2010-06-03 Etelä-Saimaa: Lappeenrantaan kenties venäjänkielisiä katukylttejä

[Erik Herrmann]

ot:

Minäkin olen perinteisesti vierastanut Teboilia sen neuvostotaustan takia, mutta kyseessä on vähän kaksipiippuinen juttu.

niin on. joko rahat menee venäläisten tai sitten ne menee arabien taskuihin jotkat rahoittaa terrorismia ja islamisaatiota. ei juuri ole kuin huonoja vaihtoehtoja kun ostaa bensaa. jopa silloin kun ostaa norjalaista öljyä, pieni osa rahasta menee islamisaation rahoittamiseen koska kysyntä pitää öljyn hinnan korkealla. kun ostaa bensaa, nuivan pitäisi siis myös olla vihreä.

[sunimh]

Minun puolestani, kun venäläinen kysyy tietä, voi viitata kädellä kohti Uralia.

Tämä on kieltämättä aika yleispätevä ohje

[Phantasticum]

Btw, aika naurettavia nämä "lahjoitetaan saman tien koko Suomi Venäjälle"- tasoiset kommentit 

Muinoin Suomen korkein johto piti naurettavana Mannerheimin väitettä, että Venäjältä saattaa olla tulossa invaasio ja ylimääräisiä sotaharjoituksia on ruvettava pitämään välittömästä, sekä tehtävä muita valmisteluita sotaa varten kuten materiaalihankintaa..

Olen viime aikoina miettinyt tätä asiaa jonkun verran. Miksei venäläisten kanssa voisi olla vihdoin ja viimein ystäviä, kun sitä 'kohtalon viivaa' on kuitenkin yli 1200 kilometriä.

Neuvostoliittoa ei enää ole. Venäjä on maa, jossa olisi potentiaalia vaikka muille jaettavaksi, kun se (Kreml) ensin saisi omat asiansa järjestykseen. Miksi Venäjä olisi uhka Suomelle 2010-luvulla? Toisaalta luulen kyllä ymmärtäväni sen trauman, joka joillakin yhä on Venäjää ja venäläisiä kohtaan.

Minusta "monikulttuuri" on paljon suurempi uhka Suomelle kuin itänaapuri. "Monikulttuurin" vaikutukset ovat myös sen jälkeen pysyviä ja jatkuvasti läsnä, kun se ensin raivaa itselleen riittävästi elintilaa. Ellei joku satu tietämään, niin tarkoitan "monikulttuurilla" lainausmerkeissä Euroopan islamisoitumista.

Tunnustettakoon että näkemyksiini Venäjästä on paljon vaikuttanut se, että minusta on tullut russofiili venäläisen (musiikki)kulttuurin saralla. Enkä häpeä sitä yhtään.

Aika kauas on tultu niistä ajoista, kun edessä olisi ollut kävelyreissu, jos muuta autoa ei olisi ollut tarjolla kuin Lada. Se oli kuitenkin puhtaasti ideologinen juttu, ei yksittäisiin neuvostoliittolaisiin ihmisiin kohdistuvaa ryssävihaa.

Mutta näin ne näppylät ovat nykyään.   

[Poro]

Komppaan Phantasticumia siinä mielessä, että omatkin kokemukseni yksittäisistä venäläisistä on suurimmaksi osaksi olleet positiivisia. Venäläiset ihmiset ovat pääasiassa kokemuksieni mukaan hyvin seurallisia, vieraanvaraisia ja ystävällisiä. Kaikki tuntemani venäläistaustaiset ihmiset suomessa pyrkivät parantamaan elintasoaan työtä tekemällä.

Venäjä valtiona onkin sitten jo toinen juttu.

[Teemu Lavikka]

Itseäni tässä asiassa eniten ärsyttää Hultinin meininki, kun mies on mennyt jo lupailemaan kylttejä keneltäkään kysymättä ja kustannuksista piittaamatta.

[Phantasticum]

Otetaanpa tuolta Lemmyn mainitsemasta linkistä talteen opaskylttiehdotuksia.    En ota kantaa, tulisivatko kyltit tarpeeseen, kun en tunne ainuttakaan venäläistä.

* * *

?? ? ? ?! - Käyttäydy jonossa asiallisesti!

?? ? ? ?, ?? ? ??! - Maksa ostokset, ennen kuin alat syödä niitä kaupassa!

, ? ? ?! - Peseydy ennen kuin menet uima-altaaseen!

?? ? ? ?? , ?? ? ??! - Olet vapaassa länsimaassa, käyttäydy sen mukaisesti!

?? ??, ? , ? , ! - Suomi muuten voitti sodan, katso vaikka ympärillesi!

?? ? ??! - Vältä hajuvesien hölväämistä!

?? ?? ? ! - Aja ajoradan oikessa reunassa!

?? ! - Älä tee U-käännöksiä!

?? ?? ?? ??! - Älä vaihda ajokaistaa risteysalueella!

??, ?? ? ? ! - Katso, että ruokapöytäsi jää siistiin kuntoon!

?? ? ?? ? ?, ? ?! - Ei buffetpöydän kaikkia ruokia tarvitse ottaa, ellei niitä syö!

??, ?? ?? ?, ?? ??! - WC:ssä on tallentava videokamera, älä kyyki pytyn päällä vaan istu!

?? ! - Älä sotke!

http://keskustelut.sanomalehtimedia.fi/message.jspa?messageID=12122

* * *

Ax! Niinhän se oli, ettei Homma tunnista kyrilliikkaa. Mikä huutava vääryys!!1! Siivoan naamat myöhemmin pois, kun jaksan.

Päivitys. Enpäs siivokaan. Naamat ovat kuin auringonpaiste kesäkuisessa Suomessa. Huomenna kuulemma sataa taas. Ainakin täällä.

[Miniluv]

Onpas siinä keltainen setä poikineen ja mummoineen

[Topi Junkkari]

Aion ensi tilassa tarkistuttaa tuon "olet vapaassa länsimaassa..."-jutun kieliasun oikeellisuuden ammattilaisella, tulostaa sen paperille isolla fontilla ja levittää kopioita sopiviksi katsomiini paikkoihin.

[nimetönkeskustelija]

Ei mitään venäjänkielisiä kylttejä Suomeen. Vai valmistellaanko tässä Suomen "liittymistä" venäjään? Itsenäinen maa saa päättää itse karukylttinsä ja näyttää noita venäläisturisteja riittävän, vaikka kyltit on suomeksi.

[Phantasticum]

Oikeastaan voisin kertoa ketjun aiheeseen liittyvän opaskylttijutun täältä päin Suomea.  

Kun lähtee kruisailemaan moottoritielle Helsingin suuntaan, jossain Tammisillan paikkeilla on opaskyltti, jossa lukee latinalaisin aakkosin St. Petersbourg 533 ilman, että kyltissä olisi pienintäkään vihjettä valtakunnan rajan vaihtumisesta jossain kohtaa.

Kun näin opaskyltin ensimmäisen kerran, protestoin äänekkäästi. Se oli ennen russofiilikauttani. Nykyään kyltti lähinnä hymyilyttää ja huvittaa. Ei kai se nyt ole niin vakavaa, jos jotkut Suomeen eksyneet ja tietämättömät turistit kuvittelevat St. Petersbourgin olevan Itä-Suomen supermetropoli ja vanha historiallinen kulttuurikaupunki.

Kuulemma jotkut ulkomaalaiset luulivat joskus aikoinaan, että autoissa oleva maatunnus SF tarkoittaa Soviet Finlandia. St. Petersbourg 533 jatkaa kunniakkaasti samaa perinnettä.

Lisäys. Koska olen viimeinen, tähän on hyvä jatkaa. Etelä-Saimaan uutisesta ei oikein kunnolla selviä, mitä tarkoitetaan katukylteillä ja opasteilla. Tarkennan omaa kantaani vielä sen verran, että mielestäni venäjänkielisille turisteille tarkoitetut opastaulut ja -kyltit ovat ok.

Jos venäläistä turistia helpottaa hyyskän löytäminen, kun sen sijainti on ilmoitettu kyrillisin kirjaimin, niin ei kai tässä ole mitään ongelmaa. Mutta jos katukyltit tarkoittavat sitä, että Lappeenrannassa osoitekyltit ovat sekä suomeksi että venäjäksi, kuten kaksikielisillä paikkakunnilla ne ovat suomeksi ja ruotsiksi, niin tämä on jo yliampuvaa, eikä palvele turistia ollenkaan.

[Teemu Lavikka]

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/tom_hultin_venajankielisista_opasteista_noussut_kohu_ihmetyttaa_1743066.html

Hultinin mukaan opasteita tulisi muun muassa satamaan, linnoitukseen, rautatieasemalle ja muihin matkailijoille tärkeisiin kohteisiin.

- Jollain tapaa tähän on sotkettu katukyltit tai katujen nimiviitat, vaikka kyse on matkailijoita palvelevista opasteista.

Alkuperäinen uutinen antoi kyllä mielestäni ymmärtää, että kadunnimetkin olisi tarkoitus laittaa venäjäksi ja tästä varmaan johtuu ihmisten vihaiset reaktiot.

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/venalaisvastaisuus_nostaa_paataan_1746018.html?origin=rss&utm_source=twitterfeed&utm_medium=facebook


Venäläisvastaisuus näyttää jälleen nostavan päätään Etelä-Karjalassa. Koventuneet asenteet näkyvät muun muassa lehtien tekstiviestipalstoilla ja yleisönosastokirjoittelussa.

ja heti perään:

Vaikka venäjävastaisuus näkyy ja kuuluu suomalaisessa yhteiskunnassa, Venäjältä tulevat matkailijat eivät ole sitä huomanneet. Tutkimusten mukaan he ovat olleet erittäin tyytyväisiä Suomessa saamaansa kohteluun.

Ihmiset tässä asiassa nyt vain purkavat pahaa oloaan purnaamalla tekstiviestipalstoilla, yms.
Koskahan sekin aiotaan kriminalisoida 

[Aldaron]

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/tom_hultin_venajankielisista_opasteista_noussut_kohu_ihmetyttaa_1743066.html

Hultinin mukaan opasteita tulisi muun muassa satamaan, linnoitukseen, rautatieasemalle ja muihin matkailijoille tärkeisiin kohteisiin.

- Jollain tapaa tähän on sotkettu katukyltit tai katujen nimiviitat, vaikka kyse on matkailijoita palvelevista opasteista.

Alkuperäinen uutinen antoi kyllä mielestäni ymmärtää, että kadunnimetkin olisi tarkoitus laittaa venäjäksi ja tästä varmaan johtuu ihmisten vihaiset reaktiot.

Totta. Uutisessa puhuttiin nimenomaan katukylteistä. Voi olla, että toimittajan mielikuvitus on laukannut vähän liian vilkkaasti, mikä on ollut omiaan provosoimaan paikallisväestöä venäläisvastaiseen suuntaan. On myös mahdollista, että toimittajan tietolähde on ilmaissut itseään vähän epäselvästi.

Oli miten oli: malliesimerkki siitä, miten helposti väestöryhmien välisiä suhteita voi nopeasti huonontaa totuudenvastaisella uutisoinnilla. Jos toimittaja todella on syyllistynyt valheelliseen uutisointiin (eikä syy siis ole hänen tietolähteessään), pidän tapausta suhteellisen vakavana. Mitään juridisia seuraamuksiahan tästä ei tietenkään kenellekään tule, sillä laki ei tietääkseni erikseen kiellä mediaa valehtelemasta.

[AIP]

Ajatus siitä, että venäjänkielisten kylttien pystyttäminen synnyttäisi negatiivisia tunteita venäläisiä kohtaan on päätön. Sen tekevät vain ja ainoastaan venäläiset itse.

Hultin-vihaa puolestaan synnyttää Tom Hultinin toiminta ja mies ei ole yleisesti rakastettu vaikka hänen ei luultaisikaan ehdottavan standardiopasteiden venäläistämistä. Tom Hultin voi tietysti yrittää kuitata tämän vaikkapa ryssävihana siirtääkseen itsensä arvostelun ulkopuolelle.

[P]

Henkilökohtaisesti on kyllä aivan sama vaikka laittaisivat katukylttinsä kiinaksi, mutta ihmettelenpä vain että kuka oikeasti noita kaipaa? Väitän että keskimäärin jokainen venäläinen (ainakin jokainen, joka ylipäänsä on rajan yli jollain konstilla päässyt) osaa lukea latinalaisia merkkejä ihan riittävästi.

Kyllä nykyään lähes kaikki lukukykyiset venäläiset osaavat lukea latinalaisia aakkosia. Varsinkin ne jotka matkustavat täällä.

Kyseisille kylteille ei ole mitään oikeaa tarvetta. Kyseessä on rahan syytäminen vaikeassa taloustilanteessa kankkulan kaivoon. Venäläiset, jotka käyvät Suomessa, käyvät täällä juuri, koska tämä on SUOMI!

Olin äsken Luoteis-Venäjällä ja siellä ymmärrän ihan käytännönsyistä pääväylille pistettävät translitteroinnit latinalaisilla, ihan siksi, että esim. ulkolaiset rekat eivät törttöilisi liikenteessä ja tukkisi vääriä paikkoja.

Suomessa virallisten kyrilisten kylttien lisäilyssä ei ole muuta kuin kyse tietynlaisten kotimaisten (lue bäckmanilaisten) ja venäläisten ryhmien perseennuolusta, jota ei tulisi olla. Kyltit verorahoillavirallisilla kielillä Suomeksi ja Ruotsiksi. That`s it.

Yrittäjät ja muut yksityiset sitten pistäköön kaavan sallimia kylttejään sitten sillä kielellä, minkä asiakkaidensa näkökulmasta parhaaksi näkevät..

[Vera]

Otetaanpa tuolta Lemmyn mainitsemasta linkistä talteen opaskylttiehdotuksia.    En ota kantaa, tulisivatko kyltit tarpeeseen, kun en tunne ainuttakaan venäläistä.

Siellä olevat venäjänkieliset kyltit ovat ihan selvästi automaatisen käännöksen tuottamia, mutta jos joku haluaa voin ihan oikeasi kääntää ne venäjäksi. Mitä tarpeseen tulee, minusta huono ajaminen, liiallinen hajuveden käyttö ja buffettien väärinkäyttö kuuluvat venäläisiin tapoihin, kun taas ostosten syöminen ennen maksamista ja vessanpöntön päällä kyykkiminen eivät kuulu. Viimeksimainitun kyltin vois kyllä kirjoittaa kiinaksi, siellä monet maalla asuvat eivät oikein osaa käyttää pönttöä.

[P]

Oikeastaan voisin kertoa ketjun aiheeseen liittyvän opaskylttijutun täältä päin Suomea.  

Kun lähtee kruisailemaan moottoritielle Helsingin suuntaan, jossain Tammisillan paikkeilla on opaskyltti, jossa lukee latinalaisin aakkosin St. Petersbourg 533 ilman, että kyltissä olisi pienintäkään vihjettä valtakunnan rajan vaihtumisesta jossain kohtaa.

No Viipurissa ja tiellä E18 / M-10 (venäläisittäin) on vastaavat kyltit Helsinkiin ja Lappeenrantaan, sekä kyrisillä että latinalaisilla. Ei sielläkään rajasta mainita mitään.

Mutta faktaa vaan on, että lukutaitoiset paikallisen peruskoulun käyneet venäläiset 95% sesti osaavat lukea latinalaisia kirjaimia. Se 5% , joka ei siihen kykene, ei todellakaan matkustele Venäjän ulkopuolella.

Koko kyltit ovat Suomessa täysin tarpeettomia. Ja siksi julkisen rahan polttamista kankkulan kaivoon.

Kyllä tälläinenkin Venäjän peruskurssin 90-luvun puolivälissä käynyt tahvo oppi/ muisti hetkessä vanhat opit kyrilisistä aakkosista, kun oli tarve ajaa autoa ja suunnistaa Venäjällä. Hyvin ne kyltit lukee KAD:illa ihan kyrilisillä 140 km/h vauhdissa, vaikka en olekaan Venäjänkielessä masterlinqvist..

Mutta vaikka esim. Pietarissa olisi aika kielipuoli, ihmiset auttavat kärsivällisesti ja kohteliaastihirveän usein. Vanhan cccp-liiton hapannaamoja kohtaa vain harvoin..

Rajalla ja tullissa palvelu on parantunut nuorten naisten yleistymisen ko. tehtävissä myötä? Palveluasenne on kohdillaan ja jopa englannintaitoa löytyy aika usein. Kehitys nykypäivänä verrattuna 90-luvun puoliväliin, jolloin viimeksi sielläpäin useammin pyörin autolla on suuri.

Venäläisiäkohtaan ei ole hampaankolossa itselläni mitään ihmisinä, noh olenhan itsekin murto-osavenäläinen/pietarilainen. Valtioon taas suhteudun, kuten muuten suuri osa venäläisistä itsestäänkin suhtautuu - skeptisesti.

Kyrilliset viralliset kyltit Suomessa taas ovat ihan tarpeetonta rahan ja vaivan tuhlaamista.

[Topi Junkkari]

Siellä olevat venäjänkieliset kyltit ovat ihan selvästi automaatisen käännöksen tuottamia, mutta jos joku haluaa voin ihan oikeasi kääntää ne venäjäksi.

Voisitko aloittaa siitä "olet vapaassa länsimaassa" -jutusta, johon minä aiemmin viittasin? En pitänyt asiaa niin tärkeänä, että olisin erikseen ottanut yhteyttä kehenkään venäjää työkseen vääntävään kollegaani, enkä ole viime päivinä sattumaltakaan törmännyt kehenkään sopivaan.

Siinähän luki suunnilleen näin (translitterointi minun nopeasti ja epäammattimaisesti tekemäni, voi olla virheellinen):
Vy nahodites v svobodnoi strane na zapade, vesti sebja sootvestvenno!

Osaan venäjää todella vähän, mutta onko esimerkiksi "strane na zapade" oikein, vai pitäisikö sen olla "zapadnyih stran" tai "stran zapada"?

Minulle riittäisi tämän yhden kyltin kielellisesti oikea venäjännös, monet niistä muista ovat kieltämättä yliampuvia.

[reijjokoskela]

Jos Lappeenrannan kaupunki uskoo houkuttelevansa enemmän turisteja monikielisillä kylteillä, eikö se ole heidän oma asiansa?

Ei Suomi ole Venäjään liittymässä muutaman katukyltin takia.

Enemmän huolestuisin, jos Lappeenrannan yliopistossa alettaisiin vetää kursseja Venäjäksi, opetuksen ollessa tietysti ilmaista, Valde siis maksaa.

[Phantasticum]

Otetaanpa tuolta Lemmyn mainitsemasta linkistä talteen opaskylttiehdotuksia.    En ota kantaa, tulisivatko kyltit tarpeeseen, kun en tunne ainuttakaan venäläistä.

Siellä olevat venäjänkieliset kyltit ovat ihan selvästi automaatisen käännöksen tuottamia, mutta jos joku haluaa voin ihan oikeasi kääntää ne venäjäksi.

Tarkistin varmuuden vuoksi Googlen työkalulla kaksi ensimmäistä ehdotusta, että niissä sanotaan edes suunnilleen se, mitä suomenkielinen versio väittää. Venäläinen ajokulttuuri on varmaan ainoa asia, johon uskallan ottaa kantaa ja todeta, että se ei ehkä välttämättä vastaa suomalaista tapaa liikkua yleisillä teillä.

Siellä olevat venäjänkieliset kyltit ovat ihan selvästi automaatisen käännöksen tuottamia, mutta jos joku haluaa voin ihan oikeasi kääntää ne venäjäksi.

Voisitko aloittaa siitä "olet vapaassa länsimaassa" -jutusta, johon minä aiemmin viittasin? En pitänyt asiaa niin tärkeänä, että olisin erikseen ottanut yhteyttä kehenkään venäjää työkseen vääntävään kollegaani, enkä ole viime päivinä sattumaltakaan törmännyt kehenkään sopivaan.

Minulle riittäisi tämän yhden kyltin kielellisesti oikea venäjännös, monet niistä muista ovat kieltämättä yliampuvia.

Minä kyllä suhtauduin kaikkiin kyltti- ja opastauluehdotuksiin juuri niin asiaan kuuluvalla vakavuudella kuin niihin kuuluukin suhtautua!

Muistan ajan 1990-luvulta, jolloin venäläisille turisteille oli olemassa omat ohjeensa tyyliin vain yksi asiakas kerrallaan sisälle kauppaan. Mutta tästä on sellaiset 15 vuotta aikaa.

[Topi Junkkari]

Enemmän huolestuisin, jos Lappeenrannan yliopistossa alettaisiin vetää kursseja Venäjäksi, opetuksen ollessa tietysti ilmaista, Valde siis maksaa.

Eiköhän siellä ole niitä jo. Aloita tästä:
http://www.lut.fi/ru/lut/Pages/Default.aspx

Rajat ylittävää tiedettä vuodesta 1969.

[reijjokoskela]

Minä kyllä suhtauduin kaikkiin kyltti- ja opastauluehdotuksiin juuri niin asiaan kuuluvalla vakavuudella kuin niihin kuuluukin suhtautua!

Muistan ajan 1990-luvulta, jolloin venäläisille turisteille oli olemassa omat ohjeensa tyyliin vain yksi asiakas kerrallaan sisälle kauppaan. Mutta tästä on sellaiset 15 vuotta aikaa.

En ole Lappeenrannassa käynyt, mutta varmaan joku siellä käynyt voi vahvistaa, onko Lappeenrannan kaupoissa kylttejä venäjäksi? Siis muitakin, kuin "emme ota vastaan 200e seteleitä (koska voivat olla väärennettyjä eikä vaihtorahaakaan ehkä ole)", vaan ostamaan houkuttelevia kylttejä? Jos on, tästä voisi päätellä, että kauppiaat uskovat tulopuolen turisteista olevan hävikkiä suuremman.

Oli hävikkiä tai ei, muistakaa, että venäläiset eivät ole Suomessa suurin etninen ongelma eikä siten kannattaisi liikaa ryssävihaa hommaforumilla mielestäni levittää, mutta se on vain mun mielipide. En minäkään pidä venäläisistä, mutta he eivät aiheuta Suomessa isoja ongelmia. Ja Suomessa käyvistä venäläisistä rikollisistakin uskon ison osan tulevan EU-maasta Virosta.

Virossa on varsin mielenkiintoinen väestörakenne, afrikkalaiset loistavat poissaolollaan ja venäjänkielisiä 25%:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Viro#V.C3.A4est.C3.B6

Eivät Lappeenrantaan itärajamme yli tulevat venäläiset siis liene mikään katastrofi? Jos jossain venäläiset ongelmia aiheuttavat, niin Virossa siis, mutta paljon pahemmassa kusessa Viro olisi, jos siellä olisi vastaava määrä romaneita tai somaleita, osaako kukaan edes KUVITELLA millaista se olisi, jos Viron tai Suomen asukkaista 25% olisi Somaliasta tai romaneita? Tosin ei siihin pitkään mene, että Suomessa on ne 25 % somaleita, sen verran nopeasti lisääntyvät.

Varsinainen etninen ongelma ovat sosiaaliturvamme väärinkäyttäjät ja heistä erityisesti lukutaidottomat ja syvästi islaminuskoiset, kuten somalit, jotka aiheuttivat Linnanmäellä hirveän rähinän, kun kurdilaiset uskonsisarensa eivät käyttäneetkään huiveja.

Jopa romaniongelmakin saattaa vähentyä (ei poistua, mutta parempi että jotain tapahtuu kuin ei mitään), jos kerjääminen saadaan kiellettyä, lakihan on valmisteilla. Romanit eivät ole onneksi uskonnoltaan vaarallisia, ovat muuten vain monet moraalittomia eikä polvilumpioiden halkaiseminen tuota välttämättä henkisiä tuskia (tapaus Niklas Herlin, polvilumpio halki Helsingin keskustassa Kiasman vieressä, oikeudenkäynnin aikana ei syytetyllä pokka pidä vaan meinaa revetä nauruun).

[Topi Junkkari]

En ole Lappeenrannassa käynyt, mutta varmaan joku siellä käynyt voi vahvistaa, onko Lappeenrannan kaupoissa kylttejä venäjäksi? - - Jos on, tästä voisi päätellä, että kauppiaat uskovat tulopuolen turisteista olevan hävikkiä suuremman.

Tämän päivän Lappeenrannassa on kokonaisia kauppoja, joita ei olisi olemassa ilman venäläisiä ostosmatkailijoita. Esimerkiksi Motonetiä ja Biltemaa tuskin olisi paikkakunnalla, jos ne palvelisivat pelkästään perunanenäisten eteläkarjalaisten tarpeita. Kai siellä joitakin kylttejäkin oli venäjäksi, kun viimeksi kävin. (Asuin Imatralla 2007-2008, nykyään jälleen Helsingissä.)

[Teemu Lavikka]

Aiemmin postaamaani uutista on hieman tarkennettu: http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/taantuma_venalaisvastaisuuden_taustalla_1746018.html

Pääasiassa suhtautuminen positiivista

Vaikka pieni ja äänekäs joukko on viime aikoina lisännyt näkyvyyttään, suhtautuu pääosa kaakkoissuomalaisista positiivisesti venäläisiin.

- Se on hieno asia, että venäläisten ansiosta täällä on kauppoja ja palveluita näinkin paljon. Iso kiitos oikeastaan sinne rajan suuntaan, siitä että Lappeenrannan palvelutaso on mitä on, sanoo lappeenrantalainen Markus Siivola.

Pasi Nurkan mielestä rajan lähellä asuvien suhtautuminen venäläisiin on paljon suopeampaa kuin muualla Suomessa asuvien.

Paikalliset otettava huomioon

Suomi-Venäjä-seuran puheenjohtaja haluaa myös muistuttaa siitä, että vaikka matkailuun halutaan nyt panostaa innokkaasti uusien työpaikkojen luomiseksi, täytyy paikalliseten asukkaidenkin tunteet ottaa huomioon.

- Jos paikalliset ihmiset eivät koe hyötyvänsä siitä, että asioita kehitetään vaan venäläisiä silmällä pitäen, niin silloin syntyy tulee helposti vastareaktio. Asia itseään vastaan, Karppinen sanoo.

[Timo Rainela]

Minua ei kiinosta Lappeenrantalaisten grynderin tai kauppiaiden hyvinvointi, kovin lyhytjännitteisesti voittomaksimeita taotaan.
Täällä hieman taustaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,27795.msg387392.html#msg387392

Kun lähdetään veli venäläisen kyytiin, poltetaan näpit nopeasti:
Ja näin toimitaan isänmaan edun mukaisesti:
http://yle.fi/uutiset/tal..._eun_valille_1515957.html

Tuosta mamuongelmasta kyllä selvitään, sitä en epäile sen hetken vertaa.
Vakavin ja nyt niin monesti - unohdetuin vaara - tulee ikiaikaiselta suunnalta, idästä.

Tämä vaara ei ole padottavissa, samalla tavalla, kuin maahanmuuto on (tarvittaessa ja niin haluttaessa).
Suhtaudun äärimmäisellä vakavuudella kaikkiin isänmaatamme koetteleviin uhkiin.
Timo Rainela

[Timo Rainela]

Linkin vaihto:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/05/1131318

EDIT  tämä korvaa ylemmän postaukseni toisen linkin

[reijjokoskela]

Toivoisin forumilaisten käyttävän energiaa siihen, miten saamme torjuttua tänne pysyvästi muuttavia sosiaaliturvan väärinkäyttäjiä?

Venäjänkielisistä katukylteistä pääsee tarvittaessa eroon poistamalla ne.

Islamilaisten maahanmuuttajien poisto on vähän hankalampi homma, vaikkakaan ei mahdoton. Poistuvatko somalit tai vähintään rajoittavat lisääntymistään länsimaalaiselle tasolle, jos lopetamme heiltä kaiken sosiaaliturvan ja otamme kaupungin asunnon pois? Vai pitääkö heidät poistaa väkisin? (Kysymys on täysin hypoteettinen, riittävää poliittista kannatusta ajatukselle ei ole -- vielä).

[Topi Junkkari]

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/06/taantuma_venalaisvastaisuuden_taustalla_1746018.html

Pasi Nurkan mielestä rajan lähellä asuvien suhtautuminen venäläisiin on paljon suopeampaa kuin muualla Suomessa asuvien.

Ohhoh.

Minä en tasan vuoden kestäneen asumiseni aikana koskaan kunnolla "kotoutunut" Imatralle, mutta siellä kuitenkin asuin, ja tavallaan puoliksi ulkopuolisena voisin heittää muutaman irtonaisen heiton:

• Jatkuva hospodipomiloi Prisman parkkipaikalla.
• Edelliseen liittyvä tuotteiden nopea loppuminen hyllyistä.
• Rekkajonot, jotka pahimmillaan ylsivät rajalta hamaan Joutsenoon asti.
• Sekä rekkojen että henkilöautojen kuljettajien asiaton liikennekäyttäytyminen.
• Vakituiseen asumiseen tarkoitettujen kaupungin tonttien myyminen alehintaan venäläisille kesämökeiksi - missä kunnallisverokertymä?

Kyseisen vuoden aikana vitsailin usein helsinkiläisille tutuilleni, ettei Imatralla ole oikein muuta tekemistä kuin ryssien hätyyttely. (Toivon, että sananmuunnoshuumori ymmärretään foorumilla, eikä sinikynän tarvitse puuttua siihen.)

[Viktor]

Minun puolestani saa Venäjältä tulla jengiä vaikka kuinka. He ovat sentään avoimesti nuivia (elleivät peräti rassistisia). Itärajan toisella puolella ei somppu kauaa juhlisi..

[Topi Junkkari]

Minun puolestani saa Venäjältä tulla jengiä vaikka kuinka. He ovat sentään avoimesti nuivia (elleivät peräti rassistisia). Itärajan toisella puolella ei somppu kauaa juhlisi..

Olenko ymmärtänyt aivan väärin, että Suomen somppujen kantaisät tulivat nimenomaan itärajan toiselta puolelta oltuaan siellä vuosikausia opiskelemassa (ja varmaan myös juhlimassa) Neuvostoliiton valtion piikkiin?

Samankaltaisia kuvioita oli myös muiden neuvostoystävällisten Afrikan maiden kanssa. Eräässä Ilkka Remeksen kirjassa esiintyy tästä taustasta kumpuava fiktiohahmo, jota luonnehditaan varsin rumilla sanankäänteillä.

Rassisstisiahan venäläiset toki ovat.

[Timo Rainela]

Toivoisin forumilaisten käyttävän energiaa siihen, miten saamme torjuttua tänne pysyvästi muuttavia sosiaaliturvan väärinkäyttäjiä?

Venäjänkielisistä katukylteistä pääsee tarvittaessa eroon poistamalla ne.

Islamilaisten maahanmuuttajien poisto on vähän hankalampi homma, vaikkakaan ei mahdoton. Poistuvatko somalit tai vähintään rajoittavat lisääntymistään länsimaalaiselle tasolle, jos lopetamme heiltä kaiken sosiaaliturvan ja otamme kaupungin asunnon pois? Vai pitääkö heidät poistaa väkisin? (Kysymys on täysin hypoteettinen, riittävää poliittista kannatusta ajatukselle ei ole -- vielä).

Liikumme sellaisella aluella, ettei kansalaisilla ole minkäänlaisia mahdolisuuksia vaikuttaa tähän tilanteeseen.
Koska kuljemme demokratian viitoittaamaa tietä, suosittelemme ÄÄNESTYSTÄ 2011 VAALEISSA!! Se on vedenjakaja, joka tulee kertomaan paljon mm. maahanmuuttoasioista ja kuinka "SE" 60% Suomen kansalaisista haluaisi asioita ko. tapauksessa hoidettavan!
Olkaa aktiivisia, jos koette asiat tärkeiksi, järjestäytykää.
Meillä on vastaanottava porukka siihen...

JA NYT, NIIN KUIN NIIN MONESTI, TUON JULKI SEURAAVAN TÄRKEÄN ASIAN:

Kun juhlimme vaalivoittoa, toiveeni on, että sekä Perussuomalaiset sekä Muutos 2011 voisivat tehdä sen rinnakkain!!

Timo  Rainela