Quote from: Miniluv on 02.04.2010, 17:16:08
Avaapa uusi ketju tuolle "radikaalille vaihtoehdolle edustukselliselle demokratialle", niin keskustellaan.
En tiedä kiinnostaako asia siinä määrin, että avaisin uuden ketjun. Voit itse päättää asian. Vastaan kuitenkin hieman laajemmin mitä tarkoitan. Kaikki on varmasti sannottu eri yhteyksissä jo moneen kertaan.
Maahanmuuttokriittisyyden kasvusta huolimatta nykyisen poliittisen järjestelmämme puitteissa tuskin kykenemme tekemään mitään ratkaisevaa hallitsemattoman maahanmuuton estämiseksi ennen kuin on jo liian myöhäistä ja hyvinvointivaltio on luhistunut. Laskut tästä hulluudesta jäävät joka tapauksessa jälkipolvien maksettavaksi heidän kuvitteellisen työnsä tuloksilla. Vaikka laskut
kyettäisiinkin maksamaan hyperinflaation avulla, maa on jo muuttunut täysin toiseksi.
Poliittiseen kultuuriimme kuuluu kansallisena erityispiirteenä erittäin vahva edustuksellinen demokratia jopa siinä määrin, että kansalaisten mielipiteistä ei tarvitse enää välittää tuon taivaallista. Valta keskittyy yhä harvemmille, samat tyypit päättävät puolueiden ja hallituksen linjasta, ohjaavat lainsäädäntötyötä ja puuttuvat tuomioistuimien päätöksiin. Samalla he ovat asettautuneet itse lain yläpuolelle.
Verovaroilla ylläpidetään lukuisia yhteiskunnan instituutioita, jotka myös ovat merkittäviä vallankäyttäjiä suhteessa kansaan. Holhoaminen lisääntyy kaikilla elämän osa-alueilla milloin minkäkin ylevän päämäärän edistämiseksi.
Poliittinen eliitimmme on lojaali vain EU:lle. Kaikkea perustellaan kansalle "EU:n vaatimuksilla" ja kunnon mallioppilaan tavoin kabinettisopimuksista pidetään kiinni. Maamme tulevaisuus on sidottu EU:hun, vaikka emme edes tiedä mitään sen strategiasta ja tavoitteista. Ilmeisesti tämä ei ole selvinnyt suomalaiselle valtaeliitillekään tai vaihtoehtoisesti asioista ei uskalleta puhua ääneen.
EU:n sisäpiiriin pääseminen on suomalaisilta poliittisilta pyrkyreiltä toiveajattelua. Kuten kaikessa poliittisessa ja taloudellisessa toiminnassa, valta ja pääomat kasautuvat aina keskuksiin. Muut alueet ovat periferiaa, jonne liikenee vain rippeet "yhteisestä hyvästä". Suomen rooli EU:ssa on olla hyväuskoinen hölmö, jota hyväksikäytetään ja jolta viedään rahat.
Kansalaisen näkökulmasta tarkasteltuna demokraattinen järjestelmämme ei enää toimi. Päätöksenteko keskittyy yhä kiihtyvällä vauhdilla EU:n ytimeen ja lainsäädäntömme valjastetaan EU:n valtaeliitin tarkoitusperiä silmällä pitäen. Emme käytännössä voi enää päättää mistään itseämme koskevista asioista. Ei liene sattumaa, että kukaan ei enää edes visioi yhteiskunnasta, jossa tietotekniikka
olisi valjastettu demokraattisen päätöksenteon tueksi ja jossa todellinen valta olisi kansalla.
Internetin yhteisöt ovat luonnollisesti vastaus kansalaisten turhautumiseen vaikuttamismahdollisuuksiensa puuttumiseen. Demokratia toimii enää Internetissä sananvapauden muodossa ja sielläkin liikkumavara kapenee. Sen sijaan, että demokratiaa kehitettäisiin takaamalla kansalaisille mahdollisuus osallistua päätöksentekoon esim. suuntaa-antavien kansanäänestysten muodossa, toimitaan tismalleen päinvastoin ja sananvapaus halutaan kahlita.
Järjestelmä kaipaisi siis täysremonttia. EU:hun kuulumalla emme saavuta enää mitään. Ajaudumme vain yhä syvemmälle tilanteeseen, josta ei ole enää paluuta. Hallitsemattoman maahanmuuton vastustaminen ei ole mielestäni riittävä ideologinen perusta poliittiselle puolueelle. Tarvittaisiin enemmän. Olisi samalla vastustettava EU:ta, jonka legimiteetin turvin maamme poliittinen eliitti kuvittelee toimivansa. Suomeen kohdistuva hallitsematon maahanmuutto on juuri seurausta maamme poliittisen eliitin kyvyttömyydestä ja haluttomuudesta toimia kansakuntamme etua silmälläpitäen. EU:iin kuulumalla se ei edes ole mahdollista.
Nostan peukkua.
Ihan pintapuolinen kommentti. EU:n merkitys on todella hämärä, mutta vapaa markkinatalous ei ole paha asia. Se on ainoa kansainvälisen rauhan tekijä. Ei EU ole kauttaaltaan paha asia.
Quote from: Juha J. on 03.04.2010, 00:34:12
Nostan peukkua.
Ihan pintapuolinen kommentti. EU:n merkitys on todella hämärä, mutta vapaa markkinatalous ei ole paha asia. Se on ainoa kansainvälisen rauhan tekijä. Ei EU ole kauttaaltaan paha asia.
Kuten Boliviassa?
http://www.youtube.com/watch?v=vvCFZWgKZl8
Blue Gold - World Water Wars
Mitä siellä Boliviassa tapahtui? Kerro pliiz jotain tuosta linkistä?
En avaa linkkejä jos niiden lähettäjä ei vaivaudu kuvailemaan niiden sisältöä edes muutamalla sanalla.
Kaiken yhteisöllisen päätöksenteon ensimmäinen säätö on se, mihin vedetään sen rajat. Eli mitkä asiat kuuluvat yksityiseen päätöksentekoon ja mitkä julkiseen. Ilman tällaista selkeää ja ja pitävää rajaa on oikeastaan ihan sama että tehdäänkö päätökset millä menettelyllä, jos ne kuitenkin tehdään vääristä asioista.
Quote from: Juha J. on 03.04.2010, 02:06:17
En avaa linkkejä jos niiden lähettäjä ei vaivaudu kuvailemaan niiden sisältöä edes muutamalla sanalla.
Säännöt: Linkkien yhteyteen tulee kirjoittaa tiivis kuvaus linkin sisällön luonteesta.
Mun teesit, kuinka saadaan kotimaan oloja parannettua:
1. Ero Euroopan liitosta
2. Ero Euroopan rahaliitosta - markka takaisin!
3. Ero Yhdistyneistä kansakunnista
4. Pörssin lakkauttaminen tai raju kiristäminen - ulkomaille ei myydä kansallis- tai kunnallista omaisuutta
5. Yrityksille suuret sakot, vähintään tuet maksettava takaisin jos häipyy Suomesta
6. Irtautuminen kaikista kansainvälisistä sopimuksista
7. Poliitikon oman puolueen ulkopuoliset jäsenyydet kiellettävä
8. Rautaa maan rajoille!
Jatketaan listaa!
9. Ruotsin kieli laittomaksi
10. Suojeluskunnat takaisin
11. Mannerheimin henkilökuva pakolliseksi jokaiseen talouteen
12. Maastapoistumiskielto
13. Täydellinen ulkomaankaupan lopettaminen
14. Uusi "Suur-Suomi"-oppiaine kouluihin, missä kerrotaan totuus
Hiltunen alkaa olla melko lähellä pikalomaa, sen verran tiheään tuota roskaa tulee.
Quote from: hiltunen on 03.04.2010, 21:31:27
Jatketaan listaa!
9. Ruotsin kieli laittomaksi
10. Suojeluskunnat takaisin
11. Mannerheimin henkilökuva pakolliseksi jokaiseen talouteen
12. Maastapoistumiskielto
13. Täydellinen ulkomaankaupan lopettaminen
14. Uusi "Suur-Suomi"-oppiaine kouluihin, missä kerrotaan totuus
Huono provo. Olisi kiva kuulla stallarin suusta, mikä eeuussa on niin hyvää että siihen kannattaisi kuulua ja sitoutua sekä miksi se on hyvää - perustelu? Minä kun nuorena luulin, että kommunistit kannattavat paikallista markkinataloutta ja vastustavat maailman markkinatalouden leviämistä (yritykset vain kasvavat ja pienet kuolevat pois) mutta vanhempana olen oppinut että asia on juuri päinvastoin. Kommunistit ovat kapitalisteja.
Kuka väittää että pitäisin EU:sta? Luulin että tuo "Rautaa rajoille" ja "Ero YK:sta" olivat vitsejä...
Minun mielestäni sosiaalituristi ym. loiskriittinen liike voi onnistuessaan hieman hillitä mainittua tuhovaa maanmutaamista. Mihinkään radikaaliin ei politiikka taivu ennen kuin keskiluokka on nälissään ja sitten vasta aletaan tekemään täälläkin täyskäännöstä kun jossain päin Eurooppaa alkaa tosissaan tulla kakkaa propelliin. Tähän ei tosin välttämättä mene enää kauaa.
Olen samaa mieltä aloittajan kanssa. Järjestelmä kaipaa täysremonttia.
Yksi perusasia on EU:sta eroaminen. Se mahdollistaa sitten monta muuta muutosta.
Seuraava mahdollisuus kurssin muuttamiseen on noin vuoden kuluttua huhtikuun 2010 eduskuntavaaleissa.
Toivottavasti suomalaiset äänestävät silloin rohkeasti eikä vain totuttuun tapaan niitä samoja naamoja.
Jouko Piho
Quote from: hiltunen on 03.04.2010, 21:47:37
Kuka väittää että pitäisin EU:sta? Luulin että tuo "Rautaa rajoille" ja "Ero YK:sta" olivat vitsejä...
Suomen nykyinen ja edesmenneet hallitukset ovat solmineet Suomen kansalle epäedullisia ja haitallisia ylikansallisia sopimuksia, joiden tarkoituksena ei ole edistää kansalaisen turvallisuutta, yksilön vapautta ja toimeentuloa. Monet tällaiset YK:n alaiset sopimukset juurikin romuttavat kansallisvaltiota. Oli ne lähtökohdiltaan "humanitäärisiä" tai ei. Tässäpä se kommariglobalistien salaliitto on - annetaan paskaa lahjapaperissa. Kaikki on siihen asti hyvin, kunnes joudutaan vastaanottamaan ja aukaisemaan kyseinen "lahja".
Rautaa rajoille - tällä viittaan siihen, että maamme rajaturvallisuus ei ole taattu. Tyyppejä kävelee sisään tuosta noin ja sitten haetaan turvapaikkaa jolloin jokin suurpää ottaa asioista ohjat. :facepalm:
Quote from: do.ut.des on 03.04.2010, 22:03:22
Quote from: hiltunen on 03.04.2010, 21:47:37
Kuka väittää että pitäisin EU:sta? Luulin että tuo "Rautaa rajoille" ja "Ero YK:sta" olivat vitsejä...
Suomen nykyinen ja edesmenneet hallitukset ovat solmineet Suomen kansalle epäedullisia ja haitallisia ylikansallisia sopimuksia, joiden tarkoituksena ei ole edistää kansalaisen turvallisuutta, yksilön vapautta ja toimeentuloa. Monet tällaiset YK:n alaiset sopimukset juurikin romuttavat kansallisvaltiota. Oli ne lähtökohdiltaan "humanitäärisiä" tai ei. Tässäpä se kommariglobalistien salaliitto on - annetaan paskaa lahjapaperissa. Kaikki on siihen asti hyvin, kunnes joudutaan vastaanottamaan ja aukaisemaan kyseinen "lahja".
Rautaa rajoille - tällä viittaan siihen, että maamme rajaturvallisuus ei ole taattu. Tyyppejä kävelee sisään tuosta noin ja sitten haetaan turvapaikkaa jolloin jokin suurpää ottaa asioista ohjat. :facepalm:
En edusta kommariglobalisteja enkä mitään salaliittoa mutta kai voin vähän kommentoida. Hillitön nationalismi on kuitenkin ollut syypää molempiin maailmansotiin, ja YK mielestäni on hyvä järjestö. Vaikka vähän tehoton, mutta tehokasta ja kansallisen suvereniteetin säilyttävää järjestöä tuskin löytyy maailmalta. YK:n ihmisoikeuksien julistus ja muut sopimukset ovat mielestäni olleet merkittäviä. Vaikka huonojakin sopimuksia on allekirjoitettu, on niitä hyviäkin varmasti ollut.
EU oli alussa mielestäni hyvä, mutta nyt lissabonin sopimuksen myötä kyllä valtioliitosta on tulossa liittovaltio.
Kyllä Suomi tarvitsee kansainvälistä kauppaa ja yhteistyötä... Nokia tuskin olisi saanut montaa matkapuhelinta Suomeen myytyä, eikä sitä paperia Suomessa tuhottomasti tarvita.
Mitä tarkoitat rajaturvallisuudella? Venäjän uhka on kyllä vakava, ja puolustus pitää hoitaa asiallisesti.
Omaan kuoreensa käpertyminen ei ole ollenkaan hyvä ajatus.
Suomi ei ole omavarainen. Tai no, jos lasketaan elintasoa ja annetaan luonnollisen poistuman tehdä työnsä.
EU on massiivinen kaikkialle ulottuva kolossimainen hirviö. Ei pelkästään vapaan kaupan mahdollistaja (välillä se on päinvastaista). Se tunkee lonkeroitansa jokaiseen paikkaan. Oli jokunen aamu sitten "mukava" herätä ja lukea uutinen EU:n uudesta presidentistä. Joku sellainen todella kevytversio EU:sta kiitos.
Suomen lainsäädäntö ei ymmärrä turvapaikka turismia, joten täysin vapaa liikkuvuus EU-alueella on peestä tai Suomen lainsäädäntö on peestä tai jopa molempia (ihan miten asian haluaa hahmottaa).
Quote from: hiltunen on 03.04.2010, 22:13:39
Hillitön nationalismi on kuitenkin ollut syypää molempiin maailmansotiin,
Aivan.
Hillitön nationalismi.
Mutta kohtuullinen nationalismi on hyvä asia.
Mikä tahansa hyväkin asia muuttuu huonoksi, jos sitä on liikaa tai jos se on jotakin ääritoimintaa.
Kansallismielisyyttä ja kansallisvaltion toimivuutta ei pidä heittää romukoppaan sen takia, että jotkut ovat joskus käyttäneet nationalismia väärin omiin diktatuurisiin pyrkimyksiinsä.
Jouko Piho
Quote from: Piho on 04.04.2010, 00:06:37
Quote from: hiltunen on 03.04.2010, 22:13:39
Hillitön nationalismi on kuitenkin ollut syypää molempiin maailmansotiin,
Aivan.
Hillitön nationalismi.
Mutta kohtuullinen nationalismi on hyvä asia.
Mikä tahansa hyväkin asia muuttuu huonoksi, jos sitä on liikaa tai jos se on jotakin ääritoimintaa.
Kansallismielisyyttä ja kansallisvaltion toimivuutta ei pidä heittää romukoppaan sen takia, että jotkut ovat joskus käyttäneet nationalismia väärin omiin diktatuurisiin pyrkimyksiinsä.
Jouko Piho
Totta, samalla kannalla minäkin olen tässä asiassa.
En ole asiantuntija kansallismielisyysasioissa, mutta siinäkin on monta tasoa. Itse olen kait ensisijaisesti kunnallismielinen ja maakunnallismielinen, sitten vasta kansallismielinen, en juurikaan eurooppalaismielinen.
Liberaalit piirit yrittävät sotkea asioita tuomalla väkisin mokkiksia tänne periferiaan, mistä me täällä emme yhtään tykkää.
Sama juttu kuntaliitosten kanssa, miksi rikkaan maalaiskunnan pitäisi alkaa elättämään persaukisia kaupunkilaisia?
Quote from: ktv on 04.04.2010, 20:12:42
Suht homogeeniset vahvat kansallisvaltiot ovat paras tae sekä valtioiden väliseen, että sisäiseen rauhalliseen elämiseen.
Esim. lentäväthänlinnutkin Kiljunen moitti kolonialismia siitä että se piirsi Afrikkaan siirtomaiden rajoja piirtämättä niitä Afrikan väestön asuinalueiden mukaan. Ja näin ollen istuttivat Afrikkaan sotien kierteen kun useampi kansa asuu samassa valtiossa.
Siis kolonialistit tekivät monikulttuurisia siirtomaita Afrikkaan, no onhan niitä ulkopuolisen helpompi hallita!