http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Puolet+asukkaista+kokee+Helsingin+turvallisuuden+heikentyneen+/1135243774304
"Noin puolet helsinkiläisistä on sitä mieltä, että kaupungin turvallisuustilanne on huonontunut viimeisimpien kolmen vuoden aikana.
Vastaukset esimerkiksi julkisten liikennevälineiden turvallisuudesta olivat melko samansuuntaisia kuin 2006. Sen sijaan uutta oli kaupunkilaisten mielipide maahanmuuttajien vaikutuksesta Helsingin turvallisuuteen.
Turvallisuustilanteen huonontuneeksi kokeneista vastaajista 70 prosenttia nimesi maahanmuuttajat syyksi heikentyneeseen tilanteeseen, vaikka sellaista vastausvaihtoehtoa ei annettu kyselylomakkeessa.
Vastaajat olivat huolissaan maahanmuuttajien kasvaneesta määrästä. Maahanmuuttajiin yhdistettiin usein myös rikollisuus ja häiriökäyttäytyminen. "
QuoteSeppälä arvelee, että viime aikojen näkyvä uutisointi maahanmuuttajiin liittyvissä asioissa saattaisi osaltaan selittää tuloksia.
Uutisointi maahanmuuttajista pitää kieltää jolloin ihmisillä on taas turvallisempi olo.
QuoteTurvallisuustilanteen huonontuneeksi kokeneista vastaajista 70 prosenttia nimesi maahanmuuttajat syyksi heikentyneeseen tilanteeseen, vaikka sellaista vastausvaihtoehtoa ei annettu kyselylomakkeessa.
Saatana, vastasivat väärin! Masinoitu tutkimus.
Ai niin, miksi ei ollut sellaista vaihtoehtoa?
Olisi tärkeä tietää kyselyn metodi ja kohderyhmät sekä vastausprosentti. Karu luettavaahan se on silti. Löytyykö linkkiä itse tutkimukseen?
QuoteTurvallisuustilanteen huonontuneeksi kokeneista vastaajista 70 prosenttia nimesi maahanmuuttajat syyksi heikentyneeseen tilanteeseen, vaikka sellaista vastausvaihtoehtoa ei annettu kyselylomakkeessa.
Helsingissä on paaaaljon rasssisteja ;D
Jännittävää huomata että porukka ITSE rustannu kyseisen vastauksen sinne kun ei moista annettu.
Kertonee jo jotain tilanteesta.
"Seppälän mielestä olisi erittäin tärkeää välttää alueiden eriarvoistumista.
"Emmehän halua Helsinkiin ongelmalähiöitä, joihin kukaan ei uskalla mennä."
Mokutusteemassahan on par'aikaa meneillään mamujen haja-asuttaminen!
Kuuluisikohan tämä juttu myös siihen?
Saatan olla vainoharhainen, mutta kyllä tässä tarkkana saa olla.
Muistuttaisin vielä aiemmin tänne kirjoittamastani huhusta(?):
"Erään ehdotuksena slummitumisen ehkäisemiseksi ollaan esittämässä ja maahanmuuttajien asuttamiseksi hajauttamiseksi seuraavaa: Astrid Thorsin, RKP:n ja Vihreiden piirissä on työn alla esitys maahanmuuttajille suunnatuista edullisista asuntolainoista. Esityksen tarkoitus olisi, että valtio takaa ja maksaa auntolainojen korot tukena maahanmuuttajille. Lainat tulisivat olla pitkäaikaisia ja sisältäisi mm. asunnon oston jälkeen vastiikettoman starttipalkkion (10 000-40 000 euroa riippuen perhekoosta). Kohteena on maahanmuuttaja ja heidän perhe kun he hankkivat omistusasunnon.
Perusteluna on esitetty: kantaväestöstä asuu noin 75% omistusasunnoissa, niin maahanmuuttajien asumismuotoa pitäisi saada jakautumaan samanlaiseksi suhteutettuna kantaväestön kanssa. "Tarkoitus olisi integroida maahanmuuttajat paremmin yhteiskuntaamme omistusasumisen kautta"(Astrid Thors radiohaastattelussa).
Ministeri Astrid Thorsin ja esitystä valmistelevien mielestä maahanmuuttajien asumismuotona on liikaa vuokra-asuminen, mikä ei juurruta heitä suomalaiseen yhteiskuntaan."
Quote from: skrabb on 24.02.2009, 07:40:18
"Erään ehdotuksena slummitumisen ehkäisemiseksi ollaan esittämässä ja maahanmuuttajien asuttamiseksi hajauttamiseksi seuraavaa: Astrid Thorsin, RKP:n ja Vihreiden piirissä on työn alla esitys maahanmuuttajille suunnatuista edullisista asuntolainoista. Esityksen tarkoitus olisi, että valtio takaa ja maksaa auntolainojen korot tukena maahanmuuttajille. Lainat tulisivat olla pitkäaikaisia ja sisältäisi mm. asunnon oston jälkeen vastiikettoman starttipalkkion (10 000-40 000 euroa riippuen perhekoosta). Kohteena on maahanmuuttaja ja heidän perhe kun he hankkivat omistusasunnon.
Perusteluna on esitetty: kantaväestöstä asuu noin 75% omistusasunnoissa, niin maahanmuuttajien asumismuotoa pitäisi saada jakautumaan samanlaiseksi suhteutettuna kantaväestön kanssa. "Tarkoitus olisi integroida maahanmuuttajat paremmin yhteiskuntaamme omistusasumisen kautta"(Astrid Thors radiohaastattelussa).
Ministeri Astrid Thorsin ja esitystä valmistelevien mielestä maahanmuuttajien asumismuotona on liikaa vuokra-asuminen, mikä ei juurruta heitä suomalaiseen yhteiskuntaan."
Voi peijjooni sentään kun nousi verenpaine korkealla näin aamuvarhain, kun luki tuon asuntolainajutun >:(
Quote
"Erään ehdotuksena slummitumisen ehkäisemiseksi ollaan esittämässä ja maahanmuuttajien asuttamiseksi hajauttamiseksi seuraavaa: Astrid Thorsin, RKP:n ja Vihreiden piirissä on työn alla esitys maahanmuuttajille suunnatuista edullisista asuntolainoista. Esityksen tarkoitus olisi, että valtio takaa ja maksaa auntolainojen korot tukena maahanmuuttajille. Lainat tulisivat olla pitkäaikaisia ja sisältäisi mm. asunnon oston jälkeen vastiikettoman starttipalkkion (10 000-40 000 euroa riippuen perhekoosta). Kohteena on maahanmuuttaja ja heidän perhe kun he hankkivat omistusasunnon.
Ei helvetin perse, uskomatonta... Mukavaa kun itsellä ei ole mitään toivoa hankkia asuntoa. Tätä on tasa-arvo Suomessa. Kiitos Astrid Thors, jne.
'Vastiikkeeton starttipalkkio'. Happea...
Toivottavasti tuo on oikeasti pelkkä huhu, tai ei ainakaan mene läpi. Mistä tämä tieto on saatu?
Quote from: surreal on 24.02.2009, 06:30:05
Olisi tärkeä tietää kyselyn metodi ja kohderyhmät sekä vastausprosentti. Karu luettavaahan se on silti. Löytyykö linkkiä itse tutkimukseen?
Mitä, eikö vastaus miellytä?
Varmaankin Homma^^^ forumin masinoima tutkimus. Olisihan se parempi, että ihmiset kokisivat asuinkaupunkinsa turvalliseksi. Johtuu varmaankin puskista ja valaistuksesta sekä väärin asetetuista vastausvaihtoehdoista joita ei ollut ???.
Noin puolet 35% on täyttänyt kyselytutkimuksessa avoimeen kysymykseen tämän vastauksen? Jokainen markkinointia lukenut tajunnee että kyseessä ei tällöin ole enää ihan merkityksetön juttu. Tietysti tutkimusmetodia ja otosta pitäisi tarkastella tarkemmin, mutta siitä huolimatta... huh huh.
QuoteLainat tulisivat olla pitkäaikaisia ja sisältäisi mm. asunnon oston jälkeen vastiikettoman starttipalkkion (10 000-40 000 euroa riippuen perhekoosta).
...ja kumpaankohan päähän tuota esitetty haitaria
vastikkeettomat starttipalkkiot sijoittuisivat..? Lakien valmistelu on viime aikoina ollut sillä tolalla, että tähänkin todennäköisesti jätetään porsaanreikä, mikä mahdollistaa starttipalkkion (sic!) nostamisen aina, kun maahanmuuttaja on ostamassa asuntoa - tuossahan ei puhuta suinkaan
ensiasunnon ostamisesta.
Hesarin uutiseen lisätty grafiikkaa.
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135243781181.jpeg)
Helsinkiläíset paljastivat rasistisuutensa, ei sen kummempaa. Varsinaiset maahanmuuttajat vain erottuvat paremmin ihonvärinsä vuoksi ja musta väri koetaan uhkaavaksi jo sinällään. Ryöstön, raiskauksen ja pahoinpitelyn uhka nyt kuuluu moderniin elämään suurkaupungissa. Meidän on vain suvaittava ja suvaittava. Ja pidettävä mielessä se oma rasismi, joka uhkaa koko ajan nousta pintaan. On myös muistettava, että raiskasivat ja ryöstiväthän suomalaisetkin Saksassa 30-vuotisen sodan aikana. Eli emme voi tuomita. Monikulttuurisuus on rikkaus ja pälä pälä...
Quote
"Erään ehdotuksena slummitumisen ehkäisemiseksi ollaan esittämässä ja maahanmuuttajien asuttamiseksi hajauttamiseksi seuraavaa: Astrid Thorsin, RKP:n ja Vihreiden piirissä on työn alla esitys maahanmuuttajille suunnatuista edullisista asuntolainoista. Esityksen tarkoitus olisi, että valtio takaa ja maksaa auntolainojen korot tukena maahanmuuttajille. Lainat tulisivat olla pitkäaikaisia ja sisältäisi mm. asunnon oston jälkeen vastiikettoman starttipalkkion (10 000-40 000 euroa riippuen perhekoosta). Kohteena on maahanmuuttaja ja heidän perhe kun he hankkivat omistusasunnon.
Piti kaivaa astmapiippu kaapista ja vikkelään.
Jos tällaisia maahanmuuttajille suunnattuja edullisia asuntolainoja alkaa ilmestyä, jotka valtio takaa ja makselee korot ja vielä lyödään kymppitonneja riihikuivaa rahaa kouraan, niin minä harkitsen vakavasti kirjautumista mielisairaalaan.
Tällainen - jo pelkkänä ajatuksena - on niin kovaa syrjintää kantaväestöä kohtaan, että ei mitenkään mahdu minun ajatusmaailmaan.
Nyt lähde tälle väitteelle! Kuka on tuollaista pa**aa sanonut?
Onko tuo asuntolaina-asia todennettavissa jostain? Oikeasti. Kuka tämän tänne ensimmäisenä heitti?
Lähde tuolle väitteelle on tällä hetkellä Suomi24, joten ei pidetä sitä vielä totuutena.
Mitä peijoonaa? Onko nyt siis niin, että maahanmuuttajat vain vaikuttavat turvallisuuden kokemiseen, mutta ovathan edelleen nettirasistit se todellinen uhka arjen turvallisuudelle?
Quote from: ihminen on 24.02.2009, 09:26:12
Lähde tuolle väitteelle on tällä hetkellä Suomi24, joten ei pidetä sitä vielä totuutena.
Ei todellakaan kannata pitää TOTUUTENA, HUHUNA vaan!
Huhun alullepanijat viittaavat Thorsin haastatteluun jossain radio-ohjelmassa ja useampi henkilö väittää kuulleensakkin ko. haastattelun!?
Kannattanee kuitenkin olla kuulolla siksi, että mikään älyttömyys ei näytä olevan mahdotonta toteuttaa näille mamuttajille.
Toivotaan parasta - pelätään pahinta!
USA:n lainakriisin pisti osaltaan käyntiin positiiviseen syrjintään perustuneet lainat.
Näin kävi. Voi hakea vaikka sanoilla "diversity recession".
Lainajutusta löytyi googlella tämä:
http://www.hs.fi/keskustelu/post!reply.jspa?messageID=3037005 (http://www.hs.fi/keskustelu/post!reply.jspa?messageID=3037005)
Eli yksi hitti Hesarin keskustelupalstalla. Jos vaikka rauhoituttaisiin, ja odotetaan että joku ehtii oikeasti aivopierrä jotain tuollaista ilmoille. Siihen voi tyssätä ura tai kaksi.
Quote from: skrabb on 24.02.2009, 07:40:18
"Erään ehdotuksena slummitumisen ehkäisemiseksi ollaan esittämässä ja maahanmuuttajien asuttamiseksi hajauttamiseksi seuraavaa: Astrid Thorsin, RKP:n ja Vihreiden piirissä on työn alla esitys maahanmuuttajille suunnatuista edullisista asuntolainoista. Esityksen tarkoitus olisi, että valtio takaa ja maksaa auntolainojen korot tukena maahanmuuttajille. Lainat tulisivat olla pitkäaikaisia ja sisältäisi mm. asunnon oston jälkeen vastiikettoman starttipalkkion (10 000-40 000 euroa riippuen perhekoosta). Kohteena on maahanmuuttaja ja heidän perhe kun he hankkivat omistusasunnon.
Aamukahvit meinasi lentää koneeseen kun tätä luki. Ei, ei ja vielä kerran ei! Ei ole tasa-arvoista antaa vähemmistölle sellaista mitä ei huomattavasti suurempi osa valtaväestöstäkään saa!
Quote from: Exo on 24.02.2009, 05:18:33
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Puolet+asukkaista+kokee+Helsingin+turvallisuuden+heikentyneen+/1135243774304
Turvallisuustilanteen huonontuneeksi kokeneista vastaajista 70 prosenttia nimesi maahanmuuttajat syyksi heikentyneeseen tilanteeseen, vaikka sellaista vastausvaihtoehtoa ei annettu kyselylomakkeessa.
Yhyy! Masinointia!
Quote
Helsingin kaupungin turvallisuus- ja valmiusosaston projektipäällikkö Johanna Seppälä kertoo tulosten yllättäneen kyselytyöryhmän.
Seppälä arvelee, että viime aikojen näkyvä uutisointi maahanmuuttajiin liittyvissä asioissa saattaisi osaltaan selittää tuloksia.
"Oli syy mikä tahansa, tämä on nyt niin vahva signaali kaupunkilaisten mielipiteestä, että asian eteen tullaan tekemään paljon töitä", Seppälä sanoo.
"Jos mahdollisiin ongelmakohtiin ei puututa nyt, tilanne saattaa olla muutaman vuoden päästä erittäin paha."
Seppälän mielestä olisi erittäin tärkeää välttää alueiden eriarvoistumista.
"Emmehän halua Helsinkiin ongelmalähiöitä, joihin kukaan ei uskalla mennä."
No niin, mediakorttihan siellä vedettiin esiin. Media on aivopessyt vastaajat. Ongelma on lähinnä siinä, että viime aikojen mediamateriaali aiheesta maahanmuuttajat on ollut lähes vain ja ainostaan maahanmuuttajat positiivisesti esittävää. Suurempi mielenkiinto kuitenkin kohdistuu tuohon eriarvoistumisen välttämiseen ja ongelmakohtiin puuttumiseen. Tarkoittaako tuo maahanmuuttajien haja- ja (pakko)asuttamista pitkin poikin Helsinkiä eli hankitaan verorahoilla tarkoitukseen sopivia vuokra-asuntoja hinnalla millä hyvänsä? Kyllä kansan näkemykset lientyy kun naapurissa asuu maahanmuuttajapesue!!
Quote from: Miniluv on 24.02.2009, 10:47:55
Näin kävi. Voi hakea vaikka sanoilla "diversity recession".
Lainajutusta löytyi googlella tämä:
http://www.hs.fi/keskustelu/post!reply.jspa?messageID=3037005 (http://www.hs.fi/keskustelu/post!reply.jspa?messageID=3037005)
Eli yksi hitti Hesarin keskustelupalstalla. Jos vaikka rauhoituttaisiin, ja odotetaan että joku ehtii oikeasti aivopierrä jotain tuollaista ilmoille. Siihen voi tyssätä ura tai kaksi.
Tämä viesti taitaa olla tämän "uutisen" varsinainen lähde, kirjoittaja Astrid T :D
http://www.hs.fi/keskustelu/post!reply.jspa?messageID=3036609 (http://www.hs.fi/keskustelu/post!reply.jspa?messageID=3036609)
(EDIT jostain syystä ei anna näyttää linkkiä kokonaan)
EDIT: Linkki korjattu.
Aikaisempien vuosien tutkimuksia:
http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/07_11_29_tutkkats_6_tuominen.pdf (http://www.hel2.fi/tietokeskus/julkaisut/pdf/07_11_29_tutkkats_6_tuominen.pdf)
http://www.poliisi.fi/intermin/biblio.nsf/4CFD932C68B15274C2257227003D5B9C/$file/13-2006.pdf (http://www.poliisi.fi/intermin/biblio.nsf/4CFD932C68B15274C2257227003D5B9C/$file/13-2006.pdf)
(http://i43.tinypic.com/t6e628.jpg)
(http://i39.tinypic.com/1zzlth1.jpg)
Eli ei ole kyse mistään kovin kovasta piikistä, joten kyselyä on tuskin mitenkään masinoitu.
Jos halutaan vertailla turvallisuuden muutosta, niin tutkimuksen (http://www.poliisi.fi/intermin/biblio.nsf/4CFD932C68B15274C2257227003D5B9C/$file/13-2006.pdf) mukaan (sivu 62) vuonna 2006 vain 10% helsinkiläisistä koki turvallisuuden parantuneen. 2003 vastaava oli 17%. Turvallisuuden koki heikentyneen 36% vuonna 2006 ja pysyneen samana 54%. 2003 vuoden luvut ovat 33% ja 50%. Ehkäpä ei todellakaan olekaan kyse masinoinnista, vaan siitä, että nyt vaihtoehdoissa oli "muu, mikä?"-laatikko tai syytä heikkenemiselle yleensä edes kysyttiin?
Aikamoinen nollatutkimus.Pitäisi pureutua todellisiin ongelmiin eli niihin että ryöstön uhriksi joutunut ei rupea vihaamaan kokonaista etnistä ryhmää yhden yksittäistapauksen johdosta.Pelolle ei saa antaa sijaa.
Quote from: Daemonic on 24.02.2009, 12:30:00
Tutkimuksen[/url] mukaan (sivu 62) vuonna 2006 vain 10% helsinkiläisistä koki turvallisuuden parantuneen. 2003 vastaava oli 17%. Turvallisuuden koki heikentyneen 36% vuonna 2006 ja pysyneen samana 54%. 2003 vuoden luvut ovat 33% ja 50%. Ehkäpä ei todellakaan olekaan kyse masinoinnista, vaan siitä, että nyt vaihtoehdoissa oli "muu, mikä?"-laatikko tai syytä heikkenemiselle yleensä edes kysyttiin?
Kyseessä lienee huonosti tehty strukturoitu kyselyhaastattelu, jossa lopultakin onnistuttiin selvittämään pelkän subjektiivisen kokemuksen sijasta myös syy kokemukseen. On kuitenkin pantava merkille, että henkilökohtaisten kokemusten huomioiminen on tärkeää!
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 12:33:21
Aikamoinen nollatutkimus.Pitäisi pureutua todellisiin ongelmiin eli niihin että ryöstön uhriksi joutunut ei rupea vihaamaan kokonaista etnistä ryhmää yhden yksittäistapauksen johdosta.Pelolle ei saa antaa sijaa.
Minä annan mieluummin pelolle sijaa ja muutan tarvittaessa (ja kiukkuisena) liikkumiskäyttäytymistäni kuin tulen raiskatuksi/ryöstetyksi. Vaikka olen monessa asiassa kirkasotsainen, niin höynä en ole.
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 12:33:21
Aikamoinen nollatutkimus.Pitäisi pureutua todellisiin ongelmiin eli niihin että ryöstön uhriksi joutunut ei rupea vihaamaan kokonaista etnistä ryhmää yhden yksittäistapauksen johdosta.Pelolle ei saa antaa sijaa.
Pitäisi myös ottaa tällaiset turvallisuuskyselyt tosissaan. Silloinkin, kun tulos ei miellytä. Kaikenlainen hyssytely ja ongelmien kieltäminen varmasti myös osaltaan syynä Ruotsin ongelmalähiöiden syntyyn. Asioihin pitää puuttua ajoissa ja ne pitää hoitaa kuntoon.
Jos tutkimuksen tulos epäilyttää, tulee teettää varmemman tuloksen antava tutkimus jollain asiaan erikoistuneella taholla. Tärkeintä on, että tätä tulosta ei nyt lakaista maton alle netsien masinoimana, vaan asiaan suhtaudutaan sen vaatimalla vakavuudella.
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 12:33:21
Aikamoinen nollatutkimus.Pitäisi pureutua todellisiin ongelmiin eli niihin että ryöstön uhriksi joutunut ei rupea vihaamaan kokonaista etnistä ryhmää yhden yksittäistapauksen johdosta.Pelolle ei saa antaa sijaa.
Taitaa Pirjolla olla todelliset ongelmat hakusessa, jos johonkin pitäisi oikeasti pureutua on se ryöstöjen/raiskausten/pahoinpitelyjen/... ennalta ehkäiseminen. Eli pitäisi pureutua siihen mikä saa ihmisen "syrjäytymään" yhteiskunnasta ja rikkomaan ns. normaaliin kuuluvaa toisen ihmisen oikeutta omaan koskemattomuuteensa. Pirjo siis hoitaisi asiat jälkihoidolla ei ennalta ehkäisyllä, ymmärsinkö oikein?
Nimim. kuinka monta yksittäistapausta tarvitaan, jotta voidaan tehdä johtopäätöksiä?
Jussi Pajunen
Taisi olla joku syrjäytynyt keskikaljakuppilan VHM mies joka tuossa viime vuonna jossain inisi jostain mahdollisista ongelmista?
Ei vaan, taisi Pajusella olla sisäpiiritietoa asiosta jo ennen tutkimusta ja halusi myös omalta osaltaan herätellä keskustelua.
Voi kun olisi vihervasemmisto päättäjien aamukaffe pöydässä ollut kuulemassa kommentit tästäkin tutkimuksesta...
Suuri vaara on että viha kohdistuu syyttömiin maahanmuuttajiin jotka vain sattuvat hengailemaan vaikkapa puistoissa vaikka ruokatauoilla.Usein uhrin vammat tulevat siitä että hän vastustelee ja eikös poliisikin ole sanonut että ryöstäjälle on parempi suosiolla antaa se mitä hän haluaa ja tulla sitten tekemään rikosilmoitus.
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 13:00:37
uhrin vammat tulevat siitä että hän vastustelee
Jaa tämä Pirjohan ei olekaan tosissaan. Toivottavasti.
EDIT: Vastataan vielä senkin varalta, että näin kuitenkin olisi:
Uhrin vammat tulevat siitä, että tekijä aiheuttaa ne.
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 13:00:37
ryöstäjälle on parempi suosiolla antaa se mitä hän haluaa
Kannattaa myös liukastusvoidella kaikki sisäänkäynnit mahdollisten raiskausten varalta. Ei tule niin pahoja vammoja.
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 13:00:37
Suuri vaara on että viha kohdistuu syyttömiin maahanmuuttajiin jotka vain sattuvat hengailemaan vaikkapa puistoissa vaikka ruokatauoilla.Usein uhrin vammat tulevat siitä että hän vastustelee ja eikös poliisikin ole sanonut että ryöstäjälle on parempi suosiolla antaa se mitä hän haluaa ja tulla sitten tekemään rikosilmoitus.
Niin että mekko korviin ja sakset levälleen? Kyllä nyt Pirjolta tulee sellaista tekstiä jotta vetää :-X
Quote from: ihminen on 24.02.2009, 13:08:02
Niin että mekko korviin ja sakset levälleen? Kyllä nyt Pirjolta tulee sellaista tekstiä jotta vetää :-X
Raiskaus, raikkaus, rakkaus, raskaus... Onko se nyt niin tarkkaa? :-X
Quote from: Liero on 24.02.2009, 13:12:49
Raiskaus, raikkaus, rakkaus, raskaus... Onko se nyt niin tarkkaa? :-X
"Suomi on niin vaikea kieli"
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 13:00:37
Suuri vaara on että viha kohdistuu syyttömiin maahanmuuttajiin jotka vain sattuvat hengailemaan vaikkapa puistoissa vaikka ruokatauoilla.Usein uhrin vammat tulevat siitä että hän vastustelee ja eikös poliisikin ole sanonut että ryöstäjälle on parempi suosiolla antaa se mitä hän haluaa ja tulla sitten tekemään rikosilmoitus.
Nyt meni teet vaaraan kurkkun! Tama toivottavasti on vitsi! Varmasti jos joku yrittaa minut tulla raiskaamaan niin vastustelen.
On sairasta ajatella, etta uhria yritetaan syyllistaa tallaisissa tilanteissa! Jarjenkaytto on sallittua edelleen.
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 13:00:37
Suuri vaara on että viha kohdistuu syyttömiin maahanmuuttajiin jotka vain sattuvat hengailemaan vaikkapa puistoissa vaikka ruokatauoilla.Usein uhrin vammat tulevat siitä että hän vastustelee ja eikös poliisikin ole sanonut että ryöstäjälle on parempi suosiolla antaa se mitä hän haluaa ja tulla sitten tekemään rikosilmoitus.
Mielenkiintoista tässä on, että näät suuremmaksi ongelmaksi "vihan" joka kohdistuu maahanmuuttajia kohtaan (ei suinkaan siis väkivalta) kuin suomalaisiin kohdistuvan väkivallan.
Ei saisi ruokkia, mutta nyt oli pakko :)
Quote from: Pirjo on 24.02.2009, 13:00:37
Suuri vaara on että viha kohdistuu syyttömiin maahanmuuttajiin jotka vain sattuvat hengailemaan vaikkapa puistoissa vaikka ruokatauoilla.Usein uhrin vammat tulevat siitä että hän vastustelee ja eikös poliisikin ole sanonut että ryöstäjälle on parempi suosiolla antaa se mitä hän haluaa ja tulla sitten tekemään rikosilmoitus.
Lainaus entisen Kansanterveyslaitoksen (nyk. THL) viimevuotisesta julkaisusta:
von der Pahlen, Bettina & Lepistö, Jaana & Marttunen, Mauri. Nuoret, päihteet ja väkivalta. Kansanterveyslaitoksen julkaisuja C 4/2008.
Maailman terveysjärjestön WHO:n käyttämän määritelmän mukaan väkivalta on "fyysisen voiman tai vallan tahallista käyttöä tai sillä uhkaamista, joka kohdistuu ihmiseen itseensä, toiseen ihmiseen tai ihmisryhmään tai yhteisöön ja joka johtaa tai voi hyvin todennäköisesti johtaa kuolemaan, fyysisen tai psyykkisen vamman syntymiseen, kehityksen häiriytymiseen tai perustarpeiden tyydyttymättä jäämiseen". WHO:n määritelmässä väkivalta yhdistetään nimenomaan itse tekoon eikä sen lopputulokseen. Tämähän tarkoittaa käytännössä sitä, että
teko on tuomittava siitä seuraavista vammoista riippumatta, vastustelee uhri tai ei. Tosin suomalaisen oikeisjärjestelmän mukaan teosta mahdollisesti seuranneet vammat yleensä nostavat tuomiota. Kyselyn pääpointti oli siinä, että
vastaajat henkilökohtaisesti kokivat ja nimesivät avoimeen kysymykseen maahanmuuttajat yhdeksi uhan tunteita aiheuttavaksi tekijäksi. Se on täysin toissijainen asia, että ovatko nämä kyseiset maahanmuuttajat päivällä ruokatauolla puistossa vai yöllä puistossa. Kyselyn mukaan maahanmuuttajien läsnäolo lisäsi uhan tunnetta, mutta sen pidemmällle vietyjen johtopäätösten tekeminen tuollaisesta kyselystä on aika lailla mahdotonta.
QuoteJaa tämä Pirjohan ei olekaan tosissaan. Toivottavasti.
Voiko esim. seuraavan tekstin kirjoittanut olla tosissaan? Jätän harkittavaksi.
QuoteKaupungin kerrostalot rakentaa kaupunki itse joten se on tavallaan ihan täysin ilmaista.Kaupunki maksaa itselleen talojen rakentamisesta joten raha ei vaihda omistajaa ollenkaan.Yksinkertaista rakas Watson.
http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/3425.html (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/3425.html)
Quote from: Miniluv on 24.02.2009, 13:27:42
QuoteJaa tämä Pirjohan ei olekaan tosissaan. Toivottavasti.
Voiko esim. seuraavan tekstin kirjoittanut olla tosissaan? Jätän harkittavaksi.
QuoteKaupungin kerrostalot rakentaa kaupunki itse joten se on tavallaan ihan täysin ilmaista.Kaupunki maksaa itselleen talojen rakentamisesta joten raha ei vaihda omistajaa ollenkaan.Yksinkertaista rakas Watson.
http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/3425.html (http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/3425.html)
Jeah! Tosiaan ihme, ettei kaupunki ole vielä rakennuttanut kaikille kaupunkilaisille omaa 300 neliön lukaalia. Viitseliäisyyden puutetta? Kaupungin terveyspalvelut ovat myös kaupungin itsensä tuottamia ja siten ilmaisia, joten minusta jokaiselle kaupunkilaiselle pitäisi antaa oma, henkilökohtainen lääkäri käyttöön, jotta ei turhaan tarvitsisi jonotella terveyskeskuksissa. Yksityistäminen/ulkoistaminenhan on ihan järjetöntä, kun kaupungin taksipalvelu voisi ajattaa ilmaiseksi kaikkia! Ja jos raha jostain syystä vuotaisi jonnekin muualle, niin ainahan Samposta saa lisää.
Silmääni pisti diagrammi, jossa eniten ihmiset kokivat olonsa turvattomaksi metroasemilla iltaisin. Näistä syistä Helsingistä poismuuttaneena metrojunankuljettajana tiedän todellakin tunteen. Työskentelen edelleenkin keikkakuljettajana ja työssäni näen ajoittain täyttää sotatilaa.
Olen jo vuosien ajan puhunut HKL:ssä tästä turvattomuudesta ja häiriköinnin määrästä turhaan. Olen lähettänyt asiasta kirjoituksia poliisille, HKL:n toimitusjohtajalle ja metron turvallisuudesta vastaaville virkamiehille ja oman yksikön päällikkökin on vetoomuksiani postittanut eteenpäin. Vuosia sain pomoni kautta (en siis koskaan suoraan) vastaukseksi, että HKL:n tilastojen mukaan häiriköiminen ei ole lisääntynyt, vaan pikemmin päinvastoin. Ihmisten kokema pelko ei kuulemma perustu tosiasioihin. Samalla vedottiin resurssipulaan.
Me kuljettajat ja matkustajat emme tietenkään voineet pikku byrokraattien mielestä tietää asioiden oikaa laitaa, aivan kuten kiinalainen kivityömieskään ei voi tietää millaiset olot hänellä on työpaikallaan.
Kuinka ollakaan, ääni kellossa kellossa muuttui, kun Liikenneministeriön käynnistämä JOTU 2004-2007 (joukkoliikenteen turvallisuustutkimus) valmistui, johon oli haastateltu alalla työskenteleviä ja matkustajia. Tämä antoikin kylmää vettä toimistokukkastemme niskaan ja kertoi selkeästi, että tilanne on jo karkaamasta käsistä. Yhtäkkiä liikennelaitoksella olikin ongelma: vaadittiin siis ministeriötasoisia asiantuntijoita, jotta voitiin uskoa ongelman. Toimitusjohtaja Matti Lahdenrantakin valehteli ja kauhisteli lehdessä, että tämä tuli hänelle täysin yllätyksenä. Minun oli pakko lähettää hänelle postia ja muistuttaa, ettei se voinut tulla yllätyksenä, koska minäkin olin hänelle siitä kertonut ja lehdissä oli ollut viikottain matkustajien kauhukokemuksia jopa ruuhkametroista.
No tämän tutkimuksen seurauksena sitten käynnistettiin VR:llä ja HKL:ssä järjestyskampanja, joka kesti liikennelaitoksella vajaan kuukauden, VR:llä pidempään. Kuukaudessa läheskään kaikki häiriköt eivät kohdanneet poliisia eivätkä järjestyksenvalvojia tai lipuntarkastajia. Kuukauden jälkeen kampanja jäi "tauolle", vaikka liikennelaitoksen turvallisuuspäällikkö radiossakin mainitsi, ettei tämä ole mikään kampanja vaan uusi alku. No tämä uusi alku jäi kananlennoksi, koska kampanja ei ikinä palannut tauolta, ainakaan liikennelaitoksella. VR:llä asiat otettiin ja hoidettiin vakavammin. Nykyään metrossa on vartiointia enemmän, mutta se ei auta mitään, jos vartijat istuvat joukolla taukotiloissa samalla, kun jonkun naamaa muotoillaan laiturilla tai junassa.
Miten vuosia jatkuneen piittaamattomuuden hedelmät ja puuttumattomuuskulttuurin tuottamat asenteet pyyhittäisiin kuukauden kampanjalla. Kampanjan jälkeen suomalaisten ja mamujen ryyppyjuhlat ja häiriköinti jatkuivat entistä raivokkaampana. Jokainen varmasti uskoo senkin, että jos lasta ei kiellä kertaakaan ennen kuin hän on teini-iässä, on työlästä, ellei mahdotonta, saada hänet tottelemaan, mitä vanhempi sanoo. Kurin voi päästää löystymään, mutta on sata kertaa työläämpää saada sitä takaisin. Realistisesti turvallisuuden parantamiseksi metrossa olisi vaadittu vähintään usean vuoden jakso, jonka aikana olisi pidetty 0-toleranssia.
Vasta sen jälkeen olisi voitu odottaa tuloksia.
Vielä on niin, että valtaosan häiriöistä metrossa aiheuttavat suomaalaisten päideongelmat ja niistä aiheutuva aggressiivinen käytös, mutta mamujen ja erityisesti somalinuorten päihdeongelmat ja jengiytyminen on yhä voimakkaampaa. Itse olen aivan rutiininomaisessa poistotilanteessa joutunut vartijoiden kanssa somalinuorten väkivallalla uhkailun kohteeksi. Yhä useammin näkee joukkovoiman tunteesta nauttivia 15-päisiä maahanmuuttajanuorisolaumoja, jotka tulevat päihteineen ja tekevät, mitä tahtovat. Musliminuorille tyypillistä on juuri tuo, että missään ei voi kulkea ilman 48 kaveriaan, koska silloin ei uskaltasi haistatella esimerkiksi kuljettajille ja lipuntarkastajille. Joukolla voikin sitten seistä metron ovien välissä ja viivyttää junaa, koska juttu laiturilla olevan kaverin kanssa on kesken tai tupakka pitää polttaa loppuun. [Vertailun vuoksi uhkaavissa tilanteissa suomalaisten kanssa ei ole yleensä 15 hengen jengiä vaan heitä on yleensä 2-3]
Kun näen lipuntarkastajien tulevan kyytiini asemalta, arvuuttelen ja jännitän, että osuuko veikkaukseni jonkin matkustajan liputtomuudesta kohdalleen eli ryntääkö hän vaunusta ulos. Kokemuksen perusteella voin sanoa, että nuoret (joista ilmeisen moni sympatiseeraa näitä Preka- ym. kaupunkitila- ja pummianarkisteja) sekä heistä erityisesti somali- ja arabinuoret ovat heidän määränsä huomioiden yliedustettuina lipuntarkastajia pakenevissa. Onkin herännyt kysymys, että koska somaliperheen tulot yltävät tukineen helposti tuhansiin euroihin, niin onko lipun ostamattajättämisessä kysymys rahanpuutteesta vai halusta olla maksamatta? Onko Allah antanut vääräuskoisten joukkoliikenteenkin sotasaaliiksi? Onko suomalainen yhteiskunta velkaa Allahille ja hänen hurskaille sotureilleen? Jos kyse on siitä, että nuori on käyttänyt matkalippurahat tupakkaan, miksi Koraania muuten niin pyhänä pitävät vanhemmat eivät osta kuukausilippua lapselleen, jotta raha menee oikeaan tarkoitukseen. Hyväksyykö Allah varastamisen?
Asuessani Itä-Helsingissä ja vielä työskennellessäni siellä kokopäiväisesti, psyykkinen tilani meni todella huonoon kuntoon, koska en nähnyt ympärilläni muuta kuin itselleni vastenmielisiä asioita. Koko tunteeni voi terve ihminen kokea menemällä Itäkeskuksen Tallinnanaukiolle ja katselemalla hetken: venäläisiä, suomalaisia, romaneita diilaamassa kamaa narkeille, viinanmyyjiä, juoppoja ja zombien kaltaisia tyhjäntoimittajia ympäri maailmaa rikastuttamassa Astrid-tädin maailmaa.
Itseni kohdalla white flight-ilmiöstä tuli totta vuonna 2007, enkä ole päätöstäni katunut; mielenterveyteni parani huomattavasti ja sain elämäniloni takaisin. Kaikki kunnia niille, jotka pystyvät vielä siellä asumaan, mutta minulle se oli liikaa.
Käyn yhä keikkatyössä metrossa, mutta iloitsen siitä, että pääsen pois sieltä työvuoron jälkeen. Minun ei tarvitse enää vapaa-ajallani katsoa kehittyviä slummeja. :)
Ryöstöjen määrä lisääntyi Helsingissä alkuvuonna. Tammikuussa poliisin tietoon tuli 37 ryöstöä, kun viime vuonna vastaavana aikana ryöstöjä oli 25. Törkeitä ryöstöjä kirjattiin puolestaan viisi, eli yksi enemmän kuin vuotta aiemmin.
Rikoskomisario Juha Laaksosen mukaan sekä kauppoihin, liikkeisiin ja kioskeihin että yksittäisiin ihmisiin kohdistuneet ryöstöt lisääntyivät.
Laaksosen mukaan kasvussa on todennäköisesti kyse kausivaihtelusta. Yhden kuukauden perusteella ei voida tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Merkillepantavaa oli kuitenkin kauppoihin kohdistuneet ryöstöt, joiden kohteeksi joutuivat etenkin Siwat. Poliisi on tehostanut ryöstöjen tutkintaa ja lisännyt partiointia riskialttiiksi tiedettyjen paikkojen lähellä.
"Tämä työ tuotti jo tulosta, kun Kurkimäen Siwan ryöstäneet tekijät pidätettiin lähes verekseltään."
Laaksosen mukaan kioski- ja kaupparyöstöjä eivät tehtaile liigat, vaan kyse on usein yksittäistapauksista. Tyypillinen ryöstäjä on huumeisiin rahaa tarvitseva narkomaani.
Myös ihmisiin kohdistuvissa ryöstöissä on Laaksosen mukaan kyse useimmiten yksittäistapauksista.
"Katuryöstöjen määrää selittää ehkä eniten se, miten paljon ihmiset liikkuvat ulkona. Tekijä valitsee heikoksi arvioimansa uhrin, joka on usein myös humalassa", Laaksonen sanoo.
Ulkomaalaistaustaisten osuus ei ole ryöstöissä nyt samalla tavoin esillä kuin vuonna 2006, jolloin puhuttivat somalinuorten tekemät ryöstöt. Laaksonen ei osannut arvioida ulkomaalaisten tarkkaa osuutta tammikuun ryöstöissä.
Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135243793258)
Quote from: rähmis on 24.02.2009, 16:31:12
--
Laaksosen mukaan kioski- ja kaupparyöstöjä eivät tehtaile liigat, vaan kyse on usein yksittäistapauksista. Tyypillinen ryöstäjä on huumeisiin rahaa tarvitseva narkomaani.
--
Hesari (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135243793258)
Khatkhatkhat?!
HS.fi: "Seksirikoksia Helsingin poliisin tietoon tuli tammikuussa 42. Seksuaalirikosten määrä säilyi liki ennallaan."
Iltalehti.fi: "Seksuaalirikosten määrä tuplaantui tammikuussa"
Vartti.fi: "Seksuaalirikoksia tuli Helsingin poliisin tietoon kuitenkin viime vuotta enemmän, 42 kappaletta."
Täytyykö Hesarin toimittajaksi päästäkseen osata numeroita?
"Ulkomaalaistaustaisten osuus ei ole ryöstöissä nyt samalla tavoin esillä kuin vuonna 2006, jolloin puhuttivat somalinuorten tekemät ryöstöt."
Mitä tämä tarkoittaa? Siis eivät ole olleet esillä? Eli niitä ei ole esitelty, ts. uutisoitu, mutta sehän ei taas kerro mitään siitä missä määrin niitä on tapahtunut...
Quote from: ibn ghul on 24.02.2009, 16:55:36
"Ulkomaalaistaustaisten osuus ei ole ryöstöissä nyt samalla tavoin esillä kuin vuonna 2006, jolloin puhuttivat somalinuorten tekemät ryöstöt."
Mitä tämä tarkoittaa? Siis eivät ole olleet esillä? Eli niitä ei ole esitelty, ts. uutisoitu, mutta sehän ei taas kerro mitään siitä missä määrin niitä on tapahtunut...
Aivan, uutinenkaan ei kerro mitään lukuja, joten ne eivät ole esillä. Osuus saattaa toki olla pienempi, sama tai isompi, mutta sillä ei ole mitään tekemistä esilläolon kanssa.
Quote from: KariQVA on 24.02.2009, 16:46:01
Täytyykö Hesarin toimittajaksi päästäkseen osata numeroita?
Ei. Pitää olla vain oikea ideologia, jota pystyy noudattamaan kaikissa jutuissaan.
Itselleni tuli välittömästi mieleen että jossain oli näkyvillä kultamunien suuri määrä raiskaustilastossa. Tästä kiihottuneena Pravdan propagandisti päätti vähätellä raiskausten määrää ettei kukaan rassisti ala kiihottamaan kansanrymää vastaan.
"Ulkomaalaistaustaisten osuus ei ole ryöstöissä nyt samalla tavoin esillä kuin vuonna 2006, jolloin puhuttivat somalinuorten tekemät ryöstöt."
Must toi on yks parhaita mokutuksia Hyysärissä.
Mokutus = miten kerrotaan asia siten että asia kerrotaan kertomatta asiaa, asiallisesti mutta täysin asiaan viittaamatta, jolloin huomio kiinnittyy asiaan, mutta näyttää kuitenkin siltä että asiaan ei kiinnitetä huomiota.
Asiahan oli vain esillä, kuten näyttelyssä, ilman sen suurempaa arvoa.
Quote from: KariQVA on 24.02.2009, 16:46:01
HS.fi: "Seksirikoksia Helsingin poliisin tietoon tuli tammikuussa 42. Seksuaalirikosten määrä säilyi liki ennallaan."
Iltalehti.fi: "Seksuaalirikosten määrä tuplaantui tammikuussa"
Vartti.fi: "Seksuaalirikoksia tuli Helsingin poliisin tietoon kuitenkin viime vuotta enemmän, 42 kappaletta."
Täytyykö Hesarin toimittajaksi päästäkseen osata numeroita?
Hieman kummastutti itseänikin, reilu tuplaus ei ole merkittävä kasvu (19 -> 42)?
Seuraava uutinen lienee:" Nokian osakekurssi ei ole merkittävästi laskenut viime aikojen talousturbulenssissa" tai "Maahanmuuttajien työttömyys ei ole merkittävästi suurempaa kuin kantaväestön"...eiku tuo jälkimmäinen taisikin olla jo aikaisemmin.
Hienoa tsuurnalismia.
Paperi-Pravda iskee turvallisuuskyselyyn väärin vastanneita. Pääkirjoitussivun Merkintöjä-kirjoituksessa Esko Nurmi valistaa ja ohjaa:
-olen asunut Helsingissä vuosikymmeniä ja joutunut tappeluun vain kerran
-kysely ei ole edustava ja validi koska se tehtiin netissä eli masinointi ja rassismi
-VAIN OSA VÄKIVALLASTA TULEE TIETOON
Missäs tuo viimeinen onkaan kuultu ennen? Ai niin, silloin kun ulkomaalaiset raiskaavat kansan mielestä liikaa. Silloinhan piiloraiskauksia on aina N kertaa enemmän. Tekijätkin tiedetään.
Pravda on Pravda.
Quote from: Petteri R on 24.02.2009, 14:46:23
Silmääni pisti diagrammi, jossa eniten ihmiset kokivat turvattomaksi metroasemilla iltaisin...
Aamen. Muutaman vuoden metron turvallisuusasioiden piirissä työskennelleenä allekirjoitan joka sanan. Onneksi minulla on varaa asua poissa itähelsingistä.