Radio Rockin korporaation vieraana 25.5. klo 9.00 maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors. "Miltä tuntuu olla Suomen vihatuin poliitikko?"
http://www.radiorock.fi/player/
Lähetys: http://www.radiorock.fi/podcast/player.asp?podID=2768
alkaen n. 16:50
Tekstinä viestissä #20
En valitettavasti enää pysty kuntelemaan ko. paskaohjelmaa, joku referoinee olennaisimmat...?
Quote from: Alkuasukas on 25.05.2010, 09:05:11
En valitettavasti enää pysty kuntelemaan ko. paskaohjelmaa, joku referoinee olennaisimmat...?
1. osasta jäi päällimmäisenä mieleen se, että maahanmuuttokriitikot ja hommafoorumilaiset osaavat kirjoittaa niin, ettei se ole rasistista tekstiä (vaikka onkin muukalaisvihamielistä) ja monet romanikerjäläiset haluaisivat oikeasti töihin.
Quote from: Sivusta seuraaja on 25.05.2010, 09:15:50
monet romanikerjäläiset haluaisivat oikeasti töihin.
Tämä saattaa pitää paikkaansa. Jossain haastattelussa romanne kertoi, että haluaisi kyllä ihan oikeasti kovasti töihin, mutta kun ei ole luku-kirjoitus-eikä kielitaitoa, eikä sitä ammattiakaan, niin se on kovasti vaikeata. Mutta että haluaisi kyllä, työtä odotellessa hieman sitten kerjäilee.
Quote from: Alkuasukas on 25.05.2010, 09:57:41
Quote from: Sivusta seuraaja on 25.05.2010, 09:15:50
monet romanikerjäläiset haluaisivat oikeasti töihin.
Tämä saattaa pitää paikkaansa. Jossain haastattelussa romanne kertoi, että haluaisi kyllä ihan oikeasti kovasti töihin, mutta kun ei ole luku-kirjoitus-eikä kielitaitoa, eikä sitä ammattiakaan, niin se on kovasti vaikeata. Mutta että haluaisi kyllä, työtä odotellessa hieman sitten kerjäilee.
Juu, kyllä sivullekirjoittanutkin keksii nopeastikkin useita työpaikkoja joihin haluaisi...
Quote
maahanmuuttokriitikot ja hommafoorumilaiset osaavat kirjoittaa niin, ettei se ole rasistista tekstiä (vaikka onkin muukalaisvihamielistä)
Ehkä liian hyvien kirjoitusten ongelman saisi ratkaistua rajoittamalla suomalaisten kielenopetusta esim. pakottamalla kaikki käyttämään aikaansa ruotsin opetteluun kuuden vuoden ajan.
Ai niin, sitähän Thors & co. on jo yrittänyt.
Quote from: Alkuasukas on 25.05.2010, 09:57:41
Quote from: Sivusta seuraaja on 25.05.2010, 09:15:50
monet romanikerjäläiset haluaisivat oikeasti töihin.
Tämä saattaa pitää paikkaansa. Jossain haastattelussa romanne kertoi, että haluaisi kyllä ihan oikeasti kovasti töihin, mutta kun ei ole luku-kirjoitus-eikä kielitaitoa, eikä sitä ammattiakaan, niin se on kovasti vaikeata. Mutta että haluaisi kyllä, työtä odotellessa hieman sitten kerjäilee.
Kyllähän tuossa viime kesänä joku näille tarjosi marjanpoimintahommia. Vielä samana päivänä tulivat takaisin.
Vähän hassua kutsua Thorsia vihatuksi poliitikoksi. Esimerkiksi media rakastaa ja tukee häntä täysin varauksetta.
Quote from: Jussi Halla-aho on 25.05.2010, 10:50:48
Vähän hassua kutsua Thorsia vihatuksi poliitikoksi. Esimerkiksi media rakastaa ja tukee häntä täysin varauksetta.
Joo, mutta kansa ei.
http://www.radiorock.fi/podcast/player.asp?podID=2768
16:50 Alkaa suurin piirtein.
Aika pahkasikaa oli, niinkuin arvattavissa olikin. Maahanmuuttokritiikki niputtaa nokian insinöörit ja turvikset samaan nippuun ja vihaa sitten niitä, ja romaneja pitää auttaa koska natsien kaasukammioissa paloi enemmän romaneja kuin juutalaisia.
Käyttäytyykö se nainen tuollalailla ihan tietoisesti, vai onko se muuten vaan pienen lapsen tasolla?
Laitan tekstiversion tänne kohtapuoliin.
Sitä odotellessa aloitus:
Quote
Toimittaja
Onko maahanmuuttokriittisyys rasismia?
Thors
Maahanmuuttokriittisyys ei ole suoraan mielestäni rasismia, mutta kyllä näissä kannanotoissa esiintyy tämmöistä ulkomaalaisvihamielisyyttä. Esiintyy, että tämähän on siis hieno veto joiltakin, että väittää, "en minä ole vastainen, minä olen kriittinen". Oonks mä nuorisokriittinen tai mikäs tää "kriittinen"-ilmaisu on... Rasismia, suoranaista, esiintyy noin kirjoituksissa harvemmin ja maahanmuuttokriitikot ja hommafoorumilaiset ja vastaavat, nehän tietävät, että miten pitää toimia, ettei syyllistyisi rasismiin.
Toimittaja
Joo, eli puhut sä nyt siitä, että tässä on nyt tällainen veteen piirretty viiva?
Thors
No, mun mielestä siis tässä on... Esimerkiksi kun on puhuttu, että poliitikkojen pitäisi olla rasismia JA muukalaisvihamielisyytä vastaan, koska tää niinkun...ne kulkevat käsi kädessä. Mutta esiintyyhän paljon sellaista kirjoittelua, että joku, tietyt ryhmät eivät VOI sopeutua Suomeen, koska HE ovat sellaisia ja sellaisia. Elikä silloinhan annetaan tiettyjä ominaisuuksia tietyille ryhmille eli ollaan mun mielestä niinkun vihamielisiä, eikä anneta ihmisten itse osoittaa, että "hei, minä olen sellainen, että mä kyllä pystyn toimimaan suomalaisessa yhteiskunnassa".
Quote from: Roope on 25.05.2010, 16:26:42ryhmille eli ollaan mun mielestä niinkun vihamielisiä, eikä anneta ihmisten itse osoittaa, että "hei, minä olen sellainen, että mä kyllä pystyn toimimaan suomalaisessa yhteiskunnassa".
[/quote]
Rahat ja asunto fattasta, lisärahat ohikulkevista lompakoista assalla, rakkaus suhisevassa puskassa. Hip hei! Osaan tulla toimeen suomalaisessa yhteiskunnassa!
Astrid-tätihän saa tuosta or... ?
Quote from: Roope on 25.05.2010, 16:26:42
Sitä odotellessa aloitus:
Quote
Toimittaja
Onko maahanmuuttokriittisyys rasismia?
Thors
Maahanmuuttokriittisyys ei ole suoraan mielestäni rasismia, mutta kyllä näissä kannanotoissa esiintyy tämmöistä ulkomaalaisvihamielisyyttä. Esiintyy, että tämähän on siis hieno veto joiltakin, että väittää, "en minä ole vastainen, minä olen kriittinen". Oonks mä nuorisokriittinen tai mikäs tää "kriittinen"-ilmaisu on... Rasismia, suoranaista, esiintyy noin kirjoituksissa harvemmin ja maahanmuuttokriitikot ja hommafoorumilaiset ja vastaavat, nehän tietävät, että miten pitää toimia, ettei syyllistyisi rasismiin.
Astrid on kerrassaan turhautunut pirullisen älykkäisiin ja taitaviin hommafoorumin sanansäilän väläyttelijöihin?
Quote from: Roope on 25.05.2010, 16:26:42
Thors
Rasismia, suoranaista, esiintyy noin kirjoituksissa harvemmin ja maahanmuuttokriitikot ja hommafoorumilaiset ja vastaavat, nehän tietävät, että miten pitää toimia, ettei syyllistyisi rasismiin.
Jos lainaus on sanatarkka, niin huh huh taas kerran.
Pitääpä tarkentaa:
Onko niin, että Thors on aidosti tyytyväinen, että 'maahanmuuttokriitikot ja hommalaiset' eivät syyllisty rasismiin, vai tarkoittaako tuo, että häntä harmittaa kun hei eivät syyllisty rasismiin?
Jos jälkimmäinen, niin eikö ole aika ihmeellistä, että hänen asemassaan oleva ihminen toivoo rasismia? Ja jos toivoo, niin tämä tarkoittanee sitä, että hänelle oma asema ja poliittisen vastustajan mollaaminen on tärkeämpää kuin itse asia.
Quote from: Äänestäjä on 25.05.2010, 16:53:48
Onko niin, että Thors on aidosti tyytyväinen, että 'maahanmuuttokriitikot ja hommalaiset' eivät syyllisty rasismiin, vai tarkoittaako tuo, että häntä harmittaa kun hei eivät syyllisty rasismiin?
Jos jälkimmäinen, niin eikö ole aika ihmeellistä, että hänen asemassaan oleva ihminen toivoo rasismia? Ja jos toivoo, niin tämä tarkoittanee sitä, että hänelle oma asema ja poliittisen vastustajan mollaaminen on tärkeämpää kuin itse asia.
Tätä kyllä itsekin ihmettelen. Luultavasti tässä on kyse siitä, että hän haluaisi, että rasismia löytyisi, jotta hän voisi sitä vastustaa ja näin kerätä poliittisia irtopisteitä.
Quote
Rasismia, suoranaista, esiintyy noin kirjoituksissa harvemmin ja maahanmuuttokriitikot ja hommafoorumilaiset ja vastaavat, nehän tietävät, että miten pitää toimia, ettei syyllistyisi rasismiin.
Nähdäkseni Thorsin kommentista paistaa läpi kaipuu sellaisen tarpeeksi epämääräisen lainsäädännön perään, jonka avulla saataisiin maahanmuutosta hallituksen kanssa eri mieltä olevien turvat tukittua.
Quote from: Sami Aario on 25.05.2010, 17:08:33
Quote
Rasismia, suoranaista, esiintyy noin kirjoituksissa harvemmin ja maahanmuuttokriitikot ja hommafoorumilaiset ja vastaavat, nehän tietävät, että miten pitää toimia, ettei syyllistyisi rasismiin.
Nähdäkseni Thorsin kommentista paistaa läpi kaipuu sellaisen tarpeeksi epämääräisen lainsäädännön perään, jonka avulla saataisiin maahanmuutosta hallituksen kanssa eri mieltä olevien turvat tukittua.
Eikä oikeusministeriössä olla oltu toimettomina. Aika "mielenkiintoinen" lakialoitehan sieltä on nyt tulossa, näin alkajaisiksi.
Uusia "täsmälakeja" on odotettavissa.
Heikelä-Linnanahde Korporaatio aamulla 25.5.2010
(16:50)
Meillä on vieraana maahanmuuttoministeri Astrid Thors, hyvää huomenta.
Thors: Huomenta, huomenta.
Onko maahanmuuttokriittisyys rasismia?
Thors: Maahanmuuttokriittisyys ei ole suoraan mielestäni rasismia, mut kyllä näissä kannanotoissa esiintyy tämmöistä ulkomaalaisvihamielisyyttä, esiintyy. Täähän on... siis hieno veto joiltakin, että väittää, että en minä ole vastaan, minä olen kriittinen. Oonksmä nuorisokriittinen, mikäs tää kriittinen ilmaisu on. Rasismia suoranaista esiintyy noin kirjoituksissa... harvemmin, ja maahanmuuttokriitikot, ja hommaforumilaiset ja vastaavat, nehän tietävät, että eivät... miten toimia, ettei syyllistyisi rasismiin.
Joo, eli puhutsä nyt siitä, ett siin on tällainen vetten piirretty viiva?
Thors: No mun mielestä tässä on, esimerkiksi kun tuota on puhuttu, että poliitikkojen pitäis olla rasismia ja muukalaisvihamielisyyttä vastaan, koska ne kulkevat käsi kädessä. Mut esiintyyhän paljon sellaista kirjoittelua, että joku-- tietyt ryhmät eivät voi sopeutua Suomeen, koska he ovat sellaisia ja sellaisia. Elikkä silloinhan annetaan tiettyjä ominaisuuksia tietyille ryhmille: ollaan mun mielestä niinkun vihamielisiä, eikä anneta ihmisten itse osoittaa, et hei, minä olen kyllä sellainen, että mä kyllä pystyn toimimaan suomalaisessa yhteiskunnassa.
Mut onhan... tässä maahanmuutossa tietysti sellaisia ikäviäkin piirteitä.
Esimerkiksi tää kerjäläisjuttu. Öö, varmaan sinäkään et pysty myöntämään, että he ovat jotenkin hirveen odotettuja vieraita täällä, tai heitä toivottais lisää?
Thors: No mun mielestä meidän pitää sanoa että maahanmuuttoa on monenlaista. On yhtä hyvin niinkun Capmanin ulkomaalaiset asiantuntijat tai Nokian tai jonkun sellaisen yrityksen, maahanmuuttoa on monentyyppistä.
Mm-hmm.
Ja kriitikot yrittävät sanoa, että maahanmuutto on suurinpiirtein sama kuin pakolaiset tai turvapaikanhakijat. Sitten kerjäläiset, nehän ovat Euroopan liikkuvaa kansaa, eivätkä edes välttämättä ole muuttamassa Suomeen. Esimerkiksi Hesarissa, Hesari oli vetänyt eilen otsikon, että nämä kerjäläiset voivat kahden vuoden jälkeen niinkuin suurinpiirtein saada suomalaista sosiaaliturvaa. No eivät voi, koska nehän eivät pyrikään rekisteröitymään Suomessa, sehän edellyttää... Tässä on tietyt tota säännöt. Mutta... tää kerjäläiset... niin sehän on erittäin vaikea ongelma. Ja pitää muistaa, että me olemme yrittäneet hoitaa toisen maailmansodan... Nyt mä vähän menen pitkäks, mut...
Mmm...
Toisen maailmansodat sanotaan vastuut ja mitä pahaa silloin tapahtui, ja oikeestaan suhteellisesti enemmän... romaneja kaasutettiin toisen maailmansodan aikana kuin mitä, jopa juutalaisia.
No se oli sitten aika paljon. Tätä mä en tiennyt--
Thors: Suhteellisen, suhteellisen...
Suhteessa koko väkimäärään.
Thors: Ja sitten niinkun jotenkin on ollut kannen alla eräissä maissa, ja heidän tilanteensa on hirveesti huonontunut nyt kun tuota sosiaaliturva huononee, sosiaaliset olot ovat huonontuneet.
Mmm. Okei, sä puhut heistä ikäänkuin uhreina, ja varmasti näin. Mut mites sitten sellainen, et kumpi tässä on ensin ollut, muna vai kana: et jos ajatellaan nyt esimerkiks tätä kerjäläispossea, joka on tullut Romaniasta tänne, jota ei edes Romaniassa toivota? Tai he ei sinnekään niinkun oikein istu tähän kulttuuriin... Niin jos on olemassa tiety kansanosa, joka ei nyt ole vaan valmis tekemään mitään, tai on niinkun aina... et mikä tahansa on helpoin tie saada se oma penni, olkoon se miten rikollista tahansa, niin sillä tavalla ansaita se, niin miksi meidän pitäis sitten ikäänkuin auttaa ja paapoa heitä, jos he eivät itse laita tikkua ristiin?
Thors: Ootsa puhunut jonkun, heidän kanssaan?
Oon mä sen verran puhunut, että --
Thors: Kenen?
--kun ovat kysyneet rahaa, niin oon todennut, että EI.
Thors: Ootsa sen, ootsä kysynyt että haluavatko he tehdä töitä, ja millä verukkeella heitä on houkuteltu esimerkiksi tänne? ... Se mikä on mun mielestä mielenkiintoista, että tämä ongelma on hirveän suuri, mut miksei puhuta enemmän, et miten paljon meillä on öriseviä (?) ukkoja jossain tota parkin... tai puiston penkillä... tai tai niinkun vastaavasti. Et --
Mmmh?
Thors: -- tässä on varmaan... on sekä uhreja et sit jotkut niinkuin tällaiset tekijät, jotka ovat houkutelleet. Mut on esimerkiksi tää kuuluisa Ahvenanmaa, jonne he tulevat myöskin lautan mukana. Siellä heille tarjottiin työtä, ja he ovat ruvenneet, muutama perhe, on ruvennut ihan tekemään töitä. Mut se, eihän, eihän, kyllähän Suomessa on aika vähän töitä, mihin heillä olisi edellytyksiä, se on totta.
(22:29)
(välisoitto)
Vieraana Astrid Thors, maahanmuutto- ja eurooppaministeri.
Mitenkäs sulla henkilökohtainen elämä sitten maahanmuuttoministerinä? Sullon ollut uhkauksia aika nippu?
Thors: Emmä tiedä, onks mulla ollut enemmän kuin muilla, että kyllä valitettavasti kaikki, jotka sanovat jotain julkisesti, ja ovat tän tyyppisissä hommissa, niin kyllä tuppaa tulemaan vähän niinkun lunta tupaan, ja kaikenlaista. Valitettavasti se on niinkun... luontaisetu.
Mut onhan sen oltava kuumottavaa elämää, eihän sitä voi vain olankohautuksella, että tää nyt on tätä anonyymiä hässäkkää ja mun duuni on tämmöstä... Kuinka paljon se on vaikuttanut suhun?
Thors: Toiset ihmiset varmaan ovat parempia arvioimaan, mut senverran... Enhän mä seuraa kaikkia keskustelupalstoja, enkä niinkun vastaavasti, että... On sitten muita ihmisiä, jotka ottavat selvää, mitä tärkeätä sieltä... tärkeää sanottavaa tulee. Toivottavasti en ole muuttunut.
No niin. Mä yritän tässä juuri nyt netistä hakea... Aikaisemmin oli tämä viharyhmä Facebookissa "Hakataan Teuvo Loman heteroksi" --
Toinen haastattelija: Aikun fiksun kuulonen.
-- me soitettiin tälle veijarille, ja hän nyt sitten myöhemmin teki myös sinulle sitten tällaisen viharyhmän. Miten se meni käytännössä?
Thors: Epäillään, että hän olisi sellaisen toisen ryhmän takana, todella niinkuin epäillään, jossa sanottin, että ollaan niinkun valmiita istumaan... minun taposta. Tai jotain vastaavaa.
Ai niin olikin!
Thors: Se oli näin.
Aika sairasta!
Toinen haastattelija: Todella sairasta!
On. Ja kyllä omalla nimellä Facebookissa, niin nnnerokas ratkaisu...
(haastattelija naurahtaa)
Thors: Onks vankilaolot niin kivoja sitten...
Toinen haastattelija: No ilmeisesti siellä on uusimmat pleikkarit ja muut konsolit.
Thors: Mun mielestä tää niinkun vähän muistuttaa sitä samaa, mitä oli Vanhasesta nyt viime viikon lopulla. Et siellä oli kans joku vastaava ryhmä, vastaavanlaisen kehotuksen kanssa perustettu.
No niin, ja te ette leiki asialla sitten, vai?
Thors: Mun mielestä... tällaisen kanssa ei sovi leikkiä, koska kyse on kuitenkin, on Suomen pääministeri ja suomalainen ministeri, ja yhtä hyvin se tähän toimeen ja instituutioon kohdistuu. Tää ei oo soveliasta niinkun sanoa tällä tavalla, koska se on Suomessa käytettään laillista valtaa, Suomen hallitus, niin kauan kuin se nauttii eduskunnan luottamusta... Ja meillä on sen lisäksi sananvapaus.
Mmh. Mutta tää ei ilmeisesti mee sen piiriin enää?
Thors: Täähän täyttää, tällaiset jutut täyttää ihan rikoslain edellytyksiä, tai siis on laiton uhkaus, ja muita tämmösiä rikosnimikkeitä.
Kerro, miksi nukahdit silloin aikanaan, kun sinulla lehdestäkin oli kuvia, niin sinne istuntoon?
Thors: Mull oli niin hyvä omatunto.
(toimittajien naurua)
Thors: Siis ihan totta... Mullon suotu sellainen luonnonlahja, että iltapäivällä, jos verisokeri on alhaalla, eikä mitään jännää tapahtumassa, niin nukahdin. Ja silloin kyselytunnilla mä tiesin tarkkaan, että kaikki kysymykset tulevat kohdistumaan pääministeriin, valtiovarainministeriin ja oikeusministeriin. Ja kato mä en oo ollu lähelläkään tätä Kehittyvien maakuntien Suomea ja mitään vastaavaa. Täähän on siis niinkun aika hirveetä, et meitä on kuitenkin yhdeksän ministeriä hallituksessa, joilla ei oo ollut mitään sen kanssa tekemistä. Ja yritetty niinkun toimia sääntöjen mukaan, ja kuka meitä... Mulla on siis den som sover som syndarhete (vierasta kieltä :p ).
Toinen haastattelija: Mun mielestä tässä on hienoa se, että jokainen Suomen kansalainen joutus samanlaisen kohtalon käsiin, jos joutus istumaan niin puuduttavassa paikassa kuin sinä joudut istumaan.
Thors nauraa: Joo.
Toinen haastattelija: Et ihan vaan kättä pystyyn, kuka ei ole ikinä millään luennolla/vastaavalla nukahtanut, niin kättä pystyyn.
(sitten on enää vitsiä Nukkuvien nuuskaajien puolueesta)
QuoteKerro, miksi nukahdit silloin aikanaan, kun sinulla lehdestäkin oli kuvia, niin sinne istuntoon?
Thors: Mull oli niin hyvä omatunto.
;D ;D ;D
Siis meidän on tarjottava romanilaisen mafian tänne hommaamille "kerjäläisille" elatus, koska natsit kaasuttivat romaneja Toisessa Maailmansodassa 70-vuotta Sitten?
Siis tämä on maahanmuuttoministerimme ajatusten "punainen lanka"???
EI SAATANA VOI OLLA TOTTA! Ei ihme, että Pahkasika lopetettiin. Ei tälläistä paskaa kukaan kykene fiktiona laatimaan.. :facepalm:
mietin et kuinka romaneja kaasutettiin enemmän kuin juutalaisia, mutta wikipedia kertoi että romaneja tuhottiin enemmän kuin muita vähemmistöjä suhteutettuna vähemmistön kokoon. juu kaikki on suhteellista thors kaikki on suhteellista
Quote from: maahanmuuttoministeriMut esiintyyhän paljon sellaista kirjoittelua, että joku-- tietyt ryhmät eivät voi sopeutua Suomeen, koska he ovat sellaisia ja sellaisia. Elikkä silloinhan annetaan tiettyjä ominaisuuksia tietyille ryhmille: ollaan mun mielestä niinkun vihamielisiä, eikä anneta ihmisten itse osoittaa, et hei, minä olen kyllä sellainen, että mä kyllä pystyn toimimaan suomalaisessa yhteiskunnassa.
Tässä ajattelua, joka ei ole lähtöisin Thorsista itsestään, vaan uhkaa kokevilta
tutkijoilta. Juuri kukaan ei väitä, että jonkun ryhmän edustajalle integroituminen suomalaiseen/länsimaiseen yhteiskuntaan olisi
kategorisesti mahdotonta (mikä olisi helposti osoitettavissa virheelliseksi kannaksi). Kuitenkin melkoisen mittavan empirian perusteella näyttää siltä, että eräiden ryhmien edustajien
todennäköisyys epäonnistua integraatiossa on huomattavan suuri siinä, missä eräiden toisten ryhmien vastaava todennäköisyys on huomattavan pieni. Yksittäistä henkilöä tarkasteltaessa emme tietenkään voi olla etukäteen varmoja integraation lopputulemasta, mutta kokemuksellisesti voimme siis ennustaa todennäköisen lopputuloksen, joka toteutuu (jonka ympäröivä yhteiskunta kokee), kun tarkastellaan riittävän suurta tällaista tulijaryhmää, esimerkiksi 5000 henkilöä. Maahanmuuttopolitiikan tasolla, jossa perspektiivi on vuotuisesti kymmeniä tuhansia henkilöitä, olisimme - olemme - naiiveja ideootteja, jos kieltäydymme ottamasta tällaista asiaan huomioon.
Quote(romanikerjäläisongelmasta) No mun mielestä meidän pitää sanoa että maahanmuuttoa on monenlaista. On yhtä hyvin niinkun Capmanin ulkomaalaiset asiantuntijat tai Nokian tai jonkun sellaisen yrityksen, maahanmuuttoa on monentyyppistä.
Vai "maahanmuuttoa on monenlaista". Jestas. Tämä "ajatelma" ilmeisesti juuri pätevöittikin kyseiseen henkilön
maahanmuuttoministerin tehtäviin.
QuoteToisen maailmansodat sanotaan vastuut ja mitä pahaa silloin tapahtui, ja oikeestaan suhteellisesti enemmän... romaneja kaasutettiin toisen maailmansodan aikana kuin mitä, jopa juutalaisia.
En viitsi edes tarkastaa, mistä käsitys suhteellisesta uhrimäärästä on peräisin (veikkaan: jokin lobbausryhmä), koska itse ajatus vailla järkeä: Jonkinlainen kollektiivinen vastuu hyvitellä 70 vuotta sitten joillekin nyt jo kuolleille henkilöille joidenkin toisten, samoin jo kuolleiden henkilöiden toimesta tapahtunutta vääryyttä jossakin ei-Suomessa.
Quote...heidän tilanteensa on hirveesti huonontunut nyt kun tuota sosiaaliturva huononee, sosiaaliset olot ovat huonontuneet.
Taasen viitsimättä tarkastaa, perustuuko "sosiaalisten olojen huononeminen" johonkin todelliseen tyydyn vain toteamaan, että jos eläminen on lähtökohtaisesti rakennettu sosiaaliturvan varaan, totta tosiaan käy niin, että sosiaaliturvan heikentyessä elämän laatu heikkenee.
QuoteSe mikä on mun mielestä mielenkiintoista, että tämä ongelma on hirveän suuri, mut miksei puhuta enemmän, et miten paljon meillä on öriseviä (?) ukkoja jossain tota parkin... tai puiston penkillä... tai tai niinkun vastaavasti.
Eipä ole paljonkaan ollut liikkeellä ryhmiä, joita kiinnostaisi keski-ikäisten syrjäytyneiden alkoholistimiesten sosiaaliset ongelmat. Ehkä Thors ottaa tämän sydämenasiakseen.
QuoteMut on esimerkiksi tää kuuluisa Ahvenanmaa, jonne he tulevat myöskin lautan mukana. Siellä heille tarjottiin työtä, ja he ovat ruvenneet, muutama perhe, on ruvennut ihan tekemään töitä.
Vai
Ahvenanmaalla romanikerjäläiset työllistyvät. No tämäpä uutta tietoa. Olisiko Ahvenanmaalla (jossa mannersuomalaisen oikeutta hankkia maaomaisuutta on rajoitettu) potentiaalia Euroopan romanipakolaismekaksi?
QuoteMut se, eihän, eihän, kyllähän Suomessa on aika vähän töitä, mihin heillä olisi edellytyksiä, se on totta.
Eiköhän kaikille osapuolille, mukaanlukien Romanian ja Bulgarian romanit, ole jo lähtökohtaisesti täysin selvää, että Suomen työmarkkinoilla ei yksinkertaisesti ole kysyntää heidän osaamisprofiililleen.
QuoteMmm. Okei, sä puhut heistä ikäänkuin uhreina, ja varmasti näin. Mut mites sitten sellainen, et kumpi tässä on ensin ollut, muna vai kana: et jos ajatellaan nyt esimerkiks tätä kerjäläispossea, joka on tullut Romaniasta tänne, jota ei edes Romaniassa toivota? Tai he ei sinnekään niinkun oikein istu tähän kulttuuriin... Niin jos on olemassa tiety kansanosa, joka ei nyt ole vaan valmis tekemään mitään, tai on niinkun aina... et mikä tahansa on helpoin tie saada se oma penni, olkoon se miten rikollista tahansa, niin sillä tavalla ansaita se, niin miksi meidän pitäis sitten ikäänkuin auttaa ja paapoa heitä, jos he eivät itse laita tikkua ristiin?
Thors: Ootsa puhunut jonkun, heidän kanssaan?
Thors kertoo ensin romanialaisten olevan uhreja, sitten kun häneltä kysytään tätä seuraavaa asiaa, että onko heillä kenties jotakin tekemistä oman huonon asemansa kanssa, Thors sanoo ettei oo kysytty haluaako romanialaiset tehdä töitä ja seuraavaksi puhuu suomalaisista juopoista.
Eh. Vähintäänkin mielenkiintoista.
Tekstiversion voisi laittaa aloitusviestiin.
Turha haastattelu jossa ei ole mitään uutta tai asioita muuttavaa.
Ja pliis, tässä suhteessa taas tulee se sääntö että kun mainitsee natsit ja hitlerin asiaan littymättömästi niin on hävinnyt väittelyn.. Ja sitä ei edes ollut.
Thorsin haastattelun tiivistelmä:
Olkiukko
Olkiukko
Suoranainen vale
Olkiukko
Harhautus
Väistelevä bullshit
Olkiukko
Suoranainen vale
Väsynyt huumori
<fin>
Se on hyvä että ministeristason nainen on näin hyvin valmis puhumaan omasta alastaan. Jos omat tietoni omasta osaamisalueestani olisivat tuota tasoa, ei tarvitsisi paljon töitä hakea.
Quote from: hammerzeit on 25.05.2010, 20:05:23Jos omat tietoni omasta osaamisalueestani olisivat tuota tasoa, ei tarvitsisi paljon töitä hakea.
Sitäkö tultaisiin ihan tyrkyttämään?
Quote from: Miniluv on 25.05.2010, 17:46:59
Thors: No mun mielestä tässä on, esimerkiksi kun tuota on puhuttu, että poliitikkojen pitäis olla rasismia ja muukalaisvihamielisyyttä vastaan, koska ne kulkevat käsi kädessä.
Nerokas havainto! Ei kai sitä muuten maahanmuuttoministeriksi pääsisikään.
KYlläpäs Astrid täti oli hyvällä ja rennolla mielellä. Ja mikäs siinä ollessa kun lautakasan ja fantastistajykän tuki on vankkumaton. Thorshan on hoitanut leiviskänsä erinomaisesti, kuuliaisesti noudattanut ohjeita ja ottanut mukisematta kurat niskaansa. Siitä on vielä kunnon palkkio on tiedossa.
Mielenkiintoista onkin nähdä mikä pesti asteroidille on pedattu ministeriyden jälkeen. Jotain mokutukseen liittyvää se varmasti on. Ehkä Thorsille perustetaan ministeriöönsä ihan oma virka tai jotain.
Kylläpäs korporaatio alitti riman. Tuosta enemmän nuoleskelua, niin herrojen päät löytyy ... noh en sano, mutta syvältä. Ja nämä jätkät on niin toimittajaa, että! Astridin vetovoima tenhosi, sanotaan niin. Valitettavasti.
tuon tekstiversion kun lukee niin ei voi uskoa, että astrid olisi ministeri, jollei olisin kiinitiöruotsinkielinen.
täyttä sössötystä.
heihei rkp
Itkin 5min kerjäläisten rajua kohtaloa toisessa maailmansodassa, nyt itsekkin ymmärrän rikollistoiminnan suomessa. :'( :'(
Quote from: Mika.H on 26.05.2010, 18:47:15
tuon tekstiversion kun lukee niin ei voi uskoa, että astrid olisi ministeri, jollei olisin kiinitiöruotsinkielinen.
täyttä sössötystä.
heihei rkp
En valittaisi Thorsin suomesta. Puhuttu kieli vain näyttää hassulta, kun sen kirjoittaa auki. Voisihan sen stilisoida, mutta paljon helpompi on vain kirjoittaa suoraan se, mitä sanotaan.
Ja kiitos Vapaalle Umpihangelle, jos tunnistit sen sanalaskut :)
Itse satuin olemaan töissä kuormurilla jurraamassa kun tämä kyseinen haastattelu tuli radiosta ja kun tuo Toinen Maailmansota-osio rupesi kuulumaan, nii piti ihan laittaa kovemmalle radioo ja kuunnella että mitä helkkaria se oikein sopottaa?
Nähtävästi yksi lisää listalle: Romanien kaasutus maailmansodassa. Sinne razzizmin, orjalaivojen tervan ja muiden sekaan kyllä mahtuu.
Quote from: Miniluv on 26.05.2010, 19:14:56
Puhuttu kieli vain näyttää hassulta, kun sen kirjoittaa auki.
kyllä astrid on ihan omassa kategoriassa myös tuolla alalla.
puhe on täyttä sössötystä.
Olen ymmärtänyt, että natsit vainosivat ja tuhosivat monenlaisia ryhmiä juutalaisten lisäksi, homoja, demareita, vammaisia, slaaveja, jne.
Pitäisikö näitä kaikkia nyt ottaa Suomeen ikään kuin avoimeen piikkiin tällä perusteella?
En ymmärrä. Astrid, selitä lisää.
Astrid Thors /Radio Rock korporaatio:
QuoteToisen maailmansodat sanotaan vastuut ja mitä pahaa silloin tapahtui, ja oikeestaan suhteellisesti enemmän... romaneja kaasutettiin toisen maailmansodan aikana kuin mitä, jopa juutalaisia.
Kas kummaa ettei täti astrid ottanut " suhteellisesti enemmän" vertaukseensa Pärttylin" yön vuoden 1572 verilöylyä, jolloin yhtenä yönä tapettiin Pariisissa 20.000 - 30.000 Ranskan hugenottia. Olisi voinut briljeerata.
Suhteellisuudesta puheenollen,
tuoreempaakin mamu vs kantaväestö tilastoa löytyy. Vaikkapa:
Ulkomailla syntyneiden osuus Helsingissä tehdyistä väkivaltarikoksistahttp://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135233947201.jpeg
Ulkomaalaisten rikollisuushttp://www.optula.om.fi/uploads/i9oum887.pdf
Ulkomaalaisten työttömyysaste 2000-2006http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/08_maahanmuuttotilastot/wulktyoll.pdf
Tässä meillä "ministeri"
Voihan Mörkö!
Jälleen kerran toistan ihmettelyni: Eikö tuossa ministerin virassa ole mitään pätevyysvaatimusta, tai terveydenhuollolista instanssia, joka arvioisi onko henkilö henkisen terveytensä osalta ns.tilanteen tasalla?
Tuollaisesta solkkauksesta joutuisi missä muussa duunissa tahansa välittömästi vähän "huilaamaan".
Ja anteeksi että kaasutin romaaneja silloin 70 vuotta sitten, nyt ymmärrän miksi olette "sosiaalikeskuksen" pihalla.
Quote from: Miniluv on 25.05.2010, 17:47:27
QuoteKerro, miksi nukahdit silloin aikanaan, kun sinulla lehdestäkin oli kuvia, niin sinne istuntoon?
Thors: Mull oli niin hyvä omatunto.[/size]
;D ;D ;D
No nyt löysin Thorsia hyvin kuvaavan sanan:
trolli. Tosin vaikutusvaltainen sellainen ja aikaslailla kalliskin.
Quote from: Miniluv on 25.05.2010, 17:46:59
Thors: Ootsa sen, ootsä kysynyt että haluavatko he tehdä töitä, ja millä verukkeella heitä on houkuteltu esimerkiksi tänne? ... Se mikä on mun mielestä mielenkiintoista, että tämä ongelma on hirveän suuri, mut miksei puhuta enemmän, et miten paljon meillä on öriseviä (?) ukkoja jossain tota parkin... tai puiston penkillä... tai tai niinkun vastaavasti. Et --
Thors: -- tässä on varmaan... on sekä uhreja et sit jotkut niinkuin tällaiset tekijät, jotka ovat houkutelleet. Mut on esimerkiksi tää kuuluisa Ahvenanmaa, jonne he tulevat myöskin lautan mukana. Siellä heille tarjottiin työtä, ja he ovat ruvenneet, muutama perhe, on ruvennut ihan tekemään töitä. Mut se, eihän, eihän, kyllähän Suomessa on aika vähän töitä, mihin heillä olisi edellytyksiä, se on totta.
Thors: Mull oli niin hyvä omatunto.
Ålannin tapaus romaanien työllistäjänä oli minulle uutta, mutta muistaakseni, kun eräs seurakunta työllisti romaanikerjäläisen, mutta tämä otti ja lähti takaisin kerjäämään. En vain saanut googletettua tätä uutista.
Muuten Thorsin runoilu on sitä samaa vanhaa kakkaa: maahanmuuttokriittisistä suurin osa on rasisteja, jota vain osaavat kirjoittaa asiat niin, ettei se käy ilmi. Eli jos Astrid saisi päättää, niin ihminen luokiteltaisiin rikollisiksi sillä perusteella, "No ei se ehkä sillai sanonu, mutta kyllä se sillai ajatteli".
Ai niin, hups, :facepalm: näinhän on jo käynyt:
http://yrjoperskeles.blogspot.com/2007/11/kahden-minuutin-viha.html
lisänä oli tällä kertaa natsikortti, eli meidän pitäisi ottaa vastuu Saksalaisten toisen maailmansodan aikana tekemistä rikoksista.
No, liippaisi huomattavasti lähempää, jos tekijät olisivat omia esi-isä, eli pitäisikö, näin alkajaisiksi, Astridilla pitäisi olla huono omatunto suomen ajasta ruotsin alusmaana, ajoista jolloin meikäläisenkin esi-isä joutui ottamaan ruotsalaisen nimen, että pääsisi kruununtorppariksi, nuijasodan uhreista, nuorten suomalaisten miesten raahaamisesta väkisin Euroopan sotakentille? niitähän soti ja kaatui siellä suhteellisesti enemmän kuin emämaan asukkeja, mutta onko Astridilla omatuntoa ollenkaan? vai onko se yhtä ohjelmoitu noudattamaan vain tiettyä kaavaa, sellainen keskitysleirin vartijallekin sopiva, valikoiva omatunto?
Vaikka tämä on täällä jo moneen kertaan todettu, niin on pakko hämmentää minunkin. Tämä haastattelu on yksi uskomattomimmista typeryyksistä, mitä olen koskaan elämässäni nähnyt/kuullut. Kuinka pihalla ihminen voi oikeasti olla ja silti esimerkiksi selvitä avustamatta aamutoimista ja löytää töihin? Nyt varmaan liikutaan jo aika rajoilla...
LB
Sentään jotain vaihtelua ikuiseen juutalaisten kärsimysevankeliumiin nuo romanit. Nyt sitten niputetaan Romanian romanit vain romaneiksi. Ei Espanjan tai Unkarin vastaavat. Huippufutari Reyeskin (mm. Arsenal) on "serkkupoikia".
Ja voi voi voi, nyyh, ongelmat aiheuttaa AINA valtaväestön asenne. Vähemmistö on aina pyhä ja viaton, ja koska tämä on lopullinen totuus, koskaan ei pidä ryhtyä tutkimaan Itä-Euroopan työnantajien kokemuksia romaneista.
Huomattakoon, että Romania on oikea kansallisuuksien tarha. Sieltä löytyy unkarilaisia, serbialaisia, tataareja, jne. Mutta jostain kumman syystä romanit ovat ainoa syrjitty kansa. Ja tottakai ilman omaa syytään.
Mutta pääideologiaan tottakai kuuluu se, että SUOMALAISET eivät saa olla uhreja koskaan eikä missään. Taitaa suvaitsevaiston Suuri mies olla esim. Otto Ville Kuusinen, joka Karjalassa tapatti henkilökohtaisella käskyllään ainakin 28 000 maanmiestään, siis suomalaista. Stalinille kuuluu tietysti erityisansio, jonka takia n. 400 000 suomalaista menetti kotinsa.
Sofi Oksanen professoriksi, akateemikoksi ja presidentiksi!
Ruutu.fi-videoversiossa juttelu romanikerjäläisistä jatkuu vielä pari minuuttia eteenpäin (5:30=>) siitä mitä radiotiivistelmässä.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors, onko maahanmuuttokriittisyys rasismia? (http://www.ruutu.fi/video?vt=video&vid=81928)
Tekstinä (kiitos Miniluville alusta): http://mediaseuranta.blogspot.com/2010/05/radio-rock-maahanmuuttoministeri-astrid.html
Quote from: Alkuasukas on 25.05.2010, 09:57:41
Quote from: Sivusta seuraaja on 25.05.2010, 09:15:50
monet romanikerjäläiset haluaisivat oikeasti töihin.
Tämä saattaa pitää paikkaansa. Jossain haastattelussa romanne kertoi, että haluaisi kyllä ihan oikeasti kovasti töihin, mutta kun ei ole luku-kirjoitus-eikä kielitaitoa, eikä sitä ammattiakaan, niin se on kovasti vaikeata. Mutta että haluaisi kyllä, työtä odotellessa hieman sitten kerjäilee.
Toisaalta:
QuoteKerjäläisten työllistämiskokeilu loppui valitettavan lyhyeen, kun selvisi, ettei joukosta ollutkaan poimijoiksi.
- Toiset poimijat tulivat kertomaan aika äkkiä, ettei hommista tule mitään. Muutaman marjan taisivat laittaa suuhunsa, mutta vasuun niitä ei kertynyt. Oli vain sellaista pyörimistä ja istuskelua, kertoo viljelijä Leva Pieksämäeltä.
- Yhdestä romanialaisesta olisi korkeintaan ollut haitarinsoittajaksi pellonreunaan.
http://www.aamulehti.fi/moro/uutisellista/99223.shtml
Quote from: Viinankylväjä on 29.05.2010, 15:22:30
- Yhdestä romanialaisesta olisi korkeintaan ollut haitarinsoittajaksi pellonreunaan.
;D ;D ;D