2009-02-25 HS: Ulkomaalaislain muutos läpi murskaenemmistöllä

[ämpee]

HommaVVVVVV!!

Päinvastoin, nyt vasta heräävät ne jotka vielä uskoivat omaan puolueeseensa.

Päinvastoin, nyt ne jotka uskoivat puolueihinsa vaipuvat poliittiseen ikiuneen.

Päinvastoin, nyt niillä jotka uskoivat puolueidensa ajavan heidän asioitaan on mahdollisuus tarkistaa näkemyksiään.

Homma^^^

[Noottikriisi]

Mikä kansalaismielipide? Onko tästä olemassa kunnollista kyselytutkimusta? Hesarin-foorumi ja hommaforum ei vielä tee virallista mielipidettä.

Ei tästä tietääkseni ole tehty kunnollista kyselytutkimusta. Näkemäni epäkunnolliset tutkimukset ovat kyllä kertoneet kansan paljon päättäjiä suuremmasta kriittisyydestä.

[Mave]

Toisenkin maidenin biisin kertosäe sopii kun sen sopivasti irroittaa asiayhteydestä

When two worlds collide
The anger and the pain
Of all those who remain
Two worlds collide
Who will be left alive
No place to hide

[jiipik]

Verot^^^
Työttömyys^^^
Hyvinvointivaltio_vvv
Sosiaaliturva_vvv
Eläketurva_vvv
Ansiosidonnainen turva_vvv
Työväki ja työn teko_vvv
Motivaatio_vvv
Usko huomiseen_vvv

Näyttävätköhän nämä ns. vasemmistopuolueiden edustajat kuin maansa myyneiltä? Ja siinä tapauksessa: kuvainnollisesti olat kyyryssä vai realistisemmin naurua hykerrellen. Taas sai eduskunta kusetuksia läpi.

[JP]

Asiaa hieman pohdittuani tulinkin siihen johtopäätökseen, että tämä on todella suuri propagandavoitto. Muissa puolueissa oli kaikki edustajat nuijittu ryhmäkurilla lain taakse. Tarkoituksena epäilemättä osoittaa kuinka ykistuumaisia ollaan ja että eduskunta ei antaudu addressien keräilijöiden edessä. Samalla ehdottomuudellaan ampuivat itseään jalkaan: ainoa vaihtoehto multikulturalismille ovat perussuomalaiset. Kaikki muut ovat järkähtämättä monikulttuuriasialla, ilman poikkeuksia.

Itse olisin masinoinut jonkun verran vastaan äänestämistä, Rajamäet jne nyt ainakin, että olisi edes syntynyt vaikutelma että kyllä erimielisiäkin löytyy. Nyt lähti viesti ettei löydy.

[Nikolas]

Jep, turha kansan on vikistä esittää omia mielipiteitään tai näkemyksiään asiasta kun sillä ei ole mitään merkitystä, saatanan saatana tätä touhua...

Mitä sanoo tästä asiasta Suomen perustuslaki?

Katsotaanpa:

29 § Kansanedustajan riippumattomuus

Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset.

Mielipidemittauksilla ei siis ole muuta merkitystä kuin vahvistaa kansalaisten käsitystä siitä, mikä kulloinkin on kansan mielipide.

Todellinen vaikutusmahdollisuus tulee vain kerran neljässä vuodessa eduskuntavaaleissa. Silloin ei kannata äänestää huonosti, tai muuten käy niin kuin saimme juuri nähdä.

[Nikopol]

Onneksi Suomi on moraalinen suurvalta jota kenelläkään ei ole sydäntä jymäyttää. Vakiintuneen turvapaikkakäytännön betonointi laiksi ei tule aiheuttamaan kansansiirtoa eikä varsinkaan väärinkäytöksiä. Siitä voin lyödä €55000/2 v. vetoa.

Jotain kuolee sisältä joka päivä. Nyt odotellaan sitä hetkeä kun ei epäilytä enää sanoa ensimmäiselle vastaan tulevalle aikuiselle toiseusperäiselle: painu helvettiin ja vie eduskunnan paskansyöjät mukanasi.

Taisin juuri radikalisoitua.

[skrabb]

Tähän päivään ja teemaan sopii mielestäni komea värssy:

"Niin kauan huolta nähdä saa
kuin tahtoo sitä kantaa.
Ken vaivojansa vaikertaa
on vaivojensa vanki,
ei oikeutta maassa saa,
ken itse sit' ei hanki."

Kaarlo Kramsu (1855 - 1895) "Ilkka"-runo

[Nauris]

Mikä kansalaismielipide? Onko tästä olemassa kunnollista kyselytutkimusta? Hesarin-foorumi ja hommaforum ei vielä tee virallista mielipidettä.

Varmasti kansalla ei ole yhtä suurta yhteisymmärrystä kuin ryhmäkurin rappeuttamilla kansanedustajilla. Eikö eduskunnan puolueet vähän häpeä, että kansanedustajat äänestävät kansan silmissä kuin zombit Pohjois-Koreassa, joilla ei ole omia mielipiteitä. Eikö uskallettu ottaa riskiä, että oltaisiin annettu edes muutaman kansanedustajan äänestää demokratian nimissä oman mielipiteen mukaan vai kannattivatko todellakin kaikki mukaan lukien Kari Rajamäki käsisydämmellä kyseistä ulkomaalaislakia.

Mitä tulee vielä kyseilyihin niin kyllä kaikki, mitä minä olen nähnyt ovat osoittaneet, että enemmistö kansasta haluaa tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa.

Kysely: Ulkomaalaisia on Suomessa sopivasti
Oikeus ja totuus vai ryhmäkuri
HE 166/2007 vp
Täysistunnon pöytäkirja PTK 9/2009 vp
Kari Rajamäki pienen ihmisen asialla
Miksi Astrid Thors jätettiin yksin?
Tulevaisuusvaliokunta
Kansanedustajat röykyttivät Suomen turvapaikkapolitiikkaa
Humanitaarinen suojelu lakiin
Ulkomaalaiskeskustelussa haisee pelinpolitiikka

Euroopan maat sulkevat oviaan maahanmuutolta
Sveitsiin Euroopan tiukin ulkomaalaislaki
Itävallan oikeisto innostui Sveitsin ulkomaalaislaista
Sweden: Gov't to tighten family reunification laws
Denmark: Asylum seeker and family reunification immigration dropping
Tanskaan ehdotettu ulkomaalaislaki tiukentaisi muuttajien ehtoja

[Martel]

No niin, tässä oli puolueet masinoineet pystyyn "rasismin vastaisen rintaman". Mahdolliset epäilevät tuomaat ostettiin ruotuun eilisellä Vanhasen ulostulolla, jossa luvattiin hallituksen ryhdistäytyvän ihan kohta myöhemmin, mutta ei nyt vielä heti... Ainoa tänä vuonna tapahtuva konkreettinen asia on, että turvapaikanhakijoiden määrä räjähtää käsiin. Valtiolaiva on tuuliajolla, Afrikan sarven merirosvot kaartelevat haaskan ympärillä, ja Kapteeni Vanhanen panee toivonsa karva-ankkuriin...

Noita äänestyslistoja on hyvä pitää julkisuudessa seuraavien vaalien lähestyessä. Silloin on jo nähtävissä, oliko tämän lain hyväksyminen järkevää, vai kenties jättimäinen virhe.

[Octavius]

Asiaa hieman pohdittuani tulinkin siihen johtopäätökseen, että tämä on todella suuri propagandavoitto. Muissa puolueissa oli kaikki edustajat nuijittu ryhmäkurilla lain taakse. Tarkoituksena epäilemättä osoittaa kuinka ykistuumaisia ollaan ja että eduskunta ei antaudu addressien keräilijöiden edessä. Samalla ehdottomuudellaan ampuivat itseään jalkaan: ainoa vaihtoehto multikulturalismille ovat perussuomalaiset. Kaikki muut ovat järkähtämättä monikulttuuriasialla, ilman poikkeuksia.

Itse olisin masinoinut jonkun verran vastaan äänestämistä, Rajamäet jne nyt ainakin, että olisi edes syntynyt vaikutelma että kyllä erimielisiäkin löytyy. Nyt lähti viesti ettei löydy.

Juuri näin. Täytyy sanoa, ettei ainakaan Kataiselta tai Vanhaselta löydy siis rahtuakaan poliittista vaistoa.

Nyt ei kannata masentua, repiä hiuksiaan, takapuoltaan tai mitään muutakaan vaan iloita. Tämä oli paras mahdollinen tulos, koska oli itsestään selvää, että laki menee läpi joka tapauksessa.

Nyt Homma^^^ vasta oikein tosissaan alkaakin.  

[escobar]

Niin miten äänesti Rajamäki, Zyskowicz ja muut jotka inisi silloin keskustelussa vastaan? Kunnon poliitikkoja kyllä, puhuu vain lämpimikseen - ts. kalastelee samaissa vesissä - ja sitten toimii ihan päinvaistoin.

[Zngr]

Katsotaan mitä tapahtuu. Tarkkailijoita on enemmän kuin koskaan, jos ei hallituksessa niin muualla. Eilen oli esillä suuret puheet siitä, että uusia muutoksia voidaan tehdä jos seuraukset eivät ole toivotut.

Henkilökohtaisesti uskon ettei muuten kun työperäisesti maahanmuuttaneiden työllisyys ole parantunut (edes suhteutettuna laman vaikutusiin) vuoden päästä vaan he ovat ainostaan nopeammin KELA:n asiakkaina ja silloin tätä tullaan perustelemaan #1 lamalla #2 sillä ettei uusi laki ole vielä "ehtinyt vaikuttaa" mutta katsotaan.

[Saippuakupla]

Maikkarin uutinen asiasta esittää sen hieman erilaisella painotuksella...

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/819139

[tapio]

Nyt minäkin tajuan, miksi Vanhanen puhui eilen turvapaikkapolitiikan yhdenmukaistamisesta muiden pohjoismaiden kanssa. Hänen tarkoituksenaan oli vaientaa ulkomaalaislain arvostelijat ja ajaa heidät hallituspuolueiden ruotuun. Turvapaikkapolitiikkaa tarkastellaan sitten joskus, jos muistetaan. Eikä siihen varmaan ole aihettakaan, koska se toimii hyvin: Suomi saa valtavasti ulkomaalaisia. Heitä lentää tänne rajojen yli kuin lintuja.

[Ministeri]

Tilapäisen oleskeluluvan saanut voi ryhtyä heti tekemään ansiotyötä. Tähän asti se ei ole ollut mahdollista.

Itse laista vielä sen verran että tuohan on ihan hyvä uudistus entiseen verrattuna, mutta ihan oikeasti, kuinka monta mamua työllistyy saapumisensa jälkeen, nyt kun se olisi mahdollista. Tulevaisuuden tilastokäppyröitä odotellessa...

Eihän täällä edelleenkään ole töitä edes suomalaisille prkl.

[Ernst]

Taustalla on varmasti käyty keskusteluja, että heitähän ei kansa määrää.

Näin selvällä enemmistövoitolla he halusivat tehdä kansalle selväksi, ettei heitä mitkään adressit tai poikkeuksellisen suuri kansalaiskeskustelu hetkauta.

Tällainen kuva minullekin on tullut, kansan mielipiteestä muistuttaminen kuulostaa kansanedustajan korvissa kiristykseltä. Ymmärrettävä mutta demokratiassa tuomittava asenne.

Mikä kansalaismielipide? Onko tästä olemassa kunnollista kyselytutkimusta? Hesarin-foorumi ja hommaforum ei vielä tee virallista mielipidettä.

Mikä on "virallinen mielipide"?

[Ink Visitor]

Äänestys 5 klo 15.08     Istunto 14/25.02.2009   klo 15.00  2 Hallituksen esitys laeiksi ulkomaalaislain ja eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta 
  Toinen käsittely
Asiakirjat: HE 166/2007 vp  | HaVM 26/2008 vp  | 
Äänestysasettelu: Lausumaehdotus, mietintö / Ruohonen-Lerner 
Jaa: 160
Ei: 6
Tyhjiä: 0
Poissa: 33

Äänestys kansanedustajittain
Ahde Matti /sd Jaa           Matikainen-Kallström Marjo /kok Jaa
Ahonen Esko /kesk Jaa      Mieto Juha /kesk Jaa
Akaan-Penttilä Eero /kok Jaa    Mustajärvi Markus /vas Jaa
Alanko-Kahiluoto Outi /vihr Jaa   Mäkelä Jukka /kok Jaa
Alatalo Mikko /kesk Poissa     Mäkelä Outi /kok Jaa
Andersson Janina /vihr Jaa    Mäkinen Tapani /kok Jaa
Anttila Sirkka-Liisa /kesk Jaa  Nauclér Elisabeth /r Jaa
Arhinmäki Paavo /vas Poissa    Nepponen Olli /kok Poissa
Asell Marko /sd Jaa        Niinistö Ville /vihr Jaa
Asko-Seljavaara Sirpa /kok Jaa   Nordman Håkan /r Jaa
Autio Risto /kesk Poissa      Nurmi Tuija /kok Jaa
Blomqvist Thomas /r Jaa     Nylander Mikaela /r Jaa
Brax Tuija /vihr Jaa        Nylund Mats /r Jaa
Feldt-Ranta Maarit /sd Jaa   Oinonen Lauri /kesk Poissa
Filatov Tarja /sd Poissa     Oinonen Pentti /ps Ei [/font]
Forsius Merikukka /kok Poissa  Ojala-Niemelä Johanna /sd Poissa
Gestrin Christina /r Poissa    Ojansuu Kirsi /vihr Jaa
Gustafsson Jukka /sd Jaa     Ollila Heikki A. /kok Jaa
Guzenina-Richardson Maria /sd Jaa  Orpo Petteri /kok Jaa
Haapoja Susanna /kesk Jaa     Paajanen Reijo /kok Poissa
Haavisto Pekka /vihr Jaa    Paasio Heli /sd Jaa
Hakola Juha /kok Jaa      Paatero Sirpa /sd Jaa
Harkimo Leena /kok Jaa     Pakkanen Markku /kesk Jaa
Hautala Heidi /vihr Jaa     Palm Sari /kd Jaa
Heikkinen Hannakaisa /kesk Poissa   Paloniemi Aila /kesk Poissa
Heinonen Timo /kok Jaa   Pekkarinen Mauri /kesk Poissa
Heinäluoma Eero /sd Jaa   Peltonen Tuula /sd Jaa
Hemmilä Pertti /kok Poissa   Pentti Klaus /kesk Jaa
Hemming Hanna-Leena /kok Poissa   Perkiö Sanna /kok Jaa
Henriksson Anna-Maja /r Poissa    Pihlajaniemi Petri /kok Jaa
Hiltunen Rakel /sd Jaa   Puhjo Veijo /vas Jaa
Holmlund Anne /kok Jaa   Pulliainen Erkki /vihr Jaa
Hoskonen Hannu /kesk Poissa    Puumala Tuomo /kesk Jaa
Huovinen Susanna /sd Jaa   Rajala Lyly /kok Jaa
Hurskainen Sinikka /sd Jaa   Rajamäki Kari /sd Jaa
Hyssälä Liisa /kesk Jaa   Rantakangas Antti /kesk Poissa
Häkämies Jyri /kok Jaa   Rauhala Leena /kd Jaa
Hänninen Tuomo /kesk Jaa   Ravi Pekka /kok Jaa
Jaakonsaari Liisa /sd Jaa   Rehula Juha /kesk Jaa
Jaskari Harri /kok Jaa   Reijonen Eero /kesk Jaa
Järvinen Heli /vihr Jaa   Risikko Paula /kok Jaa
Kaikkonen Antti /kesk Jaa   Rossi Markku /kesk Jaa
Kalli Timo /kesk Jaa   Ruohonen-Lerner Pirkko /ps Ei
Kallio Reijo /sd Poissa    Räsänen Päivi /kd Jaa
Kalliomäki Antti /sd Jaa   Rönni Tero /sd Poissa
Kallis Bjarne /kd Jaa   Saarinen Matti /sd Jaa
Kalmari Anne /kesk Jaa   Salo Petri /kok Jaa
Kaltiokumpu Oiva /kesk Jaa   Salolainen Pertti /kok Jaa
Kanerva Ilkka /kok Jaa   Salovaara Pertti /kesk Poissa
Kangas Matti /vas Jaa   Sarkomaa Sari /kok Jaa
Kankaanniemi Toimi /kd Jaa   Sasi Kimmo /kok Jaa
Kantola Ilkka /sd Jaa   Satonen Arto /kok Jaa
Karhu Saara /sd Poissa   Seurujärvi Janne /kesk Jaa
Karhuvaara Arja /kok Jaa   Sihto Paula /kesk Jaa
Karimäki Johanna /vihr Jaa   Sinnemäki Anni /vihr Jaa
Karjula Kyösti /kesk Jaa   Sirnö Minna /vas Jaa
Karpela Tanja /kesk Jaa   Skinnari Jouko /sd Jaa
Karvo Ulla /kok Poissa   Soini Timo /ps Ei
Kasvi Jyrki /vihr Jaa   Sumuvuori Johanna /vihr Jaa
Katainen Elsi /kesk Jaa   Söderman Jacob /sd Jaa
Katainen Jyrki /kok Jaa   Tabermann Tommy /sd Jaa
Kataja Sampsa /kok Jaa   Taimela Katja /sd Jaa
Kaunisto Timo /kesk Jaa   Taiveaho Satu /sd Jaa
Kauppila Matti /vas Jaa   Tallqvist Tarja /kd Jaa
Kerola Inkeri /kesk Jaa   Tennilä Esko-Juhani /vas Jaa
Kiljunen Anneli /sd Jaa   Thors Astrid /r Jaa
Kiljunen Kimmo /sd Jaa   Tiilikainen Kimmo /kesk Poissa
Kiuru Krista /sd Jaa   Tiura Marja /kok Poissa
Kiviniemi Mari /kesk Jaa   Tiusanen Pentti /vas Jaa
Kiviranta Esko /kesk Jaa   Toivakka Lenita /kok Jaa
Komi Katri /kesk Jaa   Tuomioja Erkki /sd Jaa
Korhonen Martti /vas Jaa   Tynkkynen Oras /vihr Jaa
Korhonen Timo V. /kesk Jaa   Tölli Tapani /kesk Jaa
Korkeaoja Juha /kesk Poissa   Ukkola Tuulikki /kok Jaa
Koski Valto /sd Jaa   Uotila Kari /vas Jaa
Koskinen Jari /kok Jaa   Urpilainen Jutta /sd Jaa
Koskinen Johannes /sd Jaa   Uusipaavalniemi Markku /kesk Poissa
Koskinen Marjaana /sd Poissa   Vahasalo Raija /kok Jaa
Kumpula-Natri Miapetra /sd Poissa   Wallin Stefan /r Jaa
Kuoppa Mikko /vas Jaa   Valpas Unto /vas Jaa
Kuusisto Merja /sd Jaa   Vanhanen Matti /kesk Jaa
Kyllönen Merja /vas Jaa   Vapaavuori Jan /kok Jaa
Kähkönen Lauri /sd Jaa   Vehkaperä Mirja /kesk Jaa
Kärkkäinen Kari /kd Jaa   Vehviläinen Anu /kesk Jaa
Kääriäinen Seppo /kesk Jaa   Wideroos Ulla-Maj /r Jaa
Laakso Jaakko /vas Poissa    Viitamies Pauliina /sd Jaa
Lahtela Esa /sd Ei   Viitanen Pia /sd Jaa
Laitinen Reijo /sd Poissa   Viljanen Ilkka /kok Jaa
Lapintie Annika /vas Jaa   Vilkuna Pekka /kesk Jaa
Larikka Jari /kok Jaa   Virkkunen Henna /kok Poissa
Laukkanen Markku /kesk Jaa   Virolainen Anne-Mari /kok Jaa
Lauslahti Sanna /kok Jaa   Virtanen Erkki /vas Jaa
Laxell Jouko /kok Jaa   Virtanen Pertti /ps Ei
Lehti Eero /kok Jaa   Vistbacka Raimo /ps Ei
Lehtomäki Paula /kesk Jaa   Vuolanne Antti /sd Jaa
Leppä Jari /kesk Jaa   Väyrynen Paavo /kesk Jaa
Lindén Suvi /kok Jaa   Väätäinen Tuula /sd Poissa
Lintilä Mika /kesk Jaa   Yrttiaho Jyrki /vas Jaa
Lipponen Päivi /sd Jaa   Zyskowicz Ben /kok Jaa
Manninen Hannes /kesk Jaa     

[pjentti]

Tilapäisen oleskeluluvan saanut voi ryhtyä heti tekemään ansiotyötä. Tähän asti se ei ole ollut mahdollista.

Itse laista vielä sen verran että tuohan on ihan hyvä uudistus entiseen verrattuna, mutta ihan oikeasti, kuinka monta mamua työllistyy saapumisensa jälkeen, nyt kun se olisi mahdollista. Tulevaisuuden tilastokäppyröitä odotellessa...

Arvata sopii tilastoidaanko tuota mitenkään.

Juuri näin. Täytyy sanoa, ettei ainakaan Kataiselta tai Vanhaselta löydy siis rahtuakaan poliittista vaistoa.

Nyt ei kannata masentua, repiä hiuksiaan, takapuoltaan tai mitään muutakaan vaan iloita. Tämä oli paras mahdollinen tulos, koska oli itsestään selvää, että laki menee läpi joka tapauksessa.

Nyt Homma^^^ vasta oikein tosissaan alkaakin.  

Komppaan tuota täysillä. Kyllä jokaisen pitäisi pystyä vetämään omat johtopäätökset äänestystuloksesta.

Edit: Tuossa miettimistä itse kullekin
http://www.youtube.com/watch?v=TvrLV2Glvwo

[Taustavaikuttaja]

Juuri näin. Uurnilla tavataan.

[herranen]

Itse laista vielä sen verran että tuohan on ihan hyvä uudistus entiseen verrattuna, mutta ihan oikeasti, kuinka monta mamua työllistyy saapumisensa jälkeen, nyt kun se olisi mahdollista. Tulevaisuuden tilastokäppyröitä odotellessa...

Tässäpä on juurikin se villakoiran ydin. Nyt kun lakitekninen este työllistymiselle on poistunut niin tulemme epäilemättä näkemään suorastaan historiallisen muutoksen kun tilapäisen oleskeluluvan saaneet siirtyvät työelämään. Tätä ei estä edes se, että ollaan taantumassa ja tulijoidenkin määrä on huipussa.

Jätän itse tämän lakimuutoksen ruotimisen ja jään odottamaan tuloksia. Sanotaan nyt kuitenkin vielä se, että lehdissä puhuttiin "kiistellystä ulkomaalaislaista". Näköjään kun PS on eri mieltä kaikkien muiden kanssa niin kysymyksestä tulee kiistelty. Homma jne.

[-gentilhommehki-]

Hesari väitti lukujen olleen 161-5. Yksi ääni persujen ulkopuolelta sensuroitiin.

Ulkomaalaislain muutos läpi murskaenemmistöllä
25.2.2009 15:13
A A Pekka Vuoristo

Helsingin Sanomat

Eduskunta on äsken murskaavalla enemmistöllä hyväksynyt kiivasta keskustelua herättäneen ulkomaalaislain muutoksen.

Lain hylkäämisen kannalle jäivät vain perussuomalaiset, ja laki hyväksyttiin äänin 161–5. Tyhjää ei äänestänyt kukaan.

HS valehtelee siis taas. Se jätti kertomatta, että Esa Lahtela (sd) äänesti myös Ruohonen-Lernerin ehdotuksen puolesta.

[Ernst]

Hesari väitti lukujen olleen 161-5. Yksi ääni persujen ulkopuolelta sensuroitiin.

Ulkomaalaislain muutos läpi murskaenemmistöllä
25.2.2009 15:13
A A Pekka Vuoristo

Helsingin Sanomat

Eduskunta on äsken murskaavalla enemmistöllä hyväksynyt kiivasta keskustelua herättäneen ulkomaalaislain muutoksen.

Lain hylkäämisen kannalle jäivät vain perussuomalaiset, ja laki hyväksyttiin äänin 161–5. Tyhjää ei äänestänyt kukaan.

HS valehtelee siis taas. Se jätti kertomatta, että Esa Lahtela (sd) äänesti myös Ruohonen-Lernerin ehdotuksen puolesta.

Ei kun hallituksen esityksen puolesta. Lähde: eduskunta.

[Futuristi]

Katsotaan mitä tapahtuu. Tarkkailijoita on enemmän kuin koskaan, jos ei hallituksessa niin muualla. Eilen oli esillä suuret puheet siitä, että uusia muutoksia voidaan tehdä jos seuraukset eivät ole toivotut.

Henkilökohtaisesti uskon ettei muuten kun työperäisesti maahanmuuttaneiden työllisyys ole parantunut (edes suhteutettuna laman vaikutusiin) vuoden päästä vaan he ovat ainostaan nopeammin KELA:n asiakkaina ja silloin tätä tullaan perustelemaan #1 lamalla #2 sillä ettei uusi laki ole vielä "ehtinyt vaikuttaa" mutta katsotaan.

Persujen 8.3%:n kannatus ei riitä. Ei näköjään sossukepukokoomuksellekaan. Näyttää Vanhanen kyllästyneen hommiinsa: ensin uhoaa olevansa vallassa vielä 2019 ja nyt tämä. Vanhoilla puolueilla tuntuu olevan aivan käsittämätön hinku tyrkyttää Perussuomalaisille nousua suurpuolueiden joukkoon.

[Jaria]

Ensimmäinen viestini Hommassa, vaikka foorumia onkin tullut seurattua ahkerasti alusta lähtien. Suurin osa on jo sanottu, mutta yhdet sanat tulivat mieleen:

There's too many men, too many people
Making too many problems
And there's not much love to go around
Can't you see this is a land of confusion?

This is the world we live in
And these are the hands we're given
Use them and let's start trying
To make it a place worth living in

Disturbed - Land of confusion

Kuten aiemmin jo sanottiin, tästä se työ vasta alkaa!

-Jari Aaltonen

[Moosehunt]

Voi muumilimppari!

Kyllä ketutti niin että meinasi päästä veri loppua....sitten rauhoituin ja ajattelin asiaa toisaalta. Epätoivoinen tarttuu korsiin ja niinä korsina kaikui "seurataan toteutumista","lakia muutetaan jos..". Tällöin heräsi luottamus esim. Kataisen pelisilmään ja siihen että nyt piti saada arvovaltavoitto ja jäljet siivotaan sitten hissukseen. Rintaman piti olla murtumaton asiasta viis. Tämän idioottimaisen päätöksen hyvät puoletkin valkenivat kiitos palstan strategisten ajattelijoiden. Katotaan muumi mihin tämä laki johtaa sittenpähän näkevät!
No toiveajattelua ja minusta tuntuu että radikalisoidun ja otan tänään kaljan.

[ämpee]

Tällä "kikkailtiin":

Äänestysasettelu: Lausumaehdotus, mietintö / Ruohonen-Lerner 

Kun toiselle puolelle asetetaan Perussuomalaisten Ruohonen-Lerner, niin jälkeenpäin on hyvä vakuuttaa, että se mietintö oli näistä kahdesta se jota pystyi äänestämään.

Äänestys-asettelu, ja kysymyksen asettelu ovat hyvin läheistä sukua toisilleen.

Eniten voisi ehkä tehdä päätelmiä poissa-oloista, mutta hyvin heikosti niistäkään, sillä kukaan ei äänestänyt tyhjää.

Asetelmassa PS/muut ei pahemmin lipeämistä tapahtunut.

Kesään on vielä aikaa, ja vaalityötä on hyvä tehdä jo nyt.
Eurovaaleissa tullaan taas punnitsemaan tilannetta, ja varsinkin siellä nukkuvien parissa kannattaa tehdä tieto-iskuja, se puolue kun on maan suurin puolue, ja eurovaaleissa suorastaan ylivoimaisen suuri puolue.

Pidetään Homma^^^

[ekto]

Silloin joskus tekijänoikeusjuttuihin liittyen, joku teki sellaisen bannerin jonka pysty sitten laittamaan allekirjoitukseen. Bannerissa luki mm. "Hän äänesti oikeuksiasi vastaan" ja vieressä oli kansanedustajan kuva. Kuva ja teksi vaihteli aina välillä. Jos siihen klikkasi, niin se vei jonnekin sivulle...

Banneria voisi sitten käyttää muillakin foorumeilla. Muistan tämän ainakin toimineen minun kohdalla...

Nyt vain pitäs löytää ja editoida 193 kuvaa   Toki aluksi pitää löytää se mistä tossa horisin, jotta näkee miten se on tehty. En nyt äkkiseltään keksi miten sellaisen tekis, muuta kuin giffinä...

[tykki]

Ensimmäinen viesti minultakin. Terve vaan.
Hommaa on tullut luettu paljon ja kiitos kaikille aktiiveille hyvästä foorumista.

Tieto-iskut olisi todellakin tarpeen tulevia vaaleja silmälläpitäen.
Suurinosa ihmisistä ei kuitenkaan seuraa näitä asioita niin tarkasti.

[Hannu Niemi]

Kyllä tämä pisti mietityttämään.

Noh itse ainakin pistän täällä vaasan suunnalla puskaradion toimimaan.

Jos asetelmaksi kerta haluttiin Ps vs Muut, niin siis tulkoon tapahtuvan.

Veikkaan että Eu vaaleissa kannatus nousee 1-1,5% mutta ensi eduskuntavaaleissa
pankki räjähtää. Silloin kysytään soinin poliitikon taitoja tosissan ettei "Smp:n kirous" toistu..


Homma RÄJÄHTÄÄ nousuun^^^^