http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ulkomaalaislain+muutos+l%C3%A4pi+murskaenemmist%C3%B6ll%C3%A4/1135243822928
Huomio! Varautukaa veronkorotuksiin ja etnovärinään kaduilla. Jatkakaa.
(koko uutinen:)
Ulkomaalaislain muutos läpi murskaenemmistöllä
25.2.2009 15:13
Pekka Vuoristo
Helsingin Sanomat
Eduskunta on äsken murskaavalla enemmistöllä hyväksynyt kiivasta keskustelua herättäneen ulkomaalaislain muutoksen.
Lain hylkäämisen kannalle jäivät vain perussuomalaiset, ja laki hyväksyttiin äänin 161–5. Tyhjää ei äänestänyt kukaan.
Muutoksella tuodaan lakiin perusteet oleskeluluvan myöntämiselle niin sanotun humanitaarisen suojelun perusteella ja annettiin tilapäisen oleskeluluvan haltijoille oikeus hakea töitä.
Eduskunta hyväksyi lain saatteeksi hallitukselle pitkän lausuman. Siinä eduskunta edellyttää, että hallitus tarkoin seuraa muun muassa tilapäisen oleskeluluvan saaneiden määrää ja asemaa, sitä miten maasta poistaminen sujuu, kun esteet poistamiselle päättyvät, sekä ylipäätään ulkomaalaislain toimivuutta ja maahanmuuton vaikutuksia. Seurannan johdosta pitää ryhtyä tarvittaviin toimin esimerkiksi lain muuttamiseksi.
Eduskunta hylkäsi perussuomalaisten kilpailevan lausumaesityksen, jossa edellytettiin lainsäädännön muuttamista "pikaisesti"
seurannan perusteella.
Hyvä että Perussuomalaiset uskalsivat äänestää vastaan. Kuten joku jo kommentoi HS:n keskustelussa, PS:n suurvoitto seuraavissa eduskuntavaaleissa häämöttää.
Tässä nähtiin, että tällä hetkellä moku-kritiikin ainoa lähde on PS. Kokkareissakin oli joitakin nuivahkoja puheenvuoroja, mutta puoluekuri ajaa tällaisen edelle. Kokoomusedustajankin on sitouduttava johdon moku-agendaan.
Kun Suomi putos puusta kaikki kävi äkkiä
ei nähty itse sikaa eikä edes säkkiä
kun Suomi putos puusta maito oli milkkiä
pilkkisaalis pakasteita, yöt blackia,
Kun Suomi putos puusta kaikki kävi äkkiä
Tämä Alangon biisi alkoi soimaan just päässä. ;D
Murskaenemmistö, vaan ei yksimielisyys. Perussuomalaisten kannatukselle tämä voi olla riemuvoitto.
No voi VITTU >:( Isänmaanpetturirottia täynnä koko "kansan"edustajisto.
Tästä se Homma^^^ vasta alkaa!!
Tätä eduskunnan keskustelua olisi ollut mielenkiintoista seurata telkkarista, kuten eilistä Lex Nokiaan liittyviä puheenvuoroja! Eipä YLE nähnyt tarpeelliseksi tämän esittämistä...
HommaVVVVVV!!
We shall fight in the blogs
We shall fight on the forums
We shall never surrender!
(Ja Maiden soimaan...)
Quote from: Jesse Ikälumi on 25.02.2009, 15:37:50
HommaVVVVVV!!
Päinvastoin, nyt vasta heräävät ne jotka vielä uskoivat omaan puolueeseensa.
Tämä tuli mieleen vanhemmalle maahanmuuttokriitikolle:
Come writers and critics
Who prophesize with your pen
And keep your eyes wide
The chance won't come again
And don't speak too soon
For the wheel's still in spin
And there's no tellin' who
That it's namin'.
For the loser now
Will be later to win
For the times they are a-changin'.
Luulen että tämä äänestystulos tulee olemaan erinomainen valttikortti maahanmuuttokriitisyydelle. Onneksi PS uskalsi äänestää vastaan että äänestäjillä on vaihtoehto.
Tämä vahvisti päätöstäni erota vanhasta kotipuolueestani Kokoomuksesta.
Kansallisesta Kokoomuksesta taisi tulla kertalyönnillä Monikulttuurinen Sekoomus...
Muutenkin olen miettinyt mikä perhana tätä yhteiskuntaa vaivaa... Kaksi mielipuolta harhauttaa poliisia ja tekee joukkosurmat joista rangaistaan 650 000 lainkuuliasta aseenomistajaa kiristämällä lakia ja keksimällä kaikenlaisia "kiusanteko-ohjeita" viranomaisille kansalaisten kyykyttämiseen.
Nyt läpi menneen ulkomaalaislain vaikutuksena tulee todennäköisesti olemaan maahanmuuttokriittisyyden radikalisoituminen ja kenties ns. suora toiminta.
Onhan siitä tietysti se hyöty, että sitten maahanmuuttajat pääsevät kohtaamaan sitä ihan oikeaa rasismia nykyisen "kevytversion" sijasta...
Quote from: Miniluv on 25.02.2009, 15:39:49
We shall fight in the blogs
We shall fight on the forums
We shall never surrender!
(Ja Maiden soimaan...)
Hyvä idea!!1! http://www.youtube.com/watch?v=GghCs_C65v0
Eiköhän se ollut ilmiselvää, että näin tämä tulisi menemään. Kulisseissa on varmasti kuohunut, ja suurten puolueiden nuivailijat on rauhoitettu sillä, mitä julkisuuteen on kuin anteeksipyydellen tihkunut: kiristetään käytäntöjä, selvitetään mistä Suomen erityinen vetovoima johtuu ja poistetaan se ym.
Sanoisinpa melkein, että tässä on nyt kyse hallituksen arvovallasta enemmän kuin mistään muusta. Käytännössä eniten merkitystä on sillä, millasen laintulkinnan kulloinkin asiaa hoitava ministeri tahtotilallaan maahanmuuttovirastolle antaa. Se on tietysti huono juttu sekin, jos viraston korkein virkamiehistö on kovin asenteellisidealistisesti kasvavan maahanmuuton puolesta.
Kuka muistaa vielä Eila Kännön? Se täti olisi pannut Astridinkin kuriin. Nyt pitäisi löytää ja lobata uudet eilat kehiin.
Quote from: Leon on 25.02.2009, 15:27:19
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Ulkomaalaislain+muutos+l%C3%A4pi+murskaenemmist%C3%B6ll%C3%A4/1135243822928
Huomio! Varautukaa veronkorotuksiin ja etnovärinään kaduilla. Jatkakaa.
(koko uutinen:)
Ulkomaalaislain muutos läpi murskaenemmistöllä
25.2.2009 15:13
Pekka Vuoristo
Helsingin Sanomat
Eduskunta on äsken murskaavalla enemmistöllä hyväksynyt kiivasta keskustelua herättäneen ulkomaalaislain muutoksen.
Lain hylkäämisen kannalle jäivät vain perussuomalaiset, ja laki hyväksyttiin äänin 161–5. Tyhjää ei äänestänyt kukaan.
Muutoksella tuodaan lakiin perusteet oleskeluluvan myöntämiselle niin sanotun humanitaarisen suojelun perusteella ja annettiin tilapäisen oleskeluluvan haltijoille oikeus hakea töitä.
Eduskunta hyväksyi lain saatteeksi hallitukselle pitkän lausuman. Siinä eduskunta edellyttää, että hallitus tarkoin seuraa muun muassa tilapäisen oleskeluluvan saaneiden määrää ja asemaa, sitä miten maasta poistaminen sujuu, kun esteet poistamiselle päättyvät, sekä ylipäätään ulkomaalaislain toimivuutta ja maahanmuuton vaikutuksia. Seurannan johdosta pitää ryhtyä tarvittaviin toimin esimerkiksi lain muuttamiseksi.
Eduskunta hylkäsi perussuomalaisten kilpailevan lausumaesityksen, jossa edellytettiin lainsäädännön muuttamista "pikaisesti"
seurannan perusteella.
161-5? Missä ne loput 34 olivat jos kukaan ei äänestänyt tyhjää? Taisivat jänistää. Nyt kansa tietää mitä puoluetta äänestää seuravissa eduskuntavaaleissa poisluetttuna ne, joilla on fakkiutunut ja luutunut äänestyskäyttäytyminen.
Quote from: Veli on 25.02.2009, 15:41:46
Quote from: Jesse Ikälumi on 25.02.2009, 15:37:50
HommaVVVVVV!!
Päinvastoin, nyt vasta heräävät ne jotka vielä uskoivat omaan puolueeseensa.
Päinvastoin, nyt ne jotka uskoivat puolueihinsa vaipuvat poliittiseen ikiuneen.
Quote from: Jouko on 25.02.2009, 15:55:19
161-5? Missä ne loput 34 olivat jos kukaan ei äänestänyt tyhjää? Taisivat jänistää. Nyt kansa tietää mitä puoluetta äänestää seuravissa eduskuntavaaleissa poisluetttuna ne, joilla on fakkiutunut ja luutunut äänestyskäyttäytyminen.
Nyt pitäisi saada nimet pöytään, että kuka äänesti mitäkin. Missä ovat äänestämättä jättäneet ja keitä he ovat?
Päättäjät vastuuseen!
Tuolla ovat äänet kirjattuina ...
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/aax3000.sh?VAPAAHAKU=(aanestysvpvuosi=2009%20and%20istuntonro=14%20and%20pj_kohta=2)&kieli=su (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/aax3000.sh?VAPAAHAKU=(aanestysvpvuosi=2009%20and%20istuntonro=14%20and%20pj_kohta=2)&kieli=su)
Sivulta "tulos" linkkiä klikkaamalla löytyy kaikkien kanta asiaan ...
Näinpä juuri. Tätä minä yritin silloin eduskunnan käsittelyn yhteydessä tuoda ilmi: nuivat puheenvuorot ovat pelkkää sanahelinää, kun sitten kuitenkin äänestetään lain puolesta. Turha täällä on esimerkiksi jotain Rajamäkeä fanittaa, kun mies on puheenvuoroistaan huolimatta näinkin vahvasti puolueen tossun alla. On oikeastaan aika absurdia, että monet hyvinkin kriittisiä puheenvuoroja esittäneet äänestivät silti lain puolesta. Itse asiassa se on täysin käsittämätöntä. Valehtelua, petosta ja kaksinaamaisuutta.
Quote from: finiteinfinity on 25.02.2009, 15:52:22
Taustalla on varmasti käyty keskusteluja, että heitähän ei kansa määrää.
Näin selvällä enemmistövoitolla he halusivat tehdä kansalle selväksi, ettei heitä mitkään adressit tai poikkeuksellisen suuri kansalaiskeskustelu hetkauta.
Tällainen kuva minullekin on tullut, kansan mielipiteestä muistuttaminen kuulostaa kansanedustajan korvissa kiristykseltä. Ymmärrettävä mutta demokratiassa tuomittava asenne.
No, mä luulet kylläkin, että ilman tätä addressia & älämölöä niin tämä osuus olisi jäänyt väliin:
QuoteEduskunta hyväksyi lain saatteeksi hallitukselle pitkän lausuman. Siinä eduskunta edellyttää, että hallitus tarkoin seuraa muun muassa tilapäisen oleskeluluvan saaneiden määrää ja asemaa, sitä miten maasta poistaminen sujuu, kun esteet poistamiselle päättyvät, sekä ylipäätään ulkomaalaislain toimivuutta ja maahanmuuton vaikutuksia. Seurannan johdosta pitää ryhtyä tarvittaviin toimin esimerkiksi lain muuttamiseksi.
Huomattaavaa on myös Vanhasen tämänpäiväinen lausunto pakolaispolitiikasta yleensä... mä epäilen, että ihmetyksen sormi olis ollut syvällä perseessä jos tässä olis päässyt jatkumaan sama mokutus kun tähänkin asti.
"Poikkeavana"
Lahtela Esa /sd Ei
160-6, eli oli pikkuisen muuttunut kuitenkin.
Tämä oli iso FUCK YOU!!!! kesarin kanssa kansalaismielipiteelle. Mutta samalla tuolla annettiin raju propaganda-ase persuille (persut vastaan, _kaikki_ muut puolesta noin selvällä kontrastilla).
Quote from: käänteismuslimi on 25.02.2009, 16:04:33
Näinpä juuri. Tätä minä yritin silloin eduskunnan käsittelyn yhteydessä tuoda ilmi: nuivat puheenvuorot ovat pelkkää sanahelinää, kun sitten kuitenkin äänestetään lain puolesta. Turha täällä on esimerkiksi jotain Rajamäkeä fanittaa, kun mies on puheenvuoroistaan huolimatta näinkin vahvasti puolueen tossun alla. On oikeastaan aika absurdia, että monet hyvinkin kriittisiä puheenvuoroja esittäneet äänestivät silti lain puolesta. Itse asiassa se on täysin käsittämätöntä. Valehtelua, petosta ja kaksinaamaisuutta.
T.s.Puolueen ryhmäkuria. ;D
Quote from: Noottikriisi on 25.02.2009, 16:07:03
Quote from: finiteinfinity on 25.02.2009, 15:52:22
Taustalla on varmasti käyty keskusteluja, että heitähän ei kansa määrää.
Näin selvällä enemmistövoitolla he halusivat tehdä kansalle selväksi, ettei heitä mitkään adressit tai poikkeuksellisen suuri kansalaiskeskustelu hetkauta.
Tällainen kuva minullekin on tullut, kansan mielipiteestä muistuttaminen kuulostaa kansanedustajan korvissa kiristykseltä. Ymmärrettävä mutta demokratiassa tuomittava asenne.
Mikä kansalaismielipide? Onko tästä olemassa kunnollista kyselytutkimusta? Hesarin-foorumi ja hommaforum ei vielä tee virallista mielipidettä.
Quote from: Noottikriisi on 25.02.2009, 16:07:03
Quote from: finiteinfinity on 25.02.2009, 15:52:22
Taustalla on varmasti käyty keskusteluja, että heitähän ei kansa määrää.
Näin selvällä enemmistövoitolla he halusivat tehdä kansalle selväksi, ettei heitä mitkään adressit tai poikkeuksellisen suuri kansalaiskeskustelu hetkauta.
Tällainen kuva minullekin on tullut, kansan mielipiteestä muistuttaminen kuulostaa kansanedustajan korvissa kiristykseltä. Ymmärrettävä mutta demokratiassa tuomittava asenne.
Jep, turha kansan on vikistä esittää omia mielipiteitään tai näkemyksiään asiasta
kun sillä ei ole mitään merkitystä, saatanan saatana tätä touhua...
Quote from: Ministeri on 25.02.2009, 16:15:35
Jep, turha kansan on vikistä esittää omia mielipiteitään tai näkemyksiään asiasta kun sillä ei ole mitään merkitystä, saatanan saatana tätä touhua...
Ei olekkaan. Katotaan sit uudesta jos joku junttipuolue nousis edes vihreiden yli mut.. sitä odotellessa..
Nyt se touhu vasta alkaakin. Nyt ei pidä masentua ja luulla, ettei vaikuttamiseen pysty. Itse aion liittyä lähiaikoina puolueen jäseneksi ja tuoda lähipiirissäni keskustelua ja sitäkautta toivottavasti pystyn vaikuttamaan.
Jos saat ympärilläsi 10 päätä kääntymään ja hekin saavat muutaman, on kerrannaisvaikutus eksponentiaalinen.
Homma^^^!
Päivää vaan Foorumille.
Tamperelainen Ps-insinööri ilmoittautuu.
Kari Rajamäen on tästä lähtien aivan turha kuvitella saavansa tältä suunnalta mitään sympatiaa. Tulee näin kuvainnollisesti mieleen Täällä pohjantähden alla-elokuvan kohtaus, jossa Hellberg toteaa Halmeelle seuraavasti:
Muumitettavat on jo nimetty, ja säkin kuulut niihin.
Ei kirjoiteta mitään sellaista, joka saatettaisiin tulkita uhkaavaksi. Sellainen ei ole kivaa kenestäkään, eihän?
T: M.E
Quote from: Jesse Ikälumi on 25.02.2009, 15:57:02
Quote from: Veli on 25.02.2009, 15:41:46
Quote from: Jesse Ikälumi on 25.02.2009, 15:37:50
HommaVVVVVV!!
Päinvastoin, nyt vasta heräävät ne jotka vielä uskoivat omaan puolueeseensa.
Päinvastoin, nyt ne jotka uskoivat puolueihinsa vaipuvat poliittiseen ikiuneen.
Päinvastoin, nyt niillä jotka uskoivat puolueidensa ajavan heidän asioitaan on mahdollisuus tarkistaa näkemyksiään.
Homma^^^
Quote from: ProjectX on 25.02.2009, 16:13:52
Mikä kansalaismielipide? Onko tästä olemassa kunnollista kyselytutkimusta? Hesarin-foorumi ja hommaforum ei vielä tee virallista mielipidettä.
Ei tästä tietääkseni ole tehty kunnollista kyselytutkimusta. Näkemäni epäkunnolliset tutkimukset ovat kyllä kertoneet kansan paljon päättäjiä suuremmasta kriittisyydestä.
Toisenkin maidenin biisin kertosäe sopii kun sen sopivasti irroittaa asiayhteydestä :)
Quote from: Iron MaidenWhen two worlds collide
The anger and the pain
Of all those who remain
Two worlds collide
Who will be left alive
No place to hide
Verot^^^
Työttömyys^^^
Hyvinvointivaltiovvv
Sosiaaliturvavvv
Eläketurvavvv
Ansiosidonnainen turvavvv
Työväki ja työn tekovvv
Motivaatiovvv
Usko huomiseenvvv
Näyttävätköhän nämä ns. vasemmistopuolueiden edustajat kuin maansa myyneiltä? Ja siinä tapauksessa: kuvainnollisesti olat kyyryssä vai realistisemmin naurua hykerrellen. Taas sai eduskunta kusetuksia läpi.
Asiaa hieman pohdittuani tulinkin siihen johtopäätökseen, että tämä on todella suuri propagandavoitto. Muissa puolueissa oli kaikki edustajat nuijittu ryhmäkurilla lain taakse. Tarkoituksena epäilemättä osoittaa kuinka ykistuumaisia ollaan ja että eduskunta ei antaudu addressien keräilijöiden edessä. Samalla ehdottomuudellaan ampuivat itseään jalkaan: ainoa vaihtoehto multikulturalismille ovat perussuomalaiset. Kaikki muut ovat järkähtämättä monikulttuuriasialla, ilman poikkeuksia.
Itse olisin masinoinut jonkun verran vastaan äänestämistä, Rajamäet jne nyt ainakin, että olisi edes syntynyt vaikutelma että kyllä erimielisiäkin löytyy. Nyt lähti viesti ettei löydy.
Quote from: Ministeri on 25.02.2009, 16:15:35
Jep, turha kansan on vikistä esittää omia mielipiteitään tai näkemyksiään asiasta kun sillä ei ole mitään merkitystä, saatanan saatana tätä touhua...
Mitä sanoo tästä asiasta Suomen perustuslaki?
Katsotaanpa:
Quote29 § Kansanedustajan riippumattomuus
Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.
Mielipidemittauksilla ei siis ole muuta merkitystä kuin vahvistaa kansalaisten käsitystä siitä, mikä kulloinkin on kansan mielipide.
Todellinen vaikutusmahdollisuus tulee vain kerran neljässä vuodessa eduskuntavaaleissa. Silloin ei kannata äänestää huonosti, tai muuten käy niin kuin saimme juuri nähdä.
Onneksi Suomi on moraalinen suurvalta jota kenelläkään ei ole sydäntä jymäyttää. Vakiintuneen turvapaikkakäytännön betonointi laiksi ei tule aiheuttamaan kansansiirtoa eikä varsinkaan väärinkäytöksiä. Siitä voin lyödä €55000/2 v. vetoa.
Jotain kuolee sisältä joka päivä. Nyt odotellaan sitä hetkeä kun ei epäilytä enää sanoa ensimmäiselle vastaan tulevalle aikuiselle toiseusperäiselle: painu helvettiin ja vie eduskunnan paskansyöjät mukanasi.
Taisin juuri radikalisoitua.
Tähän päivään ja teemaan sopii mielestäni komea värssy:
"Niin kauan huolta nähdä saa
kuin tahtoo sitä kantaa.
Ken vaivojansa vaikertaa
on vaivojensa vanki,
ei oikeutta maassa saa,
ken itse sit' ei hanki."
Kaarlo Kramsu (1855 - 1895) "Ilkka"-runo
Quote from: ProjectX on 25.02.2009, 16:13:52
Mikä kansalaismielipide? Onko tästä olemassa kunnollista kyselytutkimusta? Hesarin-foorumi ja hommaforum ei vielä tee virallista mielipidettä.
Varmasti kansalla ei ole yhtä suurta yhteisymmärrystä kuin ryhmäkurin rappeuttamilla kansanedustajilla. Eikö eduskunnan puolueet vähän häpeä, että kansanedustajat äänestävät kansan silmissä kuin zombit Pohjois-Koreassa, joilla ei ole omia mielipiteitä. Eikö uskallettu ottaa riskiä, että oltaisiin annettu edes muutaman kansanedustajan äänestää demokratian nimissä oman mielipiteen mukaan vai kannattivatko todellakin kaikki mukaan lukien Kari Rajamäki käsisydämmellä kyseistä ulkomaalaislakia.
Mitä tulee vielä kyseilyihin niin kyllä kaikki, mitä minä olen nähnyt ovat osoittaneet, että enemmistö kansasta haluaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Kysely: Ulkomaalaisia on Suomessa sopivasti (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/02/kysely_ulkomaalaisia_on_suomessa_sopivasti_561700.html)
Oikeus ja totuus vai ryhmäkuri (http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1997/4.huhtikuu/KURI.HTM)
HE 166/2007 vp (http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?TUNNISTE=HE+166/2007)
Täysistunnon pöytäkirja PTK 9/2009 vp (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_9_2009_ke_p_1.shtml#pvuoro5)
Kari Rajamäki pienen ihmisen asialla (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2008/02/06/kari-rajamaki-pienen-ihmisen-asialla/)
Miksi Astrid Thors jätettiin yksin? (http://www.demari.fi/ismo/?p=14)
Tulevaisuusvaliokunta (http://www.tulevaisuusvaliokunta.fi/)
Kansanedustajat röykyttivät Suomen turvapaikkapolitiikkaa (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kansanedustajat+r%C3%B6ykyttiv%C3%A4t+Suomen+turvapaikkapolitiikkaa/1135243614855?ref=rss)
Humanitaarinen suojelu lakiin (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=170733)
Ulkomaalaiskeskustelussa haisee pelinpolitiikka (http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=120)
Euroopan maat sulkevat oviaan maahanmuutolta (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Euroopan+maat+sulkevat+oviaan+maahanmuutolta/1135239268730)
Sveitsiin Euroopan tiukin ulkomaalaislaki (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Sveitsiin+Euroopan+tiukin+ulkomaalaislaki/1135221856032)
Itävallan oikeisto innostui Sveitsin ulkomaalaislaista (http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/It%C3%A4vallan+oikeisto+innostui+Sveitsin+ulkomaalaislaista/1135221994234)
Sweden: Gov't to tighten family reunification laws (http://islamineurope.blogspot.com/2008/01/sweden-govt-to-tighten-family.html)
Denmark: Asylum seeker and family reunification immigration dropping (http://islamineurope.blogspot.com/2007/01/denmark-asylum-seeker-and-family.html)
Tanskaan ehdotettu ulkomaalaislaki tiukentaisi muuttajien ehtoja (http://www.turunsanomat.fi/ulkomaat/?ts=1,3:1003:0:0,4:3:0:1:2002-03-03,104:3:98127,1:0:0:0:0:0:)
No niin, tässä oli puolueet masinoineet pystyyn "rasismin vastaisen rintaman". Mahdolliset epäilevät tuomaat ostettiin ruotuun eilisellä Vanhasen ulostulolla, jossa luvattiin hallituksen ryhdistäytyvän ihan kohta myöhemmin, mutta ei nyt vielä heti... Ainoa tänä vuonna tapahtuva konkreettinen asia on, että turvapaikanhakijoiden määrä räjähtää käsiin. Valtiolaiva on tuuliajolla, Afrikan sarven merirosvot kaartelevat haaskan ympärillä, ja Kapteeni Vanhanen panee toivonsa karva-ankkuriin...
Noita äänestyslistoja on hyvä pitää julkisuudessa seuraavien vaalien lähestyessä. Silloin on jo nähtävissä, oliko tämän lain hyväksyminen järkevää, vai kenties jättimäinen virhe.
Quote from: JP on 25.02.2009, 16:33:36
Asiaa hieman pohdittuani tulinkin siihen johtopäätökseen, että tämä on todella suuri propagandavoitto. Muissa puolueissa oli kaikki edustajat nuijittu ryhmäkurilla lain taakse. Tarkoituksena epäilemättä osoittaa kuinka ykistuumaisia ollaan ja että eduskunta ei antaudu addressien keräilijöiden edessä. Samalla ehdottomuudellaan ampuivat itseään jalkaan: ainoa vaihtoehto multikulturalismille ovat perussuomalaiset. Kaikki muut ovat järkähtämättä monikulttuuriasialla, ilman poikkeuksia.
Itse olisin masinoinut jonkun verran vastaan äänestämistä, Rajamäet jne nyt ainakin, että olisi edes syntynyt vaikutelma että kyllä erimielisiäkin löytyy. Nyt lähti viesti ettei löydy.
Juuri näin. Täytyy sanoa, ettei ainakaan Kataiselta tai Vanhaselta löydy siis rahtuakaan poliittista vaistoa.
Nyt ei kannata masentua, repiä hiuksiaan, takapuoltaan tai mitään muutakaan vaan iloita. Tämä oli paras mahdollinen tulos, koska oli itsestään selvää, että laki menee läpi joka tapauksessa.
Nyt Homma^^^ vasta oikein tosissaan alkaakin. ;D
Niin miten äänesti Rajamäki, Zyskowicz ja muut jotka inisi silloin keskustelussa vastaan? Kunnon poliitikkoja kyllä, puhuu vain lämpimikseen - ts. kalastelee samaissa vesissä - ja sitten toimii ihan päinvaistoin.
Katsotaan mitä tapahtuu. Tarkkailijoita on enemmän kuin koskaan, jos ei hallituksessa niin muualla. Eilen oli esillä suuret puheet siitä, että uusia muutoksia voidaan tehdä jos seuraukset eivät ole toivotut.
Henkilökohtaisesti uskon ettei muuten kun työperäisesti maahanmuuttaneiden työllisyys ole parantunut (edes suhteutettuna laman vaikutusiin) vuoden päästä vaan he ovat ainostaan nopeammin KELA:n asiakkaina ja silloin tätä tullaan perustelemaan #1 lamalla #2 sillä ettei uusi laki ole vielä "ehtinyt vaikuttaa" mutta katsotaan.
Maikkarin uutinen asiasta esittää sen hieman erilaisella painotuksella...
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/819139
Nyt minäkin tajuan, miksi Vanhanen puhui eilen turvapaikkapolitiikan yhdenmukaistamisesta muiden pohjoismaiden kanssa. Hänen tarkoituksenaan oli vaientaa ulkomaalaislain arvostelijat ja ajaa heidät hallituspuolueiden ruotuun. Turvapaikkapolitiikkaa tarkastellaan sitten joskus, jos muistetaan. Eikä siihen varmaan ole aihettakaan, koska se toimii hyvin: Suomi saa valtavasti ulkomaalaisia. Heitä lentää tänne rajojen yli kuin lintuja.
Tilapäisen oleskeluluvan saanut voi ryhtyä heti tekemään ansiotyötä. Tähän asti se ei ole ollut mahdollista.
Itse laista vielä sen verran että tuohan on ihan hyvä uudistus entiseen verrattuna, mutta ihan oikeasti, kuinka monta mamua työllistyy saapumisensa jälkeen, nyt kun se olisi mahdollista. Tulevaisuuden tilastokäppyröitä odotellessa...
Eihän täällä edelleenkään ole töitä edes suomalaisille prkl.
Quote from: ProjectX on 25.02.2009, 16:13:52
Quote from: Noottikriisi on 25.02.2009, 16:07:03
Quote from: finiteinfinity on 25.02.2009, 15:52:22
Taustalla on varmasti käyty keskusteluja, että heitähän ei kansa määrää.
Näin selvällä enemmistövoitolla he halusivat tehdä kansalle selväksi, ettei heitä mitkään adressit tai poikkeuksellisen suuri kansalaiskeskustelu hetkauta.
Tällainen kuva minullekin on tullut, kansan mielipiteestä muistuttaminen kuulostaa kansanedustajan korvissa kiristykseltä. Ymmärrettävä mutta demokratiassa tuomittava asenne.
Mikä kansalaismielipide? Onko tästä olemassa kunnollista kyselytutkimusta? Hesarin-foorumi ja hommaforum ei vielä tee virallista mielipidettä.
Mikä on "virallinen mielipide"?
Äänestys 5 klo 15.08 Istunto 14/25.02.2009 klo 15.00 2 Hallituksen esitys laeiksi ulkomaalaislain ja eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta
Toinen käsittely
Asiakirjat: HE 166/2007 vp | HaVM 26/2008 vp |
Äänestysasettelu: Lausumaehdotus, mietintö / Ruohonen-Lerner
Jaa: 160
Ei: 6
Tyhjiä: 0
Poissa: 33
Äänestys kansanedustajittain
Ahde Matti /sd Jaa Matikainen-Kallström Marjo /kok Jaa
Ahonen Esko /kesk Jaa Mieto Juha /kesk Jaa
Akaan-Penttilä Eero /kok Jaa Mustajärvi Markus /vas Jaa
Alanko-Kahiluoto Outi /vihr Jaa Mäkelä Jukka /kok Jaa
Alatalo Mikko /kesk Poissa Mäkelä Outi /kok Jaa
Andersson Janina /vihr Jaa Mäkinen Tapani /kok Jaa
Anttila Sirkka-Liisa /kesk Jaa Nauclér Elisabeth /r Jaa
Arhinmäki Paavo /vas Poissa Nepponen Olli /kok Poissa
Asell Marko /sd Jaa Niinistö Ville /vihr Jaa
Asko-Seljavaara Sirpa /kok Jaa Nordman Håkan /r Jaa
Autio Risto /kesk Poissa Nurmi Tuija /kok Jaa
Blomqvist Thomas /r Jaa Nylander Mikaela /r Jaa
Brax Tuija /vihr Jaa Nylund Mats /r Jaa
Feldt-Ranta Maarit /sd Jaa Oinonen Lauri /kesk Poissa
Filatov Tarja /sd Poissa Oinonen Pentti /ps Ei [/font]
Forsius Merikukka /kok Poissa Ojala-Niemelä Johanna /sd Poissa
Gestrin Christina /r Poissa Ojansuu Kirsi /vihr Jaa
Gustafsson Jukka /sd Jaa Ollila Heikki A. /kok Jaa
Guzenina-Richardson Maria /sd Jaa Orpo Petteri /kok Jaa
Haapoja Susanna /kesk Jaa Paajanen Reijo /kok Poissa
Haavisto Pekka /vihr Jaa Paasio Heli /sd Jaa
Hakola Juha /kok Jaa Paatero Sirpa /sd Jaa
Harkimo Leena /kok Jaa Pakkanen Markku /kesk Jaa
Hautala Heidi /vihr Jaa Palm Sari /kd Jaa
Heikkinen Hannakaisa /kesk Poissa Paloniemi Aila /kesk Poissa
Heinonen Timo /kok Jaa Pekkarinen Mauri /kesk Poissa
Heinäluoma Eero /sd Jaa Peltonen Tuula /sd Jaa
Hemmilä Pertti /kok Poissa Pentti Klaus /kesk Jaa
Hemming Hanna-Leena /kok Poissa Perkiö Sanna /kok Jaa
Henriksson Anna-Maja /r Poissa Pihlajaniemi Petri /kok Jaa
Hiltunen Rakel /sd Jaa Puhjo Veijo /vas Jaa
Holmlund Anne /kok Jaa Pulliainen Erkki /vihr Jaa
Hoskonen Hannu /kesk Poissa Puumala Tuomo /kesk Jaa
Huovinen Susanna /sd Jaa Rajala Lyly /kok Jaa
Hurskainen Sinikka /sd Jaa Rajamäki Kari /sd Jaa
Hyssälä Liisa /kesk Jaa Rantakangas Antti /kesk Poissa
Häkämies Jyri /kok Jaa Rauhala Leena /kd Jaa
Hänninen Tuomo /kesk Jaa Ravi Pekka /kok Jaa
Jaakonsaari Liisa /sd Jaa Rehula Juha /kesk Jaa
Jaskari Harri /kok Jaa Reijonen Eero /kesk Jaa
Järvinen Heli /vihr Jaa Risikko Paula /kok Jaa
Kaikkonen Antti /kesk Jaa Rossi Markku /kesk Jaa
Kalli Timo /kesk Jaa Ruohonen-Lerner Pirkko /ps Ei
Kallio Reijo /sd Poissa Räsänen Päivi /kd Jaa
Kalliomäki Antti /sd Jaa Rönni Tero /sd Poissa
Kallis Bjarne /kd Jaa Saarinen Matti /sd Jaa
Kalmari Anne /kesk Jaa Salo Petri /kok Jaa
Kaltiokumpu Oiva /kesk Jaa Salolainen Pertti /kok Jaa
Kanerva Ilkka /kok Jaa Salovaara Pertti /kesk Poissa
Kangas Matti /vas Jaa Sarkomaa Sari /kok Jaa
Kankaanniemi Toimi /kd Jaa Sasi Kimmo /kok Jaa
Kantola Ilkka /sd Jaa Satonen Arto /kok Jaa
Karhu Saara /sd Poissa Seurujärvi Janne /kesk Jaa
Karhuvaara Arja /kok Jaa Sihto Paula /kesk Jaa
Karimäki Johanna /vihr Jaa Sinnemäki Anni /vihr Jaa
Karjula Kyösti /kesk Jaa Sirnö Minna /vas Jaa
Karpela Tanja /kesk Jaa Skinnari Jouko /sd Jaa
Karvo Ulla /kok Poissa Soini Timo /ps Ei
Kasvi Jyrki /vihr Jaa Sumuvuori Johanna /vihr Jaa
Katainen Elsi /kesk Jaa Söderman Jacob /sd Jaa
Katainen Jyrki /kok Jaa Tabermann Tommy /sd Jaa
Kataja Sampsa /kok Jaa Taimela Katja /sd Jaa
Kaunisto Timo /kesk Jaa Taiveaho Satu /sd Jaa
Kauppila Matti /vas Jaa Tallqvist Tarja /kd Jaa
Kerola Inkeri /kesk Jaa Tennilä Esko-Juhani /vas Jaa
Kiljunen Anneli /sd Jaa Thors Astrid /r Jaa
Kiljunen Kimmo /sd Jaa Tiilikainen Kimmo /kesk Poissa
Kiuru Krista /sd Jaa Tiura Marja /kok Poissa
Kiviniemi Mari /kesk Jaa Tiusanen Pentti /vas Jaa
Kiviranta Esko /kesk Jaa Toivakka Lenita /kok Jaa
Komi Katri /kesk Jaa Tuomioja Erkki /sd Jaa
Korhonen Martti /vas Jaa Tynkkynen Oras /vihr Jaa
Korhonen Timo V. /kesk Jaa Tölli Tapani /kesk Jaa
Korkeaoja Juha /kesk Poissa Ukkola Tuulikki /kok Jaa
Koski Valto /sd Jaa Uotila Kari /vas Jaa
Koskinen Jari /kok Jaa Urpilainen Jutta /sd Jaa
Koskinen Johannes /sd Jaa Uusipaavalniemi Markku /kesk Poissa
Koskinen Marjaana /sd Poissa Vahasalo Raija /kok Jaa
Kumpula-Natri Miapetra /sd Poissa Wallin Stefan /r Jaa
Kuoppa Mikko /vas Jaa Valpas Unto /vas Jaa
Kuusisto Merja /sd Jaa Vanhanen Matti /kesk Jaa
Kyllönen Merja /vas Jaa Vapaavuori Jan /kok Jaa
Kähkönen Lauri /sd Jaa Vehkaperä Mirja /kesk Jaa
Kärkkäinen Kari /kd Jaa Vehviläinen Anu /kesk Jaa
Kääriäinen Seppo /kesk Jaa Wideroos Ulla-Maj /r Jaa
Laakso Jaakko /vas Poissa Viitamies Pauliina /sd Jaa
Lahtela Esa /sd Ei Viitanen Pia /sd Jaa
Laitinen Reijo /sd Poissa Viljanen Ilkka /kok Jaa
Lapintie Annika /vas Jaa Vilkuna Pekka /kesk Jaa
Larikka Jari /kok Jaa Virkkunen Henna /kok Poissa
Laukkanen Markku /kesk Jaa Virolainen Anne-Mari /kok Jaa
Lauslahti Sanna /kok Jaa Virtanen Erkki /vas Jaa
Laxell Jouko /kok Jaa Virtanen Pertti /ps Ei
Lehti Eero /kok Jaa Vistbacka Raimo /ps Ei
Lehtomäki Paula /kesk Jaa Vuolanne Antti /sd Jaa
Leppä Jari /kesk Jaa Väyrynen Paavo /kesk Jaa
Lindén Suvi /kok Jaa Väätäinen Tuula /sd Poissa
Lintilä Mika /kesk Jaa Yrttiaho Jyrki /vas Jaa
Lipponen Päivi /sd Jaa Zyskowicz Ben /kok Jaa
Manninen Hannes /kesk Jaa
Quote from: Ministeri on 25.02.2009, 17:24:13
Tilapäisen oleskeluluvan saanut voi ryhtyä heti tekemään ansiotyötä. Tähän asti se ei ole ollut mahdollista.
Itse laista vielä sen verran että tuohan on ihan hyvä uudistus entiseen verrattuna, mutta ihan oikeasti, kuinka monta mamua työllistyy saapumisensa jälkeen, nyt kun se olisi mahdollista. Tulevaisuuden tilastokäppyröitä odotellessa...
Arvata sopii tilastoidaanko tuota mitenkään.
Quote from: Octavius on 25.02.2009, 17:02:43
Juuri näin. Täytyy sanoa, ettei ainakaan Kataiselta tai Vanhaselta löydy siis rahtuakaan poliittista vaistoa.
Nyt ei kannata masentua, repiä hiuksiaan, takapuoltaan tai mitään muutakaan vaan iloita. Tämä oli paras mahdollinen tulos, koska oli itsestään selvää, että laki menee läpi joka tapauksessa.
Nyt Homma^^^ vasta oikein tosissaan alkaakin. ;D
Komppaan tuota täysillä. Kyllä jokaisen pitäisi pystyä vetämään omat johtopäätökset äänestystuloksesta.
Edit: Tuossa miettimistä itse kullekin
http://www.youtube.com/watch?v=TvrLV2Glvwo (http://www.youtube.com/watch?v=TvrLV2Glvwo)
Juuri näin. Uurnilla tavataan.
QuoteItse laista vielä sen verran että tuohan on ihan hyvä uudistus entiseen verrattuna, mutta ihan oikeasti, kuinka monta mamua työllistyy saapumisensa jälkeen, nyt kun se olisi mahdollista. Tulevaisuuden tilastokäppyröitä odotellessa...
Tässäpä on juurikin se villakoiran ydin. Nyt kun lakitekninen este työllistymiselle on poistunut niin tulemme epäilemättä näkemään suorastaan historiallisen muutoksen kun tilapäisen oleskeluluvan saaneet siirtyvät työelämään. Tätä ei estä edes se, että ollaan taantumassa ja tulijoidenkin määrä on huipussa.
Jätän itse tämän lakimuutoksen ruotimisen ja jään odottamaan tuloksia. Sanotaan nyt kuitenkin vielä se, että lehdissä puhuttiin "kiistellystä ulkomaalaislaista". Näköjään kun PS on eri mieltä kaikkien muiden kanssa niin kysymyksestä tulee kiistelty. Homma jne.
Hesari väitti lukujen olleen 161-5. Yksi ääni persujen ulkopuolelta sensuroitiin.
QuoteUlkomaalaislain muutos läpi murskaenemmistöllä
25.2.2009 15:13
A A Pekka Vuoristo
Helsingin Sanomat
Eduskunta on äsken murskaavalla enemmistöllä hyväksynyt kiivasta keskustelua herättäneen ulkomaalaislain muutoksen.
Lain hylkäämisen kannalle jäivät vain perussuomalaiset, ja laki hyväksyttiin äänin 161–5. Tyhjää ei äänestänyt kukaan.
HS valehtelee siis taas. Se jätti kertomatta, että Esa Lahtela (sd) äänesti myös Ruohonen-Lernerin ehdotuksen puolesta.
Quote from: -gentilhommehki- on 25.02.2009, 18:00:58
Hesari väitti lukujen olleen 161-5. Yksi ääni persujen ulkopuolelta sensuroitiin.
QuoteUlkomaalaislain muutos läpi murskaenemmistöllä
25.2.2009 15:13
A A Pekka Vuoristo
Helsingin Sanomat
Eduskunta on äsken murskaavalla enemmistöllä hyväksynyt kiivasta keskustelua herättäneen ulkomaalaislain muutoksen.
Lain hylkäämisen kannalle jäivät vain perussuomalaiset, ja laki hyväksyttiin äänin 161–5. Tyhjää ei äänestänyt kukaan.
HS valehtelee siis taas. Se jätti kertomatta, että Esa Lahtela (sd) äänesti myös Ruohonen-Lernerin ehdotuksen puolesta.
Ei kun hallituksen esityksen puolesta. Lähde: eduskunta.
Quote from: Zngr on 25.02.2009, 17:04:10
Katsotaan mitä tapahtuu. Tarkkailijoita on enemmän kuin koskaan, jos ei hallituksessa niin muualla. Eilen oli esillä suuret puheet siitä, että uusia muutoksia voidaan tehdä jos seuraukset eivät ole toivotut.
Henkilökohtaisesti uskon ettei muuten kun työperäisesti maahanmuuttaneiden työllisyys ole parantunut (edes suhteutettuna laman vaikutusiin) vuoden päästä vaan he ovat ainostaan nopeammin KELA:n asiakkaina ja silloin tätä tullaan perustelemaan #1 lamalla #2 sillä ettei uusi laki ole vielä "ehtinyt vaikuttaa" mutta katsotaan.
Persujen 8.3%:n kannatus ei riitä. Ei näköjään sossukepukokoomuksellekaan. Näyttää Vanhanen kyllästyneen hommiinsa: ensin uhoaa olevansa vallassa vielä 2019 ja nyt tämä. Vanhoilla puolueilla tuntuu olevan aivan käsittämätön hinku tyrkyttää Perussuomalaisille nousua suurpuolueiden joukkoon.
Ensimmäinen viestini Hommassa, vaikka foorumia onkin tullut seurattua ahkerasti alusta lähtien. Suurin osa on jo sanottu, mutta yhdet sanat tulivat mieleen:
There's too many men, too many people
Making too many problems
And there's not much love to go around
Can't you see this is a land of confusion?
This is the world we live in
And these are the hands we're given
Use them and let's start trying
To make it a place worth living in
Disturbed - Land of confusion
Kuten aiemmin jo sanottiin, tästä se työ vasta alkaa!
-Jari Aaltonen
Voi muumilimppari!
Kyllä ketutti niin että meinasi päästä veri loppua....sitten rauhoituin ja ajattelin asiaa toisaalta. Epätoivoinen tarttuu korsiin ja niinä korsina kaikui "seurataan toteutumista","lakia muutetaan jos..". Tällöin heräsi luottamus esim. Kataisen pelisilmään ja siihen että nyt piti saada arvovaltavoitto ja jäljet siivotaan sitten hissukseen. Rintaman piti olla murtumaton asiasta viis. Tämän idioottimaisen päätöksen hyvät puoletkin valkenivat kiitos palstan strategisten ajattelijoiden. Katotaan muumi mihin tämä laki johtaa sittenpähän näkevät!
No toiveajattelua ja minusta tuntuu että radikalisoidun ja otan tänään kaljan.
Tällä "kikkailtiin":
Äänestysasettelu: Lausumaehdotus, mietintö / Ruohonen-Lerner
Kun toiselle puolelle asetetaan Perussuomalaisten Ruohonen-Lerner, niin jälkeenpäin on hyvä vakuuttaa, että se mietintö oli näistä kahdesta se jota pystyi äänestämään.
Äänestys-asettelu, ja kysymyksen asettelu ovat hyvin läheistä sukua toisilleen.
Eniten voisi ehkä tehdä päätelmiä poissa-oloista, mutta hyvin heikosti niistäkään, sillä kukaan ei äänestänyt tyhjää.
Asetelmassa PS/muut ei pahemmin lipeämistä tapahtunut.
Kesään on vielä aikaa, ja vaalityötä on hyvä tehdä jo nyt.
Eurovaaleissa tullaan taas punnitsemaan tilannetta, ja varsinkin siellä nukkuvien parissa kannattaa tehdä tieto-iskuja, se puolue kun on maan suurin puolue, ja eurovaaleissa suorastaan ylivoimaisen suuri puolue.
Pidetään Homma^^^
Silloin joskus tekijänoikeusjuttuihin liittyen, joku teki sellaisen bannerin jonka pysty sitten laittamaan allekirjoitukseen. Bannerissa luki mm. "Hän äänesti oikeuksiasi vastaan" ja vieressä oli kansanedustajan kuva. Kuva ja teksi vaihteli aina välillä. Jos siihen klikkasi, niin se vei jonnekin sivulle...
Banneria voisi sitten käyttää muillakin foorumeilla. Muistan tämän ainakin toimineen minun kohdalla...
Nyt vain pitäs löytää ja editoida 193 kuvaa ;D Toki aluksi pitää löytää se mistä tossa horisin, jotta näkee miten se on tehty. En nyt äkkiseltään keksi miten sellaisen tekis, muuta kuin giffinä...
Ensimmäinen viesti minultakin. Terve vaan.
Hommaa on tullut luettu paljon ja kiitos kaikille aktiiveille hyvästä foorumista.
Tieto-iskut olisi todellakin tarpeen tulevia vaaleja silmälläpitäen.
Suurinosa ihmisistä ei kuitenkaan seuraa näitä asioita niin tarkasti.
Kyllä tämä pisti mietityttämään.
Noh itse ainakin pistän täällä vaasan suunnalla puskaradion toimimaan.
Jos asetelmaksi kerta haluttiin Ps vs Muut, niin siis tulkoon tapahtuvan.
Veikkaan että Eu vaaleissa kannatus nousee 1-1,5% mutta ensi eduskuntavaaleissa
pankki räjähtää. Silloin kysytään soinin poliitikon taitoja tosissan ettei "Smp:n kirous" toistu..
Homma RÄJÄHTÄÄ nousuun^^^^
Quote from: Hannu on 25.02.2009, 18:57:06
Kyllä tämä pisti mietityttämään.
Noh itse ainakin pistän täällä vaasan suunnalla puskaradion toimimaan.
Jos asetelmaksi kerta haluttiin Ps vs Muut, niin siis tulkoon tapahtuvan.
Veikkaan että Eu vaaleissa kannatus nousee 1-1,5% mutta ensi eduskuntavaaleissa
pankki räjähtää. Silloin kysytään soinin poliitikon taitoja tosissan ettei "Smp:n kirous" toistu..
Homma RÄJÄHTÄÄ nousuun^^^^
Voihan Soini sössiä koko homman! Heh, Homman
TM. Sen verran pelimies Timo lienee, että käyttää tätä Elmo vastaan muu maailma -asetelmaa hyväkseen.
Viittaan tietenkin tämänpäiväiseen äänestykseen PS-muu eduskunta.
Joskus reipas vastakkainasettelu on ihan paikallaan, höpersi Niinistö mitä tahansa. Niinistöstä voi ihan hyvin tehdä presidentin.
Eli prosentuaalisesti äänestys meni 97% puolesta 3% vastaan. Kymmenen pisteen kysymys! montako kyselytulosta olette nähneet missä suhde on sama? seuraa jatkokysymys --> eikös kansanedustajien olisi tarkoitus edustaa kansaa?
veikkaan että puolueet ovat varmasti huomanneet että ko. laki herättää todella paljon vastustusta. Tilanne ajateltiin sitten hoitaa niin että kun kaikki äänestävät puolesta niin häviävät ja/tai voittavat yhtä paljon (kannatuksien suhteet säilyvät samoina).
Oletan että tässä on tapahtunut sellainen perustavaa laatua oleva virhe 'valtaeliitilitä' että he eivät tiedä kuinka suurta joukkoa kansalaisia tämä asia oikeasti kiinnostaa.. Vastustushan on hesarin ym.- mielestä lähinnä "rasistien nettikirjoitteluksi" ;D .
TAI ehkäpä eduskunnan kahviossa kaikki SATAKUUSIKYMMENTÄYKSI hesaria lukevaa kansanedustajaa mieltää ko. median puolueettomaksi uutislehdeksi HAH ;D
Miten muuten teoriassa asia menisi jos suomeen tulevien loisten määrä todella radikaalisti lisääntyisi, sanotaan nyt vaikka kymmen-, tai satakertaistuisi hyvin nopealla aikataululla?
Mitään määräähän ei taida olla olemassakaan jolloin automaattisesti raja napsahtaisi kiinni. Kun vastaanottopuoli on jo nyt kusessa ja yht´äkkiä tulisi muutama tuhat lisää eikä mitään varasuunnitelmaa taida olla muuta kun päästää kaikki kiltisti tänne ja sosiaalihuolto toimimaan.
edit: uutisissa ei um-laista mainintaakaan, vain lex-nokia tuli mainituksi.
Quote from: Ministeri on 25.02.2009, 17:24:13
Tilapäisen oleskeluluvan saanut voi ryhtyä heti tekemään ansiotyötä. Tähän asti se ei ole ollut mahdollista.
Itse laista vielä sen verran että tuohan on ihan hyvä uudistus entiseen verrattuna, mutta ihan oikeasti, kuinka monta mamua työllistyy saapumisensa jälkeen, nyt kun se olisi mahdollista. Tulevaisuuden tilastokäppyröitä odotellessa...
Eihän täällä edelleenkään ole töitä edes suomalaisille prkl.
En ole täysin varma, mutta tietääkseni lain mahdollistama oikeus työntekoon koskee vain muutamaa kymmentä henkilöä. Kuten Halla-ahokin taisi todeta niin tässä ulkomaalaislaissa on kyse humanitaarisen käytännön laillistamisesta.
Tästä syystä Maahanmuuttoviraston Ylijohtaja Jorma Vuorio tai joku muu virkamies taisi vähän aikaa sitten sanomalehden mielipidepalstalla kertoa, että uusi ulkomaalaislaki ei muuta nykykäytäntöä. Muuten kuin sallii muutaman kieli- kirjoitus- ja lukutaidottoman hankkia itselleen töitä Hemmingin palvelijana (http://hommaforum.org/index.php?topic=2321.0), Aurinko (http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/24_11_2008_mot_likaista_pelia_siivoojilla_toim_riikka_kaihovaara/kasikirjoitus) nimisen yrityksen siivoojana tai tiskaajana (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135243691487).
Erikoisnumero: Uusi ulkomaalaislaki (http://www.halla-aho.com/scripta/erikoisnumero_uusi_ulkomaalaislaki.html)
Ulkomaalaislain uudistamisesta ja tulevaisuudennäkymistä (http://www.halla-aho.com/scripta/ulkomaalaislain_uudistamisesta_ja_tulevaisuudennakymista.html)
Siis hetkinen, eikä siitä adressista ollut mitään hyötyä? Melkein 30 000 kansalaisen mielipide noin vain sivuutettiin ja äänestettiin puolueelle uskollisesti?
Toivottavasti kansalaiset muistavat tämän ensi vaaleissa.
Timo Kalli, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja (eläkeiän nostosta):
QuoteOn pakko sanoa, että tämä maahanmuutto on viime aikoina selvästi räjähtänyt käsiin. Mitä useampi suomalainen voidaan pitää pidempään töissä, niin voidaan hillitä myöskin maahanmuuttoa.
Tätä on vaikea ylittää.
EDIT: korjattu sanamuoto
QuoteEduskunta hyväksyi lain saatteeksi hallitukselle pitkän lausuman. Siinä eduskunta edellyttää, että hallitus tarkoin seuraa muun muassa tilapäisen oleskeluluvan saaneiden määrää ja asemaa, sitä miten maasta poistaminen sujuu, kun esteet poistamiselle päättyvät, sekä ylipäätään ulkomaalaislain toimivuutta ja maahanmuuton vaikutuksia. Seurannan johdosta pitää ryhtyä tarvittaviin toimin esimerkiksi lain muuttamiseksi.
Eduskunta hylkäsi perussuomalaisten kilpailevan lausumaesityksen, jossa edellytettiin lainsäädännön muuttamista "pikaisesti" seurannan perusteella.
Luojankiitos, että se on sentään muutettavissa. Valitettavasti menee varmasti 2013 vuoteen ennenkuin sitä aletaan muuttamaan ja silloin on liian myöhäistä. Ja muutoskin tapahtuu todennäköisesti persujen saaman vaalimenestyksen peloittamana.
Olispa blogit jne. keksitty jo 10 vuotta sitten niin saattaisi tietoisuus olla paremmin levinnyt muunkin kansan keskuuteen, jotka eivät blogeja jne. vielä lue.
Ps. Vanhanen on ihan pelle.
Quote from: finiteinfinity on 25.02.2009, 19:41:15
Se johtaa valtion rahojen loppumiseen, kun elätettävien määrä suhteessa elättäjiin kasvaa. Sitten tehdään sitä mitä aina tehdään vastaavassa tilanteessa, eli leikkauksia.
..
Veroja on myös korotettava, eli elättäjistä on saatava enemmän irti. Valtio ottaa lisää lainaa. Kuuliaiset kansalaiset tekevät töitä vain kovemmin ja maksavat kohonneita veroja, kun järkevämmät vaihtavat maisemaa muuhun maahan tai siirtyvät elätettäviksi itse.
Niinpä. No tänään on jo uutisoitu
eläkeiän nostamisesta
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243819964 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243819964)
viinan hinnan nostamisesta
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243810641 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243810641)
ja opintotukijärjestelmän uudistamisesta "päätoimiseen opiskeluun kannustavammaksi"
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243799811 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243799811)
Mitä seuraavaksi? Bensaverossa ei taida olla enää korottamisen varaa.
Onko kellään mitään hajua, että mitä kokoluokkaa olevia säästöjä tuolla eläkeiän nostamisella tavoitellaan? Niitä olisi kiva vertailla mamutuksen kustannuksiin.
Quote from: Roope on 25.02.2009, 19:40:06
Timo Kalli, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja (eläkeiän nostosta):
QuoteOn pakko sanoa, että tämä maahanmuutto on viime aikoina räjähtänyt käsiin. Mitä useampi suomalainen voidaan pitää pitempään töissä, niin voidaan hillitä myös maahanmuuttoa.
Tätä on vaikea ylittää.
voisitko laitta linkin ko juttuun ? kiitos
Oli kyseinen lausahdus mtv3:n uutisissa.. Maikkari sano että lex nokia meni läpi mutta lex astrid jätettii mainitsematta :o
Lakia siis ruuvattiin, luvata löperretään tarkkailusta, vannotaan, että kaikki toimii jetsulleen, joten edustajat eivät voineet antaa euroopalle ja muille pohjoismaille viestiä omasta rasistisuudestaan.
Ts. Jos se vaatii suomalaisten heittämistä bussin alle, jotta kasvot säilyy euroopassa ja pohjoismaissa - suomalainen heitetään bussin alle. Harmi vain, että suomalaisen heittää bussin alle kaikki muutkin edes pienen hyödyn toivossa.
Seuranta, valvonta, kotiuttamiset ja 'varmistavat toimenpiteet' ovat tankkerillisia tyhjää ilmaa, jopa maailmanhistorian suurimman talouskasvun aikana.
Miksi näin?
Koska kyseessä on ihmiset. Niin helvetin simppeli asia, joka yksinkertaisuudessaan saa 'maailmojen valtiaat (EU-hihhulit) ja ilmojen haltijat (ilmastonmuutoshihhulit)' täysin sokeiksi asialle.
Jos vielä vähän ajatellaan (kiihoittuneessa tilassa), niin Vanhasen lausahdus siitä, että rasismille ei anneta suomessa pienintäkään tilaa 'ja tämän takia' avataan rajat, niin eikö hän silloin sano, että suomi on aikaisemmin ollut vain umpirasistinen, kun ei avautunut esim. bolshevismille viime vuosisadan alussa? Eikö tämä hallituksen selkeä ja täysin yksiselitteinen julistus yksimielisyydessään kerro siitä, että nykyinen eliitti on 180 astetta oppositiossa KAIKKIEN aikaisempien suomen hallituksien kanssa (poislukien terijoen "hallitus")??
Laki meni odotetusti läpi, mutta täytyy sanoa, että enpä odottanut ihan tällaista äänten jakautumista.
(http://img201.imageshack.us/img201/4287/ulkomaalaislaki25022008.th.png)
http://img201.imageshack.us/img201/4287/ulkomaalaislaki25022008.png (http://img201.imageshack.us/img201/4287/ulkomaalaislaki25022008.png)
EDIT: Hups... Korjataanpa päivämäärät...
EDIT2: Korjattu.
QuoteLaki meni odotetusti läpi, mutta täytyy sanoa, että enpä odottanut ihan tällaista äänten jakautumista.
No onneksi on helppoa tietää kenenkä 5 henkilön joukoissa seisotaan ;D Aikoinaan äänestin Pr. ehdokkaana K.Korhosta, joka sittemmin joutui/älysi lähteä maanpakoon. Nykyään äänilläni on taattu suunta.
Quote from: Hannu on 25.02.2009, 19:55:56
Timo Kalli, keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja (eläkeiän nostosta):
QuoteOn pakko sanoa, että tämä maahanmuutto on viime aikoina räjähtänyt käsiin. Mitä useampi suomalainen voidaan pitää pitempään töissä, niin voidaan hillitä myös maahanmuuttoa.
voisitko laitta linkin ko juttuun ? kiitos
http://nettitv.mtv3.fi/nettitv_uutiset/index.shtml/nettitv_uutiset/uutiset/seitsemanuutiset?157426#157426
Eläkeuutisen jälkeen 10-15 % alusta: "Eläkeiän nostolle täystyrmäys oppositiolta"
Bannerissa "Keskustan Kalli: Eläkeiän nostolla torjutaan maahanmuuttoa"
Kallin lausunto löytyy uutislähetyksen kohdasta 3:30...
http://www.katsomo.fi/?treeId=101&progId=9104&itemId=11803
Quote from: Kaarle on 25.02.2009, 16:20:57
Päivää vaan Foorumille.
Tamperelainen Ps-insinööri ilmoittautuu.
Kari Rajamäen on tästä lähtien aivan turha kuvitella saavansa tältä suunnalta mitään sympatiaa. Tulee näin kuvainnollisesti mieleen Täällä pohjantähden alla-elokuvan kohtaus, jossa Hellberg toteaa Halmeelle seuraavasti:
Muumitettavat on jo nimetty, ja säkin kuulut niihin.
Ei kirjoiteta mitään sellaista, joka saatettaisiin tulkita uhkaavaksi. Sellainen ei ole kivaa kenestäkään, eihän?
T: M.E
Herra isä, ei kai kansallisen klassikon siteeraaminen nyt voi olla uhkaavaa? Korkeintaan kuvailee vastaavassa tilanteessa koettavia mielenliikutuksia.
Quote from: Nissemand on 25.02.2009, 19:57:34
Oli kyseinen lausahdus mtv3:n uutisissa.. Maikkari sano että lex nokia meni läpi mutta lex astrid jätettii mainitsematta :o
Tais olla maikkarin uutiset, sitä ennen Novan uutisissa samanlaista, eli um-laista ei mitään mainintaa. No onhan se selvä että humpuukkilaista on hyvä pitää ääntä mutta oikeasti kipeä aihe pitää ohittaa.
Sitten kun muistaa kuinka nopeasti suomessa on tapana reagoida yhtään mihinkään niin on aika myöhäistä jo siinä kohtaa kun löysät on jo housuissa.
Suomesta pitäisi tehdä niin nuiva paikka ettei tänne kukaan haluaisi tulla. Oikeasti, eihän tänne kukaan työperäinen tule muuta kun ihan poikkeustapauksissa, kovat verot ja kurja ilmasto pitää siitä huolen. Valmiiseen pöytään kyllä on tulijoita.
Quote from: reino on 25.02.2009, 19:52:17
Quote from: finiteinfinity on 25.02.2009, 19:41:15
Se johtaa valtion rahojen loppumiseen, kun elätettävien määrä suhteessa elättäjiin kasvaa. Sitten tehdään sitä mitä aina tehdään vastaavassa tilanteessa, eli leikkauksia.
..
Veroja on myös korotettava, eli elättäjistä on saatava enemmän irti. Valtio ottaa lisää lainaa. Kuuliaiset kansalaiset tekevät töitä vain kovemmin ja maksavat kohonneita veroja, kun järkevämmät vaihtavat maisemaa muuhun maahan tai siirtyvät elätettäviksi itse.
Niinpä. No tänään on jo uutisoitu
eläkeiän nostamisesta
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243819964 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243819964)
viinan hinnan nostamisesta
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243810641 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243810641)
ja opintotukijärjestelmän uudistamisesta "päätoimiseen opiskeluun kannustavammaksi"
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243799811 (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135243799811)
Mitä seuraavaksi? Bensaverossa ei taida olla enää korottamisen varaa.
Onko kellään mitään hajua, että mitä kokoluokkaa olevia säästöjä tuolla eläkeiän nostamisella tavoitellaan? Niitä olisi kiva vertailla mamutuksen kustannuksiin.
Käytännössä sillä ei saavuteta mitään säästöjä - siis ei euron euroa, koska keskimääräinen eläkeikä on jo nyt alle 60 vuotta. Taustalla tuossa oli
a. estää työeläkemaksujen nostopaineita, jotta muita veroja voisi nostaa vastaavasti enemmän. Tämä tarkoittaa siis palkkaverotusta.
b. näpäyttää työmarkkinajärjestöjä, koska ne ohittivat hallituksen SATA-komitean vuosikausien työn sopimalla yhdessä viikossa työelämän pelisäännöistä keskenään.
Puuhastelua, joska hallitukselta on lähtenyt homma täysin lapasesta ja Matti yrittää saada edes jotain arvovaltaa takaisin.
QuoteKeskustan Kalli: Eläkeiän nostolla torjutaan maahanmuuttoa
Jaa, että mamut tulevatkin tänne päästäkseen 63 vuotiaina eläkkeelle ja nyt sitä estetään antamalla 2 lisävuotta ???
Voi tuota päättäjien typeryyttä, kun luulevat tuollaisen soopan menevän läpi.
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
Quote from: Pirjo on 25.02.2009, 20:25:56
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
Onneksi on olemassa Pirjo. Se jaksaa aina uudestaan luoda uskoa tulevaan.
Quote from: Pirjo on 25.02.2009, 20:25:56
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
Enemmistö on helposti selvitetty, asiasta yksinkertainen kansanäänestys (Sveitsin malliin), sillähän se virallinen kanta selviää. Se se olisi demokratiaa, ei edustuksellista mutta oikeaa demokratiaa.
Quote from: Pirjo on 25.02.2009, 20:25:56
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
Vaikken trollien kanssa yleensä jaksakaan niin säädäpä Pirse herätyskello tämän vuoden loppupuolelle ja katso sitten herätysäänen kuullessas mitä tässä maassa puhutaan maahanmuuttopolitiikasta.
On meinaan paree olla pirskuleen hyvä linjaus pohjoismaisten turvapaikanhakukäytäntöjen yhtenäistämisestä. Jengi alkaa olla vihaista, tai minä ainakin. Olen todella pettynyt kansanedustajiin. KANSANedustajiin!
Quote from: Maisterinna on 25.02.2009, 20:36:35
Olen todella pettynyt kansanedustajiin. KANSANedustajiin!
Päättäjät ovat ymmärtäneet väärin. He luulevat valtion olevan KANSANdemokratia.
Quote from: etnis on 25.02.2009, 20:33:10
Quote from: Pirjo on 25.02.2009, 20:25:56
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
Vaikken trollien kanssa yleensä jaksakaan niin säädäpä Pirse herätyskello tämän vuoden loppupuolelle ja katso sitten herätysäänen kuullessas mitä tässä maassa puhutaan maahanmuuttopolitiikasta.
Pirjo kuulee silloin ihan samoja ääniä kuin nytkin.
Quote from: M on 25.02.2009, 20:41:42
Quote from: etnis on 25.02.2009, 20:33:10
Quote from: Pirjo on 25.02.2009, 20:25:56
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
Vaikken trollien kanssa yleensä jaksakaan niin säädäpä Pirse herätyskello tämän vuoden loppupuolelle ja katso sitten herätysäänen kuullessas mitä tässä maassa puhutaan maahanmuuttopolitiikasta.
Pirjo kuulee silloin ihan samoja ääniä kuin nytkin.
:)
Ei muumi sentään, ei kai muu auta kuin kaataa lasillinen laatupunkkua ja hipelöidä käsiaseita aitoon peräkammarilaiseen tyyliin. Homma^^^!
Suruliput repaleisin reunoin.
Taistelulippu ylös! Ei se saa ollakaan ihan ehjä!
Quote from: M on 25.02.2009, 20:53:44
Taistelulippu ylös! Ei se saa ollakaan ihan ehjä!
Veikkaanpa että tämä maa on juurikin näin vitun retuperällä, koska edellisestä sodasta on yksinkertaisesti liikaa aikaa.
Quote from: etnis on 25.02.2009, 20:45:40
Ei muumi sentään, ei kai muu auta kuin kaataa lasillinen laatupunkkua ja hipelöidä käsiaseita aitoon peräkammarilaiseen tyyliin. Homma^^^!
Parempi pysyä tussareista erossa pikkuhattivatituksessa.
Itse pystyisin nyt ampumaan sarjatulta taittoilmakiväärillä...
Äänestyksen tulosta ei käsitelty tänään yhdenkään tv-kanavan uutisissa, mitä nyt Maikkarilla oli tuo Kallin irrallinen sammakko eläkeuudistuksen käsittelyn yhteydessä. Maahanmuuttoaihe meni kai tänään pois muodista?
Quote from: etnis on 25.02.2009, 20:55:23
Quote from: M on 25.02.2009, 20:53:44
Taistelulippu ylös! Ei se saa ollakaan ihan ehjä!
Veikkaanpa että tämä maa on juurikin näin vitun retuperällä, koska edellisestä sodasta on yksinkertaisesti liikaa aikaa.
Levottomalle nuorisolle (enkä nyt viittaa Nuorisoon
TM) on ollut tapana järjestää maailmansota tasaisin välein, jotta niiden jälkeen maistuu tavalliset maanviljely- ja tehdastyöt, osa pääsee tietysti ns. herroiksi sotien jälkeen. Jää siten vähemmälle se maitokoppien kaatelu ja mummojen potkiminen sekä prekariaatissa heiluminen.
Quote from: M on 25.02.2009, 20:59:19
Quote from: etnis on 25.02.2009, 20:55:23
Quote from: M on 25.02.2009, 20:53:44
Taistelulippu ylös! Ei se saa ollakaan ihan ehjä!
Veikkaanpa että tämä maa on juurikin näin vitun retuperällä, koska edellisestä sodasta on yksinkertaisesti liikaa aikaa.
Levottomalle nuorisolle (enkä nyt viittaa NuorisoonTM) on ollut tapana järjestää maailmansota tasaisin välein, jotta niiden jälkeen maistuu tavalliset maanviljely- ja tehdastyöt, osa pääsee tietysti ns. herroiksi sotien jälkeen. Jää siten vähemmälle se maitokoppien kaatelu ja mummojen potkiminen sekä prekariaatissa heiluminen.
Olen kaveripiirissäni sanonut jo vuosien ajan tuon saman lauseen, että "tämä maa on juurikin näin sekaisin, koska edellisestä sodasta on liian kauan aikaa"..
Tarkoitan sillä juurikin sitä, ettei ketään enää kiinnosta kukaan, eikä mikään, vaikka itsekin kusisi paimenpoikaan.. ei paljon viisari värähdä. Se on surullista, ettei ole sellaista yhteispelihenkeä kuin ennen. Minne on se viime sotien jälkeinen (jälleen)rakentamisen henki kadonnut?
Ja sitten ihmetellään näitä laajennettuja itsemurhia, pahoinpitelyjä, syrjäytymistä, että mistä se johtuu?
Olisin todella odottanut, että Rajamäki ja muut kriittiset olisivat joko äänestäneet tyhjää, tai olleet "poissa" äänestyksestä.
Niin olisin odottanut minäkin, mutta toisin kävi. Nyt olen ampunut itseäni taittoilmakiväärillä jo toistuvasti ja tyhjentänyt 1,5 laatupunkkua. Mitäs seuraavaksi? ;)
Terve ja toimiva maalaisjärki on tapettu humanististen tiedekuntien höpinöillä. Mannerheimistä tehdään homoa ja olkiukkoa. Tabermann rakastaa kansan valitsemana kaikkea, etenkin palkkaansa. Kaiken maailman preka-eetua leikkii aktiivia ja elvistelee jopa sotaveteraaneille.
Se on aikamoista aikaisempien sukupolvien halveksuntaa, kun unohdetaan kaikki se työ ja historialliset kauheudet, joiden ansiosta tässä pulleasti voidaan.
Kiittämättömyys huipussaan.
edit: Isänmaallisille homotutuilleni ja Jukka Hankamäelle terveiset. Tiedätte mitä tarkoitan.
Quote from: etnis on 25.02.2009, 21:25:43
Niin olisin odottanut minäkin, mutta toisin kävi. Nyt olen ampunut itseäni taittoilmakiväärillä jo toistuvasti ja tyhjentänyt 1,5 laatupunkkua. Mitäs seuraavaksi? ;)
Nyt on vaan koottava rivit ja oltava vielä yhtenäisempiä tämän asian osalta. Eli laastaria käteen ja 3 päivän ryyppyputken jälkeen pää selväksi & hihat uudelleen käärittynä kansanedustajien kimppuun.
Pari, kolme vuotta sitten jaksoin vielä naureskella Venäjän duuman liikuttavan yksimielisille äänestystuloksille. Enää siihen ei ole mitään syytä, koska oikeaa oppositiota ei ole Suomessakaan. Edes Rajamäki ei uskaltanut äänestää vastaan, vaikka suu kävi kuin viimeistä päivää! Kun valtapuolueista kuului kriittisiä ääniä, ne olivat oikeasti vain kansankusetusta ja väliaikaista takinkääntöä.
Jos joku vielä väittää Suomea toimivaksi demokratiaksi, haistakoon pitkän paskan ruoansulatusjätteen. Puheilla virtuaalisisista kansantuomioistuimista (á la Stefan Wallin) ja äänestysten manipuloinnista voidaan sujuvasti ignoroida soraäänet. Mahtaa tuntua eduskunnan arroganteista egomaanikoista hyvältä, kun vessapaperivarantoja täydennetään erään paljon puhutun adressin sivuilla.
Jo sensuurilakidebatin aikaan ennustin, että nykyisen vaalikauden aikana saadaan moninkertainen määrä vahinkoa mihinkään aiempaan vaalikauteen nähden. Niin taitaa tosiaan käydä. Edes perusoikeuksia polkevien lakien kuten Lex Nokian, kohdalla ei ole sovellettu perustuslain säätämisjärjestystä.
Tämän päivän hienoin lause tulee Astrid-tädiltä:
Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä.
Ja tämän perusteella sitten odottelemme, hengitystä pidättäen, että Suomi palaa "yhteispohjoismaiselle linjalle". Ihan kohta, mutta ei aivan vielä... MUAHHAHHAAHHAAAA....
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/819139
No voi vi:u! Oliks mäkin äänestämässä noita pököpäitä eduskuntaan? Tätä mä en kyllä unohda! I K I N Ä !
Quote from: Martel on 25.02.2009, 21:49:34
Tämän päivän hienoin lause tulee Astrid-tädiltä:
Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä.
Ja tämän perusteella sitten odottelemme, hengitystä pidättäen, että Suomi palaa "yhteispohjoismaiselle linjalle". Ihan kohta, mutta ei aivan vielä... MUAHHAHHAAHHAAAA....
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/819139
Buhahahaha! Eihän tällä tragedialla ole minkäänlaista loppua havaittavissa. En voi kuin repeillä ja miettiä sitä kuinka paljon Suomessa on idiootteja, jotka samaistuvat tuohon Astrid-tädin kertomaan suunnattomaan viisauteen.
;D
Quote from: Martel on 25.02.2009, 21:49:34
Tämän päivän hienoin lause tulee Astrid-tädiltä:
Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä.
Tottahan Astrid tuossa turisee. Sitä en ymmärrä, miksi tuollainen vetovoima olisi mitään tavoiteltavaa.
Olen pettynyt, kun vain persut olivat vastaan. Ensi eduskuntavaaleissa nähdään tämänkin äänestyksen tulos...
Uskomatonta, Esa Lahtela(sd), oli ainut kuka äänesti vastaan muista kuin persuista. Oli Joensuussa asuessani suosikkiehdokkaani muutenkin. Todella aktiivinen henkilö, joka ottaa kantaa ja selvittää jokaisen asian ennen kuin äänestää.
Quote from: Viinankylväjä on 25.02.2009, 22:04:05
Uskomatonta, Esa Lahtela(sd), oli ainut kuka äänesti vastaan muista kuin persuista. Oli Joensuussa asuessani suosikkiehdokkaani muutenkin. Todella aktiivinen henkilö, joka ottaa kantaa ja selvittää jokaisen asian ennen kuin äänestää.
Esa Lahtela äänesti puolesta.
Quote from: bebeto007 on 25.02.2009, 21:34:11
Quote from: etnis on 25.02.2009, 21:25:43
Niin olisin odottanut minäkin, mutta toisin kävi. Nyt olen ampunut itseäni taittoilmakiväärillä jo toistuvasti ja tyhjentänyt 1,5 laatupunkkua. Mitäs seuraavaksi? ;)
Nyt on vaan koottava rivit ja oltava vielä yhtenäisempiä tämän asian osalta. Eli laastaria käteen ja 3 päivän ryyppyputken jälkeen pää selväksi & hihat uudelleen käärittynä kansanedustajien kimppuun.
Heh, heh. Juurikin näin. Jumaliste, ei ole kuin muutama vuotta siitä kuin itse kukin meistä luuli olevansa yksin näiden mietteidensä kanssa :)
Matti Vanhanen: "Suomen maahanmuuttopolitiikka ei muutu. Kansalaisten on turha kuvitella, että he voivat protestoida äänestämällä."
Kaikki meni juuri niin kuin oli ennakoitavissakin. Ja kansa ehkä vähän ynisee tyytymättömänä ja alistuu. En usko, että asiasta vastuussa olevien puolueiden kannatus oleellisesti vähenee ensi vaaleissa. Vielä kun Halla-aholle räpsäistään kunnon rangaistus, niin vikinäkin hiljenee. Näin se menee.
Quote from: etnis on 25.02.2009, 22:08:23
Quote from: bebeto007 on 25.02.2009, 21:34:11
Quote from: etnis on 25.02.2009, 21:25:43
Niin olisin odottanut minäkin, mutta toisin kävi. Nyt olen ampunut itseäni taittoilmakiväärillä jo toistuvasti ja tyhjentänyt 1,5 laatupunkkua. Mitäs seuraavaksi? ;)
Nyt on vaan koottava rivit ja oltava vielä yhtenäisempiä tämän asian osalta. Eli laastaria käteen ja 3 päivän ryyppyputken jälkeen pää selväksi & hihat uudelleen käärittynä kansanedustajien kimppuun.
Heh, heh. Juurikin näin. Jumaliste, ei ole kuin muutama vuotta siitä kuin itse kukin meistä luuli olevansa yksin näiden mietteidensä kanssa :)
Juu, eikä se pelkkiin hommalaisiin todellakaan jää. Jeja-Pekan blogisivuillahan todettiin, että nuivat ovat vain kovin kovin harhainen otos Suomen kansasta. Hehe, johan vitsin murjaisi.
2 000 000 suomalaista sai tällaisen lehtijutun eilen ja tänään:
http://hommaforum.org/index.php?topic=2621.0
Quote from: Simo Hankaniemi on 25.02.2009, 22:09:57
Matti Vanhanen: "Suomen maahanmuuttopolitiikka ei muutu. Kansalaisten on turha kuvitella, että he voivat protestoida äänestämällä."
Kaikki meni juuri niin kuin oli ennakoitavissakin. Ja kansa ehkä vähän ynisee tyytymättömänä ja alistuu. En usko, että asiasta vastuussa olevien puolueiden kannatus oleellisesti vähenee ensi vaaleissa. Vielä kun Halla-aholle räpsäistään kunnon rangaistus, niin vikinäkin hiljenee. Näin se menee.
Niinno.. sitäpaitsi asiahan ei ole julkisuudessa juuri mitenkään esillä, joten eipä se kovin tärkeä voi olla - toisekseen kun kyse on
murskaenemmistöstä niin demokratia toimii, case closed.
FAIL?
Joo ei tää taistelu tähän lopu, minä alan jo virittelemään rotanloukkuja(ekaa viestiä mukaillen)...
Quote from: PetethePerkele on 25.02.2009, 22:22:52
Joo ei tää taistelu tähän lopu, minä alan jo virittelemään rotanloukkuja(ekaa viestiä mukaillen)...
Minä treenaan vapaaottelua ja hankin lisää painoa juomalla kuusi litraa olutta päivässä.
Quote from: Pirjo on 25.02.2009, 20:25:56
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
Melko varmaan kyseessä ollut lakialoite ei ollut tiedossa. No ensi vaaleissa äänestäjät on selvillä. Mutta Pirjohan siihen taas että voi voi ette saaneet kuin 200% lisäyksen äänimäärään. Se on demokratiaa, että aloitteet aloitetaan ennen vaaleja. Tuskin olisi rpk + kump. päässeet enää hallitukseen jos tämä keskutelu olisi käyty 4 vuotta sitten kuten olisi pitänyt.
Quote from: Jaria on 25.02.2009, 18:19:15
Ensimmäinen viestini Hommassa, vaikka foorumia onkin tullut seurattua ahkerasti alusta lähtien. Suurin osa on jo sanottu, mutta yhdet sanat tulivat mieleen:
There's too many men, too many people
Making too many problems
And there's not much love to go around
Can't you see this is a land of confusion?
This is the world we live in
And these are the hands we're given
Use them and let's start trying
To make it a place worth living in
Disturbed - Land of confusion
Kuten aiemmin jo sanottiin, tästä se työ vasta alkaa!
-Jari Aaltonen
Biisi lienee kyllä alunperin Genesiksen :)
Quote from: Pirjo on 25.02.2009, 20:25:56
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
Oikea malliesimerkki suosituimmuusperusteen käytöstä, eikö asiasta voida demokraattisesta ja mahdollisesta enemmistöstä huolimatta keskustella :D
Quote from: Pirjo on 25.02.2009, 20:25:56
Demokratiassa enemmistö päättää.Tyytyisitte jo siihen että olette todella pieni vähemmistö ja vaikutusmahdollisuutenne on nyt ja tulevaisuudessa nollan luokkaa.
En oikein usko tähän. Mitä enemmän ihmiset kypsyvät, sen enemmän he jutustelevat asioita myös eteenpäin. Sitä kautta tavallinen nukkuvakin saattaa nähdä valon. Näin huomaan ainakin itse tekeväni, ja perussuomalaisten jatkuva kasvu viittaa myös samaan. :)
QuoteJos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä.
Kyllä kyllä. Arviolta noin kolmen miljardia ihmistä saisi nyt myönteisen turvapaikkapäätöksen. Tämä jos joku on vetovoimatekijä.
(http://free-somalia.org/wp-content/uploads/2007/11/mjiid5.jpg)
vetoa riittää
Quote from: M on 25.02.2009, 22:30:08
Quote from: PetethePerkele on 25.02.2009, 22:22:52
Joo ei tää taistelu tähän lopu, minä alan jo virittelemään rotanloukkuja(ekaa viestiä mukaillen)...
Minä treenaan vapaaottelua ja hankin lisää painoa juomalla kuusi litraa olutta päivässä.
No mutta sehän on hyvä se ;D ei osumien vastaanottokaan tunnu niin pahalta tuon kaljamäärän jälkeen ;)
Kuinka monta uutta sosiaalitapausta ulkomailta tämä tietää per vuosi?
Lain läpimeno kertoo vain siitä, että kansanedustuslaitoksemme on vieraantunut todellisuudesta. Hehän asuvat jossain elitistialueilla, ajelevat elitistiautoilla ja kuvittelevat, että Suomessa on suurimmalla osalla about sama hyvinvointi kuin heillä. Humanitaarinen maahanmuutto ja sen seuraukset ei oikeastaan kosketa heitä yhtään, ei heidän tarvitse sitä nähdä tai kohdata arjessaan, heillä on paperilla kauniita unelmia ja teorioita intergroitumisesta, jotka eivät vain koskaan toteudu käytännössä. He ovat valmiita myymään tämän maan muslimeille, venäläisille, kelle vaan, koska he ovat myyneet itsensä jo aikaa sitten. Isänmaa, Suomi, suomalaiset, mikään ei merkitse heille mitään, ne ovat heille vain tyhjiä sanoja, jotka ovat aikoja sitten lakanneet olemasta.
Eduskunta on yksi iso arvotyhjiö tällä hetkellä, kumisee vain onttouttaan.
QuoteLainaus käyttäjältä: M - tänään kello 22:30:08
Lainaus käyttäjältä: PetethePerkele - tänään kello 22:22:52
Joo ei tää taistelu tähän lopu, minä alan jo virittelemään rotanloukkuja(ekaa viestiä mukaillen)...
Minä treenaan vapaaottelua ja hankin lisää painoa juomalla kuusi litraa olutta päivässä.
No mutta sehän on hyvä se Virnistää ei osumien vastaanottokaan tunnu niin pahalta tuon kaljamäärän jälkeen Iskee silmää
Valitettavasti vastaiskutkin jää vähän tiukkaa heikommiksi :D
Quote from: Mage on 25.02.2009, 22:55:59
QuoteLainaus käyttäjältä: M - tänään kello 22:30:08
Lainaus käyttäjältä: PetethePerkele - tänään kello 22:22:52
Joo ei tää taistelu tähän lopu, minä alan jo virittelemään rotanloukkuja(ekaa viestiä mukaillen)...
Minä treenaan vapaaottelua ja hankin lisää painoa juomalla kuusi litraa olutta päivässä.
No mutta sehän on hyvä se Virnistää ei osumien vastaanottokaan tunnu niin pahalta tuon kaljamäärän jälkeen Iskee silmää
Valitettavasti vastaiskutkin jää vähän tiukkaa heikommiksi :D
Satsaan mattopainiin. Jos vastustaja jää alle, hänelle paha. Jos jää päälle, ei sen mahan päällä ole helppo säilyttää tasapainoa.
QuoteLainaus käyttäjältä: Mage - tänään kello 22:55:59
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: M - tänään kello 22:30:08
Lainaus käyttäjältä: PetethePerkele - tänään kello 22:22:52
Joo ei tää taistelu tähän lopu, minä alan jo virittelemään rotanloukkuja(ekaa viestiä mukaillen)...
Minä treenaan vapaaottelua ja hankin lisää painoa juomalla kuusi litraa olutta päivässä.
No mutta sehän on hyvä se Virnistää ei osumien vastaanottokaan tunnu niin pahalta tuon kaljamäärän jälkeen Iskee silmää
Valitettavasti vastaiskutkin jää vähän tiukkaa heikommiksi Hymyilee leveästi
Satsaan mattopainiin. Jos vastustaja jää alle, hänelle paha. Jos jää päälle, ei sen mahan päällä ole helppo säilyttää tasapainoa.
Me vyörytetään ne :D
Ei vaan.. kyllä erään ihan tavallisen illan tapahtumien päätteeksi päätin että en enää kuppilaan mene ellen ole erittäin hyvässä ruumiillisessa kunnossa puolustamaan omaa ja seuralaisteni vapautta nauttia muutama rauhassa!
Quote from: Mage on 25.02.2009, 23:08:09
QuoteLainaus käyttäjältä: Mage - tänään kello 22:55:59
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: M - tänään kello 22:30:08
Lainaus käyttäjältä: PetethePerkele - tänään kello 22:22:52
Joo ei tää taistelu tähän lopu, minä alan jo virittelemään rotanloukkuja(ekaa viestiä mukaillen)...
Minä treenaan vapaaottelua ja hankin lisää painoa juomalla kuusi litraa olutta päivässä.
No mutta sehän on hyvä se Virnistää ei osumien vastaanottokaan tunnu niin pahalta tuon kaljamäärän jälkeen Iskee silmää
Valitettavasti vastaiskutkin jää vähän tiukkaa heikommiksi Hymyilee leveästi
Satsaan mattopainiin. Jos vastustaja jää alle, hänelle paha. Jos jää päälle, ei sen mahan päällä ole helppo säilyttää tasapainoa.
Me vyörytetään ne :D
Ei vaan.. kyllä erään ihan tavallisen illan tapahtumien päätteeksi päätin että en enää kuppilaan mene ellen ole erittäin hyvässä ruumiillisessa kunnossa puolustamaan omaa ja seuralaisteni vapautta nauttia muutama rauhassa!
Jotakin perin juurin ikävää on kapakoiden ilmapiirissä nykyään. Tai katsooko sitä tänään vähän toisella tavalla ympärilleen. Eikä kyse ole valitettavasti pelkästä kulttuurinrikastusporukasta.
QuoteJotakin perin juurin ikävää on kapakoiden ilmapiirissä nykyään. Tai katsooko sitä tänään vähän toisella tavalla ympärilleen. Eikä kyse ole valitettavasti pelkästä kulttuurinrikastusporukasta.
Joo ei. Joskus esihistorialliseen aikaan uskalsi tamperella olla jopa päissään kun kotia lähti kulkemaan. Nyt voi olla varma että jos yksin on niin terve sielu, terve lompakko, terve känny... :-\
Eipä ollut adressista hyötyä taisivat vain innostua näyttämään että ihmiset eivät voi vaikuttaa päätöksiin. Monikulttuurista värinää ja sykettä odotellessa.
Quote from: PetethePerkele on 25.02.2009, 22:47:12
Quote from: M on 25.02.2009, 22:30:08
Quote from: PetethePerkele on 25.02.2009, 22:22:52
Joo ei tää taistelu tähän lopu, minä alan jo virittelemään rotanloukkuja(ekaa viestiä mukaillen)...
Minä treenaan vapaaottelua ja hankin lisää painoa juomalla kuusi litraa olutta päivässä.
No mutta sehän on hyvä se ;D ei osumien vastaanottokaan tunnu niin pahalta tuon kaljamäärän jälkeen ;)
Tässä tilanteessa pitäisi juoda
Katkeraa Nuivaa! Valmistusohjeet löytyvät Nuivat Drinkit -ketjusta.
QuoteEipä ollut adressista hyötyä taisivat vain innostua näyttämään että ihmiset eivät voi vaikuttaa päätöksiin. Kunnioitusta Lahtelan Esalle kun uskalsi tehdä oikein. Monikulttuurista värinää ja sykettä odotellessa.
Sammapåperkele här... mutta en aio jäädä värinää odotteleen. Teen kaikkeni sen minimoimiseksi. Ei pidä vielä luovuttaa. Itsekkin vaivun välistä epätoivon reunalle kun lukee kaikkea ihanaa mitä meille media suoltaa totuutena. No minä kerron satunnaisille tuttavuuksille niitänäitä niinkuin poliitikot tekee, paitsi yritän kylvää sekaan mielenkiinnon siemenen. Ja paljon se on satoa saanut :) Totuus on kumma asia. Se ruokkii valheen lailla itseään ja kääntyy valhetta vastaan kun on riittävän vahva :)
Ja riittävän nuivaa pitää aina olla saatavilla ;)
Onkos tämä nuivahko HS:n uutinen ollut täällä jo? Varmaankin mutten jaksa etsiä
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Turvapaikanhakijoista+ei+enää+selvitä+nykyisillä+voimavaroilla/1135243264558
Tuossahan sanotaan että tilanne on jo karannut käsistä ja samaan aikaan vastaanoton henkilökuntaa vähennetään, ja tuohan julkaistiin ennen lain hyväksymistä :P
Lex Thors ja Lex Nokia osoittavat sen, että kansallinen päätöksenteko on karannut pois Suomesta. Maahanmuuttoasioista päättää EU ja talousasioista päättävät puolestamme suuret globaalit yhtiöt.
Totalitarismi on muuttanut muotoaan. Se ei ole enää ns.diktatuurien yksinoikeus - totalitarismi on liukunut EU:n ja kasvottoman globalisaation sekä näkymättömän kansainvälisen kapitalismin käsiin. George Orwell ja vuosi 1984 ovat käsittämättömän lähellä nykyisin elämäämme totuutta.
Koska oli selvää, että ulkomaalaislaki menisi kuitenkin läpi, minusta on hyvä, että se meni näin selkein numeroin. Ehkä nyt menee Kokoomuksen, Keskustan ja SDP:n nuiville äänestäjille vihdoin perille, että eduskunnasta löytyy vain yksi puolue, jonka riveissä maahanmuuttokriittisyys (myös teot, eivät vain puheet) on sallittu. Eli ei ainakaan tule illuusiota, että esim. Rajamäkeä tai Väyrystä äänestämällä voisi saada järkeä maahanmuuttopolitiikkaan.
QuoteOnkos tämä nuivahko HS:n uutinen ollut täällä jo? Varmaankin mutten jaksa etsiä
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Turvapaikanhakijoista+ei+enää+selvitä+nykyisillä+voimavaroilla/1135243264558
Tuossahan sanotaan että tilanne on jo karannut käsistä ja samaan aikaan vastaanoton henkilökuntaa vähennetään, ja tuohan julkaistiin ennen lain hyväksymistä Näyttää kieltä
Ja missä vaiheessa arvon eduskunta on osoittanut johdonmukaisuutensa ?
Vanha(sen)perunan mukaan on aika suhtautua kriittisesti kriittisyyteen kriittisessä maahanmuutossa.
Quote from: M on 25.02.2009, 22:06:18
Quote from: Viinankylväjä on 25.02.2009, 22:04:05
Uskomatonta, Esa Lahtela(sd), oli ainut kuka äänesti vastaan muista kuin persuista. Oli Joensuussa asuessani suosikkiehdokkaani muutenkin. Todella aktiivinen henkilö, joka ottaa kantaa ja selvittää jokaisen asian ennen kuin äänestää.
Esa Lahtela äänesti puolesta.
Ai, se olikin vain lausumaehdotus mihin Esa äänesti ei. Mitä lie tarkoittaakaan?
Vilkaisin tässä Magdalena Jaakkolan yltiöpositiivisen asennetutkimuksen läpi. Takaraivossa alkoi pakostakin koputtamaan, että miksi mamu-myönteinen tutkimus julkaistiin juuri ennen lakimuutosta. Normaalisti kyseinen tutkimushan on tehty viiden vuoden välein (ensimmäisen kerran kuuden vuoden), mutta nyt edellisestä tutkimuksesta olikin vain neljä vuotta ja tiedote tutkimuksesta julkaistiin 19.2.2009. Sekin esitti tutkimuksen tulokset varsin mielenkiintoisista näkökulmista. Voisikohan lakimuutoksella, tutkimuksen aikaistamisella ja yltiöpositiivisella uutisoinnilla olla mitään yhteyttä? Hhhhmm, mahdollisesti...
Vuonna 2007 suomalaiset suhtautuivat ulkomaalaisen työvoiman vastaanottamiseen myönteisemmin kuin minään aiempana tutkimusajankohtana. Valtaosa (74 %) vastaajista oli sitä mieltä, että Suomen pitäisi ottaa vastaan ulkomaalaisia työnhakijoita nykyistä (paljon tai jonkin verran) enemmän (38 %) tai suunnilleen yhtä paljon kuin ennenkin (36 %). Enemmän ulkomaalaisia työnhakijoita halusi kuitenkin vain 38 % ja 26 % oli kielteisellä kannalla! Vastaavalla logiikalla voidaan todeta, että valtaosa (62 %) vastaajista oli sitä mieltä, että Suomen ei pitäisi ottaa vastaan nykyistä enempää ulkomaalaisia työnhakijoita.
Mielenkiintoinen on kuitenkin tutkimuksen taulukko 9. eli suhtautuminen pakolaisiin pääkaupunkiseudulla, maaseudulla ja koko maassa vuosina 1987–2007. Tutkimuksessa asiaa on tulkittu seuraavanlaisesti: "Myös suhtautuminen pakolaisiin on muuttunut 1990-luvun laman jälkeen suopeammaksi. Tämä näkyi kielteisten (paljon/ jonkin verran vähemmän) asenteiden vähenemisenä koko maassa keskimäärin." Oheinen tulkinta on mahdollinen ja oikeellinen verrattuna vuoteen 1993. Luvut kyseisessä taulukossa kuitenkin osoittavat, että asenteet ovat vuonna 2007 muuttumassa yleisesti kielteisemmiksi. Tätä asiaa ei tutkimuksessa nosteta millään lailla esiin? Erityisesti kuvio 13. todentaa tätä tulkintaa, koska silmämääräisesti arvioimalla prosentuaalisesti suurempi osa vastaajista on kielteisellä kannalla pakolaisten maahanmuuttoa kohtaan. Kuvion 21. mukaan myös suhtautuminen eri kansallisuusryhmien maahanmuuttoon on kielteistä venäläisten ja somalialaisten kohdalla.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/lehdisto/hellink/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20090201/12350564989700&industry=&=
http://www.hel2.fi/Tietokeskus/julkaisut/pdf/09_02_19_Tutkimus_Jaakkola.pdf
Kyllä rupesi törkeästi vituttamaan tuo ulkomaalaislain muutos ja äänestys tulos
joten päätän minäkin nyt suuni avata...... tuntuu että toi monikulttuurisuden suosiminen on tehnyt suurimmanosan politikoista kuuro sokeiksi esim katsomaan vaikka muita EU-maita tai vittu edes naapuriin ruotsiin ja sen jälkeen sitten vasta painaa sitä JAA nappulaa jos välttämättä enää siltä tuntuu.
olen itse vielä niinkin nuori kuin 17(ensi kuussa 18.. asun turussa)ja kun mahdollisuus äänestää tulee niin ääneni on kyllä perus-suomalaisten.Olen huomannut sen että yhä enemmän maahanmuuttaja nuorisoa maleksii hansatorilla huutaen ja riehuen. Enää en käy edes vaate ostoksilla hansassa vaan ennemmin kerään vaatteeni vaikka naapurin roskapöntöstä koska riski saada kuonoon sen takia että vilkaiset mamua silmiin on erittäin suuri.Tätä vaaraa ei ollut esim 2-3 vuotta sitten(voi olla ettei minuun kiinnitetty huomiota koska minua ei koettu uhaksi niin nuorena). Sääliksi vaan käy suomalaisia nuoria esim 10 vuoden päästä jolloin vaikka nuoret tytöt joutuu raiskatuksi vain sen takia kun somalin kotona isä sanoo että nainen ei ole tasa-arvoinen kanssasi ja oikeuteen mentäessä mamu perustelee tekoaan uskonnolla ja sillä ettei pysty pidättelemään himojaan kun muodissa on esim vaikka minihame tai kireä T-paita.Ja tuo että thorsin mielestä pitäisi panostaa maahanmuuttajien koulutukseen ja sen sellaiseen(näin olen ymmärtänyt).
mielestäni kaikki koulutus mikä heille tarjotaan valuu hukkaan koska varsinkin muslimeilla ja somaleilla on ongelma ylensä saapua kouluun ja kun saapuvat niin silloinkin alistavat muita oppilaita(suomalaisia). 9.luokan jälkeen luokallani olleesta 6-mamusta jatko-opiskelemaan taisi päästä 1 tai 2 loput päätyivät hansaan syljeksimään,potkimaan mummoja ja osa taas serkkupuolen pizeeriaan paistamaan pizaa. En tiädä onko tämä oikea paikka kirjoittaa tälläistä..En ole rasisti vaan kyllästynyt kotimaassani oleviin idiotteihin jotka eivät sitä tosi seikkaa huomaa että tavallinen kansa joutuu elämään näiden päätösten kanssa toisin kuin varakkaat jotka voivat valita asuin alueensa ja usein alue on sellainen mihin ei iki-maailmassa sossu tuella elävällä maahanmuuttajalla ole varaa saati sitten opiskelevalla suomalaisella.
Etta nain siella Suomessa. Nythan ma voisinkin sitten laittaa uuden bisneksen pystyyn taalla Kolumbiassa. Turistiviisumeja kolumbialaisille ja jokaiselle takuu siita, etta kun maahan paasee, sielta ei tarvitse koskaan poistua ja saa sinne viela perheensakin loppuiaksi lomille. Taalla kun on 40 vuotta ollut sisainen konflikti, vaikkei se oikeasti normaaleihin ihmisiin edes vaikuta.
Onneksi en maksa sinne veroja :-[
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 25.02.2009, 23:49:05
Lex Thors ja Lex Nokia osoittavat sen, että kansallinen päätöksenteko on karannut pois Suomesta. Maahanmuuttoasioista päättää EU ja talousasioista päättävät puolestamme suuret globaalit yhtiöt.
Totalitarismi on muuttanut muotoaan. Se ei ole enää ns.diktatuurien yksinoikeus - totalitarismi on liukunut EU:n ja kasvottoman globalisaation sekä näkymättömän kansainvälisen kapitalismin käsiin. George Orwell ja vuosi 1984 ovat käsittämättömän lähellä nykyisin elämäämme totuutta.
Kylläpä kyllä: Kirjan maailmasta on tullut totalitaristisen yhteiskunnan universaali vertauskuva. Kirjassa kuvataan valtion tapaa valvoa kansalaisia heidän yksityisyydestään välittämättä ja
kykyä muokata yleistä mielipidettä vallanpitäjien kulloistenkin intressien mukaan. Kansalaisten valvonta huipentuu uuskieleen (newspeak),
jota käyttäen on jopa mahdotonta ajatella väärin, koska kielestä puuttuvat Puolueelle vahingollisten ajatusten ilmaisuun tarvittavat sanat. Lähde: wikipedia
Elellään mielenkiintoisia aikoja...
Briefaisko joku lakiäänestystä.
Pikaisesti netistä katsottuna persut äänesti vastaan ja kaikki muut puolesta.
Ruohonen -Lehnerin lausumaan oli yksi sossu mukana perusrintamassa (Lahtela Esa /sd)
Rajamäkikin äänesti puolesta. Eli se siitä sitten.
http://tinyurl.com/cvk47z
Linkissä eduskunnan äänestystulos
Quote from: Ink Visitor on 25.02.2009, 15:49:36
Tämä vahvisti päätöstäni erota vanhasta kotipuolueestani Kokoomuksesta.
Kansallisesta Kokoomuksesta taisi tulla kertalyönnillä Monikulttuurinen Sekoomus...
Muutenkin olen miettinyt mikä perhana tätä yhteiskuntaa vaivaa... Kaksi mielipuolta harhauttaa poliisia ja tekee joukkosurmat joista rangaistaan 650 000 lainkuuliasta aseenomistajaa kiristämällä lakia ja keksimällä kaikenlaisia "kiusanteko-ohjeita" viranomaisille kansalaisten kyykyttämiseen.
Saatiinhan samalla vähän vähennettyä Suomen asearsenaalia. ;D
Muuten vieläkin minua kummastuttaa miksi media vaikeni Pekka-Ericin Linkola-kytköksistä kokonaan?
http://www.vauva.fi/keskustelut?p_p_id=forum_WAR_perhe&p_p_action=1&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_count=2&_forum_WAR_perhe_action=viewThread&_forum_WAR_perhe_forumThreadId=77436
Itseäni näissä koulusurmissa suututtaa eniten se, että uhrit haluttiin unohtaa kokonaan ja lakaista maton alle. Niin ja koulukiusaaminenhan riittää nykyään motiiviksi mihin tahansa joukkomurhaan/terroritekoon ja päänsilittelyä vain tulee.
Tässä kanssa yksi suuri valhe, joka meille on tarkoituksella ja systemaattisesti syötetty. Kuka tahansa terroristi/joukkomurhaaja/sadisti/päänkatkoja saa välittömästi uhristatuksen, kun ilmoittaa olleensa koulukiusattu.
Quote from: Ministeri on 25.02.2009, 19:33:15
Miten muuten teoriassa asia menisi jos suomeen tulevien loisten määrä todella radikaalisti lisääntyisi, sanotaan nyt vaikka kymmen-, tai satakertaistuisi hyvin nopealla aikataululla?
Mitään määräähän ei taida olla olemassakaan jolloin automaattisesti raja napsahtaisi kiinni. Kun vastaanottopuoli on jo nyt kusessa ja yht´äkkiä tulisi muutama tuhat lisää eikä mitään varasuunnitelmaa taida olla muuta kun päästää kaikki kiltisti tänne ja sosiaalihuolto toimimaan.
edit: uutisissa ei um-laista mainintaakaan, vain lex-nokia tuli mainituksi.
Mitas jos masinoisi taalta Kolumbiasta ilmasillan Suomeen, vuokrattu Airbus ja paivittainen edestakainen lento Bogota-Hki-Vantaa, joka paiva 400 uutta turistia? Kauankohan mahtaisi kestaa ennen rajojen kiinni loksahtamista tai eduskunnan/hallituksen viraltapanoa?
Eivat ainakaan olisi lukutaidottomia muslimeja >:(
Quote from: nirva on 25.02.2009, 23:50:02
Koska oli selvää, että ulkomaalaislaki menisi kuitenkin läpi, minusta on hyvä, että se meni näin selkein numeroin. Ehkä nyt menee Kokoomuksen, Keskustan ja SDP:n nuiville äänestäjille vihdoin perille, että eduskunnasta löytyy vain yksi puolue, jonka riveissä maahanmuuttokriittisyys (myös teot, eivät vain puheet) on sallittu. Eli ei ainakaan tule illuusiota, että esim. Rajamäkeä tai Väyrystä äänestämällä voisi saada järkeä maahanmuuttopolitiikkaan.
Hear, hear! Anteeksi one-liner, mutta: haudatkaa ne nyt jo.
Vähän on vaikea ymmärtää. Jos päähallituspuolue keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja sanoo maahanmuuton räjähtäneen käsiin, voiko maahanmuuttoministeri silti jatkaa tehtävissään, vai onko nyt hallituskriisi.
Toisaalta Thorsin lausunto oli sinänsä järkevä: "Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä."
Jos täältä saa helposti turvapaikan ja täällä on kivaa, niin tottakai se on vetovoimatekijä.
Quote from: Kristiina on 26.02.2009, 00:35:26
Lisäksi siitäkään ei kerrottu, että P-E:n vanhemmat (olivat tunnistettavasti You Tubessa omilla nimimerkeillään Finnblues ja Chilimanjare) latasivat uudestaan näitä P-E:n tekemiä mm. Columbinen koulumurhia ihannoivia vihavideoita kymmeniä You Tubeen muutama viikko ennen Kauhajoen murhia. Tämä huomattiin useassa (pahamaineisessa) nettiyhteisössä.
Anteeksi nyt kaikki viattomat, joita mahdollisesti loukkaan, mutta case P.E:n jälkeen tuli googlailtua mamman tekemisiä ja sanomisia aika paljon. Ei hyvää sanottavaa, ja sorry, aika vähän myötätuntoa. Niin makaa, kuin petaa. Kaivaa itse, ketä kiinnostaa. Tosin joitain, varsinkin vihreisiin läheisissä kytköksissä olleita sivustoja siivottiin kiireen vilkkaa tapahtuman jälkeen.
Ottakaan PrtScrn. Kuin myös.
EDIT: typo
Quote from: Pikipoika on 25.02.2009, 21:52:51
No voi vi:u! Oliks mäkin äänestämässä noita pököpäitä eduskuntaan? Tätä mä en kyllä unohda! I K I N Ä !
Suomessahan on vaalisalaisuus, joten sinä itse tiedät eikä kukaan muu.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 25.02.2009, 23:49:05Lex Thors ja Lex Nokia osoittavat sen, että kansallinen päätöksenteko on karannut pois Suomesta. Maahanmuuttoasioista päättää EU ja talousasioista päättävät puolestamme suuret globaalit yhtiöt.
Tässä ei ole tapahtunut muuta kuin että Pan-Eurooppa-aatteen isän Richard Coudenhove-Kalergin suuri unelma (http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-Kalergi#Views_on_Race_and_Religion) toteutuu tasaista tahtia.
Quote from: MW on 26.02.2009, 00:56:18
Quote from: Kristiina on 26.02.2009, 00:35:26
Lisäksi siitäkään ei kerrottu, että P-E:n vanhemmat (olivat tunnistettavasti You Tubessa omilla nimimerkeillään Finnblues ja Chilimanjare) latasivat uudestaan näitä P-E:n tekemiä mm. Columbinen koulumurhia ihannoivia vihavideoita kymmeniä You Tubeen muutama viikko ennen Kauhajoen murhia. Tämä huomattiin useassa (pahamaineisessa) nettiyhteisössä.
Anteeksi nyt kaikki viattomat, joita mahdollisesti loukkaan, mutta case P.E:n jälkeen tuli googlailtua mamman tekemisiä ja sanomisia aika paljon. Ei hyvää sanottavaa, ja sorry, aika vähän myötätuntoa. Niin makaa, kuin petaa. Kaivaa itse, ketä kiinnostaa. Tosin joitain, varsinkin vihreisiin läheisissä kytkökssissä olleita sivustoja siivottiin kiireen vilkaa tapahtuman jälkeen.
Ottakaan PrtScrn. Kuin myös.
Niin taisi moni muukin tehdä, mutta ei tosiaan tarkoitus ole ilman todisteita kenenkään kimppuun käydä, mutta kysymyksiä saa aina esittää. Mutta ihan realistisesti ottaen P-E avoimesti ihannoi Linkolaa ja olisihan sitä noin niinkuin periaatteessa voinut enemmän käsitellä näitä ideologisia syitä veriteon takana, etenkin kun P-E ne ihan avoimesti ilmoitti manifestissaan, mutta tämäkin tungettiin mappiin öö ja tilalle äärimmäisen aggressiivisesti tarjottiin vain tätä koulukiusaamisjargonia ja nettikeskusteluja aika tiiviisti vaiennettiin ja sensuroitiin kaikilla yleisillä nettipalstoilla.
Mutta eniten suututtaa näiden uhrien puolesta, joista tehtiin niin näkymättömiä, että ikään kuin heitä ei olisi koskaan ollutkaan ja se että tässä maassa ei saa avoimesti ja ääneen keskustella asioista suoraan.
Uusi tällä foorumilla. Eipä tähän ole muuta lisättävää kuin se, että tästä lähtien äänet menee persuille, kunnes järki palaa maahanmuuttopolitiikkaan muillakin.
Vähän vielä jankkaan: jossain Linkolan perustamassa ja hallinnoimassa (perustajajäsen, hallituksen jäsen) ry:ssä, jossa mamma oli virkailijana, hehkutettiin VHM:n massamurhaa ekotekona. Oliko tämä poliisin tutkintalinjoissa mukana? Not.
Tämä siivottiin. Nyt en löydä koko viritystä ("elonkehrä", vai mikäsenytoli). Etsivä löytää.
Quote from: Kristiina on 26.02.2009, 01:11:06
Niin taisi moni muukin tehdä, mutta ei tosiaan tarkoitus ole ilman todisteita kenenkään kimppuun käydä, mutta kysymyksiä saa aina esittää. Mutta ihan realistisesti ottaen P-E avoimesti ihannoi Linkolaa ja olisihan sitä noin niinkuin periaatteessa voinut enemmän käsitellä näitä ideologisia syitä veriteon takana, etenkin kun P-E ne ihan avoimesti ilmoitti manifestissaan, mutta tämäkin tungettiin mappiin öö ja tilalle äärimmäisen aggressiivisesti tarjottiin vain tätä koulukiusaamisjargonia ja nettikeskusteluja aika tiiviisti vaiennettiin ja sensuroitiin kaikilla yleisillä nettipalstoilla.
Mutta eniten suututtaa näiden uhrien puolesta, joista tehtiin niin näkymättömiä, että ikään kuin heitä ei olisi koskaan ollutkaan ja se että tässä maassa ei saa avoimesti ja ääneen keskustella asioista suoraan.
Muistatteko muuten, mitä kysymyksiä allekirjoittanut esitti (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/11/08/jokela-kysymyksia/) tuolloin tuoreeltaan - heti näiden ikävien tapahtumien jälkeen?
Quote from: Kristiina on 26.02.2009, 00:35:26
Itseäni näissä koulusurmissa suututtaa eniten se, että uhrit haluttiin unohtaa kokonaan ja lakaista maton alle. Niin ja koulukiusaaminenhan riittää nykyään motiiviksi mihin tahansa joukkomurhaan/terroritekoon ja päänsilittelyä vain tulee.
Kyllähän tuo valitettavasti osittain pitää paikkansa, koulukiusaaminen on mediassa vähän väliä esillä mitä kummallisimmissa yhteyksissä ja kytköksissä. Välillä sillä jopa toimittajien toimesta perustellaan sellaisten tekojen motiiveja, jotka eivät missään tapauksessa olleet oikeutettuja. Myyrmannin, Jokelan saati Kauhajoen uhreja ei ole kuitenkaan missään tapauksessa lakaistu maton alle. Uhrit esitettiin asiallisesti ja myötätunnolla eri medioissa. Sen sijaan median uutisointi on muuttunut ja nykyään ollaan varovaisempia uhrien esittämisessä. Erityisesti varotaan uhrilööppien ja tai uhrien omaislööppien viljelyä näiden tragedioiden kohdalla. Ei uhreja ole missään tapauksessa unohdettu tai jätetty huomioimatta. Tästä esimerkkinä esim. Kauhajoen surmien yhteydessä julkaistut monisivuiset uutisoinnit uhreista ja heidän surevista ystävistään.
Quote from: Toofast24 on 26.02.2009, 01:20:14
Ei uhreja ole missään tapauksessa unohdettu tai jätetty huomioimatta. Tästä esimerkkinä esim. Kauhajoen surmien yhteydessä julkaistut monisivuiset uutisoinnit uhreista ja heidän surevista ystävistään.
Mutta kenen ehdoilla ja kenen hyötyessä surusta? (Median)
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 26.02.2009, 01:26:05
Mutta kenen ehdoilla ja kenen hyötyessä surusta? (Median)
Lähinnä tiedottaen asiasta, mutta tokihan media on kaupallista toimintaa, joten hyöty taitaa olla yhtä kuin taloudellinen hyöty.
Jokelasta hieman objektiisemman kuvan saa oheisesta nuorisotutkijoiden julkaisusta ja taitaa asiasta olla tekeillä vielä laajempi tutkimuskin Tomi Kiilakosken toimesta.
http://www.nuorisotutkimusseura.fi/julkaisuja/jokela.pdf
Suomalaisessa parlamentarismissa eivät tappele enää asiat, vaan ihmiset. Kaikilla on kova tarve päästä luokan eteen esittämään omalla suullaan samat asiat.
Quote from: Liero on 26.02.2009, 01:40:00
Suomalaisessa parlamentarismissa eivät tappele enää asiat, vaan ihmiset. Kaikilla on kova tarve päästä luokan eteen esittämään omalla suullaan samat asiat.
Niinpä, tai sitten asiat halutaan vain esittää, mutta ei olla valmiita oikeasti olemaan niiden takana!
Quote from: Toofast24 on 26.02.2009, 01:31:36
Jokelasta hieman objektiisemman kuvan saa oheisesta nuorisotutkijoiden julkaisusta ja taitaa asiasta olla tekeillä vielä laajempi tutkimuskin Tomi Kiilakosken toimesta.
http://www.nuorisotutkimusseura.fi/julkaisuja/jokela.pdf
Kiitos linkistä. Tämä oli minulle uusi, täytyy tutustua.
Jotenkin tulee mieleen sellainen ajatus, että kun kaikki kukkahattuilu ja sosiaalitantailu on omiaan tuottamaan kasoittain paperisaastetta ja aiheuttamaan lähinnä verenpaineen nousemista, miksi näitä voimavaroja ei käytetä yhteisesti tehtäviin ja aidosti avoimiin kansalaistutkimuksiin?
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 26.02.2009, 01:54:29
Kiitos linkistä. Tämä oli minulle uusi, täytyy tutustua.
Erityisesti alussa oleva Tommi Hoikkalan lyhyehkö analyysi yhdeksästä tiedotusjulkisuuden suuntauksesta on hupaisaa luettavaa ja kertoo paljon median ristiriitaisesta näkemyksestä ja erilaisista tapahtuman selitysmalleista.
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 26.02.2009, 01:17:28
Muistatteko muuten, mitä kysymyksiä allekirjoittanut esitti (http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/11/08/jokela-kysymyksia/) tuolloin tuoreeltaan - heti näiden ikävien tapahtumien jälkeen?
Kysymyksiä esitti yksi sun toinen, vastauksia ei koskaan saatu eikä varmaan koskaan tulla saamaan. Ilmeisesti sivuttiin juuri sitä
ydintä josta kaikki nämä valheet, joita meille syötetään, sikiävät ja reaktio oli sen mukainen. Ikinä en ole nähnyt niin aggressiivista sensuuria nettipalstoilla (missä suomalaiset tietysti ensisijaisesti purkivat tapahtunutta) kuin mitä molempien kouluampumistapausten jälkeen oli. Kansa haluttiin laittaa vaientaa ja ruotuun ja saada uskomaan, että koulukiusaaminen on riittävä motiivi tehdä mitä tahansa. Kukapa ei haluaisi asettua nöyryytetyn koulukiusatun puolelle, suurin osa suomalaisistahan taitaa olla joskus kokenut jotain syrjintää tai ryhmän ulkopuolelle joutumista ja tietää kuinka kamalaa se on.
Kauhajoen tapauksessa minua myös ihmetytti, että yksi ja sama komisario sekä
a) myönsi Saarelle aseen
b) estämällä esti Saaren aseen takavarikon, vaikka sitä oltiin menossa jo ottamaan Saarelta pois, kun nämä You Tuben ampumisvideot ja muut oli tullut valppaiden kansalaisten kautta poliisin tietoon
c) antoi keskustelun jälkeen Saaren pitää aseensa, sillä seurauksella, että Saari seuraavana päivänä meni ja ampui 10 ihmistä ja itsensä
Quote from: Toofast24 on 26.02.2009, 02:01:24
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 26.02.2009, 01:54:29
Kiitos linkistä. Tämä oli minulle uusi, täytyy tutustua.
Erityisesti alussa oleva Tommi Hoikkalan lyhyehkö analyysi yhdeksästä tiedotusjulkisuuden suuntauksesta on hupaisaa luettavaa ja kertoo paljon median ristiriitaisesta näkemyksestä ja erilaisista tapahtuman selitysmalleista.
Hmmm... Aloitin lukemisen (ja lupaan kommentoida enemmän vasta tutustuttuani tuohon pamflettiin kokonaisuudessaan) ja huomasin, että esittämäni kysymys P-E:n äidin linkolalaisuudesta ei ollut kuitenkaan mukana Hoikkalan analyysissä.
Minusta se on edelleen (ja yhä enemmän) varsin akuutti kysymys.
(Terrorismiviittaus ei kattanut tätä kokonaisuudessaan)
Quote from: Toofast24 on 26.02.2009, 01:20:14
Quote from: Kristiina on 26.02.2009, 00:35:26
Itseäni näissä koulusurmissa suututtaa eniten se, että uhrit haluttiin unohtaa kokonaan ja lakaista maton alle. Niin ja koulukiusaaminenhan riittää nykyään motiiviksi mihin tahansa joukkomurhaan/terroritekoon ja päänsilittelyä vain tulee.
Kyllähän tuo valitettavasti osittain pitää paikkansa, koulukiusaaminen on mediassa vähän väliä esillä mitä kummallisimmissa yhteyksissä ja kytköksissä. Välillä sillä jopa toimittajien toimesta perustellaan sellaisten tekojen motiiveja, jotka eivät missään tapauksessa olleet oikeutettuja. Myyrmannin, Jokelan saati Kauhajoen uhreja ei ole kuitenkaan missään tapauksessa lakaistu maton alle. Uhrit esitettiin asiallisesti ja myötätunnolla eri medioissa. Sen sijaan median uutisointi on muuttunut ja nykyään ollaan varovaisempia uhrien esittämisessä. Erityisesti varotaan uhrilööppien ja tai uhrien omaislööppien viljelyä näiden tragedioiden kohdalla. Ei uhreja ole missään tapauksessa unohdettu tai jätetty huomioimatta. Tästä esimerkkinä esim. Kauhajoen surmien yhteydessä julkaistut monisivuiset uutisoinnit uhreista ja heidän surevista ystävistään.
No minä en sellaisia reportaaseja juurikaan nähnyt, ainakaan iltapäivälehdissä. Surevia omaisia ja kynttilöitä kyllä, mutta itse uhrit jäi lähinnä vain numerosarjaksi kuolleiden määrästä, Jokelan/Kauhajoen uhrien nimiä ja kuviahan ei koskaan julkaistu. Ei niin, että uhreilla pitäisi missään nimessä repostella, mutta ei vain ole oikein esittää uhrit jonain näkymättömänä harmaana massana samaan aikaan kun nämä nuoret kylmäverisesti teurastanut sekopää saa yllin kyllin palstatilaa ja yritetään epätoivoisesti etsiä ymmärrettäviä motiiveja joukkomurhalle.
Minä en vain osaa pitää tätä yksittäistä päätöstä kovin vakavana tapauksena suhteessa yleisen kehityksen vakavuuteen. Tämä tiedettiin etukäteen, ja toisaalta kansaa herää koko ajan lisää vastarintaan, varsinkin nyt. Ulkomaalaisasioiden hoitamista laki ei juuri muuta, jo pitkään jatkunut lainvastainen toiminta sai lain myötä näennäisen hyväksynnän. Yleinen tilanne on vakava, laki vain sen suhteessa melko pieni oire. Tosin yleinen tilannekin on käsittääkseni kärjistymässä meidän kannaltamme hyvin, voittomme on vain ajan kysymys.
Voisin kuitenkin ehdottaa mustia surupostimerkkejä lain johdosta, maamme vakavan tilan konkretisoimiseksi myös niille, jotka eivät sitä vielä käsitä. Ehkä surumerkkejä voisi laittaa kuoriin postimerkin lisäksi tai jopa tilalle. Jos posti ei vie kirjettä, niin ei sitten, mutta huomaapa postin käsittelijä kuitenkin merkin. Ja kaikki nettisivut suruväreihin, paitsi homma, joka ei taivu, ei taitu, vaan nousee.
En tiedä sitten menikö aiemmat keskustelut ohi aiheen, mut mulla ei siihen lisättävää..
Oikeastaan huolestuttaa Suomen tulevaisuus tuon laki läpi menemisen. Tuntuu kyllä valitettavasti siltä että mennään muiden maiden mallilla vain yhä pahempaan jamaan. Muut kyllä koittavat tehdä asioille parannusta, mutta liian myöhään..
Nyt sitten me perässä missä muut jo kusseet! Nyt olis tilaisuus oppia muiden virheistä, mutta mitä me teemme? mennään perässä kuin rotat uppoavaan laivaan!! Tosin siihen uppoavaan laivaan ei tod kannattaisi (eikä normi järjellä olevat rotat jäisikään!) järjellä jäädä, mutta minkäs teet kun isommat rotat niin määräävät?! Perässä mennään pakosta!!
Joo en todellakaan näe Suomen tulevaisuutta enään Suomalaisena maana, vaan multi rikasteellisena ja hetken kuluttu köyhänä kuin kirkon rotat..
Kun näin mennään seur 10v, niin tänne ei ole pyrkijöitä! Vain lähtijöitä tai maanviljelijöitä/keräilijöitä niitä itseään! Muut jo "tapettu" valtion konkurssiin!
Seuraavia vaaleja odotellessa :) vaikka sen jo tietää että suurin osa äänestäjistä on edell sam mieltä(alatalot, karpelat, katainen, vanhanen jne jne), tai unohtanut jo tämän.. Niin täällä aina. Samat naamat hallituksessa vaikka kuinka kansa olis vastaan.. Äänestyksessä kaikki heidän tekemät paskat unohtuu, ja taas äänestetään tuttua nimeä :'(
Homma nousuun, ja persuille ääniä ilman muuta!. Mutta tuntuu jotta ollaan menetetty jo tilanne hallinnasta :-[ Niin ja iso osa kansasta on jo valitettavasti aivopestyjä!
Quote from: ProjectX on 25.02.2009, 16:17:32
Quote from: Ministeri on 25.02.2009, 16:15:35
Jep, turha kansan on vikistä esittää omia mielipiteitään tai näkemyksiään asiasta kun sillä ei ole mitään merkitystä, saatanan saatana tätä touhua...
Ei olekkaan. Katotaan sit uudesta jos joku junttipuolue nousis edes vihreiden yli mut.. sitä odotellessa..
Olekaan. Hyviin Ihmisiin kuuluminen ei tarkoita erivapautta luoda uuskieltä. ;D
Quote from: Don Pedro
Mitas jos masinoisi taalta Kolumbiasta ilmasillan Suomeen, vuokrattu Airbus ja paivittainen edestakainen lento Bogota-Hki-Vantaa, joka paiva 400 uutta turistia? Kauankohan mahtaisi kestaa ennen rajojen kiinni loksahtamista tai eduskunnan/hallituksen viraltapanoa?
Sää myöhästyit. Justiinsahan oli uutisissa että kohta on ilmasilta Vietnamista.
Onkohan tämä äänestys uutisoitu kunka laajasti päivän lehdissä?
Omasta maakuntalehdestä en uutista löytänyt, Lex Nokia kyllä löytyy. Taitaa taas uutiskynnys olla korkealla!
Mutta oliko vaihtoehtoja?
-Hallitus tuo esille Astrid thorsin ministeriöineen tekemän lakiesityksen "ulkomaalaislaki"
-Poikkeuksellisesti Hallintovaliokunta ottaa lakiesityksen käsittelyyn ja tiukentaa sitä merkittävästi
-1. pääkäsittelyssä, jossa äänestettiin lain sisällöstä painotettiin, että laki ei tule tekemään muutoksia nykyiseen käytäntöön turvapaikkojen myöntämisessä
-2. pääkäsittely: läpi meni
Toisaalta onhan selvää että humanitäärisen maahanmuuton lisäys lakiin ei ole hyväksi, koska halutessaan maahanmuutosta vastaava ministeriö voi antaa turvapaikan myöntäjille uudet myöntämisperusteet, jotka niin ikään vastaavat uutta ulkomaalaislakia, mutta ovat käytännössä huomattavasti löysemmät. Epäilen sen tapahtumista, koska nykykäytäntökin tuo maahan isot kasat maahanmuuttajia.
Ja onhan positiivista laissa se, että turvapaikan saanut pystyy heti työskentelemään. Tietystikään vain hyvin harva heistä kykenee heti maahan tultuaan työskentelemään suomalaisessa tietoyhteiskunnassa.
Ja toinen positiivinen asia ulkomaalaislakiin liittyen on, että perheenyhdistämiseen tarvitaan maahanmuuttajalta työpaikka, jolla hän vakuuttaa sen että on kykenevä elättämään perheensä. En sitten tiedä kuinka hyvin tämä toimii käytännössä, mutta aiemmin Ruotsissa perheenyhdistämisvaatimukset ovat olleet paljon löyhemmät.
Ei auta kuin käydä asiasta asiallista keskustelua ja äänestää oikein, niin eiköhän sieltä jonkun ajan kuluttua saada uusi ulkomaalaislaki esitys tulille. Ainakin täytyy näin kovasti toivoa. Valitettavan paljon on aikaa vielä eduskuntavaaleihin. Hauska leikkiä ajatuksella, jos eduskuntavaalit olisivat nyt aivan ovella, miten olisivat kansanedustajat käyttäytyneet?
Jep jep. Lain läpimenohan oli itsestäänselvyys, ei kai siitä ollut epäilystäkään ennen äänestystä?
Sen sijaan huomattavaa on se, että rajalinjat on nyt vedetty ihan parlamentissakin, ja varsin selvästi. Oma äänestyskäyttäytymiseni muutamissa seuraavissa vaaleissa on samaan syssyyn myös päätetty, olen perinteisesti ollut Kokoomuksen äänestäjä, mutta en enää tämän jälkeen.
Quote from: Tiikeri on 25.02.2009, 23:19:16
Eipä ollut adressista hyötyä taisivat vain innostua näyttämään että ihmiset eivät voi vaikuttaa päätöksiin.
Sehän on hyvä vain. Tähän mennessä tapahtunut:
- osa kansasta innostui kansalaisvaikuttamaan
- hallitus ja eduskunta halusivat oikein näyttämällä näyttää, että kansan ääntä ei kuunnella
Nyt ihmiset on vallannut voimattomuuden tunne, joka on hyvää vauhtia kääntymässä kovaksi vetutukseksi, joka realisoituu parhaimmilleen eurovaaleissa. Sen jälkeen eurovaalimenestys antaa jälleen uskoa tulevaan, joten ihmiset pistävät täyden höyryn päälle eduskuntavaaleihin.
Ihan aikataulussa mennään. :)
Huomatkaa muuten, miten monta ensimmäisen kirjoituksen kirjoittajaa taas tässäkin ketjussa. H^^^!
Itse odotan kovasti eurovaaleja ja sopivaa ehdokasta, jota äänestää.
Sellaine H^^^!-rintamerkki olisi muuten kiva. Ostaisin, jos jossain olisi myynnissä. Olen myös ajatellut koristella t-patiaan tuollaisen H^^^!-tunnuksen.
Terve kaikille!
Piti ihan itekki liittyä, näky silmissä niin pahasti punasta ku näin ton tuloksen.
Oon oikeestaan aika järkyttyny... Harmi ku omat vaikutusmahdollisuudet on niin pienet :-\
Tervetuloa! Ne pienet vaikutusmahdollisuudet kasvavat päivä päivältä mitä enemmän porukkaa tännekin saapuu...
Quote from: reino on 26.02.2009, 12:09:51
Quote from: Tiikeri on 25.02.2009, 23:19:16
Eipä ollut adressista hyötyä taisivat vain innostua näyttämään että ihmiset eivät voi vaikuttaa päätöksiin.
Sehän on hyvä vain. Tähän mennessä tapahtunut:
- osa kansasta innostui kansalaisvaikuttamaan
- hallitus ja eduskunta halusivat oikein näyttämällä näyttää, että kansan ääntä ei kuunnella
Nyt ihmiset on vallannut voimattomuuden tunne, joka on hyvää vauhtia kääntymässä kovaksi vetutukseksi, joka realisoituu parhaimmilleen eurovaaleissa. Sen jälkeen eurovaalimenestys antaa jälleen uskoa tulevaan, joten ihmiset pistävät täyden höyryn päälle eduskuntavaaleihin.
Ihan aikataulussa mennään. :)
Huomatkaa muuten, miten monta ensimmäisen kirjoituksen kirjoittajaa taas tässäkin ketjussa. H^^^!
Aikataulussa mennään. Itse vain pelkään jatkossa tapahtuvan seuraavaa:
1. Perussuomalaiset ottavat maanvyöryvoiton EU-vaaleissa.
2. Selkäänsä saaneet valtapuolueet aloittavat keskustelun "eduskuntatyön turvaamisesta äärioikeistolta".
3. Istuva eduskunta "turvaa eduskuntatyön" säätämällä poikkeuslain, jolla jatketaan eduskunnan kautta vuoteen 2015.
Onhan tää jo kerran tehty, kun Kekkosen valtakautta jatkettiin neljällä vuodella ilman vaaleja.
Quote from: Yrjöperskeles on 26.02.2009, 14:22:50
Quote from: reino on 26.02.2009, 12:09:51
Quote from: Tiikeri on 25.02.2009, 23:19:16
Eipä ollut adressista hyötyä taisivat vain innostua näyttämään että ihmiset eivät voi vaikuttaa päätöksiin.
Sehän on hyvä vain. Tähän mennessä tapahtunut:
- osa kansasta innostui kansalaisvaikuttamaan
- hallitus ja eduskunta halusivat oikein näyttämällä näyttää, että kansan ääntä ei kuunnella
Nyt ihmiset on vallannut voimattomuuden tunne, joka on hyvää vauhtia kääntymässä kovaksi vetutukseksi, joka realisoituu parhaimmilleen eurovaaleissa. Sen jälkeen eurovaalimenestys antaa jälleen uskoa tulevaan, joten ihmiset pistävät täyden höyryn päälle eduskuntavaaleihin.
Ihan aikataulussa mennään. :)
Huomatkaa muuten, miten monta ensimmäisen kirjoituksen kirjoittajaa taas tässäkin ketjussa. H^^^!
Aikataulussa mennään. Itse vain pelkään jatkossa tapahtuvan seuraavaa:
1. Perussuomalaiset ottavat maanvyöryvoiton EU-vaaleissa.
2. Selkäänsä saaneet valtapuolueet aloittavat keskustelun "eduskuntatyön turvaamisesta äärioikeistolta".
3. Istuva eduskunta "turvaa eduskuntatyön" säätämällä poikkeuslain, jolla jatketaan eduskunnan kautta vuoteen 2015.
Onhan tää jo kerran tehty, kun Kekkosen valtakautta jatkettiin neljällä vuodella ilman vaaleja.
NO Vanhanen on siihen ainakin valmistautunut. Eikös se jotain jupissu että on vallassa vielä vuonna..
Kyllä tuo kepun vallanahneus on sitte pohjatonta
Jäitä hattuun Yrjö. Se olisi vallankaappaus, joita ei rauhanaikana ole läntisissä demokratioissa ollut koskaan. Ja se Kekkosen valinnan mahdollistanut poikkeuslaki tehtiin aivan valtiosäännön mukaisesti.
Läntisissä demokratioissa...? Ups... ;D.
No joo, teen kuitenkin ennusteen, joka 100 %:n todennäköisyydellä toteutuu.
Pravdassa tulee olemaan ennen kesäkuuta min. 10 juttua, joissa kerrotaan turvapaikahakijasta, joka uuden ulkomaalaislain mahdollistamana on nyt töissä ja raataa uupumatta suomalaisen yhteiskunnan eteen. Samassa jutussa haastatellaan myös Astridia ja mahdollisesti myös barrikadi-Mattia.
Työ on aika usealla näistä työn saaneista tulkin tehtävät. Suomessa nimittäin tulee tämän vuoden aikana hirnuva puute tulkeista.
Muistan kun 4-5 vuotta sitten kerroin kavereille, että 5 vuoden sisällä Oulussakin alkaa ensimmäiset joukkoraiskaukset, katuryöstöt ym... Kaikki nauroivat minun ennustuksille... Nyt tämä on ihan arkipäivää Oulussa. Useita joukkoraiskauksia, jatkuvaa katuväkivaltaa, ryöstöjä ja Oulun vastaanottokeskuksen kapasiteetti on tällä hetkellä +200%
Ennustan että 3 vuoden sisällä Suomessa on asuma-alueita joihin ei valkoinen tohdi mennä, autoja palaa, "nuoriso" mellakoi, mamujen määrä on kasvanut moninkertaisesti ym.
Sitten päättäjät (ja kansakin) herää... ikävä kyllä se on sitten jo myöhäistä:(
Mihin minä voisin mennä perheeni kanssa turvaan huonoja oloja?
Thors lähti kyselemään EU-ministereiltä, josko muissa maissa on kuultu sellaisista ikä- ja kielitesteistä, joista hänen alaisensa ovat jo muutaman vuoden ajan hänelle tolkuttaneet. Toivottavasti kertovat.
QuoteMaahanmuuttoministeri Astrid Thors toi puheenvuorossaan esiin, että käytännön yhteistyö on tärkeä väline pyrkimyksissä luoda EU:lle yhtenäinen turvapaikkapolitiikka. Käytännön yhteistyön esimerkkinä ministeri mainitsi tietojen vaihdon ikä- ja kielitesteistä.
Ministeri Thors: Turvapaikkaviranomaisten yhteistyön lisääminen EU-tasolla tärkeää (http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/HeadlinesLinked/8CA6D024FE4DF5CBC22575690046B2EE)
Quote from: ämpee on 25.02.2009, 16:21:21
Päinvastoin, nyt niillä jotka uskoivat puolueidensa ajavan heidän asioitaan on mahdollisuus tarkistaa näkemyksiään.
Homma^^^
Jaa, jaa, olihan täällä joku jonka mielestä nyt astuvat esiin nuivat esim. Kokoomuksesta vastustamaan hulluutta. Vaan miten kävi tosipaikan edessä. Äänestäkää jatkossakin vaan Kokoomuksen 'nuivia'. Saadaan vähän ehkä lisää puhetta mutta ei lainkaan villoja.
Quote from: Hippo on 26.02.2009, 16:41:27
Jaa, jaa, olihan täällä joku jonka mielestä nyt astuvat esiin nuivat esim. Kokoomuksesta vastustamaan hulluutta. Vaan miten kävi tosipaikan edessä. Äänestäkää jatkossakin vaan Kokoomuksen 'nuivia'. Saadaan vähän ehkä lisää puhetta mutta ei lainkaan villoja.
Näinhän sen on havaittu käytännössä menevän: Kansanedustaja kritisoi lakiesitystä, pieksee suutaan aikansa puhujan pöntössä, ja sitten kun tulee se hetki, hän painaakin JAA-nappulaa.
Ei sellainen nuiva ole tarpeeksi kovapäinen nuiva, jos ei osu nappiin, kun äänestetään.
Liikaa luppoaikaa ::) tässä syylliset istumapaikan mukaan:
(//)
Quote from: svobo on 26.02.2009, 17:57:42
Liikaa luppoaikaa ::) tässä syylliset istumapaikan mukaan:
(//)
Tuo on hieno kuva. Siitä voisi tulla taas yksi Homman^^^ virallista tunnuksista. :D
Painoiko tuo Esa Lahtela muuten vahingossa väärää nappulaa?
Quote from: Hippo on 26.02.2009, 18:22:53
Quote from: svobo on 26.02.2009, 17:57:42
Liikaa luppoaikaa ::) tässä syylliset istumapaikan mukaan:
(//)
Tuo on hieno kuva. Siitä voisi tulla taas yksi Homman^^^ virallista tunnuksista. :D
Painoiko tuo Esa Lahtela muuten vahingossa väärää nappulaa?
E. Lahtela - vahingossa rasisti. Bestseller.
Quote from: svobo on 26.02.2009, 17:57:42
Liikaa luppoaikaa ::) tässä syylliset istumapaikan mukaan:
(//)
Huomattavaa, että kaikki PSn edustajat ovat paikalla ja äänestivät EI ja kaikki Vihreitten edustajat ovat paikalla ja äänestivät Jaa. Sattumaa?
Pienellä ihmisellä nousee höyry päästä kun katsoo tuota äänestystulosta! Oli hyvä kuva istuntosalista, jouduin tallentamaan koneelle. Ihan vaan muistutuksena tuleviin vaaleihin kaikille tutuille. Sen verran oikeistolainen tietävät minun jo olevan, että kun vaalien alla laitan viestiä menemään niin eivät pahemmin ylläty - paitsi puolueen vaihtumisesta persuihin ja perusteluista. Se on kuitenkin tosiasia kaikille, että kaikki poliitikot lupailevat ummet ja lammet ennen vaaleja, mutta nyt on todistusaineisto kasassa josta katsotaan todelliset teot. Vrt. "nuivat" puheenvuorot kokoomuksen yms. paskanpuhujien edustajilta.
Eiköhän eurovaaleihin mennessä saada taas lisää rikastusta ympäri Suomen, jotta porukka nuivistuu. Ja kumuloituvalla vauhdilla sitten 2011 vaaleihin sama juttu.
Shatana kun vieläkin sapettaa (muumittaa?)!!!
Quote from: svobo on 26.02.2009, 17:57:42
Liikaa luppoaikaa ::) tässä syylliset istumapaikan mukaan:
(//)
Hieno. Saisiko ensi viikon lopullisesta Lex Nokia -äänestyksestä samanlaisen?
Quote from: Hippo on 26.02.2009, 18:22:53Painoiko tuo Esa Lahtela muuten vahingossa väärää nappulaa?
En usko. Miehen toimia seuranneena ja viime aikojen täysistuntoja vilkuillessani mies vaikuttaa varsin fiksulta ja suht nuivalta.
QuoteSaisiko ensi viikon lopullisesta Lex Nokia -äänestyksestä samanlaisen?
Kyllä tommosen kaavion tärkeistä äänestyksistä yleensä löytää Hesarista. Tein nyt itse tuollaisen siltä varalta, että arkaa aihetta ei haluta rummuttaa sen enempää ja koko äänestystulos päätyy unholaan.
Edelleenkään en ymmärrä tuota äänestyksen tulosta Esa Lahtelan osalta. Tiedotusvälineet ovat uutisoineet, että vain PS eduskuntaryhmä vastusti lakia mutta kuitenkin tuolla virallisessa tiedotteessa myös demarien Lahtela on äänestänyt vastaan. Voisiko joku viisaampi selittää?
Löysin netistä sivun joka käsitteli ihon alle laitettavaa mikrosiruimplanttia jolla ihmisestä voidaan tehdä tahdoton robotti joka ei ole oma itsensä. Sen jutun mukaan 6000 ihmistä maailmassa olisi saanut sen joko vapaaehtoiseti tai tietämättään. Tulee mieleen edelleenkin Kimmo Kiljunen ja Timo Kalli sekä 161(160?)uuden lain hyväksynyttä edustajaa.
160/161 Uusi symboli netsikulttuuriin? Tämähän sopii symboloimaan yleisemminkin äänestyksissä kadonneita ääniä, joita ei tietenkään voi kadota ainuttakaan, jos Braxilta kysytään. Kelpaa myös objektiivisen (vitsi) uutisoinnin symboliksi.
Quote from: Hippo on 27.02.2009, 08:56:55
Edelleenkään en ymmärrä tuota äänestyksen tulosta Esa Lahtelan osalta. Tiedotusvälineet ovat uutisoineet, että vain PS eduskuntaryhmä vastusti lakia mutta kuitenkin tuolla virallisessa tiedotteessa myös demarien Lahtela on äänestänyt vastaan. Voisiko joku viisaampi selittää?
Kyseessähän oli kaksi äänestystä. Ymmärtääkseni äänestys itse lain puolesta ja sitten Ruohonen-Lernerin mietintö.
Lahtela äänesti mietintöä vastustavia vastaan, mutta sitten itse lain puolesta. Vai olenko hakoteillä?
http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/aax3000.sh?VAPAAHAKU=aanestysvpvuosi%3E=2007