2010-06-21 Hs: Suomen romanit vastustavat kerjäämisen kieltoa

[Runner]

http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+romanit+vastustavat+kerj%C3%A4%C3%A4misen+kieltoa/1135257758950

Suomen romanijärjestöt vastustavat kerjäämisen kieltävää lakialoitetta. Järjestöjen mukaan voimassa oleva lainsäädäntö antaa poliisille riittävät oikeudet puuttua kerjäämiseen.

Romanijärjestöt luovuttavat yhteisen julkilausumansa kerjäläisselvitystyöryhmän puheenjohtajalle valtiosihteeri Antti Pelttarille kello 14.

Sisäministeriön asettama työryhmä selvittää kerjäämisen kieltämistä. Alustavan selvityksen on määrä valmistua viimeistään torstaina.

En ole varma olisiko tämä pitänyt laittaa Kerkäläisooppera-ketjuun
Eipä ole ihme että romanijärjestöjen mielestä poliisilla on riittävästi oikeuksia..

[OTU]

http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomen+romanit+vastustavat+kerj%C3%A4%C3%A4misen+kieltoa/1135257758950

Suomen romanijärjestöt vastustavat kerjäämisen kieltävää lakialoitetta. Järjestöjen mukaan voimassa oleva lainsäädäntö antaa poliisille riittävät oikeudet puuttua kerjäämiseen.

Romanijärjestöt luovuttavat yhteisen julkilausumansa kerjäläisselvitystyöryhmän puheenjohtajalle valtiosihteeri Antti Pelttarille kello 14.

Sisäministeriön asettama työryhmä selvittää kerjäämisen kieltämistä. Alustavan selvityksen on määrä valmistua viimeistään torstaina.

En ole varma olisiko tämä pitänyt laittaa Kerkäläisooppera-ketjuun


Eipä ole ihme että romanijärjestöjen mielestä poliisilla on riittävästi oikeuksia..

Olisi mukava tietää miksi mustalaiset vastustavat kieltoa. Hehän voisivat painostaa valkonaamoja asiassa menemällä lakkoon.  

[Runner]

Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

[Larva]

Voidaanko tästä päätellä, että romanien mielestä kerjääminen on ok tapa tienata elantonsa?

[turha jätkä]

Olisi mukava tietää miksi mustalaiset vastustavat kieltoa. Hehän voisivat painostaa valkonaamoja asiassa menemällä lakkoon.  

http://www.romanifoorumi.fi/uploads/FRF%20julkilausuma_%20kerjlislaki.final.pdf

[ikki]

eiköhän somputki kannata raiskausten laillistamista..

[Köyhä kylddyyri]

Olisi mukava tietää miksi mustalaiset vastustavat kieltoa. Hehän voisivat painostaa valkonaamoja asiassa menemällä lakkoon.  

http://www.romanifoorumi.fi/uploads/FRF%20julkilausuma_%20kerjlislaki.final.pdf

Löytyi mielenkiintoinen lause:
"Valjastaa romaniväestön luoma potentiaali tukemaan laajasti yleisiä kehitys-ja kasvutavoitteita..."
Haluan tietää: 1) Mikä on tämä potentiaali ? Kerjäämisen potentiaali ? 2)Miksei romaniväestö "valjasta" itse itseään näihin kehitys- ja kasvutavoitteisiin ?

[Roope]

SUOMEN ROMANIFOORUMI (FRF) JULKILAUSUMA 27.5.2010

Suomen Tasavallan presidentti toteaa 1.2.2004 pitämässään yhteisvastuukeräyksen puheessaan seuraavasti:

"Moderni elämäntyyli, jossa yhteisöllisyys on heikentynyt, synnyttää herkästi kansalaiskylmyyttä ja eettistä välinpitämättömyyttä. Siksi on tarpeen, että tiedotusvälineissä annetaan tilaa myös hyvän tekemiseen kannustaville kertomuksille. Ihmisiä tulee tietoisesti kasvattaa lapsesta pitäen yhteiseen vastuuseen ja huolenpitoon."

Suomen Romanifoorumi (FRF) yhtyy Tasavallan Presidentin näkemykseen siitä, että kansalaiskylmyys, on eettistä välinpitämättömyyttä, jota vastaan on taisteltava kaikin voimin. Hallituksen on tässä näytettävä myönteistä esimerkkiä, eikä tehdä lakeja, jotka lisäävät kansalaiskylmyyttä ja eettistä välinpitämättömyyttä!

1. Kerjäämistä ei voida kriminalisoida, koska se liittyy äärimmäiseen köyhyyteen ja kriminalisoi samalla myös köyhyyden

FRF julkistaa romanijärjestöjen keskusliittona näkemyksensä Eduskunnalle tehtyyn lakialoitteeseen (24/2010vp), joka kriminalisoi Suomessa kerjäämisen. Lakimuutosesitys liittyy Suomeen tulleisiin pääosin romanitaustaisiin köyhyyssiirtolaisiin.

FRF katsoo, että köyhyyden kitkeminen Euroopasta ja Suomesta on kysymys, jota ei ratkaista pakkokeinoilla eikä rikosoikeudellisin toimin, vaan ihmisoikeuksien kunnioittamisella ja mahdollistamalla jokaiselle eurooppalaiselle ihmisarvoisen elämän ja luomalle siihen rakenteelliset edellytykset.

Suomen Romanifoorumi pyytää lakialoitteen allekirjoittaneita poliittisia ryhmiä, kansanedustajia ja hallitusta harkitsemaan uudelleen kantaansa järjestyslain 7 ja 16§ uudistamista koskevaan muutokseen nähden.

Suomen Romanifoorumin näkemyksen mukaan Suomen hallituksen ja vastaavien EU edustajien
osallistumisen vahvistaminen romaneita koskevaan kansainväliseen yhteistyöhön erityisesti EU:n työn piirissä on se kanava, jolla muutoksia kerjäämiseen ja köyhyys-siirtolaisuuteen tulee saada aikaan.

EU:n Neuvosto kehotti Komissiota asettamaan vuoden 2009 alusta työryhmän, joka kantaa nimeä Euroopan Romanien Integraatio Foorumi⁽¹⁾ (ERIP) ja joka kokoontuu EU:n puheenjohtajamaiden johdolla.

Tämän työryhmän tehtävänä on seurata jäsenmaiden romanien aseman kehittymistä, kerätä yhteen positiivisia integraatiomalleja ja työstää myös EU maiden yhteisiä linjauksia romaniväestöä koskevissa asioissa. Tämän työn vahvistaminen ja selkeytyminen on kiinni jäsenmaiden intresseistä löytää yhteisiä ratkaisuja romaneita koskeviin kysymyksiin.

FRF edustaja on osallistunut ERIP:n työhön ja toivottavaa olisi, että Suomen hallituksella olisi jatkossa myös edustus tässä työryhmässä. Tavoitteena tulisi olla EU:n jäsenmaille laadittu yhteinen Romanipoliittinen Strategia, jota Euroopan romanien kansalaisliike on ajanut jo pitkään.

Euroopan Parlamentti hyväksyi vuonna 2005 merkittävän Euroopan romaniväestön aseman kehittämistä koskevan suosituksen⁽²⁾, jota on myös nimitetty EU yhteisen romanistrategian pohjapaperiksi.

Jotta yhteinen linja ja romanistrategia voidaan luoda EU:n piirissä, siihen tarvitaan jäsenmaiden kuten Suomen aloitteellisuutta ja aktiivisia toimia. Komission tulisi jatkossa myös vahvistaa Euroopan Romanien Integraatiofoorumin eli ERIP:n työtä luomalla tälle työryhmälle pysyvä sihteeristö ja asiantuntijaosaaminen.

2. Euroopan romaneiden ihmisoikeuksien toteutuminen on vastaus kansalaiskylmyyteen ja eettiseen välinpitämättömyyteen

Kansainvälisen ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationaalin vuoden 2010 teema on "Romaneita kohdellaan kuin roskaa". Teemalla he nostavat esille juuri romaneiden ihmisoikeudet, joita poljetaan hyvin laajasti koko Euroopassa. Nousevatko ihmisoikeuskysymykset ja EU kansalaisten yhdenvertaisuus EU:n korkeimman tason prioriteetiksi riippuu Suomen ja myös muiden EU jäsenmaiden ulkopolitiikan painotuksista. Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Pertti Salolainen totesi jokin aika sitten, että Suomen tulee puuttua romaniväestön asemaa koskeviin kehittämiskysymyksiin kansainvälisen tason yhteistyössään. Tarkoittaako tämä sitä, että pääministeri Vanhanen nostaa romanikysymykset ja myös kerjäläisyys kysymyksen EU:n neuvoston keskusteluun, jää nähtäväksi.

Euroopan 10 -12 miljoonaisesta romaniväestöstä EU:n alueella elää noin 7-9 miljoonaa. Heidän integraationsa riippuu siitä, miten jäsenmaat arvottavat yhteisiä tavoitteitaan. Politiikka on hyvin pitkälle arvo- ja moraalivalintoja. Onko köyhyys ja yhden Eurooppalaisen väestönosan syrjintä ja syrjäytyminen yhteiskunnasta tärkeä asia vai ei, se riippuu hyvin pitkälle siitä missä tasossa inhimillisyytemme liikkuu.

Kerjäämisen kieltävän lakialoitteen perusteluissa annetaan ymmärtää, että kerjääminen eli köyhyys vähentää kaupunkilaisten viihtyvyyttä, on häiritsevää ja lisää rikollisuutta. Nykyinen järjestyslaki ei aloitteen mukaan anna riittävän tehokkaita keinoja tämän ilmiön kitkemiseen poliisille. Tosiasiassa poliisin toimivaltuuksiin liittyvä rikosoikeudellinen ja tutkinnallinen näkökulma on kuitenkin antanut tähän saakka täydet mahdollisuudet pidättää epäilyttävästi tai häiritsevästi käyttäytyviä henkilöitä ja pitää heitä putkassa tutkinnallisista syistä useita päiviä. Joten kyse ei ole varsinaisesti turvallisuuskysymyksestä tai siitä että Suomen lainsäädännössä ei olisi keinoja puuttua rikollisuuteen.

Työttömyyteen, työvoiman liikkuvuuteen ja köyhyyteen liittyvä siirtolaisuus Euroopassa on kasvussa. Euroopan Unionin vapaan liikkuvuuden direktiivi, takaa EU-kansalaisille mahdollisuuden lähteä etsimään onneaan muualta entistä helpommin. Euroopan Unioni ei kuitenkaan ole varautunut riittävästi edellisen itä-laajentumisen yhteydessä käsiin räjähtäneeseen siirtolaisuuteen. EU ja sen jäsenmaat eivät ole luoneet yhteisiä pelisääntöjä sille, minkälaisilla järjestelmillä kohdataan tätä nyt näkyväksi tullutta köyhyyttä. Köyhyys- ja työttömyys siirtolaisuudessa ihmiset lähtevät liikkeelle työttömyyden, nälän ja hädän ajamina. Suurin osa heistä ei ole korkeasti koulutettuja henkilöitä. Itä-Euroopasta rikkaaseen länteen vyöryvä siirtolaisten virta on monimiljoonainen tänä päivänä. Kukaan ei tiedä kuinka suuri määrä tästä joukosta on romanitaustaisia siirtolaisia, mutta Romanian presidentin pari vuotta sitten antaman arvion mukaan Romanian 2.5 milj. siirtolaisesta noin 10 % eli 250.000 on romaneja.

EU:n jäsenmaiden tulee ottaa vastuuta kaikkien EU kansalaisten yhdenvertaisuuden toteutumisesta. Ensisijainen vastuu on aina lähtömaissa, mutta siirtolaisuuden ja liikkumisen kasvaessa myös vastaanottavissa maissa tulee kehittää siirtolaisten kohtaamisen mekanismeja kuten kielikoulutusta ja neuvonta- sekä ohjaus palveluja, jotta peruspalvelujen tarve toteutuu myös siirtolaisten kohdalla.

Globaalin talouskriisin vaikutukset näkyvät nyt laajasti myös Länsi-Euroopassa. Kreikan talousromahduksen jatkoseurauksia ja ilmiön laajenemista pelätään ja ihan aiheesta. Ihmisten hätä ja työpaikkojen häviäminen näkyy myös yleisen selviytymistaistelun kiihtymisenä. Käytännössä tämä näkyy suvaitsemattomuuden ja rasismin lisääntymisenä. Äärioikeistolaisen kansallisajattelun, uus-fasisti ja uus-natsi puolueiden ja liikkeiden toiminta lisääntyy nyt eri puolilla Eurooppaa. Väkivaltaiset iskut ja viha-rikokset etnisiä vähemmistöjä kohtaan ovat kasvaneet hälyttävästi. Politiikan tekijät käyttävät romanikorttia ja ihmisten ennakkoluuloja tietoisesti propaganda välineenä äänestäjien kalastelussa. Tämän kaltaisen toiminnan tulokset näkyvät jo nyt selvästi esimerkiksi Italiassa ja Unkarissa, jossa maan johto on neuvoton väestöryhmien välisten selkkausten kanssa.

3. Suomi voi antaa eteenpäin omia myönteisiä integraatiomallejaan – köyhyys on ratkaistavissa

Köyhyys ei ole rikos vaan useimmiten seuraus yhteiskunnan sosiaalisesta ja demokraattisesta eriarvoisuudesta ja huonosta politiikasta. Jos järjestelmä on laadittu siten, että syntyy luokkajako rikkaiden ja köyhien välille, jossa kaikki kansalaiset eivät voi nauttia yhdenvertaisesti perusoikeuksistaan kuten oikeudesta ihmisarvoiseen asumiseen, terveydenhoitoon, oikeudesta koulutukseen ja työhön silloin sosiaaliseen marginaaliin ja köyhyysloukkuun joutuneet ovat yhteiskuntajärjestelmän uhreja. Demokratian ja ihmisoikeuksien ohella Euroopan johtaviin periaatteisiin kuuluu vastuu heikompiosaisista. Komission ehdotus EU:n kasvustrategiaksi puhuu kasvusta, joka koskee kaikkia ja hyödyttää kaikkia. Romanien syrjintä on häpeä koko Euroopan unionille.

Euroopan unionin järjestyksessä toinen romaniasioiden huippukokous pidettiin Cordobassa 8.-9.4.2010 Espanjan johdolla. Euroopan Romanien sosiaalista ja taloudellista integraatiota koskeva Komission tiedoksianto⁽³⁾ ja selvitysraportti Romaniväestön inkluusiopolitiikan täytäntöönpanosta, hyväksyttiin muutamaa päivää ennen tätä huippukokousta. Tiedoksiannossa todetaan romaneiden olevan Euroopan unionin laajin yhteinen etninen vähemmistö, joka kohtaa edelleen sitkeää ja jatkuvaa syrjintää ja syrjäytymistä. Komissio esitteli keski-pitkän aikavälin kehitystavoitteinaan seuraavat jäsenmaille esitetytkehittämishaasteet:
- mobilisoida Rakennerahastot mukaan lukien Euroopan Sosiaalirahasto – jotka yhdessä muodostavat lähes puolet EU budjetista – tukemaan Romanien inkluusiota
- ottamaan huomioon Romanikysymysten kehittämishaasteet kaikilla kansallisella tason politiikan aloilla kuin myös EU tason yhteistyössä niin työllisyyden, kuntakehityksen kuin myös terveydenhoidon ja EU:n laajentumistavoitteiden kyseessä ollessa
- valjastaa romaniväestön luoma potentiaali tukemaan laajasti yleisiä kehitys- ja kasvutavoitteita osana Eurooppa 2020 strategiaa

Suomen Romanifoorumin edustaja Miranda Vuolasranta nosti esiin huippukokouksessa romaniväestön sosiaalisen syrjäytymisen ja sen polarisoitumisen kerjäläisyysongelmana. Keskustelussa todettiin Komission suulla, että valtavirtaistumisen periaate ei sellaisenaan riitä, vaan jatkossa tarvitaan erillistoimenpiteitä, jotta marginaaliin ajautuneet Euroopan romanit nostetaan muiden kansalaisryhmien kanssa sosiaalisesti samalle tasolle. Suomella on paljon hyviä vähemmistöpoliittisia käytänteitä tarjottavanaan. Asumisen, lasten esiopetuksen- ja koulutuksen sekä ammatillisen aikuiskoulutuksen aloilta, näitä malleja tulisi soveltaa siirtolaisuuspolitiikassa ja myös kansainvälisessä yhteistyössä.

Kerjäämisen kieltävä laki on sosiaalipoliittisesti lyhytnäköinen, jopa pelottavan oikeistolainen ratkaisu. EU:n Neuvosto on pyytänyt jäsenmailtaan myönteisiä integraatiomalleja ja yhteistä vaikuttamista, eikö suomen tulisi tarjota tämäntyyppistä osaamista eikä lähteä kulkemaan pakkokeino tietä.

EU:n kolmen puheenjohtajamaan troikka Espanja, Belgia ja Unkari hyväksyivät huippukokouksen lopussa yhteisen sitoumuksen valtavirtaistaa romanikysymysten kehittäminen yleiseen poliittiseen kehittämistyöhön, jota kautta pyritään luomaan tiekartta Komissiossa toimivalle Euroopan Romanien Integraatio Foorumin (ERIP) työlle ja Rakennerahastojen aiempaa tehokkaammalle käytölle ja kehityksen seurannalle.

_{1) European Roma Integration Platform (ERIP)
2) EU Roma Resolution P6_TA(2005)0151
3) Euroopan unionin Komission Tiedoksianto, COM(2010)133 ja Selvitysraportti (Progress Report) Romaniväestön inkluusiopolitiikan täytäntöönpanosta SEC(2010)400;}

Lisätietoja: Miranda Vuolasranta, Tino Varjola

[Eve]

Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Eivätkös nämä Suomen romanit taannoin halunneet ottaa nimenomaan pesäeroa näihin kerjäläisiin? Alleviivasivat oikeanlaista termittelyäkin: romanit ja romanialaiset.

[OTU]

Käsittääkseni ei Suomessa ole tarkoituksena kieltää mustalaisten kerjäämistä heidän kotimaissaan. Ainoastaan Suomessa. Ja siihen on Suomella täysi oikeus.

[dothefake]

"Suomen romanijärjestöt vastustavat kerjäämisen kieltävää lakialoitetta."

Romaneistakin löytyy siis kukkahattutätejä? Pitäisikö heitä kutsua täten kukkakaaleiksi?  

Tuo oli tosi hyvä, kukkakaaleiksi, kjiäh, kjiäh.

Ps. Joko Hollitupasäännöt ovat voimassa?

[Politologi]

http://www.romanifoorumi.fi/uploads/FRF%20julkilausuma_%20kerjlislaki.final.pdf
[/quote]

Mukavan positiivista uudissanastoa: köyhyyssiirtolainen. Vanhalla sanastolla kyseessä taitaisi olla elintasopakolainen tai vapaamatkustaja...

[pelle12]

 Luulenpa, etä tuo julkilausuma on saatu aikaan aika pienellä porukalla, joten taitaa aika monella Suomen romanillakin olla hieman eriävä mielipide tuohonkin assiiseen. Vaikka aika monella, etenkin vanhemmalla väellä, saattaa olla muistoja omista kerjuureissuistaan, mutta toisaalta kukapa haluaisi kilpailevaa jengiä reviirilleen?

[pakruti2c263]

Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Jep! Suomen "kaaleet" uutisten mukaan ovat erikoistuneet joukolla myymään vanhemmille ihmisille pitsiä tai muita tuotteita. Myös klassinen lasillinen vettä on toimii dementoituneille vanhuksille. Ja auto rikkoutui puolen kilometrin päähän ja pitäisi päästä soittamaan apua oikein joukolla.
Valitettavan usein näissä uutisissa, jos kynnyksen ylittää, (rasistinen) vanhus jälkeenpäin huomaa kukkaronsa huomattavasti keventyneen.

[Lemmy]

Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Eivätkös nämä Suomen romanit taannoin halunneet ottaa nimenomaan pesäeroa näihin kerjäläisiin? Alleviivasivat oikeanlaista termittelyäkin: romanit ja romanialaiset.

Romanialaiset taas alleviivaavat oikeanlaista termittelyä, ei romanialaiset vaan romanit.

[pelle12]

Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Eivätkös nämä Suomen romanit taannoin halunneet ottaa nimenomaan pesäeroa näihin kerjäläisiin? Alleviivasivat oikeanlaista termittelyäkin: romanit ja romanialaiset.

Romanialaiset taas alleviivaavat oikeanlaista termittelyä, ei romanialaiset vaan romanit.

Nimenomaan näin. Eräs tuntemani romanialainen aivan tulisena alleviivasi tuota eroa. Minulle ero on toki selvä, mutta saattaahan olla sellaisia, jotka sekoittavat romanit ja romanialaiset, tai luulevat, että  kaikkien romanien alkukoti on Romania.

[vkoski]

Oli myös Ylen uutisissa, nyt on kauhea älämölö noiden piireissä, mutta eipä koskaan ole kuulunut mitään paheksuntaa/tuomitsemista kun näistä romanien vanhuksia+muita vastaan tehdyistä rikoksista on uutisoitu siis kymmeniä kertoja tänäkin vuonna..halveksittavaa porukkaa

[Maastamuuttaja]

Nälkä pääsi yllättämään. Lähimaastoon on onneksi leiriytynyt hyvinvoipaa väkeä. Lähdenkin pyytämään ruoka-apua sieltä.

Yritän kertoa myöhemmin, mitä syötävää leirillä tarjottiin. Jos mitään ei kuulu, olen integroitunut leiriin.

[mikkostadista]

Romaneilla on pari tuhatta vuotta epäonnistunutta kotouttamista takanaan ympäri palloa, ja loppua ei ole näkyvissä. Se on valkoisen miehen syy.

[Runner]

Sanos muuta, Suomen romanit ovat ''kaaleita'' ja siis aivan eri klaania ja sukua kuin nämä romanit. En ole koskaan nähnyt suomalaisten romanien kerjäävän kadulla, ehkä tässä on kyse valkolaiset/mustalaiset-asettelusta.

Eivätkös nämä Suomen romanit taannoin halunneet ottaa nimenomaan pesäeroa näihin kerjäläisiin? Alleviivasivat oikeanlaista termittelyäkin: romanit ja romanialaiset.

Romanialaiset taas alleviivaavat oikeanlaista termittelyä, ei romanialaiset vaan romanit.

Nimenomaan näin. Eräs tuntemani romanialainen aivan tulisena alleviivasi tuota eroa. Minulle ero on toki selvä, mutta saattaahan olla sellaisia, jotka sekoittavat romanit ja romanialaiset, tai luulevat, että  kaikkien romanien alkukoti on Romania.

Minulla on silti jonkinlainen muistikuva että jonkinlaista pesäeroa jokainen toisistaan eroava romaniklaani olisi halunnut tehdä.

[Lemmy]

Minusta tuossa Romaniforumin lausunnossa on ajatus mukana. "Kerjäämiskielto" on lähinnä "seurauksen" kieltämistä, kun "syyhyn" tulisi tarttua. Sitä en näe ratkaisuna, että Suomesta tehdään EU:n sosiaalitoimisto, mutta en sitä kyllä tuossa ehdotuksessakaan näe. On tartuttava EU-tasolla, koska nyt ongelmaa siirretään vaan maasta toiseen - samoiten kuin turvapaikanhakijoitakin.  Samoin Suomessa perseilyyn tulisi tarttua ja laittaa ne samat säännöt kaikille ennenkuin v-käyrä "lainkuuliaisilla" nousee liikaa.

[Eino P. Keravalta]

Kaukonäköiset veljemme ja sisaremme mustalaiset ovat nähneet, että melko pian tulevaisuudessa rahaa jakava holhousvaltio nimeltään Suomi romahtaa taloudellisesti. Viisaat mustalaiset petaavat jo etukäteen sitä mahdollisuutta, että saavat sitten kaduilla häiritsemättä kerjätä ja harrastaa siihen elimellisesti liittyvää oheistoimintaa. Taitavat mustalaiset nähdä Suomen tulevaisuuden selkeämmin kuin nämä törkypalkkaiset ekonomimme?

Lisäys: mustalaisten prognoosit kannattaa ottaa vakavissaan, sillä heillä on hallussaan povaamiseen liittyvää erityisosaamista.

[Griffinvaari]

Suomessa "manne kotoutusta" on kuitenkin harjoitettu vasta n.500v, mikä lienee samalla "ennakkoluulon" keston maailman ennätys.

Muistaako sattumalta kukaan erästä tv ohjelmaa jossa ko. forumilainen vaati mustalaisten sota sankarien esiin nostamista ja tutkimusta heidän edesottamuksistaan sodissa, kuka oli edustaja joka tätä vaati(nainen), ja onko se johtanut mihinkään ?.

Itse olen odottanut tutkimusta suurella mielenkiinnolla, siitä mihin nyt "mannen"  rohkeus ja rehellisyys riittävät?.
Itse olen kuullut useitakin tarinoita suoraan niiltä jotka niissä poteroissa rypivät, joten odotukseni mielenkiinto on suuri.

[pakruti2c263]

Turun Sanomat 16.6 2010 21:51:26

Verkoston edustajan Katja Tuomisen mukaan romanit itse pelkäävät, että kieltäminen johtaisi rikollisuuden kasvuun, kun tulonlähteet vähenisivät. Romanit hankkivat tuloja kerjäämisen lisäksi esimerkiksi kierrättämällä jätteitä.

Kauppatorin sähkötolpat? Jätesähköä? Ilmaista? Kenelle?
No, tapatuuhan sitä...
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg49017.html#msg49017

[pelle12]

Muistaako sattumalta kukaan erästä tv ohjelmaa jossa ko. forumilainen vaati mustalaisten sota sankarien esiin nostamista ja tutkimusta heidän edesottamuksistaan sodissa, kuka oli edustaja joka tätä vaati(nainen), ja onko se johtanut mihinkään ?.

Sen voin sanoa, että joitakin romaneja on ollut sodassa (lähinnä hevosmiehinä eli rintamalinjan takana). Muuta en tästä asiasta uskalla lausua.

[pakruti2c263]

Muistaako sattumalta kukaan erästä tv ohjelmaa jossa ko. forumilainen vaati mustalaisten sota sankarien esiin nostamista ja tutkimusta heidän edesottamuksistaan sodissa, kuka oli edustaja joka tätä vaati(nainen), ja onko se johtanut mihinkään ?.

Ei tiedossa dokumenttia. Sen sijaan legendaa löytyy, t-vikainen Evl. Nikke Pärmi;

Legendaarinen sotapäällikkö oli everstiluutnantti Nikke Pärmi, joka jatkosodassa sai komennettavakseen rikollisista muodostetun pataljoonan. Täydennysmiehen saapuessa Pärmi tiedusteli, mitä rötöksiä mies oli siviilissä tehnyt, kun oli joutunut hänen pataljoonaansa. -Noitahan minä, tappoja ja puukotuksia, vastasi mies vältellen.
-Duoda duoda, sehän on erinomainen asia. Ammaddimiestä däällä juuri tarvitaankin.

Off topic hieman. No, modet hoitaa hommaa.

[Miniluv]

Ei sitten enempää sotatarinoita.

[ajuha]

tämän romaniasta tulleen "high capparrah", porukan ainoa kesäduuni, on varastaa mahdollisimman paljon,. lyhyessä ajassa, suomalainen lainsäädäntö ei ole koskettanut, tätä pummiporukkaa, kuin yhdenkerran; n.herlinin tapauksessa.

ajoimme eilispäivänä ykköskehää, länsi-pakilan kohdille oli, romanialaisten romanien pomot tehneet leirin, pakasta vedettyjä maastureita, ja uusia bemuja, käytiin kurkkaamassa, pummit katos saippualaatikoihinsa, eivät ulostautuneet, vaikka olisimme kaffeet tarjottu.

[Roope]

YLE TV1 Uutiset 20:30
Suomen romanit vastustavat kerjuukieltoa

Suomen romanijärjestöt vastustavat kerjäämisen kieltävää lakialoitetta. Sisäministeriön työryhmä selvittää kerjäämisen kieltämistä lailla, mutta romanijärjestöjen mielestä esitys on lainvastainen. Järjestöt paheksuvat sitä, että romanit on sivuutettu lain valmistelussa.

http://areena.yle.fi/video/1085488

Tää on mieletön laki. Tää on kaikkia ihmisoikeuksia vastaan oleva laki.
...
Että tässä helposti tapahtuu yleistyksiä muutamien tällasten rikoksiin syyllistyneiden pohjalta. Eli tää asenneilmasto on muokattu sellaseksi, että kaikki kerjäläiset ovat rikollisia.
...
Tää asia halutaan pitää suljettujen ovien takana kuulematta romanijärjestöjä, vaikka meillä kuitenkin järjestöissä asiantuntemusta, ja romaniasioiden neuvottelukunnassa, löytyy.

Kyösti Roth
muusikko, Romanitaiteilijoiden verkosto

TV-Nyttissä mm. Miranda Vuolasrannan valitusta samasta aiheesta ruotsiksi ajasta 10:15 eteenpäin: http://areena.yle.fi/video/1084668

Mirandan mukaan myös ainakin Italia ja Tanska ovat tiukentamassa kerjäämistä koskevaa lainsäädäntöään. Kiitos tiedosta.



Ennen tätä romanijärjestöjen kannanottoa en ollut yhdistänyt suomalaisia romaneja oikeastaan millään tasolla näihin Etelä-Euroopan romanikerjäläisiin- ja varkaisiin. Kyöstin, Mirandan ja kumppanien vahvan esiintymisen ansiosta olen sen nyt tehnyt, enkä varmaan saa tätä yhteyttä pois päästäni, ennen kuin edes yksi fiksu romani haistattaa julkisesti pitkät moiselle julkilausumalle.

[gloaming]

Mukavan positiivista uudissanastoa: köyhyyssiirtolainen. Vanhalla sanastolla kyseessä taitaisi olla elintasopakolainen tai vapaamatkustaja.

Päivän koomisin. Toisaalta rehellinen siinä mielessä, että romanivaeltelun ja työvoiman tarjonnan ja kysynnän perusteella syntyvän siirtolaisuuden pitäminen samana ilmiönä on vailla järkeä.