Lappeenrannan Kaupunkiyhtiöiden toimitusjohtaja Tom Hultin lupailee Lappeenrantaan venäjänkielisiä opasteita ja katukylttejä. Pietarilaislehden haastattelussa Hultin sanoo odottavansa venäjänkielisiä kylttejä katukuvaan jo tänä vuonna palvelemaan suuria venäläisturistien massoja.
Kaupunki ei kuitenkaan ole vielä ottanut kyrillisiä kylttejä työn alle. Teknisessä toimessa tai teknisessä lautakunnassa asiaa ei vielä ole valmisteltu mitenkään. Kyseessä ei olisi ilmainen hupi, sillä kyltit ovat yllättävän kalliita.
http://www.esaimaa.fi/Online/2010/05/31/Lappeenrantaan%20kenties%20ven%C3%A4j%C3%A4nkielisi%C3%A4%20katukylttej%C3%A4%20ja%20opasteita/201019110441/4
Aiheeseen liittyvä fb- ryhmä:
http://www.facebook.com/group.php?gid=128013067217707&v=info
Ei tämä minusta mikään huono asia olisi (ellei se maksaisi tuhottomasti). Tosin ymmärrän, jos jotkut eivät halua tällaisia kylttejä historiallisista syistä.
On tässä maassa hölmömpiäkin juttuja tehty, kuin venäjänkieliset opasteet ja katukyltit. Sen verran pitää turistillakin olla mielenkiintoa, että opettelee edes jotain vieraan kielen alkeita, jotta pärjää. Viime syksynä tuli käytyä Pietarissa. Kyllä niitä venäjän kirjaimia ja alkeita kerrattiin pariinkin otteeseen ennen reissua. Hyvin pystyi sillä kielen osaamisella esim. ajelemaan metrolla, yms.
Niin. Eipähän ryssien panssaritkaan ajele Lappeenrannassa miten sattuu, kun on opasteet valmiina.
Quote from: Teemu Lavikka on 03.06.2010, 22:42:14
On tässä maassa hölmömpiäkin juttuja tehty, kuin venäjänkieliset opasteet ja katukyltit. Sen verran pitää turistillakin olla mielenkiintoa, että opettelee edes jotain vieraan kielen alkeita, jotta pärjää. Viime syksynä tuli käytyä Pietarissa. Kyllä niitä venäjän kirjaimia ja alkeita kerrattiin pariinkin otteeseen ennen reissua. Hyvin pystyi sillä kielen osaamisella esim. ajelemaan metrolla, yms.
Eikös Pietarissa ole nykyään ainakin jotkut opasteet latinalaisilla aakkosilla?
Mielestäni turistien opastaminen on hieno ele ja kertoo siitä, että maa huomioi turistit - tulivat he mistä ilmansuunnasta tahansa. Jos katukyltit kyrillisoidaan siksi, että Lappeenrannassa on venäläisiä maahanmuuttajia, ollaan hakoteillä.
Opetelkaa itse parin viikon Kiina-Japani-Thaimaa -matkaa varten paikalliset kirjoitusmerkit. Paluumatkalla kannattaa poiketa myös Intiassa, Israelissa ja Arabian niemimaalla, kun ovat sopivasti siinä matkan varrella.
ryssien perseen nuoleminen pitää loppua muuten rajan pinassa eletään kohta ryssien pillin mukaan :facepalm:
täällä höösätään ja hyysätään niitä,ajelevat autoilla ihan miten sattuu aina pitää olla varovainen ja erityisen tarkkana kun pitkä kilpisiä näkyy,porukka käyttäytyy todella ylimielisesti ja törkeästi suomalaisia kohtaan.
rajan toisella puolella jos jotain sattuu vika on aina suomalaisen joka tapauksessa,suomalaisella ei ole mitään oikeuksia venäjällä.
ryssien viisumin saantia pitäisi vaikeuttaa ja tarkemmin tutkia mitä sakkia tänne lasketaan.
Quote from: sikakyösti on 03.06.2010, 23:11:56
ryssien perseen nuoleminen pitää loppua muuten rajan pinassa eletään kohta ryssien pillin mukaan :facepalm:
täällä höösätään ja hyysätään niitä,ajelevat autoilla ihan miten sattuu aina pitää olla varovainen ja erityisen tarkkana kun pitkä kilpisiä näkyy,porukka käyttäytyy todella ylimielisesti ja törkeästi suomalaisia kohtaan.
rajan toisella puolella jos jotain sattuu vika on aina suomalaisen joka tapauksessa,suomalaisella ei ole mitään oikeuksia venäjällä.
ryssien viisumin saantia pitäisi vaikeuttaa ja tarkemmin tutkia mitä sakkia tänne lasketaan.
nyt olen samaa mieltä, nolo liike lappeenrannalta.
en tämän paremmin itse voisi sanoa.
Henkilökohtaisesti on kyllä aivan sama vaikka laittaisivat katukylttinsä kiinaksi, mutta ihmettelenpä vain että kuka oikeasti noita kaipaa? Väitän että keskimäärin jokainen venäläinen (ainakin jokainen, joka ylipäänsä on rajan yli jollain konstilla päässyt) osaa lukea latinalaisia merkkejä ihan riittävästi.
Quote from: Taavitsainen on 03.06.2010, 23:14:35
Quote from: sikakyösti on 03.06.2010, 23:11:56
ryssien perseen nuoleminen pitää loppua muuten rajan pinassa eletään kohta ryssien pillin mukaan :facepalm:
täällä höösätään ja hyysätään niitä,ajelevat autoilla ihan miten sattuu aina pitää olla varovainen ja erityisen tarkkana kun pitkä kilpisiä näkyy,porukka käyttäytyy todella ylimielisesti ja törkeästi suomalaisia kohtaan.
rajan toisella puolella jos jotain sattuu vika on aina suomalaisen joka tapauksessa,suomalaisella ei ole mitään oikeuksia venäjällä.
ryssien viisumin saantia pitäisi vaikeuttaa ja tarkemmin tutkia mitä sakkia tänne lasketaan.
nyt olen samaa mieltä, nolo liike lappeenrannalta.
en tämän paremmin itse voisi sanoa.
Venäläisautoilijoiden välinpitämättömyyteen ja holtittomaan liikennekulttuuriin pitää puuttua, jos sellaista ilmenee. Samat säännöt koskevat kaikkia. En vaan ymmärrä, miten tämä liittyy opaskyltteihin.
Quote from: sunimh on 04.06.2010, 00:01:50
Henkilökohtaisesti on kyllä aivan sama vaikka laittaisivat katukylttinsä kiinaksi, mutta ihmettelenpä vain että kuka oikeasti noita kaipaa? Väitän että keskimäärin jokainen venäläinen (ainakin jokainen, joka ylipäänsä on rajan yli jollain konstilla päässyt) osaa lukea latinalaisia merkkejä ihan riittävästi.
Pitää varmastikin paikkaansa.
Ennemmin Helsinkiin eli Pikku Pietariin katukyltit venäjäksi, kuin somaliksi tai kiinaksi (joka on se todennäköinen skenaario...)
Quote from: Pöllämystynyt on 03.06.2010, 22:34:43
Ei tämä minusta mikään huono asia olisi (ellei se maksaisi tuhottomasti). Tosin ymmärrän, jos jotkut eivät halua tällaisia kylttejä historiallisista syistä.
Olisikohan entisellä Puna-armeijalla kellarissa jo valmiina katukyltit Lappeenrantaan? Voisi säästää muutaman trahan, jos pyydettäisiin ne tänne.
Puna-armeija taisi olla joskus marssimassa myös Helsinkiin. Laulut ja kyltit lienevät jossain tallessa.
Quote from: Miniluv on 04.06.2010, 00:16:53Olisikohan entisellä Puna-armeijalla kellarissa jo valmiina katukyltit Lappeenrantaan?
Muistan lukeneeni jostakin, että pian neukkulan romahdettua joku sikäläinen esikuntaupseeri kaupitteli armeijalle panssarivaunujen polttoainetta, joka - kuinka ollakaan - sattuikin olemaan maassa jo valmiiksi.
Tiedä häntä onko kysymyksessä pelkkä tornihuhu, mutta tiettävästi pääesikuntakin kiinnitti huomiota erään nimeltä mainitsemattoman venäläisomisteisen huoltoasemaketjun jakelupisteiden sijoitteluun, jotka sijaitsivat sattumalta juuri parhaimpien hyökkäysurien varrella.
Pitää muistaa, että myös katujen nimet on samassa hurmoksessa vaihdettava.
Miten olisi Taipalsaarentiestä vaikkapa Ulitsa J. Bäckmann?
Jaa, venäjänkieleiset katukyltit? Muistaakseni aikoinaan niitä suojakäsiteltiin tervalla... ;D
http://keskustelut.sanomalehtimedia.fi/message.jspa?messageID=12122
Opaskylttien tekstejä julkisiin tiloihin, maanteiden varsille ja kauppoihin:
Mitenkäs pohjoisimmissa kunnissa olikaan. En nyt ole vähään aikaan käynyt hiihtokeskuksissa tai vaeltelemassa Lapissa, mutta onkos sielläkään katukylttejä saameksi? Muistaakseni kuntien rajoilla oli kunnan nimi suomeksi ja saameksi sekä myös opasteviitoissa (vai mitä ne nyt onkaan "Utsjoki 28" tyyliset kyltit) ne olivat kummallakin kielellä. Kadunnimet eivät muistaakseni olleet kuin suomeksi. Joku korjatkoon, koska en muista tarkalleen.
Minunkin kotikatuni on kummallakin kotimaisella, mutta kun Suomesta tulee jossain vaiheessa yksikielinen, niin olkoot vanhat kyltit niin kauan kahdella kielellä, kunnes ne joudutaan uusimaan.
Mutta jos venäjästä päätetään tehdä toinen tai kolmas kotimainen, niin siitä vaan. Kyrilliset fontit kyllä aiheuttaa Itellalle ja hätäkeskuksille "hieman" ongelmia. Turisteja varten olevat taulut ovat sitten asia erikseen.
Quote from: sunimh on 04.06.2010, 00:01:50
Henkilökohtaisesti on kyllä aivan sama vaikka laittaisivat katukylttinsä kiinaksi, mutta ihmettelenpä vain että kuka oikeasti noita kaipaa? Väitän että keskimäärin jokainen venäläinen (ainakin jokainen, joka ylipäänsä on rajan yli jollain konstilla päässyt) osaa lukea latinalaisia merkkejä ihan riittävästi.
Ei osaa.
Nimim. "opas vasten tahtoaan".
Ts. venäläinen tyyli on lähteä ensin liikenteeseen ja katsoa sitten minne joutuu. Tässä tapauksessa useasti niin pitkälle kuin suoraa tietä riittää. Varmin tapa olisi tehdä rajalta kehätie, jota pitkin suoraan ajamalla päätyisi takaisin rajalle, ja sijoittaa kaupat tämän varrelle.
Quote from: PP on 04.06.2010, 00:29:06
Muistan lukeneeni jostakin, että pian neukkulan romahdettua joku sikäläinen esikuntaupseeri kaupitteli armeijalle panssarivaunujen polttoainetta, joka - kuinka ollakaan - sattuikin olemaan maassa jo valmiiksi.
Tiedä häntä onko kysymyksessä pelkkä tornihuhu, mutta tiettävästi pääesikuntakin kiinnitti huomiota erään nimeltä mainitsemattoman venäläisomisteisen huoltoasemaketjun jakelupisteiden sijoitteluun, jotka sijaitsivat sattumalta juuri parhaimpien hyökkäysurien varrella.
Heikki Tiilikaisen kirjassa "Kylmän sodan kujanjuoksu" kerrotaan asiasta näin:
Quote"Trustivapaa Bensiini, joka sittemmin muutti nimensä TB:ksi ja edelleen Teboiliksi, oli kummajainen Suomen huoltoasemaketjujen joukossa. Teboilin historiikki kuvailee yhtiön sodanaikaisia vaiheita melko epämääräisesti, koska aluksi virolaisessa omistuksessa ollut öljy- ja polttoaineyhtiö näyttää siirtyneen ensin Saksalaisille, sitten Ehrnroothin suvulle ja heiltä kaupan kautta Neuvostoliitolle, kuten niin monet muutkin Suomessa toimineet Saksalaisyhtiöt. Niin sanottuina vaaran vuosina kukaan kuitenkaan tuskin kuvitteli, että neuvostoliittolaiset olisivat toimineet länsimaissa vain markkinatalouden säännöin. Nkp oli kaikkivoipa, ja liikeyritykset palvelivat sen päämääriä. Näistä perimmäisin oli maailman valloittaminen. --
Trustivapaa Bensiini alkoi 1960-luvulla yllättäen kasvattaa huoltoasemaketjuaan erikoislaatuisen kehitysstrategian pohjalta. Takkusten taakse, pieniin kahden traktorin kyliin, rakennettiin hienoja huoltoasemia, joilla oli valtavat dieselpolttoainetankit. Yhteistä niille oli se, että kylät, joiden polttoainehuollosta pidettiin näin hienoa huolta, sijaitsivat itärajan tuntumassa, ja rajan toiselle puolen päättyi Muurmannin radan suunnasta johtava tie.
Kenraali Aimo Pajunen, joka palveli puolustusministeriön kansliapäällikkönä vuosina 1979-94, analysoi kysymystä jälkikäteen seuraavasti:
»Trustivapaan Bensiinin huoltoasemien ryhmitys ja niiden suuret dieselpolttoainevarastot olivat yleinen puheenaihe myös siviilimaailmassa 60-70-luvuilla, ja sille naureskeltiin tai rypisteltiin otsaa, milloin mitenkin. Ei sinä mitään erityistä konnuutta ollut - Trustivapaa Bensiini oli juridisesti katsoen liikeyritys muiden joukossa, ja sai tietenkin hoitaa varastointi ja myyntipolitiikkaansa niin kuin halusi.
Onhan aivan selvää, että asevoimat valmistautuvat erilaisten vaihtoehtojen varalta. Totta kai Neuvostoliitto piti yhtenä sotilaallisena mahdollisuutena myös Suomen rajan yli työntymistä. --
Kyllähän ainakin sotilastiedustelu piti TB-huoltoasemaketjun kehittymistä silmällä ja oli perillä varastoitujen aineiden määristä. Varmasti myös meikäläiset alueelliset komentajat olivat varautuneet siihen, että nuo polttoainemäärät eivät missään olosuhteissa tulisi väärään käyttöön.
En joutunut kovinkaan paljon tämän asian kanssa tekemisiin ennen kuin tavallaan post festum. Joskus 90-luvun alkuvuosina, Neuvostoliiton jo romahdettua, minulle soitti eräs henkilö, joka tarjosi puolustusministeriölle ostettavaksi huomattavaa erää neuvostovalmisteisiin panssareihin sopivaa polttoainetta, joka kaiken lisäksi, miten sattuikaan, oli jo valmiiksi Suomessa. Tapanani on esiintyä puhelimessa rauhallisesti, mutta myöntää täytyy, että tässä kohdassa hihat kaikesta huolimatta hiukan paloivat. Sanoin soittajalle, että jopa on otsaa: ensin varastoidaan panssaripolttoainetta maahan tunkeutumista silmälläpitäen, ja kun se jää tekemättä, tarjotaan sitä ostettavaksi. Lopetin puhelun lyhyeen, eikä kauppoja tullut»."
(Heikki Tiilikainen; Kylmän sodan kujanjuoksu; 2003; sivu 238)
Quote from: Miniluv on 04.06.2010, 00:16:53
Quote from: Pöllämystynyt on 03.06.2010, 22:34:43
Ei tämä minusta mikään huono asia olisi (ellei se maksaisi tuhottomasti). Tosin ymmärrän, jos jotkut eivät halua tällaisia kylttejä historiallisista syistä.
Olisikohan entisellä Puna-armeijalla kellarissa jo valmiina katukyltit Lappeenrantaan? Voisi säästää muutaman trahan, jos pyydettäisiin ne tänne.
Epäilen, että kadunnimistöä olisi kyllä hieman saatettu uusia ja varastokyltit saattaisivat vähän sotkea asiaa kun suomalainen kyltti kertoisi sinun seisovan Mannerheimintiellä mutta kyrillinen teksti ilmoittaisi kyseessä olevan O. W. Kuusinen-bulevardin.
Ihan hyvä juttu. Luulen että kyltit ajan myötä "maksavat itsensä takaisin". En ole tätä mieltä koska mielestäni kylttien pystyttäminen on "hieno ele" turisteja kohtaan tai mitään muutakaan vastaavaa, vaan siksi koska venäläiset ovat suomelle ja Lappeenrannalle aikamoinen tulonlähde. Miksi ei tehdä Lappeenrannasta houkuttelevampaa venäläisturisteille?
Btw, aika naurettavia nämä "lahjoitetaan saman tien koko Suomi Venäjälle"- tasoiset kommentit :-*
Quote from: Lunoir on 04.06.2010, 08:50:33Btw, aika naurettavia nämä "lahjoitetaan saman tien koko Suomi Venäjälle"- tasoiset kommentit :-*
Muinoin Suomen korkein johto piti naurettavana Mannerheimin väitettä, että Venäjältä saattaa olla tulossa invaasio ja ylimääräisiä sotaharjoituksia on ruvettava pitämään välittömästä, sekä tehtävä muita valmisteluita sotaa varten kuten materiaalihankintaa..
Quote from: Lunoir on 04.06.2010, 08:50:33
Ihan hyvä juttu. Luulen että kyltit ajan myötä "maksavat itsensä takaisin". En ole tätä mieltä koska mielestäni kylttien pystyttäminen on "hieno ele" turisteja kohtaan tai mitään muutakaan vastaavaa, vaan siksi koska venäläiset ovat suomelle ja Lappeenrannalle aikamoinen tulonlähde. Miksi ei tehdä Lappeenrannasta houkuttelevampaa venäläisturisteille?
Btw, aika naurettavia nämä "lahjoitetaan saman tien koko Suomi Venäjälle"- tasoiset kommentit :-*
Venäläiset ostosmatkailijat tulevat Suomeen, vaikka täällä ei kyrilisiä katukylttejä olisikaan. Venäläiset tuovat matkailutuloja myös Helsinkiin, siispä kylttejä sinne myös.
Jos kukaan ei ole vielä keksinyt painaa venäjänkielisiä turistikarttoja vaikka jo rajalla jaettavaksi, tätä ideaa saa käyttää ihan vapaasti!
Quote from: sunimh on 04.06.2010, 00:01:50
Henkilökohtaisesti on kyllä aivan sama vaikka laittaisivat katukylttinsä kiinaksi, mutta ihmettelenpä vain että kuka oikeasti noita kaipaa? Väitän että keskimäärin jokainen venäläinen (ainakin jokainen, joka ylipäänsä on rajan yli jollain konstilla päässyt) osaa lukea latinalaisia merkkejä ihan riittävästi.
Samaa mieltä. Sinänsä yleisesti ottaen kannatan että on kylttejä turistien kielillä, mutta en ole koskaan nähnyt yhtään venäläistä joka ei olisi osannut latinalaisia merkkejä.
Katujen- ja kaupunkien nimiä on ihan turhaa laittaa venäjäksi. Sen sijaan sellaisia kylttejä joissa lukee jotain muuta mitä ulkomaalainen ei välttämättä ymmärrä, esim. "rautatieasema" varmaan voi laittaakin.
Quote from: Vera on 04.06.2010, 09:26:30
Samaa mieltä. Sinänsä yleisesti ottaen kannatan että on kylttejä turistien kielillä, mutta en ole koskaan nähnyt yhtään venäläistä joka ei olisi osannut latinalaisia merkkejä.
Ihan oikeasti.
Nuijamaantien (Karjalantien) länsipäässä on huoltoasema. Seiso valitsemanasi suomalaisena kauppapäivänä huoltoaseman pihalla enintään tunnin ajan, ja näet venäläisen, joka ei osaa latinalaisia aakkosia. Tervehtii englanniksi ja kysyy tietä Lappeenrantaan (olemme jo Lappeenrannassa, ja tietysti ovat olleet jo ylitettyään rajan, mutta tarkoittaa keskustaa), mutta ei osaa enempää vieraita kieliä. Näyttää rajalta saatua opaskarttaa, jota ei osaa tulkita. Saat osoittaa näköetäisyydellä olevaa "Keskusta"-opastetta ilman tulosta. Voit piirtää samaisen opasteen kuvan, eikä tämä auta. Ainoa toimiva tapa on osoittaa kädellä ilmansuunta, jolloin hyvällä säkällä päätyvät keskustaan johtavalle tielle, eivätkä paperitehtaalle.
Keskustan alueella puolestaan ennen joutui useasti keksimään keinoja opastaa takaisin rajalle, mutta nykyään pitkäkilpisten autojen määrä on niin mittava, että eksyksissä olevat seuraavat sattumanvaraisesti toisiaan kunnes päätyvät haluamaansa paikkaan, tai matkan varrelta löytyy jotakin kiinnostavaa. Kiireisimmät tosin pysähtyvät edelleen vaikka keskelle risteystä lukemaan karttaa.
Yhdessäkään esittämässäni asiassa ei ole liioiteltu millään tavalla. Kyllä minä kannatan rajalta suoraan ostospaikoille asti kyrillisillä kirjaimilla varustettujen opasteiden reittiä.
Kyllä minun puolestani Lappeenranta voidaan varustaa venäjänkielisin opastein, jos vastaavasti Pietari pystyttää kaduilleen suomenkieliset kyltit. Muuten ei.
Käyhän venäläisiä erittäin paljon Ranskassakin, mutta eipä ole kellekään tullut mieleen pystyttää sinne venäjänkielisiä opasteita, vaikka Pariisissa eksyy paljon helpommin kuin Lappeenrannassa.
Minun puolestani, kun venäläinen kysyy tietä, voi viitata kädellä kohti Uralia.
Quote from: AIP on 04.06.2010, 09:54:55
Nuijamaantien (Karjalantien) länsipäässä on huoltoasema. Seiso valitsemanasi suomalaisena kauppapäivänä huoltoaseman pihalla enintään tunnin ajan, ja näet venäläisen, joka ei osaa latinalaisia aakkosia. Tervehtii englanniksi ja kysyy tietä Lappeenrantaan (olemme jo Lappeenrannassa, ja tietysti ovat olleet jo ylitettyään rajan, mutta tarkoittaa keskustaa), mutta ei osaa enempää vieraita kieliä. Näyttää rajalta saatua opaskarttaa, jota ei osaa tulkita. Saat osoittaa näköetäisyydellä olevaa "Keskusta"-opastetta ilman tulosta. Voit piirtää samaisen opasteen kuvan, eikä tämä auta. Ainoa toimiva tapa on osoittaa kädellä ilmansuunta, jolloin hyvällä säkällä päätyvät keskustaan johtavalle tielle, eivätkä paperitehtaalle.
Keskustan alueella puolestaan ennen joutui useasti keksimään keinoja opastaa takaisin rajalle, mutta nykyään pitkäkilpisten autojen määrä on niin mittava, että eksyksissä olevat seuraavat sattumanvaraisesti toisiaan kunnes päätyvät haluamaansa paikkaan, tai matkan varrelta löytyy jotakin kiinnostavaa. Kiireisimmät tosin pysähtyvät edelleen vaikka keskelle risteystä lukemaan karttaa.
Yhdessäkään esittämässäni asiassa ei ole liioiteltu millään tavalla. Kyllä minä kannatan rajalta suoraan ostospaikoille asti kyrillisillä kirjaimilla varustettujen opasteiden reittiä.
Heh. Minusta tämä ei kuitenkaan sano paljoakaan sitä osaavatko he latinalaisia kirjaimia, vaan niiden kartanlukutaidosta ja suunnistustaidosta. Olen nimittäin joutunut muutaman kerran neuvomaan reittiä samanlaisille tapauksille Helsingissä, ja se ei mennyt kovinkaan hyvin venäjänkielisestä kartasta ja yhteisestä kielestä huolimatta.
Oikeastan kuitenkin ihan kaikille venäläisille opetetaan (ja on opetettu monen vuosikymmenen ajan) koulussa muutaman vuoden ajan jotain kieltä, jota kirjoitetaan latinalaisilla kirjaimilla, ja vaikka he eivät yleensä opikaan sitä siihen asti että pystyisivät puhumaan, he aina muistavat ainakin ne kirjaimet ja parikymmentä sanaa.
Mutta joo, jos lappeenrantalaisten elämä helpottuu sillä että rajalta ostoskeskuksille on opasteita kissankokoisilla kyrillisillä kirjaimilla, niin sellaiset toki kannattaa laittaa.
Quote from: AaJii on 04.06.2010, 06:51:58Heikki Tiilikaisen kirjassa "Kylmän sodan kujanjuoksu" kerrotaan asiasta näin:
Juuri tuohon kirjaan viittasin. Kiitoksia täsmennyksestä. :)
Quote from: Ulkopuolinen on 04.06.2010, 09:30:51
Quote from: AaJii on 04.06.2010, 06:51:58
Heikki Tiilikaisen kirjassa "Kylmän sodan kujanjuoksu" kerrotaan asiasta näin:
Quote"Trustivapaa Bensiini, joka sittemmin muutti nimensä TB:ksi ja edelleen Teboiliksi, oli kummajainen Suomen huoltoasemaketjujen joukossa. Teboilin historiikki...
Trustivapaa Bensiini alkoi 1960-luvulla yllättäen kasvattaa huoltoasemaketjuaan erikoislaatuisen kehitysstrategian pohjalta. Takkusten taakse, pieniin kahden traktorin kyliin, rakennettiin hienoja huoltoasemia, joilla oli valtavat dieselpolttoainetankit. Yhteistä niille oli se, että kylät, joiden polttoainehuollosta pidettiin näin hienoa huolta, sijaitsivat itärajan tuntumassa, ja rajan toiselle puolen päättyi Muurmannin radan suunnasta johtava tie.
Ja sama Trustivapaa Bensiinihän operoi edelleen/taas rakkaassa kotimaassa... hetkinen... kenenkäs omistuksessa se nykyisin onkaan... Katsotaas yhtiön kotisivuilta...
Quote from: Eräs kulissiyritys
Yhtiön omistaja on OAO Lukoil, joka 23.3.2005 solmitulla kaupalla osti yhtiöiden koko osakekannan.
Noohhh... Onneksi nyky-Venäjä ei tietenkään muistuta missään määrin entistä Neuvostoliittoa. Se ei koita puuttua naapureiden sisäisiin asioihin, ei painosta niitä, ei suhtaudu niihin omana etupiirinään, ei ärhentele niille sotilaallisesti eikä tietenkään koskaan tai missään olosuhteissa uhkaa niitä sotilaallisesti.
Jostain kumman syystä en ikinä käytä Teboilin palveluita jos on olemassa vaihtoehto. Ei oikein huvita rahoittaa neuvostopanssareiden tankkausverkostoa.
En myöskään käytä lukoilin palveluita. Ilmanpaineetkin tarkistan muualla. :)
Quote from: Ulkopuolinen on 04.06.2010, 09:30:51
Jostain kumman syystä en ikinä käytä Teboilin palveluita jos on olemassa vaihtoehto. Ei oikein huvita rahoittaa neuvostopanssareiden tankkausverkostoa.
Minäkin olen perinteisesti vierastanut Teboilia sen neuvostotaustan takia, mutta kyseessä on vähän kaksipiippuinen juttu. Toisessa vaakakupissa painaa se, että viimeistään Essojen (mm. Pukinmäen) lakkautuksen jälkeen ainakin täällä pääkaupunkiseudulla Teboilit ovat viimeisiä oikeita
huoltoasemia, eivät pelkkiä kaljakauppoja ja pikaruokaloita.
Lisäksi yksittäiset Teboilit ovat enimmäkseen yrittäjävetoisia asemia, ja yrittäjänä tekisi mieli suosia toista yrittäjää. Näin teenkin "mummolapaikkakunnallani", jossa kaikki sukulaiseni ovat aina valinneet paikkakunnan kahdesta vaihtoehdosta TB:n. Se on ollut samalla yrittäjäperheellä vuosikymmeniä. Äitini on karjalaisten sekatavarakauppiaiden tytär, ja lapsena häntä oli kuulemma kielletty asioimasta osuuskaupassa muutoin kuin veikkauskuponkeja viemässä.
ot:
Quote from: Topi Junkkari on 04.06.2010, 13:19:01
Minäkin olen perinteisesti vierastanut Teboilia sen neuvostotaustan takia, mutta kyseessä on vähän kaksipiippuinen juttu.
niin on. joko rahat menee venäläisten tai sitten ne menee arabien taskuihin jotkat rahoittaa terrorismia ja islamisaatiota. ei juuri ole kuin huonoja vaihtoehtoja kun ostaa bensaa. jopa silloin kun ostaa norjalaista öljyä, pieni osa rahasta menee islamisaation rahoittamiseen koska kysyntä pitää öljyn hinnan korkealla. kun ostaa bensaa, nuivan pitäisi siis myös olla vihreä.
Quote from: Eino P. KeravaltaMinun puolestani, kun venäläinen kysyy tietä, voi viitata kädellä kohti Uralia.
Tämä on kieltämättä aika yleispätevä ohje ;D
Quote from: Veli on 04.06.2010, 08:55:34
Quote from: Lunoir on 04.06.2010, 08:50:33Btw, aika naurettavia nämä "lahjoitetaan saman tien koko Suomi Venäjälle"- tasoiset kommentit :-*
Muinoin Suomen korkein johto piti naurettavana Mannerheimin väitettä, että Venäjältä saattaa olla tulossa invaasio ja ylimääräisiä sotaharjoituksia on ruvettava pitämään välittömästä, sekä tehtävä muita valmisteluita sotaa varten kuten materiaalihankintaa..
Olen viime aikoina miettinyt tätä asiaa jonkun verran. Miksei venäläisten kanssa voisi olla vihdoin ja viimein ystäviä, kun sitä 'kohtalon viivaa' on kuitenkin yli 1200 kilometriä.
Neuvostoliittoa ei enää ole. Venäjä on maa, jossa olisi potentiaalia vaikka muille jaettavaksi, kun se (Kreml) ensin saisi omat asiansa järjestykseen. Miksi Venäjä olisi uhka Suomelle 2010-luvulla? Toisaalta luulen kyllä ymmärtäväni sen trauman, joka joillakin yhä on Venäjää ja venäläisiä kohtaan.
Minusta "monikulttuuri" on paljon suurempi uhka Suomelle kuin itänaapuri. "Monikulttuurin" vaikutukset ovat myös sen jälkeen pysyviä ja jatkuvasti läsnä, kun se ensin raivaa itselleen riittävästi elintilaa. Ellei joku satu tietämään, niin tarkoitan "monikulttuurilla" lainausmerkeissä Euroopan islamisoitumista.
Tunnustettakoon että näkemyksiini Venäjästä on paljon vaikuttanut se, että minusta on tullut russofiili venäläisen (musiikki)kulttuurin saralla. Enkä häpeä sitä yhtään.
Aika kauas on tultu niistä ajoista, kun edessä olisi ollut kävelyreissu, jos muuta autoa ei olisi ollut tarjolla kuin Lada. Se oli kuitenkin puhtaasti ideologinen juttu, ei yksittäisiin neuvostoliittolaisiin ihmisiin kohdistuvaa
ryssävihaa.
Mutta näin ne näppylät ovat nykyään. :roll: :)
Komppaan Phantasticumia siinä mielessä, että omatkin kokemukseni yksittäisistä venäläisistä on suurimmaksi osaksi olleet positiivisia. Venäläiset ihmiset ovat pääasiassa kokemuksieni mukaan hyvin seurallisia, vieraanvaraisia ja ystävällisiä. Kaikki tuntemani venäläistaustaiset ihmiset suomessa pyrkivät parantamaan elintasoaan työtä tekemällä.
Venäjä valtiona onkin sitten jo toinen juttu.
Itseäni tässä asiassa eniten ärsyttää Hultinin meininki, kun mies on mennyt jo lupailemaan kylttejä keneltäkään kysymättä ja kustannuksista piittaamatta.
Otetaanpa tuolta Lemmyn mainitsemasta linkistä talteen opaskylttiehdotuksia. ;D En ota kantaa, tulisivatko kyltit tarpeeseen, kun en tunne ainuttakaan venäläistä.
* * *
????? ???? ????????? ? ???????! - Käyttäydy jonossa asiallisesti!
???????? ? ??????? ???????, ?????? ??? ?????? ?? ? ????????! - Maksa ostokset, ennen kuin alat syödä niitä kaupassa!
??????, ?????? ??? ???? ? ???????! - Peseydy ennen kuin menet uima-altaaseen!
?? ?????????? ? ????????? ?????? ?? ??????, ????? ???? ??????????????! - Olet vapaassa länsimaassa, käyttäydy sen mukaisesti!
????????? ???????? ?????, ? ????????? ??????, ?????????? ??????, ??????! - Suomi muuten voitti sodan, katso vaikka ympärillesi!
????????? ??????????? ????????????? ?????! - Vältä hajuvesien hölväämistä!
????? ?? ?????? ??????? ??????! - Aja ajoradan oikessa reunassa!
?? ?????? ?????????! - Älä tee U-käännöksiä!
?? ????????? ????? ?? ???????????! - Älä vaihda ajokaistaa risteysalueella!
????????, ?? ????????? ?????? ? ?????????? ?????????! - Katso, että ruokapöytäsi jää siistiin kuntoon!
?? ??????? ??? ????? ?????? ???? ???????, ???? ??? ????! - Ei buffetpöydän kaikkia ruokia tarvitse ottaa, ellei niitä syö!
?????? ???????????, ?? ?????? ?? ????, ?? ????????! - WC:ssä on tallentava videokamera, älä kyyki pytyn päällä vaan istu!
?? ????????????! - Älä sotke!
http://keskustelut.sanomalehtimedia.fi/message.jspa?messageID=12122
* * *
Ax! Niinhän se oli, ettei Homma tunnista kyrilliikkaa. Mikä huutava vääryys!!1! Siivoan naamat myöhemmin pois, kun jaksan.
Päivitys. Enpäs siivokaan. Naamat ovat kuin auringonpaiste kesäkuisessa Suomessa. Huomenna kuulemma sataa taas. Ainakin täällä.
Onpas siinä keltainen setä poikineen ja mummoineen ;D
Aion ensi tilassa tarkistuttaa tuon "olet vapaassa länsimaassa..."-jutun kieliasun oikeellisuuden ammattilaisella, tulostaa sen paperille isolla fontilla ja levittää kopioita sopiviksi katsomiini paikkoihin.
Ei mitään venäjänkielisiä kylttejä Suomeen. Vai valmistellaanko tässä Suomen "liittymistä" venäjään? Itsenäinen maa saa päättää itse karukylttinsä ja näyttää noita venäläisturisteja riittävän, vaikka kyltit on suomeksi.
Oikeastaan voisin kertoa ketjun aiheeseen liittyvän opaskylttijutun täältä päin Suomea. :)
Kun lähtee kruisailemaan moottoritielle Helsingin suuntaan, jossain Tammisillan paikkeilla on opaskyltti, jossa lukee latinalaisin aakkosin St. Petersbourg 533 ilman, että kyltissä olisi pienintäkään vihjettä valtakunnan rajan vaihtumisesta jossain kohtaa.
Kun näin opaskyltin ensimmäisen kerran, protestoin äänekkäästi. Se oli ennen russofiilikauttani. Nykyään kyltti lähinnä hymyilyttää ja huvittaa. Ei kai se nyt ole niin vakavaa, jos jotkut Suomeen eksyneet ja tietämättömät turistit kuvittelevat St. Petersbourgin olevan Itä-Suomen supermetropoli ja vanha historiallinen kulttuurikaupunki.
Kuulemma jotkut ulkomaalaiset luulivat joskus aikoinaan, että autoissa oleva maatunnus SF tarkoittaa Soviet Finlandia. St. Petersbourg 533 jatkaa kunniakkaasti samaa perinnettä.
Lisäys. Koska olen viimeinen, tähän on hyvä jatkaa. Etelä-Saimaan uutisesta ei oikein kunnolla selviä, mitä tarkoitetaan katukylteillä ja opasteilla. Tarkennan omaa kantaani vielä sen verran, että mielestäni venäjänkielisille turisteille tarkoitetut opastaulut ja -kyltit ovat ok.
Jos venäläistä turistia helpottaa hyyskän löytäminen, kun sen sijainti on ilmoitettu kyrillisin kirjaimin, niin ei kai tässä ole mitään ongelmaa. Mutta jos katukyltit tarkoittavat sitä, että Lappeenrannassa osoitekyltit ovat sekä suomeksi että venäjäksi, kuten kaksikielisillä paikkakunnilla ne ovat suomeksi ja ruotsiksi, niin tämä on jo yliampuvaa, eikä palvele turistia ollenkaan.
http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/tom_hultin_venajankielisista_opasteista_noussut_kohu_ihmetyttaa_1743066.html
Hultinin mukaan opasteita tulisi muun muassa satamaan, linnoitukseen, rautatieasemalle ja muihin matkailijoille tärkeisiin kohteisiin.
- Jollain tapaa tähän on sotkettu katukyltit tai katujen nimiviitat, vaikka kyse on matkailijoita palvelevista opasteista.
Alkuperäinen uutinen antoi kyllä mielestäni ymmärtää, että kadunnimetkin olisi tarkoitus laittaa venäjäksi ja tästä varmaan johtuu ihmisten vihaiset reaktiot.
http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/venalaisvastaisuus_nostaa_paataan_1746018.html?origin=rss&utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook
Venäläisvastaisuus näyttää jälleen nostavan päätään Etelä-Karjalassa. Koventuneet asenteet näkyvät muun muassa lehtien tekstiviestipalstoilla ja yleisönosastokirjoittelussa.
ja heti perään:
Vaikka venäjävastaisuus näkyy ja kuuluu suomalaisessa yhteiskunnassa, Venäjältä tulevat matkailijat eivät ole sitä huomanneet. Tutkimusten mukaan he ovat olleet erittäin tyytyväisiä Suomessa saamaansa kohteluun.
Ihmiset tässä asiassa nyt vain purkavat pahaa oloaan purnaamalla tekstiviestipalstoilla, yms.
Koskahan sekin aiotaan kriminalisoida ???
Quote from: Teemu Lavikka on 09.06.2010, 08:48:21
http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/tom_hultin_venajankielisista_opasteista_noussut_kohu_ihmetyttaa_1743066.html
Hultinin mukaan opasteita tulisi muun muassa satamaan, linnoitukseen, rautatieasemalle ja muihin matkailijoille tärkeisiin kohteisiin.
- Jollain tapaa tähän on sotkettu katukyltit tai katujen nimiviitat, vaikka kyse on matkailijoita palvelevista opasteista.
Alkuperäinen uutinen antoi kyllä mielestäni ymmärtää, että kadunnimetkin olisi tarkoitus laittaa venäjäksi ja tästä varmaan johtuu ihmisten vihaiset reaktiot.
Totta. Uutisessa puhuttiin nimenomaan katukylteistä. Voi olla, että toimittajan mielikuvitus on laukannut vähän liian vilkkaasti, mikä on ollut omiaan provosoimaan paikallisväestöä venäläisvastaiseen suuntaan. On myös mahdollista, että toimittajan tietolähde on ilmaissut itseään vähän epäselvästi.
Oli miten oli: malliesimerkki siitä, miten helposti väestöryhmien välisiä suhteita voi nopeasti huonontaa totuudenvastaisella uutisoinnilla. Jos toimittaja todella on syyllistynyt valheelliseen uutisointiin (eikä syy siis ole hänen tietolähteessään), pidän tapausta suhteellisen vakavana. Mitään
juridisia seuraamuksiahan tästä ei tietenkään kenellekään tule, sillä laki ei tietääkseni erikseen kiellä mediaa valehtelemasta.
Ajatus siitä, että venäjänkielisten kylttien pystyttäminen synnyttäisi negatiivisia tunteita venäläisiä kohtaan on päätön. Sen tekevät vain ja ainoastaan venäläiset itse.
Hultin-vihaa puolestaan synnyttää Tom Hultinin toiminta ja mies ei ole yleisesti rakastettu vaikka hänen ei luultaisikaan ehdottavan standardiopasteiden venäläistämistä. Tom Hultin voi tietysti yrittää kuitata tämän vaikkapa ryssävihana siirtääkseen itsensä arvostelun ulkopuolelle.
Quote from: sunimh on 04.06.2010, 00:01:50
Henkilökohtaisesti on kyllä aivan sama vaikka laittaisivat katukylttinsä kiinaksi, mutta ihmettelenpä vain että kuka oikeasti noita kaipaa? Väitän että keskimäärin jokainen venäläinen (ainakin jokainen, joka ylipäänsä on rajan yli jollain konstilla päässyt) osaa lukea latinalaisia merkkejä ihan riittävästi.
Kyllä nykyään lähes kaikki lukukykyiset venäläiset osaavat lukea latinalaisia aakkosia. Varsinkin ne jotka matkustavat täällä.
Kyseisille kylteille ei ole mitään oikeaa tarvetta. Kyseessä on rahan syytäminen vaikeassa taloustilanteessa kankkulan kaivoon. Venäläiset, jotka käyvät Suomessa, käyvät täällä juuri, koska tämä on SUOMI!
Olin äsken Luoteis-Venäjällä ja siellä ymmärrän ihan käytännönsyistä pääväylille pistettävät translitteroinnit latinalaisilla, ihan siksi, että esim. ulkolaiset rekat eivät törttöilisi liikenteessä ja tukkisi vääriä paikkoja.
Suomessa virallisten kyrilisten kylttien lisäilyssä ei ole muuta kuin kyse tietynlaisten kotimaisten (lue bäckmanilaisten) ja venäläisten ryhmien perseennuolusta, jota ei tulisi olla. Kyltit verorahoillavirallisilla kielillä Suomeksi ja Ruotsiksi. That`s it.
Yrittäjät ja muut yksityiset sitten pistäköön kaavan sallimia kylttejään sitten sillä kielellä, minkä asiakkaidensa näkökulmasta parhaaksi näkevät..
Quote from: Phantasticum on 04.06.2010, 17:06:00
Otetaanpa tuolta Lemmyn mainitsemasta linkistä talteen opaskylttiehdotuksia. ;D En ota kantaa, tulisivatko kyltit tarpeeseen, kun en tunne ainuttakaan venäläistä.
Siellä olevat venäjänkieliset kyltit ovat ihan selvästi automaatisen käännöksen tuottamia, mutta jos joku haluaa voin ihan oikeasi kääntää ne venäjäksi. Mitä tarpeseen tulee, minusta huono ajaminen, liiallinen hajuveden käyttö ja buffettien väärinkäyttö kuuluvat venäläisiin tapoihin, kun taas ostosten syöminen ennen maksamista ja vessanpöntön päällä kyykkiminen eivät kuulu. Viimeksimainitun kyltin vois kyllä kirjoittaa kiinaksi, siellä monet maalla asuvat eivät oikein osaa käyttää pönttöä.
Quote from: Phantasticum on 04.06.2010, 23:12:03
Oikeastaan voisin kertoa ketjun aiheeseen liittyvän opaskylttijutun täältä päin Suomea. :)
Kun lähtee kruisailemaan moottoritielle Helsingin suuntaan, jossain Tammisillan paikkeilla on opaskyltti, jossa lukee latinalaisin aakkosin St. Petersbourg 533 ilman, että kyltissä olisi pienintäkään vihjettä valtakunnan rajan vaihtumisesta jossain kohtaa.
No Viipurissa ja tiellä E18 / M-10 (venäläisittäin) on vastaavat kyltit Helsinkiin ja Lappeenrantaan, sekä kyrisillä että latinalaisilla. Ei sielläkään rajasta mainita mitään.
Mutta faktaa vaan on, että lukutaitoiset paikallisen peruskoulun käyneet venäläiset 95% sesti osaavat lukea latinalaisia kirjaimia. Se 5% , joka ei siihen kykene, ei todellakaan matkustele Venäjän ulkopuolella.
Koko kyltit ovat Suomessa täysin tarpeettomia. Ja siksi julkisen rahan polttamista kankkulan kaivoon.
Kyllä tälläinenkin Venäjän peruskurssin 90-luvun puolivälissä käynyt tahvo oppi/ muisti hetkessä vanhat opit kyrilisistä aakkosista, kun oli tarve ajaa autoa ja suunnistaa Venäjällä. Hyvin ne kyltit lukee KAD:illa ihan kyrilisillä 140 km/h vauhdissa, vaikka en olekaan Venäjänkielessä masterlinqvist..
Mutta vaikka esim. Pietarissa olisi aika kielipuoli, ihmiset auttavat kärsivällisesti ja kohteliaastihirveän usein. Vanhan cccp-liiton hapannaamoja kohtaa vain harvoin..
Rajalla ja tullissa palvelu on parantunut nuorten naisten yleistymisen ko. tehtävissä myötä? Palveluasenne on kohdillaan ja jopa englannintaitoa löytyy aika usein. Kehitys nykypäivänä verrattuna 90-luvun puoliväliin, jolloin viimeksi sielläpäin useammin pyörin autolla on suuri.
Venäläisiäkohtaan ei ole hampaankolossa itselläni mitään ihmisinä, noh olenhan itsekin murto-osavenäläinen/pietarilainen. Valtioon taas suhteudun, kuten muuten suuri osa venäläisistä itsestäänkin suhtautuu - skeptisesti.
Kyrilliset viralliset kyltit Suomessa taas ovat ihan tarpeetonta rahan ja vaivan tuhlaamista.
Quote from: Vera on 09.06.2010, 16:16:07
Siellä olevat venäjänkieliset kyltit ovat ihan selvästi automaatisen käännöksen tuottamia, mutta jos joku haluaa voin ihan oikeasi kääntää ne venäjäksi.
Voisitko aloittaa siitä "olet vapaassa länsimaassa" -jutusta, johon minä aiemmin viittasin? En pitänyt asiaa niin tärkeänä, että olisin erikseen ottanut yhteyttä kehenkään venäjää työkseen vääntävään kollegaani, enkä ole viime päivinä sattumaltakaan törmännyt kehenkään sopivaan.
Siinähän luki suunnilleen näin (translitterointi minun nopeasti ja epäammattimaisesti tekemäni, voi olla virheellinen):
Vy nahodites v svobodnoi strane na zapade, vesti sebja sootvestvenno!
Osaan venäjää todella vähän, mutta onko esimerkiksi "strane na zapade" oikein, vai pitäisikö sen olla "zapadnyih stran" tai "stran zapada"?
Minulle riittäisi tämän yhden kyltin kielellisesti oikea venäjännös, monet niistä muista ovat kieltämättä yliampuvia.
Jos Lappeenrannan kaupunki uskoo houkuttelevansa enemmän turisteja monikielisillä kylteillä, eikö se ole heidän oma asiansa?
Ei Suomi ole Venäjään liittymässä muutaman katukyltin takia.
Enemmän huolestuisin, jos Lappeenrannan yliopistossa alettaisiin vetää kursseja Venäjäksi, opetuksen ollessa tietysti ilmaista, Valde siis maksaa.
Quote from: Vera on 09.06.2010, 16:16:07
Quote from: Phantasticum on 04.06.2010, 17:06:00
Otetaanpa tuolta Lemmyn mainitsemasta linkistä talteen opaskylttiehdotuksia. ;D En ota kantaa, tulisivatko kyltit tarpeeseen, kun en tunne ainuttakaan venäläistä.
Siellä olevat venäjänkieliset kyltit ovat ihan selvästi automaatisen käännöksen tuottamia, mutta jos joku haluaa voin ihan oikeasi kääntää ne venäjäksi.
Tarkistin varmuuden vuoksi Googlen työkalulla kaksi ensimmäistä ehdotusta, että niissä sanotaan edes suunnilleen se, mitä suomenkielinen versio väittää. Venäläinen ajokulttuuri on varmaan ainoa asia, johon uskallan ottaa kantaa ja todeta, että se ei ehkä välttämättä vastaa suomalaista tapaa liikkua yleisillä teillä.
Quote from: Topi Junkkari on 09.06.2010, 16:35:04
Quote from: Vera on 09.06.2010, 16:16:07
Siellä olevat venäjänkieliset kyltit ovat ihan selvästi automaatisen käännöksen tuottamia, mutta jos joku haluaa voin ihan oikeasi kääntää ne venäjäksi.
Voisitko aloittaa siitä "olet vapaassa länsimaassa" -jutusta, johon minä aiemmin viittasin? En pitänyt asiaa niin tärkeänä, että olisin erikseen ottanut yhteyttä kehenkään venäjää työkseen vääntävään kollegaani, enkä ole viime päivinä sattumaltakaan törmännyt kehenkään sopivaan.
Minulle riittäisi tämän yhden kyltin kielellisesti oikea venäjännös, monet niistä muista ovat kieltämättä yliampuvia.
Minä kyllä suhtauduin kaikkiin kyltti- ja opastauluehdotuksiin juuri niin asiaan kuuluvalla vakavuudella kuin niihin kuuluukin suhtautua!
Muistan ajan 1990-luvulta, jolloin venäläisille turisteille oli olemassa omat ohjeensa tyyliin vain yksi asiakas kerrallaan sisälle kauppaan. Mutta tästä on sellaiset 15 vuotta aikaa.
Quote from: reijjokoskela on 09.06.2010, 16:47:27
Enemmän huolestuisin, jos Lappeenrannan yliopistossa alettaisiin vetää kursseja Venäjäksi, opetuksen ollessa tietysti ilmaista, Valde siis maksaa.
Eiköhän siellä ole niitä jo. Aloita tästä:
http://www.lut.fi/ru/lut/Pages/Default.aspx
Rajat ylittävää tiedettä vuodesta 1969.
Quote
Minä kyllä suhtauduin kaikkiin kyltti- ja opastauluehdotuksiin juuri niin asiaan kuuluvalla vakavuudella kuin niihin kuuluukin suhtautua!
Muistan ajan 1990-luvulta, jolloin venäläisille turisteille oli olemassa omat ohjeensa tyyliin vain yksi asiakas kerrallaan sisälle kauppaan. Mutta tästä on sellaiset 15 vuotta aikaa.
En ole Lappeenrannassa käynyt, mutta varmaan joku siellä käynyt voi vahvistaa, onko Lappeenrannan kaupoissa kylttejä venäjäksi? Siis muitakin, kuin "emme ota vastaan 200e seteleitä (koska voivat olla väärennettyjä eikä vaihtorahaakaan ehkä ole)", vaan ostamaan houkuttelevia kylttejä? Jos on, tästä voisi päätellä, että kauppiaat uskovat tulopuolen turisteista olevan hävikkiä suuremman.
Oli hävikkiä tai ei, muistakaa, että venäläiset eivät ole Suomessa suurin etninen ongelma eikä siten kannattaisi liikaa ryssävihaa hommaforumilla mielestäni levittää, mutta se on vain mun mielipide. En minäkään pidä venäläisistä, mutta he eivät aiheuta Suomessa isoja ongelmia. Ja Suomessa käyvistä venäläisistä rikollisistakin uskon ison osan tulevan EU-maasta Virosta.
Virossa on varsin mielenkiintoinen väestörakenne, afrikkalaiset loistavat poissaolollaan ja venäjänkielisiä 25%:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Viro#V.C3.A4est.C3.B6
Eivät Lappeenrantaan itärajamme yli tulevat venäläiset siis liene mikään katastrofi? Jos jossain venäläiset ongelmia aiheuttavat, niin Virossa siis, mutta paljon pahemmassa kusessa Viro olisi, jos siellä olisi vastaava määrä romaneita tai somaleita, osaako kukaan edes KUVITELLA millaista se olisi, jos Viron tai Suomen asukkaista 25% olisi Somaliasta tai romaneita? Tosin ei siihin pitkään mene, että Suomessa on ne 25 % somaleita, sen verran nopeasti lisääntyvät.
Varsinainen etninen ongelma ovat sosiaaliturvamme väärinkäyttäjät ja heistä erityisesti lukutaidottomat ja syvästi islaminuskoiset, kuten somalit, jotka aiheuttivat Linnanmäellä hirveän rähinän, kun kurdilaiset uskonsisarensa eivät käyttäneetkään huiveja.
Jopa romaniongelmakin saattaa vähentyä (ei poistua, mutta parempi että jotain tapahtuu kuin ei mitään), jos kerjääminen saadaan kiellettyä, lakihan on valmisteilla. Romanit eivät ole onneksi uskonnoltaan vaarallisia, ovat muuten vain monet moraalittomia eikä polvilumpioiden halkaiseminen tuota välttämättä henkisiä tuskia (tapaus Niklas Herlin, polvilumpio halki Helsingin keskustassa Kiasman vieressä, oikeudenkäynnin aikana ei syytetyllä pokka pidä vaan meinaa revetä nauruun).
Quote from: reijjokoskela on 09.06.2010, 17:01:37
En ole Lappeenrannassa käynyt, mutta varmaan joku siellä käynyt voi vahvistaa, onko Lappeenrannan kaupoissa kylttejä venäjäksi? - - Jos on, tästä voisi päätellä, että kauppiaat uskovat tulopuolen turisteista olevan hävikkiä suuremman.
Tämän päivän Lappeenrannassa on kokonaisia kauppoja, joita ei olisi olemassa ilman venäläisiä ostosmatkailijoita. Esimerkiksi Motonetiä ja Biltemaa tuskin olisi paikkakunnalla, jos ne palvelisivat pelkästään perunanenäisten eteläkarjalaisten tarpeita. Kai siellä joitakin kylttejäkin oli venäjäksi, kun viimeksi kävin. (Asuin Imatralla 2007-2008, nykyään jälleen Helsingissä.)
Aiemmin postaamaani uutista on hieman tarkennettu: http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/taantuma_venalaisvastaisuuden_taustalla_1746018.html
Pääasiassa suhtautuminen positiivista
Vaikka pieni ja äänekäs joukko on viime aikoina lisännyt näkyvyyttään, suhtautuu pääosa kaakkoissuomalaisista positiivisesti venäläisiin.
- Se on hieno asia, että venäläisten ansiosta täällä on kauppoja ja palveluita näinkin paljon. Iso kiitos oikeastaan sinne rajan suuntaan, siitä että Lappeenrannan palvelutaso on mitä on, sanoo lappeenrantalainen Markus Siivola.
Pasi Nurkan mielestä rajan lähellä asuvien suhtautuminen venäläisiin on paljon suopeampaa kuin muualla Suomessa asuvien.
Paikalliset otettava huomioon
Suomi-Venäjä-seuran puheenjohtaja haluaa myös muistuttaa siitä, että vaikka matkailuun halutaan nyt panostaa innokkaasti uusien työpaikkojen luomiseksi, täytyy paikalliseten asukkaidenkin tunteet ottaa huomioon.
- Jos paikalliset ihmiset eivät koe hyötyvänsä siitä, että asioita kehitetään vaan venäläisiä silmällä pitäen, niin silloin syntyy tulee helposti vastareaktio. Asia itseään vastaan, Karppinen sanoo.
Minua ei kiinosta Lappeenrantalaisten grynderin tai kauppiaiden hyvinvointi, kovin lyhytjännitteisesti voittomaksimeita taotaan.
Täällä hieman taustaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,27795.msg387392.html#msg387392
Kun lähdetään veli venäläisen kyytiin, poltetaan näpit nopeasti:
Ja näin toimitaan isänmaan edun mukaisesti:
http://yle.fi/uutiset/tal..._eun_valille_1515957.html
Tuosta mamuongelmasta kyllä selvitään, sitä en epäile sen hetken vertaa.
Vakavin ja nyt niin monesti - unohdetuin vaara - tulee ikiaikaiselta suunnalta, idästä.
Tämä vaara ei ole padottavissa, samalla tavalla, kuin maahanmuuto on (tarvittaessa ja niin haluttaessa).
Suhtaudun äärimmäisellä vakavuudella kaikkiin isänmaatamme koetteleviin uhkiin.
Timo Rainela
Linkin vaihto:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/05/1131318
EDIT tämä korvaa ylemmän postaukseni toisen linkin
Toivoisin forumilaisten käyttävän energiaa siihen, miten saamme torjuttua tänne pysyvästi muuttavia sosiaaliturvan väärinkäyttäjiä?
Venäjänkielisistä katukylteistä pääsee tarvittaessa eroon poistamalla ne.
Islamilaisten maahanmuuttajien poisto on vähän hankalampi homma, vaikkakaan ei mahdoton. Poistuvatko somalit tai vähintään rajoittavat lisääntymistään länsimaalaiselle tasolle, jos lopetamme heiltä kaiken sosiaaliturvan ja otamme kaupungin asunnon pois? Vai pitääkö heidät poistaa väkisin? (Kysymys on täysin hypoteettinen, riittävää poliittista kannatusta ajatukselle ei ole -- vielä).
Quote from: Teemu Lavikka on 09.06.2010, 17:23:30
http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/taantuma_venalaisvastaisuuden_taustalla_1746018.html
Pasi Nurkan mielestä rajan lähellä asuvien suhtautuminen venäläisiin on paljon suopeampaa kuin muualla Suomessa asuvien.
Ohhoh.
Minä en tasan vuoden kestäneen asumiseni aikana koskaan kunnolla "kotoutunut" Imatralle, mutta siellä kuitenkin asuin, ja tavallaan puoliksi ulkopuolisena voisin heittää muutaman irtonaisen heiton:
- Jatkuva hospodipomiloi Prisman parkkipaikalla.
- Edelliseen liittyvä tuotteiden nopea loppuminen hyllyistä.
- Rekkajonot, jotka pahimmillaan ylsivät rajalta hamaan Joutsenoon asti.
- Sekä rekkojen että henkilöautojen kuljettajien asiaton liikennekäyttäytyminen.
- Vakituiseen asumiseen tarkoitettujen kaupungin tonttien myyminen alehintaan venäläisille kesämökeiksi - missä kunnallisverokertymä?
Kyseisen vuoden aikana vitsailin usein helsinkiläisille tutuilleni, ettei Imatralla ole oikein muuta tekemistä kuin
ryssien hätyyttely. (Toivon, että sananmuunnoshuumori ymmärretään foorumilla, eikä sinikynän tarvitse puuttua siihen.)
Minun puolestani saa Venäjältä tulla jengiä vaikka kuinka. He ovat sentään avoimesti nuivia (elleivät peräti rassistisia). Itärajan toisella puolella ei somppu kauaa juhlisi..
Quote from: Viktor on 09.06.2010, 17:41:47
Minun puolestani saa Venäjältä tulla jengiä vaikka kuinka. He ovat sentään avoimesti nuivia (elleivät peräti rassistisia). Itärajan toisella puolella ei somppu kauaa juhlisi..
Olenko ymmärtänyt aivan väärin, että Suomen somppujen kantaisät tulivat nimenomaan itärajan toiselta puolelta oltuaan siellä vuosikausia opiskelemassa (ja varmaan myös juhlimassa) Neuvostoliiton valtion piikkiin?
Samankaltaisia kuvioita oli myös muiden neuvostoystävällisten Afrikan maiden kanssa. Eräässä Ilkka Remeksen kirjassa esiintyy tästä taustasta kumpuava fiktiohahmo, jota luonnehditaan varsin rumilla sanankäänteillä.
Rassisstisiahan venäläiset toki ovat.
Quote from: reijjokoskela on 09.06.2010, 17:35:14
Toivoisin forumilaisten käyttävän energiaa siihen, miten saamme torjuttua tänne pysyvästi muuttavia sosiaaliturvan väärinkäyttäjiä?
Venäjänkielisistä katukylteistä pääsee tarvittaessa eroon poistamalla ne.
Islamilaisten maahanmuuttajien poisto on vähän hankalampi homma, vaikkakaan ei mahdoton. Poistuvatko somalit tai vähintään rajoittavat lisääntymistään länsimaalaiselle tasolle, jos lopetamme heiltä kaiken sosiaaliturvan ja otamme kaupungin asunnon pois? Vai pitääkö heidät poistaa väkisin? (Kysymys on täysin hypoteettinen, riittävää poliittista kannatusta ajatukselle ei ole -- vielä).
Liikumme sellaisella aluella, ettei kansalaisilla ole minkäänlaisia mahdolisuuksia vaikuttaa tähän tilanteeseen.
Koska kuljemme demokratian viitoittaamaa tietä, suosittelemme ÄÄNESTYSTÄ 2011 VAALEISSA!! Se on vedenjakaja, joka tulee kertomaan paljon mm. maahanmuuttoasioista ja kuinka "SE" 60% Suomen kansalaisista haluaisi asioita ko. tapauksessa hoidettavan!
Olkaa aktiivisia, jos koette asiat tärkeiksi, järjestäytykää.
Meillä on vastaanottava porukka siihen...
JA NYT, NIIN KUIN NIIN MONESTI, TUON JULKI SEURAAVAN TÄRKEÄN ASIAN:
Kun juhlimme vaalivoittoa, toiveeni on, että sekä Perussuomalaiset sekä Muutos 2011 voisivat tehdä sen rinnakkain!!
Timo Rainela
Kotkassahan on virallinen tieopaste kyrillisin kirjaimin Mussalon satamaan. Kenties venäläiset rekkakuskit eivät tajua latinalaisia aakkosia.
Kiihdyttää taatusti kantaväestön muuttoa pois ryssien tieltä. Sitten kun Itä-Suomessa asuu kohta 100.000 venäläistä, Kreml alkaa toden teolla puuttua Suomen sisäpolitiikkaan. Siitä on enää pieni askel siihen, että ne liittävät sopivan verukkeen turvin koko alueen Venäjään. Suuri osa Itä-Suomen pinta-alasta tosin on jo valmiiksi venäläisomistuksessa... kiitos Vanhasen, Kataisen ja muiden maanpetturien.
No Kreml ei ainakaan hyväksyisi laajamittaista musulmaanimaahanmuuttoa.
Quote from: Spesialisti on 09.06.2010, 17:58:39
Kotkassahan on virallinen tieopaste kyrillisin kirjaimin Mussalon satamaan. Kenties venäläiset rekkakuskit eivät tajua latinalaisia aakkosia.
Niin kyllä on, tosin ymmärtäähän sen kun niitä pitkäkilpisiä on jokatoinen rekka tai auto. Mutta yhtään ruotsinkielistä viittaa toisaalta ei näy ;D
Tosin täällä nyt muutenkin on tapana ajella miten sattuu, ja jos kilvet puuttuu autosta niin kukaan ei kiinnitä mitään huomiota, ne tuontiautot ja muut. Itsekin ajelin eräs päivä kilvet etupenkillä ja ketään ei näyttänyt kiinnostavan.
Itseasiassa poliisiautokin tuli vastaan ilman etukilpeä eilen, takana näytti olevan. Mutta kaupungissa kaupungin tavalla :P
Quote from: Mika on 09.06.2010, 18:00:25
Kiihdyttää taatusti kantaväestön muuttoa pois ryssien tieltä. Sitten kun Itä-Suomessa asuu kohta 100.000 venäläistä, Kreml alkaa toden teolla puuttua Suomen sisäpolitiikkaan. Siitä on enää pieni askel siihen, että ne liittävät sopivan verukkeen turvin koko alueen Venäjään. Suuri osa Itä-Suomen pinta-alasta tosin on jo valmiiksi venäläisomistuksessa... kiitos Vanhasen, Kataisen ja muiden maanpetturien.
Vaikka nyt mennään ainakin epäsuorasti ketjun aiheen ulkopuolelle, niin haluan silti vastata tähän. Itse henkilökohtaisesti toivon, että Venäjä lähentyisi länsimaiden kanssa siten, etteivät länsimaat tai Suomi kokisi Venäjän olevan itselleen uhka.
Venäjän presidentti Dmitri "karhu" Medvedev (162 cm) kritisoi vähän aikaa sitten Neuvostoliittoa. Tästä olisi hyvä aloittaa.
QuoteSanomalehti Izvestijalle antamassaan haastattelussa hän luonnehtii Neuvostoliittoa totalitaariseksi maaksi, joka tukahdutti ihmisten perusoikeuksia ja -vapauksia.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010050711620543_ul.shtml
En minäkään kaipaa Neuvostoliittoa takaisin. En todellakaan. Mutta kun sitä yhteistä rajaviivaa on yli 1200 km, niin ajattelisin naapurisuhteita mieluummin niin, että venäläisten kanssa voisi olla ystävä ja Venäjä olisi Suomelle samanlainen yhtä hyvä naapuri kuin Ruotsikin on.
Jos Kremlissä on kaikki asiat hyvin, miksi siellä pohdittaisiin Suomen valloitusta tai mitään muutakaan. Ei kai Ruotsissakaan pohdita. Ja jos venäläinen toisinajatteluun nuivasti suhtautuva poliittinen kulttuuri muuttuu, miksei Venäjä silloin olisi Suomelle ihan samanlainen naapuri kuin Ruotsikin on.
Hullu saa olla, muttei tyhmä. Tietysti tämä vanha sanonta kai pätee tähän naapuriasiaankin.
Näkisin asian myös niin, että Venäjällä ja Venäjässä on potentiaalia. Se on iso maa, siellä on osaamista ja luultavasti (tavalliset) ihmiset ajattelevat monessa asiassa aika paljon samalla tavalla kuin eurooppalaisetkin.
Viittaan tällä nyt siihen, että "monikulttuurin" kanssa se yhteinen arvomaailma ja elämäntapa on paljon enemmän hakusessa kuin slaavilaisen väestön kanssa.
Quote from: Viktor on 09.06.2010, 17:41:47
Minun puolestani saa Venäjältä tulla jengiä vaikka kuinka. He ovat sentään avoimesti nuivia (elleivät peräti rassistisia). Itärajan toisella puolella ei somppu kauaa juhlisi..
Pietarin metrossa, muutama päivä erään Moskovan metropommi-iskun jälkeen kun aloin puhua asemalla kännykkääni Suomeksi, paikallinen mukana ollut tuttuni huokasi, että onneksi olen niin vaalea, ettei minulla ole vaaraa joutua asemamiliisin tai silloin asemilla päivystäneen OMONin liian huomion kohteeksi, vaikka höpöttäisin vierasta kieltä, toisin kuin tummien kaukaasialaisten..
Siellä kuulemma joutuvat tummemmat (=lue tsehtseeneiksi tms. luultavat)säännöllisen paperien tarkastuksen ja mahdollisen "harmaan palkan" keräämisen kohteiksi miliiseille..
Minulta vain yksi liikennemiliisi on kerännyt "harmaata palkkaa" uhkailemalla perusteettomalla, mutta pirusti haittaa aiheuttavalla toimella, jolta vältyttiin sopivalla nipulla seteleitä.
Tavallisesti työnantaja Venäjällä maksaa 10% "valkeaa palkkaa" ja 90% pimeää. Hyvä työnantaja maksaa 50% valkeana ja 50% pimeänä. Harvat maksavat 100% valkeana.
Miliiselle ja muille viskaaleille valtio maksaa vain valkjeaa palkkaa. Harmaa osa kerätään sitten "asiakkailta"..
Venäläinen vuosia maahantuonnin parissa toiminut tuttuni kertoi karuja tarinoita tavaroiden huolimisesta. Käytännössä lähes aina pitää lahjoa joku tulliviskaali, jotta saa järkevän tariffin, järkevän arvostushinnan ja ylipäätään saa tavaran maahan. Jos ei lahjo, saattaa tavaran tulli olla 100% .. Tee siinä sitten kauppaa ja hanki katetta vastaavan tavaran voitelemalla halvemmalla maahan uittavaa kilpailijaa vastaan.. :/
Quote from: Mika on 09.06.2010, 18:00:25
Kiihdyttää taatusti kantaväestön muuttoa pois ryssien tieltä. Sitten kun Itä-Suomessa asuu kohta 100.000 venäläistä, Kreml alkaa toden teolla puuttua Suomen sisäpolitiikkaan. Siitä on enää pieni askel siihen, että ne liittävät sopivan verukkeen turvin koko alueen Venäjään. Suuri osa Itä-Suomen pinta-alasta tosin on jo valmiiksi venäläisomistuksessa... kiitos Vanhasen, Kataisen ja muiden maanpetturien.
Tuohan se on se ongelma. Päädytään "lähiulkomaaksi", jota Venäjä saa ohjailla ja käskyttää "venäläisvähemmistön suojelemiseksi". Tästä on jo merkkejä tapaus "Antonin" ja tämän uudemman kiistan/ mummogaten muodossa..
tossa kesäkuun 20.p jälkeenhän ne alko -44 katukylttejä Viipurissa muuttamaan, tarkotus sillonki oli samalla rykäyksellä muuttaa kyltit myöskin Lappeenrannassa....ja jopa Kouvolassa, tarkotus oli Kymijokilinjalle tulla, mut ei ihan onnistunu....katotaan onnistuuks nyt.....
Kiinan merkkikijoitus täällä on käytössä parin-kolmen sukupolven päästä.
Minä en kaipaa tässä maassa mitään RUOTSIN kielellä. En opasteita, en käyttöohjeita, en sen opetusta kouluissa. Ainoaksi viralliseksi kieleksi suomi. RKP-läiset ja kaikki, jotka eivät "alennu" opettelemaan suomea, Ahvenanmaalle tai mieluummin Rinkebyhyn. Voi olla, että Walliinit ja Astrid-tädit eivät ole siellä toivottuja mamuja ja olen siitä kovin pahoillani...
Tsaari teki pari sataa vuotta mokan jättäessään valtaan vanhat suomalaisten alistajat. Vai sanooko joku, että Aleksis Kiven kohtelu oli asiallista? Ja tämäkin on vain esimerkki.
Miksi tämän päivän suomalaiset kusipäät ovat myyneet ja myyvät kasvottomalle venäläisomistukselle jokaisen Suomen armeijan linkkiaseman, varaston ja laiturin viereisen tontin? Se lisää oman maan turvallisuutta? Jos kaupan teossa tehoavat summat, "joista ei voi kieltäytyä", peli lienee pelattu.
Quote from: G-C on 09.06.2010, 20:52:46
tossa kesäkuun 20.p jälkeenhän ne alko -44 katukylttejä Viipurissa muuttamaan, tarkotus sillonki oli samalla rykäyksellä muuttaa kyltit myöskin Lappeenrannassa....ja jopa Kouvolassa, tarkotus oli Kymijokilinjalle tulla, mut ei ihan onnistunu....katotaan onnistuuks nyt.....
Ihantalassa neuvoteltiin Lappeenrannan katukylttien kielestä tähän tyyliin kesällä 1944:
http://www.youtube.com/watch?v=y8pp45i4K8w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c3V2LB_NTQA&feature=related
Quote from: Arvoton on 09.06.2010, 20:57:41
Kiinan merkkikijoitus täällä on käytössä parin-kolmen sukupolven päästä.
Minä en kaipaa tässä maassa mitään RUOTSIN kielellä.
Omapa on asiasi, mutta lue kuitenkin ketjun aihe uudestaan. Aiheena
Venäjän kieli ja Lappeenranta. Ei off topic-juttuja tähän ketjuun, kiitos.
Quote from: Topi Junkkari on 09.06.2010, 16:35:04
Voisitko aloittaa siitä "olet vapaassa länsimaassa" -jutusta, johon minä aiemmin viittasin? En pitänyt asiaa niin tärkeänä, että olisin erikseen ottanut yhteyttä kehenkään venäjää työkseen vääntävään kollegaani, enkä ole viime päivinä sattumaltakaan törmännyt kehenkään sopivaan.
Siinähän luki suunnilleen näin (translitterointi minun nopeasti ja epäammattimaisesti tekemäni, voi olla virheellinen):
Vy nahodites v svobodnoi strane na zapade, vesti sebja sootvestvenno!
Osaan venäjää todella vähän, mutta onko esimerkiksi "strane na zapade" oikein, vai pitäisikö sen olla "zapadnyih stran" tai "stran zapada"?
Minulle riittäisi tämän yhden kyltin kielellisesti oikea venäjännös, monet niistä muista ovat kieltämättä yliampuvia.
"Vy nahodites na zapade v svobodnoi strane, vedite sebja sootvestvenno!"
Osaatko transliteroida takaisin? Jos et niin voin heittää oikean kyrillisen tekstin sulle sähköpostitse.
"Na zapade v svobodnoi strane" tai "v svobodnoi zapadnoi strane" on mielestäni parempi, "v svobodnoi strane na zapade" on vähän omituista tyyliä vaikkakin kieliopillisesti ihan siedettävää venäjää.
"Vesti" on infinitiivi. Venäjällä kyllä joskus käytetään infinitiiviä imperatiivinä mutta se on varsin epäkohtelias käskymuoto, kyltissä olisi normaali imperatiivi eli "vedite".
Quote from: Vera on 09.06.2010, 21:46:51
"Vy nahodites na zapade v svobodnoi strane, vedite sebja sootvestvenno!"
Ihmisellä pitää olla iltapuhteina askartelua. :P Minunkin piti kokeilla copy pastaamalla kirjaimia.
Muuten meni Googlen automaattityökalun mukaan oikein paitsi, että haksahdin heti alussa Vy:n y:ssä u:hun ja svobodnoi-sanan i-kirjaimen päältä jäi 'vänkyrä' pois.
Aloitin täysin tyhjästä alle vuosi sitten. Olen vain kuunnellut neuvostoliittolaisia musiikkisävelmiä ja tavannut uteliaisuuttani laulujen nimiä ilman oppikirjaa.
Saavutus tämäkin. Annan itselleni kahdeksan pistettä ja pienen papukaijan. 8)
Hienosäätöä. Kuten kieltä osaavat tietävät, sanassa nahodites on lopussa vielä joku pehmentävä merkki, jota en osannut laittaa paikoilleen. Kasiin tuli miinus, se pieni papukaija pysyy.
Oli pakko fiksata tämä vielä kuntoon, kun tälle tielle lähdin.
Ihmisellä pitää olla yöpuhteinakin askartelua. :P
Quote from: Vera on 09.06.2010, 21:46:51
"Vy nahodites na zapade v svobodnoi strane, vedite sebja sootvestvenno!"
Osaatko transliteroida takaisin? Jos et niin voin heittää oikean kyrillisen tekstin sulle sähköpostitse.
Kiitos, Vera, käännöksestä! Osaan kyllä translitteroida tuon takaisin kyrilliseksi, joten ei tarvitse vaivautua erikseen sähköpostittamaan.
Venäjäksi infotauluja, ei katukylttejä
14.6.2010 16:00
Lappeenrannan kaupunginhallitus sorvasi maanantaina kantansa tunteita kuumentaneisiin venäjänkielisiin opasteisiin. Katukylteistä ja virallisista opasteista ei edelleenkään tarvitse tavata kyrillisiä aakkosia. Lappeenrannan kaupunki ei suunnittele venäjänkielisiä katukylttejä.
Sen sijaan monenkielisiä matkailijoiden infotauluja asennetaan lisää.
Esimerkiksi Linnoitukseen on hiljattain sijoitettu suomen, englannin ja venäjänkieliset karttapiirros- ja informaatiotaulut kohde- ja historiatietoineen. Vastaavia yleisiä informaatiotauluja suunnitellaan asennettaviksi esimerkiksi kaupungin ydinkeskustaan ja muille vilkasliikenteisille, matkailijoiden suosimille paikoille.
http://www.esaimaa.fi/Online/2010/06/14/Ven%C3%A4j%C3%A4ksi+infotauluja%2C+ei+katukylttej%C3%A4/201019188555/4
Etelä-Saimaan paperiversio 12.6.2010
Kylteistä vaadittu kansanäänestystä
Otto Ponto
Venäjänkielisiä katukylttejä ei tule Lappeenrantaan. Kaupunki on kuitenkin lisännyt monikielisiä opasteita nähtävyyksien äärelle.
-Venäjänkielisiä katukylttejä ei ole koskaan suunniteltukaan. Kaupungin strategiassakaan ei puhuta venäjänkielisistä katukylteistä mitään, sanoo kehitysjohtaja Markku Heinonen.
Kaupunginhallitus kokoontuu maanantaina ja Heinonen toistaa sille saman viestin.
Kyrillisten katukylttien tulosta huolestuneet kaupunkilaiset ovat kehitysjohtajan mukaan tehneet neljä kuntalaisaloitetta. Yhdessä aloitteessa vaadittiin kylttiasiassa jopa
kansanäänestystä.
Kaupungin strategiapaperissa sanotaan, että opastusta ja viitoitusta parannetaan, mutta monikielisinä lisätään ainoastaan opastusta.
Esimerkiksi Linnoituksen lähelle on Heinosen mukaan lisätty opastaulu, jossa alueesta kerrotaan venäjäksi.
Kyllä ne venäläiset pärjäisivät ilmankin, viimeksi ''broken englishillä'' ja ''da-dattelulla'' selvisi venäläisturistille että tuote jota piti käsissään oli tosiaan Aftershavea ja haju vesi olikin naisille suunnattua. Minusta se että Suomessa on 2 eri nimellä kaupunkien nimiä on jo tarpeeksi hämmentävää muunmaalaisille turisteille...
Edit: hupsis :roll:
Quote from: Runner on 15.06.2010, 16:02:01
Minusta se että Suomessa on 2 eri nimellä kaupunkien nimiä on jo tarpeeksi hämmentävää muun maallisille turisteille...
Onko "maallisen turistin" vastakohta ehkä
taivaallinen turisti tms.? :)
Monissa muissakin maissa on kaksikielisiä alueita ja kaupunkien nimiä kahdella kielellä. Omiin lempparipaikkoihini ulkomailla kuuluvat muun muassa Béal Feirste (http://fi.wikipedia.org/wiki/Belfast) ja Donostia (http://fi.wikipedia.org/wiki/San_Sebasti%C3%A1n), joihin molempiin viittaan täysin tarkoituksellisesti ns. vähemmistökielillä.