.yle.fi/video/1085488

QuoteTää on mieletön laki. Tää on kaikkia ihmisoikeuksia vastaan oleva laki.
...
Että tässä helposti tapahtuu yleistyksiä muutamien tällasten rikoksiin syyllistyneiden pohjalta. Eli tää asenneilmasto on muokattu sellaseksi, että kaikki kerjäläiset ovat rikollisia.
...
Tää asia halutaan pitää suljettujen ovien takana kuulematta romanijärjestöjä, vaikka meillä kuitenkin järjestöissä asiantuntemusta, ja romaniasioiden neuvottelukunnassa, löytyy.

Kyösti Roth
muusikko, Romanitaiteilijoiden verkosto

TV-Nyttissä mm. Miranda Vuolasrannan valitusta samasta aiheesta ruotsiksi ajasta 10:15 eteenpäin: http://areena.yle.fi/video/1084668

Mirandan mukaan myös ainakin Italia ja Tanska ovat tiukentamassa kerjäämistä koskevaa lainsäädäntöään. Kiitos tiedosta.




Ennen tätä romanijärjestöjen kannanottoa en ollut yhdistänyt suomalaisia romaneja oikeastaan millään tasolla näihin Etelä-Euroopan romanikerjäläisiin- ja varkaisiin. Kyöstin, Mirandan ja kumppanien vahvan esiintymisen ansiosta olen sen nyt tehnyt, enkä varmaan saa tätä yhteyttä pois päästäni, ennen kuin edes yksi fiksu romani haistattaa julkisesti pitkät moiselle julkilausumalle.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: gloaming on 22.06.2010, 02:33:34
Quote from: Politologi on 21.06.2010, 17:30:27Mukavan positiivista uudissanastoa: köyhyyssiirtolainen. Vanhalla sanastolla kyseessä taitaisi olla elintasopakolainen tai vapaamatkustaja.

Päivän koomisin. Toisaalta rehellinen siinä mielessä, että romanivaeltelun ja työvoiman tarjonnan ja kysynnän perusteella syntyvän siirtolaisuuden pitäminen samana ilmiönä on vailla järkeä.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: JJohannes on 22.06.2010, 11:48:26
Quote from: Runner on 21.06.2010, 21:45:49Minulla on silti jonkinlainen muistikuva että jonkinlaista pesäeroa jokainen toisistaan eroava romaniklaani olisi halunnut tehdä.

Todennäköisesti, sillä esimerkiksi Suomen romanien kieli (http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Kalo_language) ei aukene juurikaan edes pohjoisen muillle romaneille, Romanian romaneista puhumattakaan. Romanipopulaatiot Euroopassa (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Romanis-historical-distribution.png) elävät myös melko erilaista elämää etenkin nykyään. Ranskassa, Espanjassa ja Italiassa on oikeasti niitä, jos ei nyt ihan hevosvankkureilla niin asuntoautoilla kuitenkin, leirintäalueelta toiselle liikkuvia romaneita jotka ovat ulkoiselta olemukseltaan likaisia, köyhiä ja rähjäisiä ja käyttävät romaanisen (siis kyseisten maiden valtakulttuurin) stailin mukaisia kansallispukuja, rämpyttävät skittaa nuotiolla ja ennustavat kädestä.

En pidä kovin todennäköisenä, että Suomen romaneilla on juurikaan sukulaisuussuhteita tai jotain klaaniyhteyksiä Espanjan, Ranskan tai etenkään Romanian nomadiromaneihin.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Jouko on 22.06.2010, 11:50:07
Kyllä romanijärjestöt ovat ottaneet ihan oikein kissan pöydälle siinä mielessä että syyt johtavat sylttytehtaille: lähtömaihin. Mutta perimmäinen syy löytyy Brysselistä, jossa päätettiin ottaa EU-jäseniksi maita, jotka eivät jäsenyysehtoja koskaan täyttäneet. Sopimuksia on rikottu järestään joka alueella. Helpompi olisi luetella ne pykälät joita EI ole rikottu yhdistymisssopimuksen perusteella. Siitä paskasta osa sataa Olli Rehnin niskaan vääjäämättä. Olihan hän pitkään laajentumiskomissaari.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Roope on 11.04.2013, 15:28:30
Quote from: Roope on 21.06.2010, 15:47:00
SUOMEN ROMANIFOORUMI (FRF) JULKILAUSUMA 27.5.2010

[...]

1. Kerjäämistä ei voida kriminalisoida, koska se liittyy äärimmäiseen köyhyyteen ja kriminalisoi samalla myös köyhyyden

[...]

Kerjäämisen kieltävän lakialoitteen perusteluissa annetaan ymmärtää, että kerjääminen eli köyhyys vähentää kaupunkilaisten viihtyvyyttä, on häiritsevää ja lisää rikollisuutta. Nykyinen järjestyslaki ei aloitteen mukaan anna riittävän tehokkaita keinoja tämän ilmiön kitkemiseen poliisille. Tosiasiassa poliisin toimivaltuuksiin liittyvä rikosoikeudellinen ja tutkinnallinen näkökulma on kuitenkin antanut tähän saakka täydet mahdollisuudet pidättää epäilyttävästi tai häiritsevästi käyttäytyviä henkilöitä ja pitää heitä putkassa tutkinnallisista syistä useita päiviä. Joten kyse ei ole varsinaisesti turvallisuuskysymyksestä tai siitä että Suomen lainsäädännössä ei olisi keinoja puuttua rikollisuuteen.

[...]

Kerjäämisen kieltävä laki on sosiaalipoliittisesti lyhytnäköinen, jopa pelottavan oikeistolainen ratkaisu. EU:n Neuvosto on pyytänyt jäsenmailtaan myönteisiä integraatiomalleja ja yhteistä vaikuttamista, eikö suomen tulisi tarjota tämäntyyppistä osaamista eikä lähteä kulkemaan pakkokeino tietä.

[...]

Lisätietoja: Miranda Vuolasranta, Tino Varjola

QuoteVuolasrannasta syrjinnän vastaisen työn kansallinen asiantuntija EU:n komissioon

Suomi saa toukokuun alusta EU:n komissioon syrjinnän vastaisen työn kansallisen asiantuntijan, Miranda Vuolasrannan. Vuolasranta on aiemmin toiminut Suomen kansallisena asiantuntijana Euroopan neuvostossa ja kansainvälisistä romanikysymyksistä vastaavana ylitarkastajana ulkoministeriössä. Vuolasrannan uusi tehtävä on komission oikeusasioiden pääosaston syrjinnän vastaisen työn toimintayksikössä.

Vuolasrannan siirtyminen komissioon avaa uusia vaikutusmahdollisuuksia. Suomi pyrkii herättämään EU:n jäsenvaltiot huomaamaan, kuinka tärkeä romanien oma osallistuminen on, kun luodaan heitä koskevia politiikkalinjauksia ja etsitään toimivia ratkaisuja. Syrjimättömyys, kansalaisten yhdenvertaisuus, tasa-arvo, osallisuus ja oikeusvaltion tehokas toiminta ovat näkyneet Suomen omassa romanipolitiikassa jo vuosikymmeniä. Suomi on ollut mukana luomassa myös eurooppalaista romanistrategiaa ja esimerkiksi julkaissut ulkoministeriön johdolla laaditun käsikirjan "Suomen tavoitteet eurooppalaisen romanipolitiikan edistämiseksi". Käsikirjan avulla Suomi pyrkii vaikuttamaan eurooppalaisen romanistrategian muovautumiseen ja tarjoamaan mallejaan ja kokemuksiaan romanien osallisuuden ja yhdenvertaisuuden edistämisessä.

Uutinen Vuolasrannan uusista EU-tehtävistä osuu yksiin kansainväliseen romanipäivään, jota vietetään 8. huhtikuuta. Romanipäivä merkitään Suomen kalentereihin vuodesta 2014 alkaen. Tänä vuonna päivän aikana Suomessa järjestetään seminaareja, konsertteja, näyttelyitä ja muita kulttuuritapahtumia. Myös kansainvälinen yhteisö, muun muassa Euroopan neuvosto, Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö Etyj sekä EU kiinnittävät päivään huomiota.
Ulkoministeriön tiedote (http://formin.finland.fi/public/Print.aspx?contentid=274140&nodeid=15630&culture=fi-FI&contentlan=1) 8.4.2013
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Marko Parkkola on 11.04.2013, 15:31:00
Ja Suomen romaneja kuunnellaan tässä asiassa koska...
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: törö on 11.04.2013, 15:36:13
Quote from: Marko Parkkola on 11.04.2013, 15:31:00
Ja Suomen romaneja kuunnellaan tässä asiassa koska...

Perinteinen elinkeino.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Joker on 11.04.2013, 15:44:20
Quote from: Marko Parkkola on 11.04.2013, 15:31:00
Ja Suomen romaneja kuunnellaan tässä asiassa koska...

Koska esim. Heidi "pimeätyö" Hautala on tätä mieltä:
"Suomen perinteinen romaniväestöhän on suhteellisen integroitunutta, siksi Suomi voisi olla mielestäni hyvinkin aktiivinen EU:ssa. Se voisi lähteä miettimään keinoja, joilla romanit saadaan osaksi yhteiskuntaa Euroopassa.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/heidi-hautala-romaniongelma-vaatii-koko-eun-huomion-suomi-apuun (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/heidi-hautala-romaniongelma-vaatii-koko-eun-huomion-suomi-apuun)

Koko Euroopan romaniväestön perseilyä voisi siis hieman vähentää se, että heille tarjottaisiin suomalaiseen malliin riittävän tasokas sosiaaliturva tai mieluummin paremman toimeentulon takaava työkyvyttömyyseläke. Perinteisellä keppostelulla ei tarvitisi tehdä koko tiliä, mutta sillä voisi hankkia hieman lisäansioita täydentämään sosiaaliturvaa.

Silti ihmettelen kun toisesta tuutista meille kerrotaan, ettei eri etnisyyksiä tai rotuja ole olemassakaan, niin miksi mustalaiset ovat aina niin mustalaisia kun puhutaan syrjinnästä tai etuisuuksista tai mistä tahansa rahaan liittyvästä.

Pitäisikö tämä valistus sittenkin kohdistaa vähemmistöille "uskokaa nyt, ei ole eri kansoja tai etnisyyksiä ja kaikki kulttuurit ovat yhtä arvokkaita. Siksipä voisittekin lakata väittämästä että kiertelevä elämäntapa ja rikollisuus kuuluu romanikulttuuriin, ja sitten voisitte oikeasti integroitua valtakulttuuriin."

Kerran eräässä keskustelussa suvakkiystäväni kanssa hän korosti sitä kliseetä, että vieraat kulttuurit tuovat värikkyyttä ja monipuolisuutta Suomeen. Kysyin mistä suomalaiset olisivat jääneet paitsi, jos täällä ei olisi romani- eikä somalikulttuuria. Ei osannut vastata. Osaako joku muu?
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: qwerty on 11.04.2013, 15:44:36
Quote from: törö on 11.04.2013, 15:36:13
Ja Suomen romaneja kuunnellaan tässä asiassa koska...

Valtaväestö haluaa käydä museoissa? Perustelu (http://yle.fi/uutiset/louvren_taskuvarkaisiin_suivaantuneet_vartijat_menivat_lakkoon/6573957) ja Työllistävä vaikutus (http://yle.fi/uutiset/louvre_avasi_jalleen_ovensa_vartijoiden_lakon_jalkeen/6574811)
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Lahti-Saloranta on 11.04.2013, 15:45:28
Voisikohan ihminen kieltää itseensä kohdistuvan kerjäämisen. Hihamerkki voisi olla sopiva viesti kerjääjälle ettei tuhlaisi kallista työaikaansa turhaan. Energiaa säästyisi kun ei tarvitsisi mennä kuppia kilistelemään hihamerkkiä kantavan nenän alle. Romaanit saisivat sitten kerjätä toisiltaan ja etenkin pomoltaan.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: AuggieWren on 11.04.2013, 15:46:36
QuoteSuomi saa toukokuun alusta EU:n komissioon syrjinnän vastaisen työn kansallisen asiantuntijan, Miranda Vuolasrannan.

Miranda Vuolasranta on vissiin "oikea ihminen äänessä".

QuoteVäärät ihmiset äänessä (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vaarat-ihmiset-aanessa/32355/)

Kaleva  30.8.2007

Keskustelu siitä, kuka saa toimia romanien äänitorvena, kiihtyi alkukesästä. Viihdetaiteilija ja kirjailija Rainer Friman arvosteli romaneja useissa haastatteluissa itsekritiikin puutteesta ja asioiden kaunistelusta. Frimanin mielestä romanit eivät voi vaatia vain oikeuksia, vaan heidän on huolehdittava myös velvollisuuksista. Tästä seurasi Frimanille tappouhkauksia.

Frimanin mielipiteisiin yhtyi kirjailija-kuvataiteilija Kiba Lumberg. Hänenkin ulostulostaan seurasi uhkauksia. Lisäksi Suomen Romanifoorumin puheenjohtaja Miranda Vuolasranta lähetti Yleisradion johdolle avoimen kirjeen, jossa epäili Lumbergin mielenterveyttä. Lumberg teki asiasta rikosilmoituksen.

Vuolasranta on arvostellut taajaan sitä, että romanien asioista ovat päässeet julkisuudessa luomaan kuvaa lähinnä julkkisromanit, jotka ovat hylänneet romanikulttuurin. Häntä ja monia muitakin romaneja on ärsyttänyt se, että romanien asioista pääsevät puhumaan ne, jotka eivät itse elä yhteisön sisällä.

Friman puolestaan syytti Suomen Kuvalehdessä romaniyhteisöä sisäisestä rasismista. Hänen mukaansa romaniyhteisö syrjii niitä, jotka ovat sitä kohtaan kriittisiä ja eivät suostu pukeutumaan perinteiseen romaniasuun.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Blanc73 on 11.04.2013, 20:00:13
QuoteVuolasranta on arvostellut taajaan sitä, että romanien asioista ovat päässeet julkisuudessa luomaan kuvaa lähinnä julkkisromanit, jotka ovat hylänneet romanikulttuurin. Häntä ja monia muitakin romaneja on ärsyttänyt se, että romanien asioista pääsevät puhumaan ne, jotka eivät itse elä yhteisön sisällä.

Miranda ei tykkää siitä että mustalaiskulttuurista(roskakulttuurista) puhuvat ne mannet, jotka ovat siitä onnistuneesti itsensä kuiville vetäneet. Eli suomeksi sanottuna elättävät itsensä rehellisellä työnteolla eikä rosvoamalla ja loisimalla.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Lahti-Saloranta on 11.04.2013, 20:25:45
QuoteVuolasranta on arvostellut taajaan sitä, että romanien asioista ovat päässeet julkisuudessa luomaan kuvaa lähinnä julkkisromanit, jotka ovat hylänneet romanikulttuurin. Häntä ja monia muitakin romaneja on ärsyttänyt se, että romanien asioista pääsevät puhumaan ne, jotka eivät itse elä yhteisön sisällä.
Minua ainakin ärsyttää se että alkoholistien asioista julkisuudessa ovat päässeet luomaan kuvaa lähinnä "julkisjuopot" jotka ovat raitistuneet eivätkä elä juoppojen yhteisössä.
Ai niin minunhan piti kirjoittaa siitä kuinka juopot saataisiin elämään normaalia elämää mutta kun ei ole keneltä kysyisi vinkkejä kun ärsyttää niin pirusti nuo raitistuneet ja normaaliin elämään sopeutuneet julkisjuopot.
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: skrabb on 24.04.2013, 07:31:36
QuoteVapise Bryssel, täältä tullaan

Vahva kuin Niskavuori, ja lämmin kuin karjalaisen äidin syli. Sellainen on Suomen lahja Brysselille syrjinnän vastaisen työn kansallinen asiantuntija Miranda Vuolasranta. Tänään asemapaikalleen muuttokuormansa kanssa saapunut Vuolasranta ei hätkähdä liki mahdottomalta tuntuvan tehtävän edessä. Hänen tavoitteenaa on avata silmät yli kymmenmiljoonaisen, syrjityn väestöryhmän hädälle. Vuolasranta ei saa mielestään nälkäisiä, palelevia lapsia.

QuoteTšeer, passiba, daadesko them
Marjaana Karhunkorpi

Varjelkoon, minkä pakkauksen Suomi Brysseliin lähetti!
Miranda Vuolasrannassa, 54, yhdistyvät pohjalaisuus, karjalaisuus, romanius, ruotsalaisuus ja suomalaisuus tavalla, jollaista ei ole EU:ssa ennen nähty.
Pohjalaista hänessä ovat vahvuus, rohkeus, suorapuheisuus ja periksiantamattomuus.
Karjalaista herkkyys, kodin lämmön, hyvän ruuan ja vieraanvaraisuuden vaaliminen.
Romaniutta tunne siitä, että koti on siellä, missä perhe on ja missä välitetään.
Ruotsalaista solidaarisuus, sosiaalisuus ja ennakkoluulottomuus.
Suomalaisuutta sisukkuus, konstailemattomuus ja täsmällisyys – jos kohta myös intohimoinen suhde saunaan.
Yksi arvio kuuluu vielä puolisolta, joka sanoo 35 yhteisen vuoden kokemuksen tuomalla varmuudella:
–?Mirkku on perfektionisti ja työnarkomaani.

Ensimmäinen EU:ssa

Tärkeimmät arvonsa Vuolasranta tiivistää sanoihin koti, uskonto, isänmaa. Hänen elämäntehtävänsä on taistella niiden puolesta, joilla näitä ei ole.
Kaksi näkyä on piirtynyt sieluun niin, etteivät ne anna rauhaa.
–?Romania ja Slovenia talvella. Romanilapset ilman ruokaa ja vaatteita.
Moninkertaisen isoäidin ääni värähtää, vaikka muuten hän luennoi romanien tilanteesta napakasti ja faktat vaikka unissaan halliten.
–?Ei edes kenkiä jalassa kaikilla siellä...
–?Euroopassa kuolee joka talvi 800–1?000 romanilasta rokottamattomuuden, tautien ja kurjien asuinolojen takia. Itä-Euroopan maiden viharikoksissa on kuollut 50 romania. Näistä ihmisistä ei tehdä isoja otsikoita.
Vuolasranta muistuttaa, että samoin vaiettiin aikoinaan natsi-Saksan aikainen kansanmurha. Joukkotuhoissa kuoli 1,5–2 miljoonaa romania.
–?Tehtäväni on vaikuttaa siihen, että romanien hätä otetaan tosissaan, sillä romanit ovat edelleen Euroopan syrjityin väestöryhmä. Ihmisoikeustilannetta voi verrata samaan, mikä oli mustilla yli sata vuotta Yhdysvalloissa. Tulevaisuus pelottaa, sillä ääriliikkeet nostavat Euroopassa päätään.
Vuolasranta on levollisella mielellä ylivoimaisena näyttäytyvän tehtävän edessä.
–?Olen ensimmäinen romani EU:n virkatehtävissä. Pestini on yksivuotinen, mutta jo nyt on puhuttu sen venymisestä nelivuotiseksi.
–?Minut on kasvatettu siten, että romanitytön pitää selvitä yksin vaikka paljaalla kivellä. Uskon pärjääväni.

Suomesta voi ottaa oppia

Vuolasrannan opettajakoulutus nousee pintaan, kun hän alkaa puhua vihasta ja ennakkoluuloista, joita romanit joutuvat yhä kohtaamaan.
–?Meistä ei tiedetä edelleenkään mitään. Euroopan maissa pääväestöllä ei ole romaneista edes perustietoja hallussaan. Suomessa romaneja on ollut jo 500 vuotta, mutta ensimmäinen historiaamme käsittelevä kirja ilmestyi vasta viime vuonna.
–?Eurooppa heräsi 2008. Neuvoston huippukokous mainitsi silloin romanien yli kymmenmiljoonaisen väestöryhmän, jonka kohtelu ja elinolosuhteet eivät vastaa syrjimättömyysdirektiivejä.
Omasta kotimaastaan Vuolasranta on ylpeä.
–?Suomi on edelläkävijämaa, sillä meillä ei ole ghettoja eikä suuria sosiaalisia ongelmia. Nyt nähdään, onko Eurooppa valmis ottamaan vastaan kokemuksemme.

Karjalanpaisti ja filosofia

Vuolasrannan pariskunta laittoi Espoon kotinsa vuokralle ja saapui Brysseliin tänään autollaan, joka oli pakattu niin täyteen kuin ikinä pystyy.
Oman tilansa veivät yksistään Vuolasrannan kolme romanipukua upeine puseroineen. Muotivärejä ovat tällä hetkellä musta, valkoinen ja sinimusta, ja ne sopivat hyvin myös arvokkaaseen EU-tehtävään.
Vapaa-aikanaan Vuolasranta aikoo nauttia samoista asioista kuin Suomessakin; lukemisesta, filosofoinnista ja ruuanlaitosta.
Hänen bravuurinumeroitaan ovat karjalanpaisti, sinappi-kermakana sekä legendaarinen kaalisalaatti, jota tekemällä hän voisi jopa elättää itsensä. Salaattia tilataan häneltä juhliin ämpärikaupalla. Resepti on harmi kyllä salainen.
[...]
Rahaa kerjäläisille?

Mitä Miranda Vuolasranta neuvoo tekemään kadulla kerjäävien romanien kanssa: annammeko rahaa vai emme?
–?Se onkin kinkkinen kysymys, hän huokaa.
–?En usko siihen, että kaiken takana on järjestäytynyt rikollisuus. Suurimmaksi osaksi kyse on inhimillisestä hädästä, vaikka rikollisuuttakin toki on.
–?Kyllä minä joskus annan kerjäläisille rahaa tai kysyn, onko sun nälkä, tuonko sulle jotain kaupasta.
http://digi.aamulehti.fi/aamulehti/649/
Title: Vs: 2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa
Post by: Blanc73 on 24.04.2013, 08:21:28
QuoteSuomi on edelläkävijämaa, sillä meillä ei ole ghettoja eikä suuria sosiaalisia ongelmia

GTFO Vuolasranta! Suomi on edelläkävijämaa siinä että se sallii mustalaisten loisimisen yhteiskunnan verovaroilla. Mustalaiset elävät täällä Suomessakin omassa sisäsiittoisessa kulttuurissaan osallistumatta juuri lainkaan yhteiskuntamme pyörittämiseen(työ ja koulutus). Mikä ero on muun euroopan ja Suomen manneilla? Se että sosiaaliturvalla elellään herroiksi(sen rötöstelyn ohessa) ja heille järjestetään kunnon asunnot. Samaa pask** se muuten on kuin muuallakin euroopassa.

QuoteEn usko siihen, että kaiken takana on järjestäytynyt rikollisuus.
:'( :'(  :'(

(V*** että taas meinasi verenpaine nousta kaakkoon näin aamusta. Ei pitäisi lukea näitä mustalaisiin liittyviä juttuja tähän kellon aikaan...)