Ajatelkaapa (ihan aikuisten oikeasti), että tuollainen Muukkonen kulkee vapaana ja on vieläpä isossa virassa tässä yhteiskunnassamme!
Mistä näitä sikiää ... ? ? ?
http://mattimuukkonen.blogit.uusisuomi.fi/2010/05/19/tyovoimapula-maahanmuuttopolitiikka-ja-polysentrinen-oikeus/
Ote (jätän alustuksen lainaamatta tähän):
QuotePolysentrinen oikeus erilaisuuden sovittajana
Ratkaisuehdotukseni on niin sanottuun polysentriseen oikeusjärjestelmään siirtyminen niillä sektoreilla, joilla selviä uskonnollisia tms. eroja on havaittavissa. Tämä tarkoittaa tiukasta yhdenvertaisuudesta luopumista, mutta toisaalta oikeudenmukaisuutta. Polysentrisessä järjestelmässä kun nimittäin samanlaisia kohdellaan samalla tavalla ja erilaisia eritavalla. Ero nykytilaan, jossa erilaisiakin kohdellaan samalla tavalla on selvä ja tavoiteltavan arvoinen. Polysentrian myötä esimerkiksi avioliittolainsäädännöt voisi olla muokattavissa kunkin uskontokunnan tai uskonnottomien sekä hetero- että homoparien tarpeisiin. Kun kunkin uskonnon omat erityispiirteet sallittaisiin lainsäädännön tasolla, ei niin suurta tarvetta "totaaliseen vallankumoukseen" valtasuhteiden muuttuessa olisi. Sopeuttamalla jo nyt toimintojamme, voisimme turvata myös oman tulevaisuutemme.
Polysentria ei ole vieras suomalaisella oikeusjärjestelmälle, vaikka esimerkiksi polysentristä avioliittolainsäädäntöä meillä ei olekaan. Sen sijaan siviilioikeuden puolella, esimerkiksi sopimus- ja sen jatkeena olevassa yhteisöoikeudessa malli on laajasti käytössä. Ei osakeyhtiöillä ole samoja yhtiöjärjestyksiä, eikä yhdistyksillä samoja sääntöjä, eikä jokaisen sopimuksen tarvitse olla samansisältöinen, vaan yksilöillä on mahdollisuus, sivullisten oikeuksia ja siviilioikeudellisia julkisuusperiaatteita kunnioittaen, muokata suhteistaan millaisia haluavat. Myös avioliittolainsäädäntö on esimerkiksi avioehtojen yms. myötä kehittynyt tähän suuntaan. Samaa voidaan sanoa palvelussuhde-, jopa virkamiesoikeudessa olevan havaittu esimerkiksi kunnanjohtajien johtajasopimusten muodossa.
Polysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista. Tätä ei kuitenkaan tulisi pelätä sillä sen soveltaminen kohdistuisi niihin, jotka sitä jo tosiasiassa nytkin soveltavat. Tunnustamalla yhteiskunnassamme vallitsevat oikeusnormit ja tekemällä niiden soveltamisesta avointa, voitaisiin monia kulttuurien kohtaamiseen liittyviä ongelmia hallita. Ja lopultahan jokaisella yksilöllä - niin suomalaisella kuin ulkomaalaisella - tulisi olla itsellään oikeus päättää omista asioistaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa rajat
vain yhteistoiminnalle.
QuoteMatti Muukkonen
Kyyjärvi
Kokoomus
Vuonna -82 syntynyt hallintotieteiden lisensiaatti ja yhteiskuntatieteiden maisteri, joka toimii Kyyjärven kunnanjohtajana.
QuoteKirjoittaja on 27-vuotias hallintotieteiden lisensiaatti ja yhteiskuntatieteiden maisteri, joka on pienestä pitäen ollut kohtaamisissa kultturien kanssa, työskennellyt vuosituhannenvaihteessa maahanmuuttajan palveluksessa ja on huolissaan maahanmuuttokriittisyyden negatiivisesta vaikutuksesta suomalaisten hyvinvointiin tulevaisuudessa.
-----
Suomalaisesta järjestelmästä siis pitää luopua, jotta siitä ei jouduttaisi luopumaan väkisin. Jotta Suomi, jossa ei sorreta säilyisi, on muslimien annettava sortaa toisiaan.
Quote from: Lodi on 16.06.2010, 21:39:19
Ajatelkaapa (ihan aikuisten oikeasti), että tuollainen Muukkonen kulkee vapaana ja on vieläpä isossa virassa tässä yhteiskunassamme!
Mistä näitä sikiää ... ? ? ?
En ole vielä kovin moneen ihmiseen törmännyt Suomessa jotka kannattaisivat sharia-lain käyttöönottoa tässä maassa olematta itse muslimeja. Tuollaisessa tapauksessa tauti on ilmeisesti ehtinyt jo kehittyä aika pitkälle...
Siinä se nähdään. Kohta Abdullah Tammi noukkii rusinat pullasta.
Siinä kokoomuslainen monikultturisti myöntää täysin avoimesti haluavansa tuhota oikeusvaltion ja haluavansa erotella ihmiset taustansa mukaan eri ryhmiin oikeutta jaettaessa. Monikulttuurisuuden toteutuminen merkitsisi siis tasa-arvon loppua. Monikultturismi on syrjintään perustuva aate, mikä näkyy tämän ehdotuksen lisäksi vaatimuksina niin sanotusta "positiivisesta syrjinnästä".
QuotePolysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista.
Muistakaa: jos äänestätte Kokoomusta, voitte saada sharia-lain.
Tämä Muukkonen on sitä promillepojan "perusjengiä". Toivon todella hartaasti, että seuraavissa vaaleissa Sekoomuksen perusäänestäjäkunnasta edes osa tiedostaisi, millaiseksi tämä puolue on muuttunut kauppakamarinulikoiden ohjauksessa.
Sylettää ! Harmittaa!
Vertaus yhtiöiden ja yhdistysten sääntöihin on äärimmäisen ontuva. Kenenkään ei ole pakko olla osallisena näissä, mutta musliminaisten olisi käytännössä pakko olla sharia-lain alainen, vaikka he eivät sitä itse haluaisi. Yhdistyksistä ja yrityksistä pääsee eroon, islamista ei useinkaan voi erota tai parveke kutsuu.
Muukkonen on huolissaan maahanmuuttokriittisyyden negatiivisesta vaikutuksesta hyvinvointiimme tulevaisuudessa.
Minä olen huolissani siitä, että suomalaiset eivät ole tarpeeksi huolissaan maahanmuuttokrittisyyden puutteesta ja sen vaikutuksesta elämäämme tulevaisuudessa.
Miten ihminen voi olla noin irrallaan arkitodellisuudesta. Vielä askel eteenpäin ja hän unohtaa hengittää.
Quote from: Miniluv on 16.06.2010, 21:40:23
QuotePolysentrinen oikeus erilaisuuden sovittajana
Kun kunkin uskonnon omat erityispiirteet sallittaisiin lainsäädännön tasolla, ei niin suurta tarvetta "totaaliseen vallankumoukseen" valtasuhteiden muuttuessa olisi.
QuoteMatti Muukkonen
Kyyjärvi
Kokoomus
QuoteKirjoittaja on 27-vuotias hallintotieteiden lisensiaatti ja yhteiskuntatieteiden maisteri, joka on pienestä pitäen ollut kohtaamisissa kultturien kanssa, työskennellyt vuosituhannenvaihteessa maahanmuuttajan palveluksessa ja on huolissaan maahanmuuttokriittisyyden negatiivisesta vaikutuksesta suomalaisten hyvinvointiin tulevaisuudessa.
Kirjoittaja selvästi näkee mihin suuntaan Suomi on hallitsemattoman maahanmuutonmyötä menossa. Tästä huolimatta hän huolissaan
maahanmuuttokriittisyyden vaikutuksesta Suomalaisten hyvinvointiin!
Miten tuo on edes mahdollista?!!!
Ajatushan on kuin Virolaisilla aikoinaan. Jotta ei syttyisi sota, antaudutaan. Suomi valitsi tuolloinkin toisin, Suomalaiset tulevat tekemään niin nytkin.
Oiskohan sama Muukkosmasa, joka vuosituhannen alkupuolella toilaili Joensuun yliopiston käytävillä... kokoomuspyrkyri viimeisen päälle.
Enää pitää siis selvittää kuka hän on ja missä on Kyyjärvi.
Eiköhän tuo polysentrinen oikeusjärjestelmä sitten valkene Matillekin kun muslimit rauhaa julistaessaan tuikkaavat Masan auton tuleen ja kivittävät ikkunat rikki Matin asunnosta, "koska Allah sanoi niin, ettekä te sikakoirat voi mitään."
Muukkosen koulutuksella luulisi järjen juoksevan paremmin. Eikö hallitsematon maahanmuutto olekkaan yksi tekijä, joka tuhoaa kuntalaisten hyvinvoinnin. Vallitseekohan Muukosen johtamassa Kyyjärven kunnassa monikulttuurinen dystopia?
Minne muhamatit sitten pakenee kun turvapaikan antaneessa valtiossa ovat asiat niin kuin ovat lähtömaassa eli vainoja, murhia, terroria, eriarvoisuutta. Mutta ok; kait se Stoning Stones LTD sitten ilmestyy tännekin ja työllistää kivasti.
Eikös Somaliassa jo ole käytössä polysentrinen oikeusjärjestelmä? Muukkonen voisi käydä siellä opintomatkalla.
( itse ymmärrän polysentrisen oikeusjärjestelmän tarkoittavan lähinnä erilaisten koplien ja valtaklikkien anarkiaa )
Onkohan Matti Mirkalle sukua?
http://muukkonen.blog-city.com/jussi_hallaaho_pyrkii_eduskuntaan.htm
Olen lukenut tätä samaa paskaa joskus aiemminkin, en nyt vain muista yhteyttä. Kirjoittaja ei kyllä ollut sama, koska ajankohta oli vuosia sitten. Asia ei ole niin yksinkertainen kuin kirjoittaja antaa ymmärtää. Ongelmaksi muodostuvat rajanvedot eri tuomioistuimien välillä ja tuomiovallan rajat, valitusmenettelyt (Mikä taho käsittelee? Hovioikeus/kko tulkitsee Shariaa?), oikeuden virkailijoiden koulutus (Imaami? Juristi?) ja todellisen valinnanvapauden toteutumattomuus (ryhmän painostus).
Enpä tosiaan haluaisi asua Kyyjärvellä. Muuttakaa pois, jos mahdollista. Mistä tämä hulluus pursuaa?
Sharia-laki koskisi siis esimerkiksi kaikkia musliminaisia. Jos hän esimerkiksi yrittäisi paeta huonosta avioliitosta jossa mies hakkaa, voitaisiin asiaa tulkita sharia-lain mukaan ja se olisi lainvoimainen päätös, josta ei voisi valittaa mihinkään.
Järjestetään siis pikku Afganistan lakeineen ja systeemeineen Suomen rajojen sisälle. Isoisämme eivät sotineet turhaa suomalaisen Suomen puolesta.
Quote from: Oluttikka on 16.06.2010, 22:14:49Enää pitää siis selvittää kuka hän on ja missä on Kyyjärvi.
Kyyjärvi on suurin piirtein Kokkolan ja Jyväskylän puolivälissä. Kyyjärvi oli euron käyttöönottoon saakka tunnettu siitä, että siellä oli Suomen ainoa 20 pennin pajatso. Euron myötä maine hieman himmeni.
20 pennin pajatson suomenmestaruuskilpailuja järjestettiin kuitenkin yhä ainakin 2006 saakka, onko kisa nyttemmin sammunut ei ole tiedossani.
Näin. (http://www.kyyjarvi.fi/fin/matkailija/tapahtumat/20p_pajatson_suomen_mestarit/?id=216)
Quote from: Lodi on 16.06.2010, 21:58:36
Tämä Muukkonen on sitä promillepojan "perusjengiä". Toivon todella hartaasti, että seuraavissa vaaleissa Sekoomuksen perusäänestäjäkunnasta edes osa tiedostaisi, millaiseksi tämä puolue on muuttunut kauppakamarinulikoiden ohjauksessa.
Sylettää ! Harmittaa!
Tämä 'promillejengiin' kuuluu myös Katainen (sihteeritason nulikka), viis veisaa puoluekokouksen päätöksistä (ruotsinkieliasia), puolueväen mielipiteistä . Ainoa tapa saada viesti perille on kannatuksen lasku. Olen kantanut korttani kekoon jo toistakymmentä vuotta...
Nyt ymmärrän tuon "promillejengin" takia, miksi kristilliset esittivät aloitteessaan, että humalainen päätöksenteko tulisi estää.
On olemassa muitakin lakeja kuin sharia. Mitäs jos harkittaisiin myös omertan lakia yhdeksi eriarvoislaiksi? Mafiat ja eri outlaw jengit voisivat sitten pitää huolta omista asioistaan. Yep yep, tämä on taas tätä kulovalkean lailla leviävää skitsofreniaa.
Quote from: M.K.Korpela on 16.06.2010, 23:59:41
Quote from: Oluttikka on 16.06.2010, 22:14:49Enää pitää siis selvittää kuka hän on ja missä on Kyyjärvi.
Kyyjärvi on suurin piirtein Kokkolan ja Jyväskylän puolivälissä. Kyyjärvi oli euron käyttöönottoon saakka tunnettu siitä, että siellä oli Suomen ainoa 20 pennin pajatso. Euron myötä maine hieman himmeni.
20 pennin pajatson suomenmestaruuskilpailuja järjestettiin kuitenkin yhä ainakin 2006 saakka, onko kisa nyttemmin sammunut ei ole tiedossani. Näin. (http://www.kyyjarvi.fi/fin/matkailija/tapahtumat/20p_pajatson_suomen_mestarit/?id=216)
Kiitos valaisusta. Merkittävä pitäjä siis.
Pitää vaan toivoa, että kuntalaiset tietävät, että islam on tulossa ja Matti tuo sen.
QuoteTältä osin esimerkkinä voidaan pitää vaikka Kyyjärveä, jossa jo tietyillä erikoisosaamista vaativilla aloilla on selvästi nähtävissä oleva työvoimapula, vaikka toistaiseksi noin 10 %:a työvoimasta kuuluu edelleen työvoimareserviin.
Mitkä mahtavat olla erikoisosaamista vaativat alat joihin ratkaisu löytyy vaikkapa Iranista?
Koko kommentti lienee tarkoitettu jykäboin/stuubin nuoleskeluun.
Tuohan on aivan kestämätön ajatus, eli olisiko ko. tyyppi valmis hyväksymään esim. pedofilian tai ihmisuhrit jos ne nyt sattuisivat kuulumaan jonkun uskonnon perusajatuksiin? Mistä näitä urpoja oikein tulee?
Eli turvaamme oman tulevaisuutemme sallimalla vihamielisen uskonnon avoimesti vihata ja syrjiä meitä, koska heidän uskontonsa niin käskee. Mielenkiintoista herra Muukkonen, mielenkiintoista.
Quote from: Loppuunpalanut on 17.06.2010, 09:52:27
Tuohan on aivan kestämätön ajatus, eli olisiko ko. tyyppi valmis hyväksymään esim. pedofilian tai ihmisuhrit jos ne nyt sattuisivat kuulumaan jonkun uskonnon perusajatuksiin? Mistä näitä urpoja oikein tulee?
Ilmeisesti niin kauan kuin ko. kulttuurityöt kohdistuisivat yhteisön omiin jäseniin. Tämä jos mikä olisi omiaan lisäämään segregaatiota. Kulttuurien välisistä törmäyksistä tulisi "kumpi oli ensin" tai "kummalla on isompi" -taisteluita siitä kumman normiston mukaan seuraukset hoidetaan. Sudet vastaan lampaat -leikissä sudet voittaisivat aina, jolloin vähitellen susien normistosta tulisi koko maan normisto. Tästä esimerkkinä vaikka juuri Somaliassa tapetut rikolliset TV-katsojat. Tai Palestiinan Hamas, Afganistanin Taliban-hallinto... you name it.
Muukkonen olisi kovaa vauhtia antamassa pahalle pikkusormen sijaan koko käsivarren ja toisen jalankin. Esim. sharialle ei tulisi missään länsimaassa antaa tuumaakaan periksi.
-i-
Näistä kyseessä olevista järjestelmistä maailmalla esimerkkejä riittää. Mutta kuinka joku edes ilkeää ehdottaa sellaista Suomeen. Täytyy olla Suomi-syöjä kyseessä.
Quote from: Mika Mäntylä on 16.06.2010, 22:00:27
Vertaus yhtiöiden ja yhdistysten sääntöihin on äärimmäisen ontuva. Kenenkään ei ole pakko olla osallisena näissä, mutta musliminaisten olisi käytännössä pakko olla sharia-lain alainen, vaikka he eivät sitä itse haluaisi. Yhdistyksistä ja yrityksistä pääsee eroon, islamista ei useinkaan voi erota tai parveke kutsuu.
Aivan. Ja toisaalta yksi kansalainen voi olla jäsenenä tai osakkaana
useissa yhdistyksissä ja yhtiöissä.
Quote from: ikuturso on 17.06.2010, 10:04:36
Muukkonen olisi kovaa vauhtia antamassa pahalle pikkusormen sijaan koko käsivarren ja toisen jalankin. Esim. sharialle ei tulisi missään länsimaassa antaa tuumaakaan periksi.
Ihmeellistä on, että Muukkoset eivät ymmärrä ihmisiä olevan muissakin, kuin islamilaisissa maissa.
Ja jos säästöjä ja kuntalaisten etua halutaan ajaa, olisi järkevää ulkoistaa Muukkosenkin homma isomman kunnan kunnanjohtajan pikku sivuhommaksi tai tehdä siitä puolipäiväinen.
Muukkonen voisi varsin hyvin olla VOK:n vahtimestari/kunnanjohtaja.
Väestönsiirto ei ole koskaan muodikas sana, mutta ryhdypäs, Matti, sanoista tekoihin.
Ehdotukseni on seuraava: Suomen kaikki muslimit siirretään Kyyjärvelle. Tilaa on 469 neliökilometriä. Tuolla rajatulla alueella muslimit saavat sitten toteuttaa omaa rauhankulttuuriaan rauhassa, Matin siunauksella. Seurataan tilannetta 10 vuotta ja tehdään sitten uusi arvio ja haastatellaan Mattia.
Kyyjärvi mainostaa:
Työllisyyteen ja turvallisuuteen panostavan kunnan täydentää viihtyisät vapaa-ajan asumiseen ja maalaisidylliin rakentuvat kyläyhteisöt, joissa jokainen tulija otetaan varmasti lämpimästi vastaan. Varaa siis oma kotisi Suomenselän parhaan työssäkäyntialueen keskuksesta."
Mattia ei varmasti haittaa, että torilla on joskus kivityksiä ja hirttäjäisiä.
lisään vielä, että väestönsiirto tapahtuu rauhallisesti mainostamalla muslimeille Vapaata Vyöhykettä. Kaikki tuet taataan ja maksetaan, muuttamisesta Kyyjärvelle palkintaan tuplatuilla tukimäärillä, moskeijat maksetaan Matin palkasta jne jne.
Ei saisi kiroilla julkisesti, mutta tämän Muukkosen kuumankostean aivotuhnut luettuani en voi todeta kuin että mitvit?
Hienoja edustajia kokoomuksella näemmä ihan maakuntatasollakin... Pakko taas tinkiä periaatteista: :facepalm:
Tarkastellaan.
Quote
Ratkaisuehdotukseni on niin sanottuun polysentriseen oikeusjärjestelmään siirtyminen niillä sektoreilla, joilla selviä uskonnollisia tms. eroja on havaittavissa. Tämä tarkoittaa tiukasta yhdenvertaisuudesta luopumista, mutta toisaalta oikeudenmukaisuutta.
Hm. Hyvä on. Oikeudenmukaisuus kai lienee tärkeintä.
Quote
Polysentria ei ole vieras suomalaisella oikeusjärjestelmälle, vaikka esimerkiksi polysentristä avioliittolainsäädäntöä meillä ei olekaan. Sen sijaan siviilioikeuden puolella, esimerkiksi sopimus- ja sen jatkeena olevassa yhteisöoikeudessa malli on laajasti käytössä. Ei osakeyhtiöillä ole samoja yhtiöjärjestyksiä, eikä yhdistyksillä samoja sääntöjä, eikä jokaisen sopimuksen tarvitse olla samansisältöinen, vaan yksilöillä on mahdollisuus, sivullisten oikeuksia ja siviilioikeudellisia julkisuusperiaatteita kunnioittaen, muokata suhteistaan millaisia haluavat. Myös avioliittolainsäädäntö on esimerkiksi avioehtojen yms. myötä kehittynyt tähän suuntaan. Samaa voidaan sanoa palvelussuhde-, jopa virkamiesoikeudessa olevan havaittu esimerkiksi kunnanjohtajien johtajasopimusten muodossa.
Nyt menee hieman metsään. Lainsäädäntö tekee kaikille ihmisille samoja sääntöjä erilaisiin tilanteisiin. Se, että tehdään erilaisia sopimuksia lainsäädännön puitteissa ei liene minkäänlainen esimerkki mistään "polysentrismistä". Ihmiset eivät kuitenkaan voi tehdä vaikka sellaista sopimusta, että tämä osakeyhtiö maksaa vain puolet säädetyistä veroista, sillä säädökset sanelevat lainmukaisen kaikille yhteisen järjestyksen.
Sopimuksenvapaus on hyvin monosentrinen asia.
QuotePolysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista. Tätä ei kuitenkaan tulisi pelätä sillä sen soveltaminen kohdistuisi niihin, jotka sitä jo tosiasiassa nytkin soveltavat. Tunnustamalla yhteiskunnassamme vallitsevat oikeusnormit ja tekemällä niiden soveltamisesta avointa, voitaisiin monia kulttuurien kohtaamiseen liittyviä ongelmia hallita. Ja lopultahan jokaisella yksilöllä - niin suomalaisella kuin ulkomaalaisella - tulisi olla itsellään oikeus päättää omista asioistaa.
Minä olen kaiken kaikkiaan sitä mieltä, että eri ihmiset eläköön tapojensa mukaan. Ei se ole minulta pois, jos joku haluaa elää sharian mukaisesti. Siihen pitänee kannustaa suorastaan.
QuoteYhteiskunnan tulisi asettaa rajat vain yhteistoiminnalle.
... jota kutsumme juuri lainsäädännöksi. Lienee melko yksinkertaista, että ihmiset tekevät vaikkapa avioliittojensa kohdalla juuri niin kuin haluavat, mutta jos riitatilanne seuraa ja ihmiset ovat eri mieltä siitä, että miten asia ratkaistaan, niin silloin edetään juuri niiden yhteistoimintaa koskevien rajojen eli lakien mukaan.
Jos molemmat ihmiset haluavat noudattaa ratkaisussa vaikkapa sharian mallia, niin silloin varmaan edetään juuri sillä tavoin. Jos kuitenkin toinen haluaa toisenlaista ratkaisumallia eikä asiasta päästä yhteisymmärrykseen, niin silloin joudutaan kaiketi hakemaan sellainen puolueeton erotuomari, joka asettaa ne yhteistoiminnan rajat.
Joku voisi kertoa herra Muukkoselle, että ihmisten on jo nyt mahdollista elää polysentrian mukaisesti juuri sellaisissa parisuhteissa kuin itse parhaaksi näkevät. Ehkä en ymmärrä oikein, että mitä herra ajaa takaa.
EDIT: Poistin quotesta herra Rakkaudenministeriön nimen ettei joku luule kirjoitettua hänen kirjoittamakseen.
Käsityks oikeudenmukaisuudesta on näemmä muuttunut. Ketään ei saisi siis syrjiä uskonnon perusteella koska se ei ole oikeudenmukaista, mutta pitäisi sallia uskonnon perusteella syrjiminen koska se no oikeudenmukaista. En tosiaan ihmettele "pahkasikailmiötä" kun tällaista lukee.
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2010, 08:14:44
On olemassa muitakin lakeja kuin sharia. Mitäs jos harkittaisiin myös omertan lakia yhdeksi eriarvoislaiksi? Mafiat ja eri outlaw jengit voisivat sitten pitää huolta omista asioistaan. Yep yep, tämä on taas tätä kulovalkean lailla leviävää skitsofreniaa.
Omertan laki on ollut käytössä puoluepoliittisella sisäpiirieliitillä jo vuosikymmeniä. Mm. Kakkonen & co:n julkisuuteen vuotanut suhmurointi on vain ollut jäävuoren huippu.
Quote from: Nuivinator on 17.06.2010, 09:42:03
Quote from: Punaniska on 17.06.2010, 09:27:03
QuoteTältä osin esimerkkinä voidaan pitää vaikka Kyyjärveä, jossa jo tietyillä erikoisosaamista vaativilla aloilla on selvästi nähtävissä oleva työvoimapula, vaikka toistaiseksi noin 10 %:a työvoimasta kuuluu edelleen työvoimareserviin.
Mitkä mahtavat olla erikoisosaamista vaativat alat joihin ratkaisu löytyy vaikkapa Iranista?
Koko kommentti lienee tarkoitettu jykäboin/stuubin nuoleskeluun.
Hmm. Mietitäänpäs. Kyyjärvellä lienee kaksi suurta työllistäjää: julkuinen sektori ja Betset-niminen betonitehdas. Lisäksi siellä on Shellin 24/h huoltoasema, Esso ja kauppakeskus Paletti. Muutamia mökkejäkin löytyy. Ehkä sitä erikoisosaamista tarvitaan vaikka kalastuksessa, en muista nähneeni järvellä kalastuslaivastoa... Kai ne iranilaiset osaa kalastaa?
Tuo kalastus oli hyvä oivallus. Käsittääkseni esimerkiksi somaleilla on erikoisosaamista merenkulussa.
Quote from: Lodi on 17.06.2010, 11:10:28
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2010, 08:14:44
On olemassa muitakin lakeja kuin sharia. Mitäs jos harkittaisiin myös omertan lakia yhdeksi eriarvoislaiksi? Mafiat ja eri outlaw jengit voisivat sitten pitää huolta omista asioistaan. Yep yep, tämä on taas tätä kulovalkean lailla leviävää skitsofreniaa.
Omertan laki on ollut käytössä puoluepoliittisella sisäpiirieliitillä jo vuosikymmeniä. Mm. Kakkonen & co:n julkisuuteen vuotanut suhmurointi on vain olut jäävuoren huippu.
Vahvemman omankädenoikeus lienee kaikkein vanhin laki ja voimassa tälläkin hetkellä ympäri maailmaa riippumatta virallisesta oikeusjärjestelmästä. Käytännössä se toteutuu parhaiten meillä Suomessa peruskoulumaailmassa sekä maailmalla valtioiden välisissä kiistoissa.
Muinaisessa Roomassa yritettiin saada tähän kaaokseen järjestystä
Corpus Juris Civiliksellä, joka on ainakin tähän asti ollut länsimaisen oikeusjärjestyksen perusta. Nyt sen jotkut siis tahtovat heittää romukoppaan. Taitaa olla
demlalaiset asialla.
Quote from: Virkamies on 17.06.2010, 10:50:44
QuotePolysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista. Tätä ei kuitenkaan tulisi pelätä sillä sen soveltaminen kohdistuisi niihin, jotka sitä jo tosiasiassa nytkin soveltavat. Tunnustamalla yhteiskunnassamme vallitsevat oikeusnormit ja tekemällä niiden soveltamisesta avointa, voitaisiin monia kulttuurien kohtaamiseen liittyviä ongelmia hallita. Ja lopultahan jokaisella yksilöllä - niin suomalaisella kuin ulkomaalaisella - tulisi olla itsellään oikeus päättää omista asioistaa.
Minä olen kaiken kaikkiaan sitä mieltä, että eri ihmiset eläköön tapojensa mukaan. Ei se ole minulta pois, jos joku haluaa elää sharian mukaisesti. Siihen pitänee kannustaa suorastaan.
Tämä tietysti koskee esim. omien sääntöjen ja lakien mukaan eläviä rikollisjärjestöjä? Nekin jo käytännössä soveltavat omia sääntöjään.
Ei maassa voi olla montaa eri lakia ja tuomioistuinta. Saisiko han-finski valita, mitä lakia kulloinkin noudattaa?
Toi mokukokkeli on täysin pihalla ja muuten taas yksi vahva peruste sille, miksi kokkeleita ei tule äänestää. Ylikansallinen Kokoomus voi puolestani tunkea sen ruiskukkansa vaikka...
LB
Quote from: Kyyjärven Pelastaja
Viime vuonna näitä on tullut Irakista, Afganistanista ja Myanmarista. Nämä ovat henkilöitä, jotka pääosin poliittisista syistä ovat joutuneet lähtemään kotimaastaan pakolaisleireille, esim. myanmarilaiset Thaimaaseen ja odottavat pääsevänsä sieltä, hyvin ankeista oloista eteenpäin joko aloittaakseen alusta tai aikanaan palatakseen kotimaahansa, mikäli tilanne tulevaisuudessa sen sallii. Kiintiön mukaiset pakolaiset käyvät haastattelemassa ja valitsemassa Suomen viranomaiset.
Pienen valonpilkahduksen sentään löysin: Suomi ottaa pakolaisia Myanmarista eli tutummin Burmasta!
Se on niitä maita, joista ainakin itse olen valmis pakolaisia ottamaankin.
Burman tilanteeseen tutustumisen voi aloittaa vaikkapa mainiolla draamaelokuvalla nimeltä Rambo 8)
Quote from: L. Brander on 17.06.2010, 11:26:16
Tämä tietysti koskee esim. omien sääntöjen ja lakien mukaan eläviä rikollisjärjestöjä? Nekin jo käytännössä soveltavat omia sääntöjään.
Kyllä. Kyllä se koskee. Jos Heikki Helvetinenkeli ja hänen puolisonsa Eeva Enkeli haluavat molemmat noudattaa mahdollisessa avioliitossaan kyseisen järjestön sääntöjä, niin sitten varmaan noudattavat. Jos toinen osapuoli haluaa kuitenkin olla noudattamatta ja haluaa ratkaisun Suomen lain perusteella, niin siihen heillä on jälleen kummallakin oikeus.
QuoteEi maassa voi olla montaa eri lakia ja tuomioistuinta. Saisiko han-finski valita, mitä lakia kulloinkin noudattaa?
Ei tietenkään. Lue uudelleen kirjoittamani. On olemassa yksi laki, joka ratkoo riitatilanteet, jos osapuolet eivät pääse sopuun itse tai haluamansa sovittelijan toimesta. Tapa ja laki ovat erilaisia luonteiltaan.
QuoteToi mokukokkeli on täysin pihalla ja muuten taas yksi vahva peruste sille, miksi kokkeleita ei tule äänestää. Ylikansallinen Kokoomus voi puolestani tunkea sen ruiskukkansa vaikka...
Vuvuzeelaansa?
Quote from: Virkamies on 17.06.2010, 12:27:06
...
Vuvuzeelaansa?
;D Just sinne!
Käsitin tuon tekstin hieman eri tavalla (väärin?). Ymmärsin tuon kokkelin käsittelevän huomattavasti laajempaa kenttää kuin parisuhde.
Ymmärsin tuon oikeusnormien "avoimen soveltamisen" niin, ettei laki ole käytännössä kaikille sama.
Jos Heikki ja Eeva päättävät solmia avioliiton omien sääntöjensä pohjalta ja kahdenkymmenen vuoden päästä suksien mentyä ristiin toinen huutaakin itselleen tasinkoa, niin mitä sitten tehdään. Mennäänkö heidän oman lain vai Suomen lain mukaan? Ovatko he olleet avioliitossa?
No, minulla ei ole lainopillista koulutusta, enkä ole näitä asioita suuremmin pohtinut. Äkkiseltään vaan tuntuu, että olisi parempi, jos tuo mies soittelisi sitä vuvuzelaa kyyjärveläisessä ruiskukkameressä ja jättäisi kaikki johtotehtävät muille.
LB
Quote from: L. Brander on 17.06.2010, 12:48:59
Käsitin tuon tekstin hieman eri tavalla (väärin?). Ymmärsin tuon kokkelin käsittelevän huomattavasti laajempaa kenttää kuin parisuhde.
Varmaan se voisi käsittää monia muitakin sopimusasioita. Jos Sharia vaikka sanoisi, että lainasta ei saa periä korkoa, niin kaiketi ihmiset voivat lainata toisilleen rahaa tehden sopimuksen, jossa korkoa ei peritä.
QuoteYmmärsin tuon oikeusnormien "avoimen soveltamisen" niin, ettei laki ole käytännössä kaikille sama.
Niin no, tätä pitäisi varmaan kysyä herra Muukkoselta itseltään, että mitä hän oikeasti tarkoitti. Minä voin vielä ymmärtää ehdotuksen niin, ettei kyseessä ole muuta kuin ihmisten vapaus tehdä sopimuksia omien kulttuurinormiensa mukaisesti.
QuoteJos Heikki ja Eeva päättävät solmia avioliiton omien sääntöjensä pohjalta ja kahdenkymmenen vuoden päästä suksien mentyä ristiin toinen huutaakin itselleen tasinkoa, niin mitä sitten tehdään. Mennäänkö heidän oman lain vai Suomen lain mukaan? Ovatko he olleet avioliitossa?
Jos molemmat haluavat antaa tasinkoasian vaikka kerhon presidentin soviteltavaksi ja tyytyvät tämän päätökseen asiassa, niin silloin mennään heidän lakiensa mukaan ja myös Suomen lain mukaan laajassa merkityksessä vaikka ehkäpä Eevalla voisi olla suurempi osuus tasingosta jos riita ratkaistaisiin käräjäoikeuden toimesta. Jos toinen ihminen ei suostu välittäjän ratkaisuun asiassa, niin heillä olkoon oikeus saada ratkaisu myös tuomioistuimelta.
QuoteNo, minulla ei ole lainopillista koulutusta, enkä ole näitä asioita suuremmin pohtinut. Äkkiseltään vaan tuntuu, että olisi parempi, jos tuo mies soittelisi sitä vuvuzelaa kyyjärveläisessä ruiskukkameressä ja jättäisi kaikki johtotehtävät muille.
Moni meistä olisi onnellisempi kyyjärveläisessä ruiskukkameressä oman vuvuzeelansa kanssa.
QuotePolysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista. Tätä ei kuitenkaan tulisi pelätä sillä sen soveltaminen kohdistuisi niihin, jotka sitä jo tosiasiassa nytkin soveltavat. Tunnustamalla yhteiskunnassamme vallitsevat oikeusnormit ja tekemällä niiden soveltamisesta avointa, voitaisiin monia kulttuurien kohtaamiseen liittyviä ongelmia hallita. Ja lopultahan jokaisella yksilöllä - niin suomalaisella kuin ulkomaalaisella - tulisi olla itsellään oikeus päättää omista asioistaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa rajat
vain yhteistoiminnalle.
Oma ehdotukseni on että hylkäämme nykyisen lakijärjestelmän kokonaisuudessaan ja siirrymme länsimaiseen vigilante-oikeusjärjestelmään, missä kaikki ovat tasa-arvoisia. Tosin toiset hiukan tasa-arvoisempia. :facepalm:
Vanhaa mainoslausetta lainatakseni; "Jumala loi ihmisen mutta Samuel Colt teki heistä tasa-arvoisia" ;D
Quote from: Virkamies on 17.06.2010, 12:57:26
Quote from: L. Brander on 17.06.2010, 12:48:59
Käsitin tuon tekstin hieman eri tavalla (väärin?). Ymmärsin tuon kokkelin käsittelevän huomattavasti laajempaa kenttää kuin parisuhde.
Varmaan se voisi käsittää monia muitakin sopimusasioita. Jos Sharia vaikka sanoisi, että lainasta ei saa periä korkoa, niin kaiketi ihmiset voivat lainata toisilleen rahaa tehden sopimuksen, jossa korkoa ei peritä.
Näinhän tietysti saa nyt jo tehdä. Meillähän on sopimisvapaus, jota rajoittaa ainoastaan sanotaanko niitä nyt pakottaviksi laeiksi. Eli esim. vähittäiskaupassa voidaan ostaa kaupasta kännykkä osapuolten sopimilla ehdoilla kunhan eivät ole kuluttajasuojalain, rikoslain jne. vastaisia. Mikä siis muuttuisi, jos mentäisiin tähän kyyjärveläiseen aivopierumalliin? Siksi luulen, että ajatuksena on eri porukalle eri laki. No tätä pitäisi kysyä muovitorvensoittajalta itseltään.
Missä vi**ssa muuten on Kyyjärvi?
LB
Kuten jo aiemmassa ketjussa totesin, ei Muukkosen puheiden kannata ajatella liityvän millään tasolla kokoomuslaisten ajatuksiin. Tai oikeastaan yhtään kenenkään ajatuksiin. Kaveri on jokseenkin tunnettu out-of-the-box -ajattelustaan ;D
Quote from: Henri Heikkinen on 17.06.2010, 13:37:01
Kuten jo aiemmassa ketjussa totesin, ei Muukkosen puheiden kannata ajatella liityvän millään tasolla kokoomuslaisten ajatuksiin. Tai oikeastaan yhtään kenenkään ajatuksiin. Kaveri on jokseenkin tunnettu out-of-the-box -ajattelustaan ;D
Tarkoittaako se siis
hei-minä-keksin-uuden-idean -ajattelua?
Quote from: Punaniska on 17.06.2010, 09:27:03
QuoteTältä osin esimerkkinä voidaan pitää vaikka Kyyjärveä, jossa jo tietyillä erikoisosaamista vaativilla aloilla on selvästi nähtävissä oleva työvoimapula, vaikka toistaiseksi noin 10 %:a työvoimasta kuuluu edelleen työvoimareserviin.
Mitkä mahtavat olla erikoisosaamista vaativat alat joihin ratkaisu löytyy vaikkapa Iranista?
Veikkaan sitä betonitehdasta. Lohja / Parma / Forssa aikanaan (-88 ~ 91) toimitti helevetin hyvää betoniteknologiaa Irakiin.
Muistan nähneeni telkkarissa kun ex-myyntipääjehu katseli paskaksi mennyttä bunkkeria Bagdadissa ja naureskeli että "parikymmntä vuotta meni jenkeiltä kehittää pommi millä meidän betonin läpäisee".
Tuohon aikaan (-89) sattumoisin olin pikkukuormurilla Parman pihassa ja kuuntelin kun inssi kirosi ettei s**tana tohon pysty timanttisahakaan, mitä ny tehdään???...
Quote from: Lodi on 16.06.2010, 21:39:19
Ajatelkaapa (ihan aikuisten oikeasti), että tuollainen Muukkonen kulkee vapaana ja on vieläpä isossa virassa tässä yhteiskunnassamme!
Mistä näitä sikiää ... ? ? ?
Vai että "vapaalla jalalla"? Kannatat siis mielipidevankeja? Komeaa.
Quote from: dahakon on 17.06.2010, 16:39:52
Quote from: Lodi on 16.06.2010, 21:39:19
Ajatelkaapa (ihan aikuisten oikeasti), että tuollainen Muukkonen kulkee vapaana ja on vieläpä isossa virassa tässä yhteiskunnassamme!
Mistä näitä sikiää ... ? ? ?
Vai että "vapaalla jalalla"? Kannatat siis mielipidevankeja? Komeaa.
Minä en kyllä saanut sitä vaikutelmaa että Lodi olisi vaatimassa Muukkosta rikosoikeudelliseen vastuuseen, vaan tulkitsen tuon Lodin tavaksi epäillä onko Muukkosella ihan kaikki inkkarit kanootissa.
Lodi oikaiskoon jos tulkintani on väärä.
Matti Muukkosen ajama "polysentrinen oikeusjärjestelmä" tarkoittaa, että tulisi useita erilaisia oikeusistumia ja tietysti myös poliisiorganisaatioita. Ja ne kaikki toimisivat samalla maantieteellisellä alueella. Käytännössä eri järjestelmät joutuisivat ristiriitaan. Seurauksena olisi konflikteja. Vaikka suomalaiset alistuisivat ja maksaisivat, niin on muita ryhmiä, jotka niin eivät tee. Eli emme pääse pälkähästä toista poskea kääntämällä.
Itseasiassa maailmassa on jo toteutettu Muukkosen idea, mutta siinä järjestelmillä on omat alueensa. Tarkoitan valtioita.
Quote
Ratkaisuehdotukseni on niin sanottuun polysentriseen oikeusjärjestelmään siirtyminen niillä sektoreilla, joilla selviä uskonnollisia tms. eroja on havaittavissa. Tämä tarkoittaa tiukasta yhdenvertaisuudesta luopumista, mutta toisaalta oikeudenmukaisuutta. Polysentrisessä järjestelmässä kun nimittäin samanlaisia kohdellaan samalla tavalla ja erilaisia eritavalla. Ero nykytilaan, jossa erilaisiakin kohdellaan samalla tavalla on selvä ja tavoiteltavan arvoinen. Polysentrian myötä esimerkiksi avioliittolainsäädännöt voisi olla muokattavissa kunkin uskontokunnan tai uskonnottomien sekä hetero- että homoparien tarpeisiin. Kun kunkin uskonnon omat erityispiirteet sallittaisiin lainsäädännön tasolla, ei niin suurta tarvetta "totaaliseen vallankumoukseen" valtasuhteiden muuttuessa olisi. Sopeuttamalla jo nyt toimintojamme, voisimme turvata myös oman tulevaisuutemme.
Asteittain edelleen saavutettavissa olevista demokratian, vallankäytön ja ihmisoikeuksien toteutumisen tranparenttisuuden lisäyksistä ei tule luopua Suomessa. Bloggiutumisen, kansallisen eriarvoisuuden ja anarkian kehittymisen minimoimiseksi; yksi laki Suomen tasavallassa soveltamattomana - jatkossakin.
Quote
Polysentria ei ole vieras suomalaisella oikeusjärjestelmälle, vaikka esimerkiksi polysentristä avioliittolainsäädäntöä meillä ei olekaan. Sen sijaan siviilioikeuden puolella, esimerkiksi sopimus- ja sen jatkeena olevassa yhteisöoikeudessa malli on laajasti käytössä. Ei osakeyhtiöillä ole samoja yhtiöjärjestyksiä, eikä yhdistyksillä samoja sääntöjä, eikä jokaisen sopimuksen tarvitse olla samansisältöinen, vaan yksilöillä on mahdollisuus, sivullisten oikeuksia ja siviilioikeudellisia julkisuusperiaatteita kunnioittaen, muokata suhteistaan millaisia haluavat. Myös avioliittolainsäädäntö on esimerkiksi avioehtojen yms. myötä kehittynyt tähän suuntaan. Samaa voidaan sanoa palvelussuhde-, jopa virkamiesoikeudessa olevan havaittu esimerkiksi kunnanjohtajien johtajasopimusten muodossa.
Tässä vetoomuksessa oli ilmeisenä tarkoituksena viestiä juridisillä henkilöillä ja muokkaantuneilla immateriaalisilla sopimuskäytännöillä olevan oikeutuksensa,
koska pian polysentrinen oikeusjärjestelmä? Ooh.
Quote
Polysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista. Tätä ei kuitenkaan tulisi pelätä sillä sen soveltaminen kohdistuisi niihin, jotka sitä jo tosiasiassa nytkin soveltavat. Tunnustamalla yhteiskunnassamme vallitsevat oikeusnormit ja tekemällä niiden soveltamisesta avointa, voitaisiin monia kulttuurien kohtaamiseen liittyviä ongelmia hallita.
Uskonnollisille ryhmittymille - sen enempää kuin muillekaan kuvitteellista erityiskohtelua tarvitseville ryhmittymille - ei tule antaa Suomen perustuslaista ja lainsäädännöstä poikkeavia erioikeuksia omien mielivaltaisten manifestiensa toteuttamiseen maalattaviksi povattavien virtuaaliterritorioiden sisällä.
Quote
Ja lopultahan jokaisella yksilöllä - niin suomalaisella kuin ulkomaalaisella - tulisi olla itsellään oikeus päättää omista asioistaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa rajat vain yhteistoiminnalle.
Tämä toteutuu jo nyt - Suomen lainsäädännön puitteissa. Älä tee mitään, mitä et tekisi, jos Illman katsoisi vierestä muistiinpanovälineidensä kera.
Aivopierupähkinä: Muukkonen ja aasi kävelevät sillalla. Kumpiko on silta parempaan huomiseen ja kumpiko on aasi? Ja edelleen; mitä sanoo tähän sillanrakentaja, joka on kylläkin aasi, mutta paikallisten mukaan eri kätevä käsistään?
Quoteon huolissaan maahanmuuttokriittisyyden negatiivisesta vaikutuksesta suomalaisten hyvinvointiin tulevaisuudessa.
Olen huolissani holtittoman maahanmuuton negatiivisista vaikutuksista suomalaisten hyvinvointiin tulevaisuudessa.
Näitä mokutus ja mamutus juttuja luettuaan pitää jo pohtia mokutuksen negatiivisia vaikutuksia suomalaisiin.
Taas eräs koulutettu henkilö on pihalla kuin lumiukko. Kai aivopesu tuhoaa kyvyn pohtia itsenäisesti tai mistä noita tutkintoja ostetaan?
En tiedä, mitä Muukkonen on ottanut tai jättänyt ottamatta, mutta jotain on pahasti vialla miekkosen päässä.
Olisi kohtalaisen mielenkiintoista tietää, olisiko hän yhtä vaahtosuisen idealistinen senkin jälkeen, kun tämä luonnostelemansa oikeusvaltion ja ihmisten tasavertaisuuden purkaminen kopsahtaisi omaan nilkkaan? Heppu kuulostaa nimittäin juuri sen sortin idealistilta, joka ei tajua omilla ajatuksillaan (ja varsinkaan niiden toteuttamisella) olevan mahdollisia seurauksia ehkä jopa hänen omaan käytännön elämäänsä.
Ei siinä mitään, että joskus tulee mietittyä kaikenlaista, mutta kannattaisi miettiä kaksi kertaa ennen kuin alkaa esittämään tuollaisia filosofointeja tavalla, joka näyttää siltä että hän olisi tosissaan asiansa kanssa.
Quote from: Henri Heikkinen on 17.06.2010, 13:37:01
Kuten jo aiemmassa ketjussa totesin, ei Muukkosen puheiden kannata ajatella liityvän millään tasolla kokoomuslaisten ajatuksiin. Tai oikeastaan yhtään kenenkään ajatuksiin. Kaveri on jokseenkin tunnettu out-of-the-box -ajattelustaan ;D
Päteekö tämä myös promillepoikaan?
Quote from: Aldaron on 17.06.2010, 16:53:22
Quote from: dahakon on 17.06.2010, 16:39:52
Quote from: Lodi on 16.06.2010, 21:39:19
Ajatelkaapa (ihan aikuisten oikeasti), että tuollainen Muukkonen kulkee vapaana ja on vieläpä isossa virassa tässä yhteiskunnassamme!
Mistä näitä sikiää ... ? ? ?
Vai että "vapaalla jalalla"? Kannatat siis mielipidevankeja? Komeaa.
Minä en kyllä saanut sitä vaikutelmaa että Lodi olisi vaatimassa Muukkosta rikosoikeudelliseen vastuuseen, vaan tulkitsen tuon Lodin tavaksi epäillä onko Muukkosella ihan kaikki inkkarit kanootissa.
Lodi oikaiskoon jos tulkintani on väärä.
Kielikuva. Tulkintasi on aika lailla oikea.
Myös tuosta "sikiää" sanasta olisi voinut tietenkin saivarrella. :D
Quote from: Lodi on 17.06.2010, 23:43:15
Quote from: Henri Heikkinen on 17.06.2010, 13:37:01
Kuten jo aiemmassa ketjussa totesin, ei Muukkosen puheiden kannata ajatella liityvän millään tasolla kokoomuslaisten ajatuksiin. Tai oikeastaan yhtään kenenkään ajatuksiin. Kaveri on jokseenkin tunnettu out-of-the-box -ajattelustaan ;D
Päteekö tämä myös promillepoikaan?
Promille on täälläpäin vähän suhteellinen käsite, vaihtelee 50-70% välillä kysymyksestä riippuen.
Minusta tälläisellä järjestelmällä ei ole mitään tulevaisuutta, se ottaa huomioon vain juuri uskonnot ja muut asiat, mutta jättää ''polysentrisyydestään'' (luultavasti) paljon muuta pois.
Koko idean tarkoitus on lähinnä mielistellä ''erilaisia''.
Quote from: Runner on 18.06.2010, 11:46:22
Minusta tälläisellä järjestelmällä ei ole mitään tulevaisuutta, se ottaa huomioon vain juuri uskonnot ja muut asiat, mutta jättää ''polysentrisyydestään'' (luultavasti) paljon muuta pois.
Koko idean tarkoitus on lähinnä mielistellä ''erilaisia''.
Oikeusjärjestelmä on kulttuurin keskeisimpiä osa-alueita. On itsestään selvää, että aitoon monikulttuurisuuteen kuuluu polysentrinen oikeusjärjestelmä.
QuoteSuomen nuorin kunnanjohtaja eroaa liitoskiistan vuoksi
28.09.2010 10:58
Kyyjärven kunnanjohtaja Matti Muukkonen eroaa tehtävästään, kertovat keskisuomalaiset tiedotusvälineet.
Taustalla ovat erimielisyydet luottamushenkilöiden kanssa.
Muukkonen on ajanut Kyyjärven ja neljän muun Keski-Suomen kunnan liitoshanketta. Kyyjärven kunnanvaltuusto päätti kuitenkin maanantaina, että kunta ei vie liitosta eteenpäin. Jo aiemmin liitoksesta ovat vetäytyneet Saarijärvi ja Viitasaari.
Keskisuomalainen-lehden mukaan Muukkonen jättää tehtävänsä vuodenvaihteessa. Ylen Keski-Suomen alueradion haastattelussa hän kertoo todennäköisesti keskittyvänsä sen jälkeen väitöskirjatyöhönsä.
Matti Muukkonen aloitti 1500 asukkaan Kyyjärven kunnanjohtajana vuonna 2008. Tuolloin hän oli 26-vuotias.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2257181&pos=no-tu
Onneksi olkoon Kyyjärvi!
QuoteKeskisuomalaisen haastattelussa Muukkonen tarkentaa, että kysymys on nimenomaan erimielisyydestä kuntaliitosasiassa.
Kannattaa suhtautua varauksella Muukkosen selitykseen eronsa syystä. Matti oli lähdössä jo aiemmin.
Kyyjärven Muukkonen hakee Kokemäen kaupunginjohtajaksi (http://yle.fi/alueet/keski-suomi/2010/07/kyyjarven_muukkonen_hakee_kokemaen_kaupunginjohtajaksi_1855906.html) 26.7.2010
Sydän-Satakunta: Markus Ojakoskesta Kokemäen kaupunginjohtaja (http://www.sydansatakunta.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194652050008/artikkeli/markus+ojakoskesta+kokemaen+kaupunginjohtaja.html) 20.9.2010
Muukkosen jatko otsikon aiheesta:
Matti Muukkonen: Yhtenäiskulttuuri vai moniarvoisuus? (http://mattimuukkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/40601-yhtenaiskulttuuri-vai-moniarvoisuus) 24.8.2010
Quote from: Lodi on 16.06.2010, 21:58:36
Toivon todella hartaasti, että seuraavissa vaaleissa Sekoomuksen perusäänestäjäkunnasta edes osa tiedostaisi, millaiseksi tämä puolue on muuttunut kauppakamarinulikoiden ohjauksessa.
Muistuipa mieleen Holmlund ja vastaanottokeskus-biznekset. Täytyy myöntää, että kommareilta löytyy joskus jopa ideologiaakin, vaikkakin harhautunutta, mutta kokkareilta pelkkää ahneutta.
Mihin on kadonnut kypäräpappi (http://"http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:g9r_i-rco_QJ:kyparapappi.blogit.uusisuomi.fi/author/kyparapappi/+kyp%C3%A4r%C3%A4pappi&cd=4&hl=fi&ct=clnk&gl=fi") ja isänmaallisuus?
(http://www.verkkoapila.fi/opencms/export/sites/default/apila/images/auringonlasku.jpg_227345277.jpg)
Kokoomuksen ulkoinen vaikutelma on kovasti muuttunut vanhoista hyvistä ajoista:
(http://2.bp.blogspot.com/_V9QUYpq16U4/SNYJzoELfQI/AAAAAAAAAeY/PtKEkLenojM/s400/kokoomus.jpg)
Tämähän edustaa jonkinlaista siniseksi maalattua bolshevismia? Pensselikin on unehtunut näkyville! (hymiön paikka)
No jaa. Onhan se niinkin että
Quote
Habermasilaisista ajatuksista päästään helposti aristoteeliseen ajatteluun oikeudenmukaisuudesta, jolla taas on selkeä linkki yhdenvertaisuuteen
Vilpittömät onnittelut kuitenkin Kyyjärvelle.
Joo-o. Mitäs sitten kun rikoksentekijä ja uhri edustavat eri ns. juridisia ryhmiä? Lienee kysymättäkin selvää kumman juriridista viitekehystä käytettäisiin, mutta kuinka tämä tyydyttäisi uhrin oikestajua? Vai oliko se niin ettei kulttuureissa olekaan eroja, ja oikeuskäytännöt ovatkin perustavilta osiltaan samanlaisia? :facepalm:
Matti Muukkonen:
"Sopeuttamalla jo nyt toimintojamme, voisimme turvata myös oman tulevaisuutemme."
Eli jos emme aloita alistumista nyönnytyksiä tekemällä jo nyt, niin tuho tulee väistämättä, mutta jos sallimme erioikeuksia jo nyt, niin mahdollisesti ovat sitten enemmistönä ollessaan kilttejä meille.
Kannattaa lukea tuon dhimmin tuotos varoittavan esimerkkinä.
Miten KUKAAN voi olla noin typerä?
Quote from: normi on 30.09.2010, 10:03:35
Matti Muukkonen:
"Sopeuttamalla jo nyt toimintojamme, voisimme turvata myös oman tulevaisuutemme."
Eli jos emme aloita alistumista nyönnytyksiä tekemällä jo nyt, niin tuho tulee väistämättä, mutta jos sallimme erioikeuksia jo nyt, niin mahdollisesti ovat sitten enemmistönä ollessaan kilttejä meille.
Kannattaa lukea tuon dhimmin tuotos varoittavan esimerkkinä.
Miten KUKAAN voi olla noin typerä?
Ei taida olla kyse typeryydestä vaan omien etujen ajamisesta. Oikeusjärjestelmäkin on jo polysentrinen vaikka sitä ei ääneen sanotakaan. Samoin nuo myönnytykset on jo hyvässä vauhdissa, tietenkään siitäkään ei parane puhua.
Nähtyään tulevaisuuden, päättänyt olla pinnalla mahdollisimman pitkään.
Luonnollisesti jos ajaisi yhteisiä etuja, vaikka siellä entisen kunnan paikkeilla olisi ajanut kunnan etuja, olisi ollut eri puheet.
Quote from: normi on 30.09.2010, 10:03:35
Matti Muukkonen:
"Sopeuttamalla jo nyt toimintojamme, voisimme turvata myös oman tulevaisuutemme."
Eli jos emme aloita alistumista nyönnytyksiä tekemällä jo nyt, niin tuho tulee väistämättä, mutta jos sallimme erioikeuksia jo nyt, niin mahdollisesti ovat sitten enemmistönä ollessaan kilttejä meille.
Kannattaa lukea tuon dhimmin tuotos varoittavan esimerkkinä.
Miten KUKAAN voi olla noin typerä?
Tämä rupusakki koulittiin itsesäätöiseen totalitarismiin alistumiseen jo neukku-kyyristelyn aikana. Se on heillä selkäytimessä.
Tämä "Räikkö Räähkä" turvaa oman henkilökohtaisen olemisensa nuoleskelemalla jo etukäteen tulevia hirmuvaltiaita. Miehityshallinnot ja kansanmurhaajat ovat aina käyttäneet "muukkosia": Keskitysleireillä *kapoina*, jotka olivat omilleen julmempia kuin SS-miehet, Suomessa *kulttuuritaistolaisina*, joiden takapuoli väristen odottama Suomen bolshevisointi jäikin tapahtumatta.
Nyt nämä latentit masokistit ovat löytäneet uuden mestarin: Keskiaikaisen brutaalin arabi-valloittajan:
(http://1.bp.blogspot.com/_rR3TkLvQ4OI/S_tUk_-wMCI/AAAAAAAAAGk/60b02msCuY4/s200/mahdi_2.jpg)
Muukkosen poikakin pääsee esittämään tyttöä eroottisena tanssijana tuleville musliimi-sotaherroille?
QuoteIS: Kunnanjohtaja ehdotti 50 000 euroa itselleen - valtuusto suostui
Julkaistu: 8:29
Kyyjärvellä kytee jääviyskiista kunnanjohtajan erorahasta. Ilta-Sanomat kirjoittaa mielenkiintoisesta tapauksesta, jossa kunnanjohtaja sopi juuri kunnanvaltuuston kokouksen alla eroavansa tehtävästään. Kokouksessa valtuusto päätti kiireellisenä, että kunta sitoutuu johtajansa 50 000 euron "siirtymäkorvaukseen".
Kunnanjohtaja Matti Muukkonen (kok.) oli aiemmin joutunut erimielisyyksiin luottamushenkilöiden kanssa. Muukkonen itse totesi IS:lle, että hänellä "on muita suunnitelmia tulevaisuuden varalle".
- Asia piti viedä läpi tiukalla aikataululla, jotta Kyyjärvi saisi valittua uuden johtajan ajoissa, Muukkonen sanoo IS:lle.
Jääviydestä ei Muukkosen mukaan sinänsä ole kyse, sillä ero kunnanjohtajan paikalta on ilmoitusasia. Ero siis annettiin vain tiedoksi valtuustolle. 50 000 euron eroraha oli kirjoitettu jo aiemmin johtajasopimukseen.
Kuntaliiton johtava lakimies Kari Prättälä moittii IS:n haastattelussa toimintaa. Hän ei näe eroa siinä, onko kyse varsinaisesta talousarvion hyväksymisestä vai sitoutumisesta sellaisen tekemiseen. Prättälä sanoo, että Muukkosen olisi pitänyt jäävätä itsensä ja poistua paikalta.
Kyyjärven demarit ovat ilmaisseet vastustuksensa asian käsittelytavalle.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/103271-is-kunnanjohtaja-ehdotti-50-000-euroa-itselleen-valtuusto-suostui
"Jääviydestä ei Muukkosen mukaan sinänsä ole kyse, sillä ero kunnanjohtajan paikalta on ilmoitusasia. Ero siis annettiin vain tiedoksi valtuustolle. 50 000 euron eroraha oli kirjoitettu jo aiemmin johtajasopimukseen."
No onpas yksinkertainen asia. Johtajasopimus pöytään, niin siitähän tuo nähdään! Jumankekka, mihin siinä enää demlan miestä tarvitaan?
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?1203667
45 minuuttia -ohjelmassa juttua tämän visionäärin hankkeista.
edit. 50 000 euron erorahoineen ja näiden sossulatyylisten talousnäkemysten kanssa on aika ikävää nähdä mokoma helppoheikki Kokoomuksessa.
http://www.mattimuukkonen.fi/sitenews/view/-/nid/93/ngid/1
Vai tehdään Kyyjärven kunnanjohtajillekin johtajasoppareita erorahoineen? Epäilen vahvasti, että ei taideta tehdä. Jonkun kyyjärveläisen kunnallispoliitikon olisi syytä pyytää ko. sopimus julkiseen tarkasteluun.
Quote from: gloaming on 14.10.2010, 00:42:56
Vai tehdään Kyyjärven kunnanjohtajillekin johtajasoppareita erorahoineen? Epäilen vahvasti, että ei taideta tehdä. Jonkun kyyjärveläisen kunnallispoliitikon olisi syytä pyytää ko. sopimus julkiseen tarkasteluun.
Hyvin tavanomaista, joten olisi oudompaa mikäli ei olisi tehty. Kunnanjohtaja on samanlaisessa asemassa kuin toimitusjohtaja. Eli kenkää voidaan antaa rivakastikin ilman erityisempiä perusteita. Kukaan täysjärkinen ei suostu riepoteltavaksi ilmaiseksi.
Heikkoon työturvaan ja kovan vastuun yhdistelmään ratkaisuna on yleensä kohtuullinen muutosturva. 50k on korkeintaan vuoden palkka.
Ei kannata poistaa, kunnanjohtajiksi hakee muutenkin liian vähän päteviä ja sopivia. Hyvän ja huonon kunnanjohtajan ero on kuitenkin moninkertainen johonkin 50k erorahoihin nähden. Yhden paskan päätöksen hinta on usein isompi. 50 tonnin yli mennään päätöksissä päivittäin. Jos esim. Muukkosen projektien takia edes yksi työtön työllistyi pysyvästi, säästää yhteiskunta moninkertaisesti tuon 50 tonnia.
Kokoomuslaisittain erorahakin on pieni. Vrt. naapurikunta Jyväskylän eroraha-case.
Muukkosen ajatuksista voikin olla sitten eri mieltä.
Tää Muukkonen taitaakin olla oikea sprägäreiden sprägäri!
Kyyjärven kunnanjohtajan pallilta työttömäksi heittäytyneelle Matti Muukkoselle on löytynyt uusi duuni. Kinnulan (http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/kinnula) kunnanjohtaja Juha Urpilainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,34407.msg458147.html#msg458147) palkkasi kaverinsa kaivamaan EU-rahoitusta paikallisille hankkeille. Muukkonen ilmoittaa järjestäneensä jo ensimmäisen kuukauden aikana EU:lta
300 000 euron edestä projektirahoitusta, joten nyt löytyi todellinen tekijämies, jonka 6 000 euron kuukausipalkallekin on katetta.
QuoteUlkopuolisen rahan hankkimisessa kunnostautunut Kinnulan kunnanjohtaja Juha Urpilainen on palkannut avukseen hankerahan kalastukseen Kyyjärven entisen kunnanjohtajan Matti Muukkosen.
Miehet suuntaavat paremmille apajille suoraan Brysseliin. Tavoite on aloittaa projektien maakunnallinen hajasijoitus. Kinnulassa ei tyydytä siihen, että hankevetäjät toimivat pelkästään Jyväskylässä ja maakunnan laidoille riittää projektien tuloksista vain murusia.
Kotiseudun Sanomat: Kinnula lähtee paremmille hankeraha-apajille Brysseliin (http://www.kotiseudunsanomat.net/uutiset.php?ID=1632)
WinCapitan pyörittäjät voivat vain kadehtia.
Quote from: Roope on 14.01.2011, 18:59:49
Kyyjärven kunnanjohtajan pallilta työttömäksi heittäytyneelle Matti Muukkoselle on löytynyt uusi duuni. Kinnulan (http://vastaanottokeskusinfo.wikidot.com/kinnula) kunnanjohtaja Juha Urpilainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,34407.msg458147.html#msg458147) palkkasi kaverinsa kaivamaan EU-rahoitusta paikallisille hankkeille. Muukkonen ilmoittaa järjestäneensä jo ensimmäisen kuukauden aikana EU:lta 300 000 euron edestä projektirahoitusta, joten nyt löytyi todellinen tekijämies, jonka 6 000 euron kuukausipalkallekin on katetta.
QuoteUlkopuolisen rahan hankkimisessa kunnostautunut Kinnulan kunnanjohtaja Juha Urpilainen on palkannut avukseen hankerahan kalastukseen Kyyjärven entisen kunnanjohtajan Matti Muukkosen.
Miehet suuntaavat paremmille apajille suoraan Brysseliin. Tavoite on aloittaa projektien maakunnallinen hajasijoitus. Kinnulassa ei tyydytä siihen, että hankevetäjät toimivat pelkästään Jyväskylässä ja maakunnan laidoille riittää projektien tuloksista vain murusia.
Kotiseudun Sanomat: Kinnula lähtee paremmille hankeraha-apajille Brysseliin (http://www.kotiseudunsanomat.net/uutiset.php?ID=1632)
WinCapitan pyörittäjät voivat vain kadehtia.
:D
Tästä kehittyy varmasti vielä parempi juttu kuin Kajaani Cityn (http://www.youtube.com/watch?v=9mWSlq2wwvY) luovan talouden ohjelmasta, joka huipentui kaupunginjohdon solidaarisuuspizzoille pizzeriassa, jonka pitäjät tuomittiin kajaanilaisten hakkaamisesta :)
Quote from: Henri Heikkinen on 17.06.2010, 13:37:01
Kuten jo aiemmassa ketjussa totesin, ei Muukkosen puheiden kannata ajatella liityvän millään tasolla kokoomuslaisten ajatuksiin. Tai oikeastaan yhtään kenenkään ajatuksiin. Kaveri on jokseenkin tunnettu out-of-the-box -ajattelustaan ;D
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010112612771042_uu.shtml
QuoteEduskunnan perustusvaliokunnan puheenjohtaja Kimmo Sasi (kok) kannattaa sharia-lain osittaista käyttöönottoa, Kotimaa-lehti kertoo.
Taitaa nyt olla kuitenkin niin, että juuri Kokoomukseen on pesiytynyt jonkinlainen Sharia-siipi. Kyllä Paasikivi kääntyilee haudassaan grrrrhhh!
Matti Muukkonen:
QuotePolysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista. Tätä ei kuitenkaan tulisi pelätä sillä sen soveltaminen kohdistuisi niihin, jotka sitä jo tosiasiassa nytkin soveltavat. Tunnustamalla yhteiskunnassamme vallitsevat oikeusnormit ja tekemällä niiden soveltamisesta avointa, voitaisiin monia kulttuurien kohtaamiseen liittyviä ongelmia hallita. Ja lopultahan jokaisella yksilöllä - niin suomalaisella kuin ulkomaalaisella - tulisi olla itsellään oikeus päättää omista asioistaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa rajat
vain yhteistoiminnalle.
Tämä valtakunta on tullut mielisairaaksi? Persoonallisuushäiriö?
Quote from: pakruti2c263 on 14.01.2011, 22:24:53
Matti Muukkonen:
QuotePolysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista. Tätä ei kuitenkaan tulisi pelätä sillä sen soveltaminen kohdistuisi niihin, jotka sitä jo tosiasiassa nytkin soveltavat. Tunnustamalla yhteiskunnassamme vallitsevat oikeusnormit ja tekemällä niiden soveltamisesta avointa, voitaisiin monia kulttuurien kohtaamiseen liittyviä ongelmia hallita. Ja lopultahan jokaisella yksilöllä - niin suomalaisella kuin ulkomaalaisella - tulisi olla itsellään oikeus päättää omista asioistaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa rajat
vain yhteistoiminnalle.
Tämä valtakunta on tullut mielisairaaksi?
On. Normijuttua tuo Ruåtsi II:selle.
Polysentrisen oikeusjärjestelmän oikea nimi on hölynpölysentrinen oikeusjärjestelmä.
Sillä voi olla vain yksi oikeus. Muu on narrimaista perseilyä, epätasa-arvoa ja kukkahattuilua.
Quote from: pakruti2c263 on 14.01.2011, 22:24:53
Matti Muukkonen:
QuotePolysentrinen oikeusjärjestelmä tarkoittaisi esimerkiksi sharialainsäädännön osittaista omaksumista. Tätä ei kuitenkaan tulisi pelätä sillä sen soveltaminen kohdistuisi niihin, jotka sitä jo tosiasiassa nytkin soveltavat. Tunnustamalla yhteiskunnassamme vallitsevat oikeusnormit ja tekemällä niiden soveltamisesta avointa, voitaisiin monia kulttuurien kohtaamiseen liittyviä ongelmia hallita. Ja lopultahan jokaisella yksilöllä - niin suomalaisella kuin ulkomaalaisella - tulisi olla itsellään oikeus päättää omista asioistaa. Yhteiskunnan tulisi asettaa rajat
vain yhteistoiminnalle.
Tämä valtakunta on tullut mielisairaaksi? Persoonallisuushäiriö?
Sanoisinpa, että pikemminkin tuon kirjoittaja on häiriintynyt - emme me koko muu yhteiskunta, toivon!
Vaaleja ajatellen on tietenkin hyvä, että kaikkiin puolueisiin kuuluvat henkilöt tuovat esille ja arvioitavaksi erilaiset poliittiset tavoitteensa. Näin äänestäjän ratkaisu vaaleissa tulee helpommaksi.
Väkivaltainen velkojen perintä on Suomessakin yleisesti hyväksytty käytänne alamaailman yhteisöissä. Miksi sitä ei siis kodifioitaisi oman alakulttuurikohtaisen lainsäädännön piiriin? Tosiasiassa tätä käytäntöä sovelletaan tälläkin hetkellä.
Tervetuloa hulluus ja yhteiskunnan menestyksen yhtenä mahdollistajana toimivan yhteisen ja tasapuolisen normiston hajoaminen - tarkoituksellisesti hajoittamalla. Prkl!