Hommaforum Testi

http://www.hameensanomat.fi/?category=24

Muutoksen ja Persujen suhdetta ruoditaan (kokoomuslaisen) pääkirjoitustoimittaja Peltosen toimesta:

QuoteSoini on ääriporukalle pelkkä vellihousu

Perussuomalaisten puoluejohtaja Timo Soini ja persut saivat kilpailijan. Muutospuolue 2011:n kaikkitietävät kyläpoliitikot keräävät kannattajakortteja puolueen perustamiseksi.

Soini on kirosana, koska hän ei vastusta riittävästi maahanmuuttoa. Persut ovat pahempia kuin valtapuolueiden edustajat.

Historia toistaa taas itseään. Vasemmistoon lukeutuvien kommunistienkin päävihollisia olivat sosiaalidemokraatit.



Soinista ei ole ääripuolueen lipunkantajaksi. Hän on tehtävään liian leppoisa ja maisterismiehenä liian sivistynyt.

Soini on myös vakaumuksellinen katolilainen. Hän ei tuo uskoaan esille, mutta puhuu hengen miehenä syvällisiä, kun media tätä puolta kaivaa esiin.

Ääriliikkeiden polttoaine on ollut maailmansivu viha. Teräviä, mutta samalla mukavia sutkautuksia laukovasta katolisesta ei ole ihmisten vihaajaksi.

Kun Soinin pintaa vähän raaputtaa, sieltä paljastuu humanisti, joka kavahtaa ajatusta hädänalaisten ihmisten kivittämisestä.



Tyhjästä Soinin mamuvastaisuus ei sentään kumpua. Hän osaa pelin politiikan kuten jokainen ammattitaitoinen poliitikko. Soini tietää, että osa suomalaisista kummastelee "pakolaisten paapomista".

Kun kansaa kuuntelee ja myötäilee, saa vaaleissa ääniä. Tämän Soini kyllä tietää, mutta ei hän kansankosiskelijana ole juuri muita poliitikkoja kummempi.

Muut poliitikot kosiskelevat kansaa vain toisilla teemoilla!

Kokonaan eri asia on se, että Soinin joukoissa on tulisiakin mamuvihaajia. Omien rivien suorassa pitäminen onkin yksi hänen murheistaan.



Muutospuolueen synty seuraa vanhaa kaavaa. Yhden asian (mamuviha) liikkeen täytyy rakentaa puolueen näköinen puolue ohjelmineen.

Kaikille hyvää, kansalle aitoa kansanvaltaa, vastustamme muiden puolueiden pahoja aikeita... Kuulostaa kovin tutulta.

Uusi puolue hakee menestystä repimällä. Muutospuolue vaatii konsensuksen romuttamista, päämäärä on näin siirtyä erimielisyyksien sovittelusta jatkuvaan riitelyyn.

Johdonmukaista olisi sanoa reilusti hyvästit demokratiallekin, koska se suo kansalle mahdollisuuden pitää vierasmaalaisiakin ihmisinä. Viha ei istu demokratiaan.

Muuttajat hakevat voimaa perinteiseen tyyliin myös uhasta. Niinpä mamut valtaavat maan ja varastavat veronmaksajien rahat. Muuttajat elävät omassa todellisuudessaan.

Suomalaisia on leimattu rasisteiksi. Eikä aiheetta, vaikka arvioissa tulkitaan myös huonoa käytöstä muukalaisvihaksi.

Muutospuolueen kannattajakortin on täyttänyt 2 300 henkilöä, joten 0.06 prosenttia suomalaisista on ääriainesta.

Virallisesti äärimmäinen mamuvastaisuus punnitaan muutospuolueen suosiolla vuoden 2011 eduskuntavaaleissa.

Käynnissä on kuitenkin hyvin demokraattinen prosessi: kansan tyytymättömyys purkautuu uuden puolueen syntymisenä.

[email protected]

Muutospuolueen kannattajakortin on täyttänyt 2 300 henkilöä, joten 0.06 prosenttia...

suomalaiset rasisteja

"Muutospuolueen kannattajakortin on täyttänyt 2 300 henkilöä, joten 0.06 prosenttia suomalaisista on ääriainesta."

Katsos pirua, en tiennytkään, että 62-vuotias, eläkkeellä oleva ja politiikasta kiinnostumaton mutsini on äärioikeistolainen natsi! Kiitos tästä tiedosta. En enää viekään lastani hänelle hoitoon.

PS: Nyky-Suomessa pääsee näköjään ääriaineksen kirjoihin, jos kannattaa demokratiaa. Tämä kuvaa aikaamme ja polittista kenttää hyvin..

Aika hyvä ja oikeaa asiaintilaa kuvaava kirjoitus.
Toimittaja perustelee pitävästi totuudenmukaiset väitteensä ja  :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Markku Peltonen lähti huikeaan kiriin Uhkaavan oloisessa kirjoituskilpailu II:ssa. Onnea kisaan!

Kylläpä mainostoimistossa on nyt propagandapäivät.

Quote from: Eino P. Keravalta on 19.02.2010, 09:28:40
Katsos pirua, en tiennytkään, että 62-vuotias, eläkkeellä oleva ja politiikasta kiinnostumaton mutsini on äärioikeistolainen natsi!

Takerruin ja naureskelin samaa. Mahtaa muori olla kummissaan, kun kerron hänen olevan ehta NATSI!1  ;D

Voi voi.. täytyy nyt mennä kertomaan sille viimeisimmän kortin täyttäneelle tytölle joka sanoi tähän mennessä kannattaneensa vihreitä, että hän taitaakin olla natsi. :L

Harmittaa jo ihan tytön puolesta. Hämeensanomien alanurkka on muuten oikein kunnostautunut noiden äärimokukirjoitusten kanssa. Viimeksi haukuttiin Hattulaa rasistiseksi kun kunnanvaltuusto päätti olla ottamatta pakolaisia.

Jälleen yksi syytön näppäimistö joutui järjettömän mielivallan uhriksi. Voimia.

Tässäpä uusi slogani Muutokselle : Muutos 2011 - Päämääränä jatkuva riitely :D

Vakavammin puhuen meikäläisiähän aina syytetään, että luetaan kaikkea maahanmuuttoon liittyvää kuin piru raamattua. Millaisellahan mielellä Hämärin toimittaja on lukenut Muutoksen linjauksia? Tarkoittaakohan konseksuksesta eroon pääseminen todella siirtymistä jatkuvaan riitelyyn vai olisikohan kyseessä kenties siirtyminen sellaiseen järjestelmään, jossa olisi oikeasti mahdolllista kehittyä ja saada aikaan muutosta, koska kaikki eivät ole samaa mieltä kaikesta?

Oikeat ääripuolueet eivät muuten todellakaan lupaa "kaikkea hyvää kaikille". Käykää vaikka lukemassa Hitlerin puheita. Kyllä niissä luvataan melkoista sapiskaa aika monelle.

Päätoimittaja on naputellut juttuunsa kaikki ennakkoluulonsa ja stereotypiansa.

Natsithan ne niin tykkäsivät demokratiasta,jota ajetaan ???
Toisaalta, olen kortin allekirjoittanut-siis natsi.
Ei muuta kun Die Fahne Hoch ja niin edelleen ;D

Tosta vois herkempi loukkaantua. Ite ainakin vilpittömästi inhoan ja halveksun rasismia, joten on aika kurja lukea miten joku syyttää mua(kin) rasistiseksi mamuja vihaavaksi ääriainekseksi.

Quote from: Eino P. Keravalta on 19.02.2010, 09:28:40
"Muutospuolueen kannattajakortin on täyttänyt 2 300 henkilöä, joten 0.06 prosenttia suomalaisista on ääriainesta."

Katsos pirua, en tiennytkään, että 62-vuotias, eläkkeellä oleva ja politiikasta kiinnostumaton mutsini on äärioikeistolainen natsi! Kiitos tästä tiedosta. En enää viekään lastani hänelle hoitoon.

PS: Nyky-Suomessa pääsee näköjään ääriaineksen kirjoihin, jos kannattaa demokratiaa. Tämä kuvaa aikaamme ja polittista kenttää hyvin..

Jep. Pitää muistaa äänestää, kuten Vanhanen käskee, eikä kuvitella saati haluta äänestää, kuin itse haluaa. Jos silti lipeää Vanhasen määräyksestä on ääriainesta, osa prosenttiliikettä.

Joo väsynyttä bashaa jaksaa media vääntää tuutistaan.  :facepalm:

Johan oli tekstiä.

Sanoisin, että luultavasti monta prosenttia suomalaisista on ääriainesta. Osa Muutoksen kannattajakortin täyttäjistäkin varmaan on, mutta suurin osa ehkä ei. Ääriaines on ihan muualla, ja se aines on pääasialliselta luonteeltaan sellaista, ettei sitä tulla koskaan agitoimaan mukaan politiikkaan.

Tosin tästä Perussuomalaisten vastavoimaksi profiloitumisesta olen itsekin moneen kertaan varoitellut, ja suuntaus näyttää ikävästi käyvän toteen. Tietysti media tekee kaikkensa edistääkseen tätä kuvaa, mutta mielestäni Muutoksen täytyy vastaavasti tehdä kaikkensa ehkäistääkseen sitä. Onhan se "me tehdään mitä tehdään ja annetaan median laulaa" -asennekin ihan kunnioitettava, mutta kyllä se mediapeli on hallittava jos haluaa puolueelle menestystä. Hyvin tässä on suoriuduttukin, mutta keskeistä on mielestäni se, ettei näitä median hyökkäyksiä voi kuitata pelkillä olankohautuksilla.

Tällaisissa tilanteissa pitää mielestäni jaksaa vaatia oikaisuja, kirjoittaa vastineita ja julkaista kannanottoja, vaikka se hölmöltä tuntuisikin. Virheellisen ja valheellisen tiedon levittäjiä ei voi päästää kuin koiraa veräjästä.

Quote from: NuivaMikko on 19.02.2010, 09:09:41

Muutospuolueen kannattajakortin on täyttänyt 2 300 henkilöä, joten 0.06 prosenttia...

suomalaiset rasisteja

http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://www.ikaalistendemarit.info/Markku%2520Peltonen%252016%2520.jpg&imgrefurl=http://www.ikaalistendemarit.info/markku_peltonen.htm&h=400&w=500&sz=55&tbnid=o5KBbpkRvPcGGM:&tbnh=104&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Dmarkku%2Bpeltonen&hl=fi&usg=__5m1-SP14KJggbpd993ZhsbvFLBU=&ei=skZ-S5uPN86e_Aam9OmeDw&sa=X&oi=image_result&resnum=6&ct=image&ved=0CBYQ9QEwBQ

jos tuo markku peltonen on todellakin käräjäoikeuden lautamiehenä niin ilmoitus tuosta kirjoituksesta vaan paikallisen käräjäoikeuden laamannille niin markku peltosen lautamiesura punnitaan uudestaan.

http://www.oikeus.fi/6014.htm

--------------------

tosin jos tuo markku peltonen on eri mies niin sittenhän tuo onkin oikein toimittajan oksennus...

Artikkelitoimittaja
Markku Peltonen, 03 6151 402

Kirjoituksessa ylimielinen toimittaja esittää puolivillaisen analyysinsa mutta tulee samalla paljastaneeksi yhden olennaisen asian.

Valtapuolueet näkevät Soinin ukkosenjohdattimena, jonka kautta kansan tyytymättömyys kanavoituu vaarattomalla tavalla. Pakollinen Soinin nuoleskelu kehumalla tämän "syvällisyyttä" kuuluu asiaan. Soinin lukijan älykkyyttä aliarvioivasta "plokista" ei sanota sanaakaan.

Onko Soini sitten valtaelitiin sylikoira vai vakavasti otettava poliitikko? Tämän saa itse kukin tykönänsä päättää. Oman kantani olen kertonut moneen kertaan.

Quote from: Vasarahammer on 19.02.2010, 10:16:43
Kirjoituksessa ylimielinen toimittaja esittää puolivillaisen analyysinsa mutta tulee samalla paljastaneeksi yhden olennaisen asian.

Valtapuolueet näkevät Soinin ukkosenjohdattimena, jonka kautta kansan tyytymättömyys kanavoituu vaarattomalla tavalla. Pakollinen Soinin nuoleskelu kehumalla tämän "syvällisyyttä" kuuluu asiaan. Soinin lukijan älykkyyttä aliarvioivasta "plokista" ei sanota sanaakaan.

Onko Soini sitten valtaelitiin sylikoira vai vakavasti otettava poliitikko? Tämän saa itse kukin tykönänsä päättää. Oman kantani olen kertonut moneen kertaan.

Soini on niin kovin pieni paha valtapuolueiden mielestä. Ei kykene olemaan kansanmies, joka väittää olevansa.

Markku Peltonen katsoo sormea, kun sormi osoittaa Kuuta. Jäi hiukan epäselväksi, miten Suomen maahanmuuttopolitiikka pitäisi Markku Peltosen mielestä järjestää. Ilmeisesti kaikki on hänen mielestään ihan hyvin. Maailmanennätys vierasmiesten hyysäämisessä on ilmeisesti Markku Peltosen mielestä arvokas saavutus, josta on syytä olla humanistisen ylpeä. Mistähän Markku Peltonen päättelee, että vierasmiehet ovat "hädänalaisia"?  

QuoteKäynnissä on kuitenkin hyvin demokraattinen prosessi: kansan tyytymättömyys purkautuu uuden puolueen syntymisenä.

Tässä lienee ainoa tekstin lause jossa on järkeä.

Mielestäni Muutoksen ja Persujen yhtenä tehtävänä on juuri tälläisen tuulettimesta lentävän paskan vastaanottaminen, vaikka se ei mitenkään miellyttävä pesti olekaan. Kun tuuletin on rikki, paska loppunut ja käsikin on lapioinnista kipeä, voidaan alkaa oikea keskustelu asioista.

Kokoomus taitaa pedata Perussuomalaisista uutta perseennuolijaa seuraavaan hallitukseen. Tai ainakin Persuilla on hyvä kiristää nykyisiä hallituksen orjapuolueita entistä kuuliaisimmiksi.

Vasarahammerilta hyvä huomio. Tuon jutun ansiosta Muutos 2011 on taas hieman tutumpi suurelle yleisölle. Eli aina kotiinpäin. Lisää näitäkin.

Mitäs me ÄÄääRRIporukat. Leimaa mikä tahansa ääri-leimalla: flawless victory.

QuoteUusi puolue hakee menestystä repimällä. Muutospuolue vaatii konsensuksen romuttamista, päämäärä on näin siirtyä erimielisyyksien sovittelusta jatkuvaan riitelyyn.

Johdonmukaista olisi sanoa reilusti hyvästit demokratiallekin, koska se suo kansalle mahdollisuuden pitää vierasmaalaisiakin ihmisinä. Viha ei istu demokratiaan.

Häh? Missä tämän kirjoittaja näkee "vihaa" Muutos2011-puolueen ohjelmassa?

Millä perusteella kirjoittaja katsoo, että Muutos2011-puolueen pitäisi "sanoa hyvästit demokratialle"? Puoluehan vaatii demokratian lisäämistä kansanäänestyksien muodossa.

Me ollaan äärivihaajia. Lehdessä luki.

Pelkään että valheita levittelistä typeryksistä voi tulla Muutokselle isokin kompastuskivi. Kun heitä on paljon he saavat oksennuksilleen myös paljon näkyvyyttä.

Vasarahammer:

QuoteValtapuolueet näkevät Soinin ukkosenjohdattimena, jonka kautta kansan tyytymättömyys kanavoituu vaarattomalla tavalla. Pakollinen Soinin nuoleskelu kehumalla tämän "syvällisyyttä" kuuluu asiaan. Soinin lukijan älykkyyttä aliarvioivasta "plokista" ei sanota sanaakaan.

Onko Soini sitten valtaelitiin sylikoira vai vakavasti otettava poliitikko? Tämän saa itse kukin tykönänsä päättää. Oman kantani olen kertonut moneen kertaan.

Eiköhän Soinin kehuminen kerro aika paljon?

Lasse Lehtisen kirjasta 5 vuoden kakku:

Quote"Suuri valiokunta kunnioitti viime viikolla läsnäolollaan meitä Brysselissä. Timo Soini uhkui voitonvarmuutta ja oli silmin nähden innostunut edessä olevasta mepin työstään. Keikka tekee miehelle hyvää. Muuten olen sitä mieltä, että Timo on onnepotku suomalaisille. Populistinen puolue on demokratiassa tarpeellinen ukkosenjohdatin. Hienoa, että Suomessa  sellaisen puheenjohtaja on kuitenkin sivistynyt ja humaani ihminen, monessa Euroopan maassa vastaavia kansanliikkeitä johtaa joku edesvastuuton umpihullu." (Nizzassa tiistaina 5. toukokuuta 2009 s. 378)

... ja on Soini muutenkin päässyt piireihin:

"Savon Mafia piti neljännet smokki-illalliset, nyt taas Kulosaaren Casinolla. Se brändi on edelleen kunnossa, liput myytiin loppuun hinnasta huolimatta, ja lystiä oli. Toisheimolaisista kutsuvieraista Timo Soini siunasi ruoan (katolilaisesti)...

Joillekin ihmisille samanmielisyydestä luopuminen merkitsee riitelyä eikä keskustelua. Tässä seuraavan vuoden mittaan saadaan heiltä varmaan pahempaakin paskaa niskaan. Sitä tavaraa voi käyttää pellolla lannoitteena.

Quote from: NuivaMikko on 19.02.2010, 09:09:41
Muut poliitikot kosiskelevat kansaa vain toisilla teemoilla!

(...) täytyy rakentaa puolueen näköinen puolue ohjelmineen.

Kaikille hyvää, kansalle aitoa kansanvaltaa, vastustamme muiden puolueiden pahoja aikeita... Kuulostaa kovin tutulta.

Muutospuolue vaatii konsensuksen romuttamista (...).

(...) varastavat veronmaksajien rahat.

Meidän puolueohjelma luettu ja mainittu! Kiitos, Hämeen Sanomat. Oli nääs ensimmäinen lehti, kun mainosti uutta puolueohjelmaamme. Julkaisemme sen kokonaisuudessaan lähiaikoina. Laitan sinulle, Markku, sen heti ensimmäisten joukossa.

Karavaani kulkee, rakit räksyttää.

Jatketaanpa taas.

Kertoohan tällaiset jutut sen, että valtapuolueissa todenteolla aletaan huolestumaan Muutos2011:n puoluehankkeesta. Pelko suorasta demokratiasta ja konsensuspolitiikan haastamisesta näyttää olevan kova.

Quote from: Vasarahammer on 19.02.2010, 10:16:43
Onko Soini sitten valtaelitiin sylikoira vai vakavasti otettava poliitikko?

Koirat ovat mukavia eläimiä. Tämä oli sitten vaan ihan tämmöinen puudelipoliittinen kannanotto, ei siis sillain poliittinen.

QuoteJohdonmukaista olisi sanoa reilusti hyvästit demokratiallekin, koska se suo kansalle mahdollisuuden pitää vierasmaalaisiakin ihmisinä.

ai jaa. Muut maat kilpailevat koulutetuista maahanmuuttajista, Suomessa heikkenevää huoltusuhdetta kustaan vielä huonommaksi olemalla maahanmuuton viemäri.

0,06% ajattelee tällä tavalla? Otan haasteen vastaan, Markkuseni! Mitä vikaa on haluta HYVIÄ maahanmuuttajia? Ei niiden ole kaikkien pakko olla lukutaidottomia, afrikkalaisia muslimeja vaikka niiden paapomisesta Markut saa lämpimän hyvänolon tunteen. Kansantaloudella on myös vaikutusta onnellisuutemme summaan.

Quote from: Topelius on 19.02.2010, 10:09:44
...Tosin tästä Perussuomalaisten vastavoimaksi profiloitumisesta olen itsekin moneen kertaan varoitellut, ja suuntaus näyttää ikävästi käyvän toteen. Tietysti media tekee kaikkensa edistääkseen tätä kuvaa, mutta mielestäni Muutoksen täytyy vastaavasti tehdä kaikkensa ehkäistääkseen sitä. Onhan se "me tehdään mitä tehdään ja annetaan median laulaa" -asennekin ihan kunnioitettava, mutta kyllä se mediapeli on hallittava jos haluaa puolueelle menestystä. Hyvin tässä on suoriuduttukin, mutta keskeistä on mielestäni se, ettei näitä median hyökkäyksiä voi kuitata pelkillä olankohautuksilla.

Tällaisissa tilanteissa pitää mielestäni jaksaa vaatia oikaisuja, kirjoittaa vastineita ja julkaista kannanottoja, vaikka se hölmöltä tuntuisikin. Virheellisen ja valheellisen tiedon levittäjiä ei voi päästää kuin koiraa veräjästä.

Olen samaa mieltä. Vaikka minulle tuo tekstinpätkä on harmiton ja hölmö, uskon että satunnainen lukija nielee tuon koukkuineen. Muutos = ääriporukka. Sen takia näitä ei pitäisi jättää aivan sikseen. Niihin ei pitäisi lähteä räksyttämään vastaan, vaan kärsivällisesti perustellen kyseenalaistaa ne näkemykset, joita mediassa viljellään. Ei mikään helppo homma.

Ellei tuota tulevan puolueen julkisivua pidä puhtaana ja kutsuvana, ei kauppa käy. Muutoksen tekemiseen tarvitaan ääniä, ja valtaosalla ihmisistä ei ole intoa kuopia asioita yhtään sen syvemmältä. Ihmiset tällä foorumilla ovat avarakatseisuudessaan mielestäni poikkeuksellisia.

Olen miettinyt paljon millaisen kuvan ulkopuolinen tästä touhusta saa, ja kyllä se on kivinen tie päästä normivirtasen äänestettäväksi. Tässä nettivöyhöttämisessä tulee niin helposti se harhakuva, että kyllähän tavan tallaaja tietää jo Muutoksesta, tai tavan tallaaja kyseenalaistaa tuollaisen kirjoituksen... Ikävä kyllä en tähän usko.

Valtaosalle ihmisistä maahanmuutto on edelleen arjessa täysin sivuseikka, eivätkä he voi ymmärtää miksi joku haluaa yhdestä asiasta vouhottaa. Varmaan vähän yksinkertaista porukkaa. Lehdessä luki että Muutos ja äärimmäisyys, hitto persutki o normaaleja noihin verrattuna, hyi hitto en koskisi pitkällä tikullakaan. Siksi Muutoksen pitäisi minun mielestäni tehdä paljon enemmän työtä tuon julkisuuskuvan eteen. Se pitäisi tehdä vaikka sitten rahalla, sillä valtamediassa eivät kriittiset äänet kanna.

Minun mielestäni hommalaiset ja Muutoksen voimat tekevät uskomatonta työtä, ja jo nyt ovat osoittaneet kuinka ääntä voi saada kuuluviin puuttumalla asiallisesti epäkohtiin. Ruohonjuuritasolla oikean kuvan tuominen ihmisten tietoisuuteen on äärimmäisen tärkeää, mutta en usko että se riittää alkuunkaan. Tässä on vähän samaa ongelmaa kuin suomalaisfirmojen parjatussa markkinointiosaamisessa. Tuote on hyvä, mutta sitä ei osata oikein myydä.

Jos halutaan oikeasti menestyä, siihen että ihmiset viisastuu tai ottavat asioista selvää ei voi luottaa.

Esimerkiksi omalla kohdallani on kyse kosmisen pilailijan tahdosta, että minulla on jokseenkin kattava kuva Hommasta/Muutoksesta/mamukriittisen keskustelun luonteesta. Rinnakkaistodellisuudessa tilanne voisi olla aivan toinen, esim. ellen olisi aktiivinen netinkäyttäjä ja foorumeilla pärrääjä. Ehken olisi koskaan kuullutkaan Hommasta, Halla-ahosta olisin kenties lukenut että hän toivoo ihmisiä ammuttavan ja raiskattavan ja on oikeudessa tuomittu, Soini on laituripelle joka toimii peräkammarinpoikien 'varaventtiilinä', ja Mervi on taas tekemässä Mattia perinnöttömäksi. Lukisin uutiset lehdestä koska siellä ne on puolueettomasti kerrottu, sitähän se uutisointi on aina ollutkin. Maahanmuutostakin tietäisin sen, mitä eilen aviisista luin eli ei mitään ongelmaa. Lukisin sitten ohimennen että Muutos on taas joku marginaalihörhöjen älynvalaus joka mahdollisesti uhkaa vielä valtakunnanrauhaa. Muutos, ääri, rasisti. Seuraava.

Muutokselle ollaan lyömässä raskasta ja valheellista stigmaa joka istuu kuin tuulilasinpyyhkijä hanhen perseeseen, mutta mielikuva kestää. En haluaisi että se vie hyvältä asialta yhtään ylimääräistä ääntä kun on koppiin menon aika.

Quote from: Brett on 19.02.2010, 09:56:34
Tosta vois herkempi loukkaantua. Ite ainakin vilpittömästi inhoan ja halveksun rasismia, joten on aika kurja lukea miten joku syyttää mua(kin) rasistiseksi mamuja vihaavaksi ääriainekseksi.

Minä kyllä jo loukkaannun. Ai että olen rasistinen maahanmuuttajien vihaaja ja kuulun ääriaineksiin? Enpä ole ennen tuota tiennytkään.

Olen yli kuusikymppinen isoäiti, jolla nytkin on hoidossa sairas 2-vuotias lapsenlapsi, jota ei sairaana voitu viedä päiväkotiin. (Hän on nyt päiväunilla.) Pitäisiköhän tytärtä varoittaa, että kannattaa miettiä, voinko hoitaa enää lapsia tämän jälkeen, kun kerran lehdessä lukee, että kuulun vaarallisiin ääriaineksiin ja olen ihmisvihaaja?

Kannattajakortin täytin, koska en hyväksy nykypäättäjien ylläpitämää holtitonta maahanmuuttoa, jonka mukaan Suomi on koko maailman sosiaalitoimisto. Tosipakolaisia vastaan minulla ei ole mitään, eikä niitä, jotka tulevat tänne sillä meiningillä, että elättävät itsensä ja perheensä.

Quote from: Sivulause on 19.02.2010, 09:51:17
Jälleen yksi syytön näppäimistö joutui järjettömän mielivallan uhriksi. Voimia.

Suomalaisen geneettinen väkivaltareaktio siis vallan purskahtaa ulos, kun totuus isketään pöytään. Jätti kyllä sanattomaksi tämä teksti, joten menen nyt antisosialisoitumaan pubiin ja pahoinpitelemään rutiininomaisesti naisia, lapsia ja erityisesti somaleita, heippa.

QuoteSoini on ääriporukalle pelkkä vellihousu
Hän on tehtävään liian leppoisa ja maisterismiehenä liian sivistynyt.

Maisterisjätkä mainittu.
Mahtaako Peltosen kieli olla kuinka syvällä poskessa.

Häsärissä on ilmeisesti otettu UhkaavanoloinenII-haaste vakavasti vastaan.
Oli nimittäin jo toinen osallistuja samasta toimituksesta.
Happosen kilpailutyö keskiviikon 17.2.  Alanurkasta : "Kukkahattutäti häpeää Hattulaa" ei löytynyt vielä nettilehdestä.
Mukana mm. "karjalan evakot" sekä " Itse näkisin mielelläni tyttäreni luokalla myös toisenvärisiä lapsia, jottei heitä sitten tarvitsisi pääkaupunkiseudulla tuijotella."-toiseusfetissi.

- Varmaan huomenna tulee nettiin. Kahden päivän viive arkistossa ilmeisesti.

Quote from: Sivulause on 19.02.2010, 11:45:34
Muutokselle ollaan lyömässä raskasta ja valheellista stigmaa joka istuu kuin tuulilasinpyyhkijä hanhen perseeseen, mutta mielikuva kestää.

Aloin mielikuvailemaan tuulilasinpyyhkijää hanhen perseessä. Häpeä.

Sitävastoin "kosminen pilailija" on mainio ilmaisu.

"Mamuviha"? Mistä näitä ammattitaidottomia asioihin perehtymättömiä toimittajia sikiää?

Hienoa lukea maltillisia kommentteja, oma leukani loksahti, kun Uutisvirran kautta päivän tapahtumia ensin kolusin. Ensimmäinen tehtävä tänne kirjautumisen jälkeen oli pieni tekstinmuokkaus omassa profiilissa. Päivä on pelastettu! Eläköön MUUTOS 2011!!
Timo

Seuraavanlainen vastine lähti Hämeen Sanomille:

Quote
Muutos 2011 ajaa suoraa demokratiaa

19.2. Hämeen Sanomissa Markku Peltonen kirjoitti otsikolla "Soini on ääriporukalle pelkkä vellihousu!" siitä, miten "Muutospuolue" on ääriainesta. Valitettavasti jutussa oli virheellisiä tietoja Muutos 2011 ry:n toiminnasta ja ohjelmasta.

On totta, että Muutos 2011 ry on pitkälti yhden asian ympärille keskittynyt hanke. Toisin kuin Peltonen olettaa, tämä asia ei ole "muukalaisviha", vaan sveitsiläistyyppinen suora demokratia ja Suomen kansalaisten etu. Suora demokratia on järjestelmä, jossa edustuksellisen demokratian huonoja puolia korjataan kansan suorilla vaikuttamismahdollisuuksilla. Suorassa demokratiassa kansa voi esimerkiksi vaatia mistä tahansa eduskunnassa käsiteltävästä asiasta eduskuntaa sitovaa kansanäänestystä, joka määrää lakiesityksen lopullisen kohtalon. Suorassa demokratiassa myös esimerkiksi perustuslain muuttamiseksi vaaditaan kansalaisten hyväksyminen suoralla kansanäänestyksellä. Suorassa demokratiassa lopullinen päätösvalta on siis kansalla, ei poliitikoilla tai virkamiehillä.

Suoraan demokratiaan liittyy välittömästi myös se, että Muutos 2011 vaatii sitovaa kansanäänestystä nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta. Tämä johtuu siitä, että Muutos 2011 katsoo maahanmuuttopolitiikkaan liittyvän paljon erilaisia inhimillisiä kysymyksiä, minkä vuoksi poliittiset instituutiot ovat kykenemättömiä ratkaisemaan maahanmuuttokysymyksiä millään järkevällä tavalla. Poliittiset instituutiot eivät kykene käsittelemään inhimillisiä kysymyksiä, koska ne eivät ole ihmisiä. Sen lisäksi poliittiset instituutiot eivät tule koskaan olemaan minkään päätöksensä maksumiehinä. Näistä seuraa se, että ainoastaan ihmiset itse ovat kykeneviä ratkaisemaan maahanmuuttopolitiikkaan liittyvät kysymykset.

Markku Peltonen myös väittää, että Muutos 2011 pyrkii Perussuomalaisten kilpailijaksi. Asia ei voisi olla kauempana totuudesta. Muutos 2011 ei pyri kilpailemaan minkään puolueen kanssa, vaan sen sijaan tekemään yhteistyötä kaikkien puolueiden kanssa niistä asioista, joissa puolueiden tavoitteet ovat yhteneväisiä. Muutos 2011 ei pyri kalastelemaan Perussuomalaisten äänestäjiä, vaan herättelemään nukkuvia äänestäjiä, joita yhä kasvava määrä suomalaisista on. Muutos 2011 ry katsoo, että puoluekentällä on sijaa sekä Perussuomalaisille että Muutos 2011 ry:lle.

Markku Peltosen mukaan Muutoksella on 2300 kannattajakorttia, mikä merkitsee sitä, että 0,06% suomalaisista ovat ääriainesta. Tässä on kaksi virhettä. Muutoksella on yli 2500 kannattajakorttia, eli yli puolet tarvittavista korteista ovat jo kasassa. Kannattajakorttien täyttäjät eivät myöskään ole ääriainesta, vaan hyvin erilaisia ihmisiä kaikista yhteiskuntaluokista. Mukana on yrittäjiä, opiskelijoita ja isoäitejä. Monet kannattajakortin kirjoittaneet ovat muun muassa Kokoomuksen ja Vihreiden entisiä kannattajia.

Muutos 2011 ry toivoo, että tulevaisuudessa toimittajat tarkastaisivat Muutos 2011 ry:n sivulta www.muutos2011.fi tietojaan ennen kuin kirjoittaisivat ne lehtiin. Esimerkiksi väite kilpailusta perussuomalaisten kanssa olisi ollut tarkastettavissa virheelliseksi helposti Muutoksen kattavasta FAQ:sta.

JIRI KERONEN,
Muutos 2011 ry:n varapuheenjohtaja

Tämä on oiva keino mainostaa kortinkeräyspäivää. Lyödäänkö jonkinsuuruisella porukalla joku päivä lukkoon Lammilla tai Hämeenlinnassa lähitulevaisuudessa, kirjoitan yleisönosastolle vastauksen tuohon ja pistän loppuun esim "tervetuloa kirjoittamaan muutoksen kannattajakortti sielä ja sielä siihen ja siihen aikaan". Toimiikohan? Muutkin voivat kirjoittaa.

QuoteSeuraavanlainen vastine lähti Hämeen Sanomille:

Hyvältä vaikuttaa. Juuri tällaista asiallista rummutusta kaivataan joka tuuttiin, tuubiin ja tötteröön.

@ Keronen

Todella hyvä ja asiallinen teksti. Syön hatullisen lihapullia jos tuo Hämeen Sanomissa oikeasti julkaistaan.

Toisaalta mustin sopukoissa kolkuttelee hämärästi sellainen asia, että JSN:n suosituksiin kuuluisi vastineoikeus lehdessä mollatuille henkilöille. Luultavasti tämä silloin koskisi myös yhdistyksiä? En ole tästä kyllä yhtään varma, mutta kannattanee tarkistaa. En tosin tiedä sitäkään onko Hämeen Sanomat JNS:n sitoutunut.

Minusta ei ole hyväksyttävää, että tuollaista leimakirvestä heilutetaan pääkirjoituksessa. Siitä pitää ehdottomasti antaa palautetta virallisesti ja hyvä, että Jiri teki sen.

Minä en ole loukkaantunut, mutta se, että tooimittaja väittää isääni rasistiksi ja natsiksi on minulle liikaa, joten otan yhteyttä kaveriin.

Quote from: NuivaMikko on 19.02.2010, 09:09:41

http://www.hameensanomat.fi/?category=24


Soini on ääriporukalle pelkkä vellihousu

Soini on kirosana, koska hän ei vastusta riittävästi maahanmuuttoa. Persut ovat pahempia kuin valtapuolueiden edustajat.

Historia toistaa taas itseään. Vasemmistoon lukeutuvien kommunistienkin päävihollisia olivat sosiaalidemokraatit.

Kyllä tämän huomion suhteen toimittaja on osunut ainakin "napakymppiin".

Toivottavasti osoitit vastineen päätoimittajalle.

Soitin kaverille ja kysyin millä perusteella hän leimaa 2300 ihmistä ääriaineksiksi?

Vastaus oli, että se on vain hänen mielipiteensä ja jokainen saa olla mitä mieltä haluaa.
Hän oli kyllä pahoillaan, kun oli loukannut isääni syyttämällä tätä ääriainekseksi, mutta silti se on vain  hänen mielipiteensä. Väitti, ettei ole päätoimittaja ja ettei voi kolumniin tuoda esimerkiksi faktoja, mitä Muutos2011 oikeasti on, sillä se on mielipidekirjoitus. Kysyessäni toimittajan etiikan perään ja sitä, että eikö hän näe vastuutaan pääkirjoituksen kirjoittajana päivälehdessä, en saanut muuta vastausta, kuin että näin se vain nykyään menee.
Kyselin myös miksi on vaikea kirjoittaa totuutta, onko syynä työpaikan/aseman menettämisen pelko ja kuka pelkää ja mitä pelkää, sain vastaukseksi, että hän ei tiedä, mutta oli hyvä pointti.
Lopuksi kaveri toivotti hyvää kesää..... ja talven jatkoa.

Ei ole toimittajilla journalismin etiikasta enää mitään hajua, vaan omia ideologioita tungetaan joka väliin.

P.S puhelu ei ollut virallinen, vain loukkantuneen yksityishenkilön soittama, jolla ei ole mitään tekemistä muutoksen kanssa, muuta kuin kortin allekirjoittaminen ja niiden kerääminen.....vielä. Ajat kuitenkin muuttuvat.

Muutoksen johtohan on melkein niin kuin ne entiset poliisit; Mäki-Ketelä osaa puhua ja Keronen kirjoittaa. Hieno vastine ja toivottavasti se myös julkaistaan.

Quote from: Hämeen Sanomat
Soinista ei ole ääripuolueen lipunkantajaksi. Hän on tehtävään liian leppoisa ja maisterismiehenä liian sivistynyt.

Tässä taas nähdään kuinka pihalla media on todellisuudesta. Asiahan on itseasiassa niin, että maisterina Soini alkaa olla alikoulutettu tohtoripuolue PS:n puheenjohtajaksi ;)

Muuten tuo Hämeen Sanomien kirjoitus vaikuttaa olevan juuri niin typerä tilaustyö kuin sanomalehtien päätoimittajien kirjoitukset nykyään yleensäkin ovat. Huonokin mainostoimisto tekisi parempaa jälkeä.

Quote from: Vasarahammer on 19.02.2010, 10:16:43
Onko Soini sitten valtaelitiin sylikoira vai vakavasti otettava poliitikko? Tämän saa itse kukin tykönänsä päättää. Oman kantani olen kertonut moneen kertaan.

PS aikoo ottaa mahanmuuttopolitiikan yhdeksi keskeiseksi teemakseen seuraavissa eduskuntavaaleissa. Tähän astihan se on tullut osittain ulkopuolelta: kun on pitänyt puhua yrittäjien asemasta, EU:sta jne... niin toimittajat ovat tentanneet Soinia vain Tony Halmeen kannoista, rasismista yms.

Quote from: Jari-Petri Heino on 19.02.2010, 13:55:52
-- oikeasti on, sillä se on mielipidekirjoitus. Kysyessäni toimittajan etiikan perään ja sitä, että eikö hän näe vastuutaan pääkirjoituksen kirjoittajana päivälehdessä, en saanut muuta vastausta, kuin että näin se vain nykyään menee.

Näinhän se oikeastaan menee. Valitettavasti se on toinen puoli sananvapaudesta, se koskee myös vastustajia.

Loukkaantuneelle lukijalle jää luonnollisesti vapaus perua lehden tilaus.

Quote from: Nikopol on 19.02.2010, 10:53:22
Me ollaan äärivihaajia. Lehdessä luki.

Eikä lainkaan yksinkertaisia, vaan kuusinkertaisia sellaisia! Kuusi kertaa julisti Markku jutussaan vihaa. Rassismi on näköjään laskussa, kun vain kertamainintaan tyytyä sai.

Tulipahan taas tuutin täydeltä jaskaa. Enpä olisi ikipäivänä uskonut, että reilu 20 v. suomalainen opiskelijapoika, joka vastustaa Suomen muuttamista koko maailman sossunluukuksi luokitellaan poliittiseen ääriainekseen kuuluvaksi.

Erityistä tekopyhyyttä edustaa mielestäni seuraava pätkä

Quote
Kun Soinin pintaa vähän raaputtaa, sieltä paljastuu humanisti, joka kavahtaa ajatusta hädänalaisten ihmisten kivittämisestä.

Tässä on pari kysymystä, joita Peltosen sietäisi vähän miettiä:
1. Minkä uskonnon edustajat vielä tänäkin päivänä kunnostautuvat ihmisten (erityisesti naisten) kivittämisessä?
2. Mikä suomalainen poliittinen liike on tätä kyseistä uskontoa äänekkäimmin kritisoinut?

Ette sattuis tietämään, myydäänkö elektroniikkaputiikeissa logiikkapiirejä? Omani taisi juuri kärähtää...

2300 on 0,04380 prosenttia Suomessa asuvista Suomen kansalaisista ja 0,04318 prosenttia kaikista Suomessa asuvista.

Lähde tilastokeskus + CIA World Factbook

Quote
Johdonmukaista olisi sanoa reilusti hyvästit demokratiallekin, koska se suo kansalle mahdollisuuden pitää vierasmaalaisiakin ihmisinä. Viha ei istu demokratiaan.

Hmmm... Eikös mm. Hitler valittu demokraattisesti?

Quote from: Jack on 19.02.2010, 19:23:42
2300 on 0,04380 prosenttia Suomessa asuvista Suomen kansalaisista ja 0,04318 prosenttia kaikista Suomessa asuvista.

Molemmat ovat liian suuria perusjoukkoja tässä asiayhteydessä. Kannattajien tulee olla eduskuntavaaleissa äänioikeutettuja eli täysi-ikäisiä Suomen kansalaisia (asuinpaikasta riippumatta).

Quote from: Nikopol on 19.02.2010, 10:53:22
Me ollaan äärivihaajia. Lehdessä luki.

Vain postimerkin ja viitseliäisyyden puute pelasti minut äärilaitanatsiudelta!
Olen pelastunut, maahanmuutto on ihahaa! Eiku...  :facepalm:

Quote from: rapa-nuiv on 19.02.2010, 12:35:49

QuoteSoini on ääriporukalle pelkkä vellihousu
Hän on tehtävään liian leppoisa ja maisterismiehenä liian sivistynyt.

Maisterisjätkä mainittu.
Mahtaako Peltosen kieli olla kuinka syvällä poskessa.

Näyttäisi olevan kitalakea myöten mokuttajien pehvassa. Kuten niin monella muullakin toimittelijalla.

Tämä on mitä läpinäkyvintä valhepropagandaa. Kirjoittaja käyttää niin runsaasti valikoituja leimakirveitä, että se paljastaa hänen tarkoituksensa: toisinajattelijoiden leimaamisen. Tekstistä näkee selvästi, ettei kirjoittaja edes itse usko väitteisiinsä, vaan laukoo rumia sanoja, koska haluaa lietsoa vihaa.

Kirjoituksista näkee yleensä, mikä on kirjoittajan näkökulma. Kaikkialla "vihaa" ja vääränlaisia ihmisiä näkevä ja niitä aidosti kauhisteleva mokuttaja kirjoittaa kuitenkin eri tavalla, usein jotenkin aidon paniikinomaisesti, pienessä pimeässä kopissaan olemattomia mörköjä peläten. "Aito" kirjoittaja voi myös yrittää "ylipuhua" herjaamiaan kuvitellen ihan oikeasti nämä jotenkin harhaanjohdetuiksi ja yksinkertaisiksi. Tämän kirjoittaja vain laukoo strategisesti valittuja sanoja liukuhihnalta kohti suosimansa valtapolitiikan arvostelua.

Kirjoittaja ei tosin ymmärrä, mistä ulkomaalaispolitiikan arvostelussa on oikeasti kysymys (koska jos ymmärtäisi, hän ei suhtautuisi siihen vihamielisesti). Hän on kuitenkin siitä jollain asteella tietoinen - tai ainakin tietoinen siitä, millaisen kuvan kansa voisi asiasta saada, jos kansaa ei johdettaisi harhaan. Sitä kuvaa hän vastustaa. Hän haluaa antaa kansalle toisenlaisen kuvan, sellaisen, jossa toisinajattelijat ovat leimojen mukaisia kuvottavia epäihmisiä. Kirjoituksen "strategisuus" ja kuiva epäaitous näkyy läpi aivan selvästi.

 Mokuttajien levittämä vihapropaganda on valtion pyhässä suojeluksessa. Noista lähtökohdista on helppoa ja turvallista laukoa ihan mitä tahansa, kunhan muistaa mantran: monikulttuurisuus on rikkaus.

Quote from: Oami on 19.02.2010, 15:55:33
Loukkaantuneelle lukijalle jää luonnollisesti vapaus perua lehden tilaus.

Niinpä. Ja ketjun aiheena oleva Markku Peltosen kirjoitus sopii oivallisesti linkitettäväksi peruutusilmoitukseen, jonka voinee jättää palautesivunkin (http://www.hameensanomat.fi/?category=845) kautta.

QuoteHän on tehtävään liian leppoisa ja maisterismiehenä liian sivistynyt.

Tuota, eihän tässä kirjoituksessa nyt muutenkaan järki liiemmin loistanut, mutta eikös Ketale ole jotakuinkin valmis tohtori?

Quote from: Jari-Petri Heino
Vastaus oli, että se on vain hänen mielipiteensä ja jokainen saa olla mitä mieltä haluaa.

Jaa, no se on hyvä sitten että minä saan olla sitä mieltä, että hän kirjoittaa kuten paraskin Neuvostotieteen saavutus (http://www.newscientist.com/article/mg19926701.000-the-forgotten-scandal-of-the-soviet-apeman.html).  ;D

Quote from: Iloveallpeople on 19.02.2010, 11:09:02
Kertoohan tällaiset jutut sen, että valtapuolueissa todenteolla aletaan huolestumaan Muutos2011:n puoluehankkeesta. Pelko suorasta demokratiasta ja konsensuspolitiikan haastamisesta näyttää olevan kova.

Näin juuri. Markun höpinöistä loistava pelko ja viha on hieno juttu - M2011 on siis jo niin vaaralliseksi kilpailijaksi koettu että sitä vastaan on hyökättävä apinan raivolla. Ilmeisesti kannattajakorttien keräys on ollut laukaisevana tekijänä ja purkauksen primäärimotiivi on varoittaa lukijoita ko. kortin täyttämisen kaikinpuolisesta tuhoisuudesta:

QuoteMuutospuolueen kannattajakortin on täyttänyt 2 300 henkilöä, joten 0.06 prosenttia suomalaisista on ääriainesta.

Löyty. Linkki vie väärään paikkaan eikä siinä listassa näy edes tuota kirjoitusta.

Tässä oikea linkki:
http://www.hameensanomat.fi/?article=124482

Hukassa Googlelta, ei ole Alanurkkakirjoitusten listassa...?

:)

Varsin salamyhkäistä toimintaa.  ???

Quote from: Versio 1.041Muutos 2011 -liikkeen kannattajakorttien allekirjoittajat eivät ole ääriporukkaa

Toimittaja Markku Peltoselle sattui Alanurkassa 19.2. valitettava virhe. Hän väitti, että Muutos 2011 -liikkeen kannattajakorttien allekirjoittajat olisivat ääriporukkaa. Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Minä olen Muutos 2011:n jäsen, valtuutettu kannattajakorttien kerääjä ja kerään kannattajakortteja Hämeenlinnassa. Olen luonnollisesti myös itse allekirjoittanut Muutos 2011:n kannattajakortin.

Pidän toimittaja Peltosen kommentteja hyvin loukkaavina niin itseäni, kuin niitä henkilöitäkin kohtaan, joilta olen kerännyt Muutos 2011:n kannattajakortin. Tyypillinen kortin allekirjoittaja on kokemusteni mukaan nuori politiikasta hiukan kiinnostunut nainen. Nähdäkseni myös suuri osa keräystyössä kohtaamistani ihmisistä, jotka eivät ole allekirjoittaneet korttia, on Muutos 2011:n kanssa asioista samaa mieltä. Hekään eivät ole ääriporukkaa, vaan aivan tavallisia ihmisiä matkalla kauppaan, töihin, kahville tai tapaamaan tuttavia. Pyydän Markku Peltosta tulemaan itse katsomaan ja täyttämään Muutos 2011:n kannattajakortin Hämeenlinnan kävelykadulla xx.xx. kello xx.xx, jolloin Muutos 2011 kerää siellä kannattajakortteja.

Veli
Muutos 2011 -liikkeen jäsen ja valtuutettu kannattajakorttien kerääjä

Tuommoisen aattelin pistää menemään. Kommentteja? Korjauksia? Mitä mieltä hallitus on?

Niijja ketkä lähteepi keräilemään esimerkiksi 6.3 ? Jos vaikka Markku lähtiskis kirjoittaan kortin sinne ja ehkä myös mahdollisesti jotain lehtijuttua repäsis? Kun sadaan päivämäärä lukkoon ja keräysjoukko kasaan nii pistän ton menemään. Ja kirjotelkaapa muutkin!

EDIT: Kiitoksia Topi Junkkarille avusta.

Quote from: Veli on 20.02.2010, 19:06:49

QuoteMuutos 2011 kannattajakortin kirjoittaja ei ole ääriporukkaa

Peltosen Markulla kävi Alanurkkassa 19.2 valitettava virhe. Peltosen Markku väitti, että Muutos 2011 kannattajakortin allekirjoittaja olisi ääriporukkaa. Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Olen henkilökohtaisesti Muutos 2011 jäsen, valtuutettu kannattajakorttien kerääjä ja kerään kannattajakortteja Hämeenlinnassa sekä olen luonnollisesti myös itse kirjoittanut Muutos 2011 kannattajakortin.

Pidän Peltosen Markun kommentteja hyvin loukkaavana niin itseäni kohtaan kuin henkilöitä joilta olen kerännyt Muutos 2011 kannattajakortin. Tyypillinen kortin kirjoittava henkilö on minun kokemusteni mukaan nuori politiikasta hiukan kiinnostunut naishenkilö. Ehdottomasti suurin osa myös kortin kirjoittamatta jättäneistä on Muutos 2011 kanssa asioista samaa mieltä. Hekään eivät ole ääriporukkaa, vaan ihan tavallisia ihmisiä jotka ovat matkalla kauppaan, töihin, kahville tai tapaamaan tuttavia. Ehdotan, että Peltosen Markku tulee itse katsomaan ja täyttämään Muutos 2011 kannattajakortin Hämeenlinnan kävelykadylla xx.xx. klo xx:xx kun Muutos 2011 kerää sielä kannattajakortteja.

Veli
Muutos 2011 Jäsen ja valtuutettu kannattajakorttien kerääjä.

Tuommoisen aattelin pistää menemään. Kommentteja? Korjauksia? Mitä mieltä hallitus on?

Oikein hyvä! Anna palaa meikäläisen puolesta!

Quote from: Veli on 20.02.2010, 19:06:49
Tuommoisen aattelin pistää menemään. Kommentteja? Korjauksia? Mitä mieltä hallitus on?

Kieliasussa on aika lailla sanomista. Yhdistyksen nimestä puuttuu genetiivin pääte, eikä puhuttelu "Peltosen Markku" kuulu asiatyyliin.

Esimerkiksi otsikko auki luettuna: "Muutos kaksituhattayksitoista kannattajakortin kirjoittaja ei ole ääriporukkaa" on huonoa suomea. Se pitäisi kirjoittaa "Muutos 2011:n kannattajakortin kirjoittaja..." eli auki luettuna "Muutos kaksituhattayhdentoista ..."

Vaikka vieraiden kielten vaikutus pyrkiikin muuttamaan kieltämme, niin kyllä suomen kielen sanat taipuvat edelleen. Myös erisnimet. Miltä kuulostaisi "Kokoomus kannattaja ei ole ääriporukkaa" - vrt. "Kokoomuksen kannattaja..."

Jätin genetiivisen päätteen tahallani pois. Se on tarkoituksenmukaista.

Quote from: Veli on 20.02.2010, 19:26:21
Jätin genetiivisen päätteen tahallani pois. Se on tarkoituksenmukaista.

No, jos nimenomaan haluat luoda itsestäsi ja samalla Muutos 2011:stä sivistymättömän kuvan, niin tee toki miten haluat.

Toinen vaihtoehtohan olisi muotoilla asia yhdyssanaksi eli kirjoittaa esimerkiksi "Muutos 2011 -kannattajakortin". Käyttämäsi muoto on aivan yksiselitteisesti kielemme normien vastainen ja siksi asiatyyliin sopimaton.

Teksti näyttää mielestäni paremmalta ilman päätteitä. Esteettinen seikka minulle. Ja otsikko se sitten oikeen tyhmältä näyttääkin.

Quote from: Veli on 20.02.2010, 19:32:41
Teksti näyttää mielestäni paremmalta ilman päätteitä. Esteettinen seikka minulle. Ja otsikko se sitten oikeen tyhmältä näyttääkin.

Jos ja kun vastapuolella on sanankäytön ammattilaisia, niin kieliasultaan ja tyyliltään tökerö teksti herättää väistämättä negatiivisia mielikuvia. Ei kai Muutos 2011 halua leimautua liikkeeksi, jonka "valtuutetuilla" edustajilla ei ole edes peruskoulun oppimäärä hallussa?

Korjaa edes tuo "Alanurkkassa".

Quote from: Veli on 20.02.2010, 19:32:41
Teksti näyttää mielestäni paremmalta ilman päätteitä. Esteettinen seikka minulle. Ja otsikko se sitten oikeen tyhmältä näyttääkin.

Mielestäni otsikon tulisi olla Muutos 2011 liikkeen kannattajakorttien allekirjoittajat

elikkä monikossa ja muista käyttää nimeä liike sillä olemme poliittinen liike

6.3 en pääse kannattajakorttien keruuseen mutta huhtikuun eka viikonloppu kävisi tai
maaliskuun vika.

Tottahan toki korjaan. :)

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte link=topic=23701.msg316896#msg316896Mielestäni otsikon tulisi olla Muutos 2011 liikkeen kannattajakorttien allekirjoittajat

Tuostakin puuttuu yhdysmerkki. Pitäisi olla siis "Muutos 2011 -liikkeen kannattajakorttien allekirjoittajat".

Voisin melko vähällä vaivalla stilisoida tuon lyhyen tekstin, mutta koska sen kirjoittajan mielestä on "esteettistä" tehdä tahallisia virheitä, niin taitaisi mennä taisteluksi tuulimyllyjä vastaan.

EDIT: tekninen vika.

Senkun korjaat, postita se minulle niin katson miltä se näyttää ja päätän lähetänkö sen vai omani.

Quote from: Veli on 20.02.2010, 19:45:16
Senkun korjaat, postita se minulle niin katson miltä se näyttää ja päätän lähetänkö sen vai omani.

Ole hyvä, tässä tulee. En viitsi siirtää asiaa yksityisviestittelyyn, koska kyse kuitenkin on koko Muutos 2011:tä koskevasta asiasta.

Korjaukseni ovat puhtaasti kielellisiä yhtä lukuun ottamatta: pehmensin käyttämääsi ilmaisua "ehdottomasti suurin osa", koska se vaikutti mielestäni ns. kouhottamiselta. Kuten sanottu, sanankäytön ammattilaisille kirjoitettaessa on syytä pitäytyä asiatyylissä.

Minun versioni tässä:

QuoteMuutos 2011 -liikkeen kannattajakorttien allekirjoittajat eivät ole ääriporukkaa

Toimittaja Markku Peltoselle sattui Alanurkassa 19.2. valitettava virhe. Hän väitti, että Muutos 2011 -liikkeen kannattajakorttien allekirjoittajat olisivat ääriporukkaa. Tämä ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Minä olen Muutos 2011:n jäsen, valtuutettu kannattajakorttien kerääjä ja kerään kannattajakortteja Hämeenlinnassa. Olen luonnollisesti myös itse allekirjoittanut Muutos 2011:n kannattajakortin.

Pidän toimittaja Peltosen kommentteja hyvin loukkaavana niin itseäni kuin niitä henkilöitäkin kohtaan, joilta olen kerännyt Muutos 2011:n kannattajakortin. Tyypillinen kortin allekirjoittaja on kokemusteni mukaan nuori politiikasta hiukan kiinnostunut nainen. Nähdäkseni myös suuri osa keräystyössä kohtaamistani ihmisistä, jotka eivät ole allekirjoittaneet korttia, on Muutos 2011:n kanssa asioista samaa mieltä. Hekään eivät ole ääriporukkaa, vaan aivan tavallisia ihmisiä matkalla kauppaan, töihin, kahville tai tapaamaan tuttavia. Pyydän Markku Peltosta tulemaan itse katsomaan ja täyttämään Muutos 2011:n kannattajakortin Hämeenlinnan kävelykadulla xx.xx. kello xx.xx, kun Muutos 2011 kerää siellä kannattajakortteja.

Veli
Muutos 2011 -liikkeen jäsen ja valtuutettu kannattajakorttien kerääjä

Muistathan sitten myös käyttää oikeaa nimeäsi - nimettömät kirjeet menevät yleensä roskiin. Forumilla en tietenkään pyydä sinua nimeäsi paljastamaan.

QuoteNähdäkseni myös suuri osa keräystyössä kohtaamistani ihmisistä, jotka eivät ole allekirjoittaneet korttia, on Muutos 2011:n kanssa asioista samaa mieltä.

Eikö tuon kuuluisi olla "ovat samaa mieltä" eikä "on samaa mieltä". Ja Veli on oikea nimeni.

Quote from: Veli on 20.02.2010, 20:04:19

QuoteNähdäkseni myös suuri osa keräystyössä kohtaamistani ihmisistä, jotka eivät ole allekirjoittaneet korttia, on Muutos 2011:n kanssa asioista samaa mieltä.

Eikö tuon kuuluisi olla "ovat samaa mieltä" eikä "on samaa mieltä". Ja Veli on oikea nimeni.

Ei kuuluisi. Subjekti on "suuri osa". Eli siis tiivistettynä "suuri osa -- on samaa mieltä".

Yhteiskunnallisissa ja poliittisissa asioissa pelkällä etunimellä esiintyminen on poikkeuksellista.

Pistä sukunimi mukaan. Ja tarjoa kirjoitusta myös saman konsernin viikkolehden ja kaupunkiuutisten toimitukseen
Joku poliitikko olisikohan ollut Filatov sai kirjoituksen kaikkiin kolmeen lehteen
(ovat samaa konsernia)

Ajattelin, että se olisi "suuri osa ihmisistä", ei "suuri osa".

Quote from: Veli on 20.02.2010, 20:10:50
Ajattelin, että se olisi "suuri osa ihmisistä", ei "suuri osa".

Haluaisit siis kirjoittaa "suuri osa ihmisistä ovat"? Ei käy - kyllä tuossa subjektina on sana "osa", joka on yksikössä.

Eri juttu olisi, jos kirjoittaisit vaikkapa "hyvin monet ihmiset ovat". Älä kuitenkaan kirjoita niin, jookos? :)

Quote from: Topi Junkkari on 20.02.2010, 20:15:04

Quote from: Veli on 20.02.2010, 20:10:50
Ajattelin, että se olisi "suuri osa ihmisistä", ei "suuri osa".

Haluaisit siis kirjoittaa "suuri osa ihmisistä ovat"? Ei käy - kyllä tuossa subjektina on sana "osa", joka on yksikössä.

Eri juttu olisi, jos kirjoittaisit vaikkapa "hyvin monet ihmiset ovat". Älä kuitenkaan kirjoita niin, jookos? :)

Ei vaan "he ovat".

Quote from: Veli on 20.02.2010, 20:10:50
Ajattelin, että se olisi "suuri osa ihmisistä", ei "suuri osa".

OT: ihmisistä on elatiivissa, joka ei voi olla subjektin sijana. Muutenkin subjekti on tällaisissa tapauksissa juuri tuo osa. Kaikista hyvimmin (:)) koko virke olisi muotoiltu uudestaan. No joo...

Quote from: Veli on 20.02.2010, 20:17:06
Ei vaan "he ovat".

Puheena olevaan virkkeeseen on aika vaikea uittaa he-pronominia.

En jaksa jankuttaa tästä asiasta enempää. Tarjosin oman panokseni (ammattilaisena), ja se ei ilmeisesti kelpaa. Ehdotin pari päivää sitten toisessa ketjussa, että Muutos 2011:n kannattaisi rekrytoida joku kielenhuoltotaitoinen viimeistelemään julkisuuteen tarkoitetut kannanottonsa. Olen edelleen samaa mieltä, mutta en valitettavasti ilmoittaudu vapaaehtoiseksi, koska kuulun jo erääseen rekisteröityyn puolueeseen.

Kyllä se kelpaa ihan hyvin. Jotain kritiikinsietokykyä tarttet ihan selkeesti kun tuohdut parista kysymyksestä.

Quote from: Veli on 20.02.2010, 20:37:12
Jotain kritiikinsietokykyä tarttet ihan selkeesti kun tuohdut parista kysymyksestä.

Kyllä minulla omasta mielestäni on kritiikinsietokykyä, enkä ole "tuohtunut" yhtään mistään.

Ei minua ole ainakaan tässä keskusteluketjussa kukaan kritisoinut. Päinvastoin - olen itse kritisoinut sinua rajusti. En kuitenkaan jaksa jatkaa keskustelua, jonka osapuolilla on selvistä faktoista eri näkemys. Jos minä olen sitä mieltä, että kuu ei ole juustoa, ja joku toinen on sitä mieltä, että kyllä se on juustoa, niin pitkäkään nettikeskustelu aiheesta tuskin osoittautuisi hedelmälliseksi.

Quote from: Topi Junkkari on 20.02.2010, 20:15:04

Quote from: Veli on 20.02.2010, 20:10:50
Ajattelin, että se olisi "suuri osa ihmisistä", ei "suuri osa".

Haluaisit siis kirjoittaa "suuri osa ihmisistä ovat"? Ei käy - kyllä tuossa subjektina on sana "osa", joka on yksikössä.

Eri juttu olisi, jos kirjoittaisit vaikkapa "hyvin monet ihmiset ovat". Älä kuitenkaan kirjoita niin, jookos? :)

Toivottavasti tämä kieliopin oppitunti ei maksa mitään?  ;D

Mutta hyvä hyvä että jaksat opettaa, ainakin minä sain tuosta parikin vinkkiä. Kunhan vaan muistaisin ne myöhemmin...

En kyllä tajua miten olen voinut unohtaa lähes kaikki kielioppisäännöt muutaman vuosikymmenen aikana. Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste, pilkut menee jo arvaamalla..

Quote from: Topi Junkkari on 20.02.2010, 20:46:06
Ei minua ole ainakaan tässä keskusteluketjussa kukaan kritisoinut. Päinvastoin - olen itse kritisoinut sinua rajusti. En kuitenkaan jaksa jatkaa keskustelua, jonka osapuolilla on selvistä faktoista eri näkemys. Jos minä olen sitä mieltä, että kuu ei ole juustoa, ja joku toinen on sitä mieltä, että kyllä se on juustoa, niin pitkäkään nettikeskustelu aiheesta tuskin osoittautuisi hedelmälliseksi.

Ei minulla ole mitään suurempaa näkemystä, en ole varma miten asiat menevät joten kysyn. Kai se lukee ihan tuossa ekassa viestissäkin jossa alkuperäinen kirjoitus on.

Quote from: Ano Nyymi on 20.02.2010, 20:49:35
Toivottavasti tämä kieliopin oppitunti ei maksa mitään?  ;D

Mutta hyvä hyvä että jaksat opettaa, ainakin minä sain tuosta parikin vinkkiä. Kunhan vaan muistaisin ne myöhemmin...

Nyt menee jo pahasti off-topiciksi, mutta tämän verran vielä osallistun:

Ei maksa mitään, ja kiitos kiittämästä :)

Eivät kaikki kieliopin säännöt, varsinkaan pilkkusäännöt, ole itsestäänselviä tai helppoja minullekaan. Itse asiassa ajattelen, että oma osaamiseni äidinkielessäni suomessa ja parhaiten osaamissani vieraissa työkielissäni ei perustu niinkään mihinkään sääntöihin, vaan "korpuslähtöiseen oppimiseen". Yksinkertaistetusti sanottuna korpus tarkoittaa kielitieteessä (suurta, mutta jollakin tapaa rajattua) tekstikokoelmaa, joka on peräisin aidoista kielenkäyttötilanteista. Minun kielitaitoni ja -tajuni perustuu siis siihen, että olen elämäni varrella lukenut aivan tolkuttoman määrän muiden kirjoittamaa tekstiä ja tavallaan omaksunut "säännöt" käytännön kokemuksen kautta. En muista olleeni peruskoulussa tai lukiossa kovinkaan kiinnostunut kieliopista sääntöjärjestelmänä. Yliopisto-opinnoissa (http://www.ling.helsinki.fi/) olen sitten joutunut formalisoimaan asioita enemmän ja taipumaan sääntöihin, mutta toisaalta yleinen kielitiede ja kieliteknologia tarkastelevat usein kieliä tietyltä etäisyydeltä, tavallaan universaalina järjestelmänä, paneutumatta liian syvälle yksittäiseen kieleen.

Kun kerran otin kieliammattilaisuuteni esille, niin lienee korrektia kertoa, että olen ammatiltani kääntäjä ja työkieleni ovat äidinkieleni suomen lisäksi englanti, ruotsi ja hollanti. Kaupallisen käännösalan käytäntönä on, että useimmat käännöstekstit pyritään kierrättämään kielenhuoltajan kautta - erityisesti silloin, kun kääntäjä kääntää omasta äidinkielestään poispäin eli esimerkiksi minä käännän suomesta englantiin. Opin lähes päivittäin uusia asioita kielenhuoltajilta - myös ja eritoten suomen kielessä. Toivon myös vielä joskus saavani opintoni edellä mainitussa paikassa valmiiksi - työelämä vei aikoinaan mukaansa jo varsin varhain. Akateemisesti katson olevani "vanhan koulun tietokonelingvisti" - Helsingin yliopistossa tietokonelingvistiikan oppiaineen nimi muuttui kieliteknologiaksi kymmenkunta vuotta sitten.

Haloo !

Oliko todella tarkoitus keskittyä vit*****maan suomenkielen kieliopista ? ? ?

???

Quote from: Topi Junkkari on 20.02.2010, 21:12:52

Kun kerran otin kieliammattilaisuuteni esille, niin lienee korrektia kertoa, että olen ammatiltani kääntäjä ja työkieleni ovat äidinkieleni suomen lisäksi englanti, ruotsi ja hollanti. Kaupallisen käännösalan käytäntönä on, että useimmat käännöstekstit pyritään kierrättämään kielenhuoltajan kautta - erityisesti silloin, kun kääntäjä kääntää omasta äidinkielestään poispäin eli esimerkiksi minä käännän suomesta englantiin. Opin lähes päivittäin uusia asioita kielenhuoltajilta - myös ja eritoten suomen kielessä. Toivon myös vielä joskus saavani opintoni edellä mainitussa paikassa valmiiksi - työelämä vei aikoinaan mukaansa jo varsin varhain. Akateemisesti katson olevani "vanhan koulun tietokonelingvisti" - Helsingin yliopistossa tietokonelingvistiikan oppiaineen nimi muuttui kieliteknologiaksi kymmenkunta vuotta sitten.

No ilmankos sää niitä virheitä niin paljon löysitkin, ollaan amatööreinä ammattilaisen kynsissä! Ei mitään jakoa.  ;D

Ihan tosissaan: Mielestäni siitä ei ainakaan haittaa ole jos yleisönosastokirjoituksen värkkää sellaiseksi että siinä ei nyt ihan vilisemällä ole virheitä. Tulee niille hihiteltyä lukiessa joskus itsekin, vaikka siis olen itse kaikkea muuta kuin oikeinkirjoituksen yliosaaja. Siksipä en mielelläni ainakaan omalla nimellä ala mihinkään lehteen kirjoittelemaan, ettei tule suvulle häpiää!

Ai niin, pilkkusääntönä olen noudattanut sellaista käytäntöä että tökkään pilkun siihen kohtaan missä puhekielessä sanoisin sanan *ittu.
Joskus se jopa toimiikin..

Quote from: Lodi on 20.02.2010, 21:19:40
Haloo !

Oliko todella tarkoitus keskittyä vit*****maan suomenkielen kieliopista ? ? ?

???

Ei siitä haittaakaan ole jos laatii vastineen jossa on pilkut ja pisteet sekä myös sanamuodot kutakuinkin kohdillaan.
Ellei sitten pyri Soiniksi Soinin paikalle  :roll:

Quote from: Ano Nyymi on 20.02.2010, 21:24:45

Quote from: Lodi on 20.02.2010, 21:19:40
Haloo !

Oliko todella tarkoitus keskittyä vit*****maan suomenkielen kieliopista ? ? ?

???

Ei siitä haittaakaan ole jos laatii vastineen jossa on pilkut ja pisteet sekä myös sanamuodot kutakuinkin kohdillaan.
Ellei sitten pyri Soiniksi Soinin paikalle  :roll:

Aika erikoista, että aloitit lauseen "Ellei" sanalla.

Eins, zwei, drei, kielipolizei  ;D

Mutta ei kirjoitusvirheistä varmasti hyötyäkään ole, joten kannattaa ne aina korjata huomatessa. Etenkin kun teksti on tarkoitettu julkaistavaksi.

Ja yrittäkääs joku korjata minua niin pamautan kiljupönikällä!

Quote from: Lodi on 20.02.2010, 21:33:20

Quote from: Ano Nyymi on 20.02.2010, 21:24:45

Quote from: Lodi on 20.02.2010, 21:19:40
Haloo !

Oliko todella tarkoitus keskittyä vit*****maan suomenkielen kieliopista ? ? ?

???

Ei siitä haittaakaan ole jos laatii vastineen jossa on pilkut ja pisteet sekä myös sanamuodot kutakuinkin kohdillaan.
Ellei sitten pyri Soiniksi Soinin paikalle  :roll:

Aika erikoista, että aloitit lauseen "Ellei" sanalla.

Mitä muuta luulet amisviiksen tekevän?  ???

Quote from: Uljanov on 20.02.2010, 21:38:32
Eins, zwei, drei, kielipolizei  ;D

Mutta ei kirjoitusvirheistä varmasti hyötyäkään ole, joten kannattaa ne aina korjata huomatessa. Etenkin kun teksti on tarkoitettu julkaistavaksi.

Ja yrittäkääs joku korjata minua niin pamautan kiljupönikällä!

Joo, antaa tulla vaan. Joskus on oikeat miehetkin erehtyneet yrittämään.

Hmm. Voidaanko muuten puhua kortin allekirjoittamisesta? Parempi olisi mielestäni puhua kortin kirjoittajista tai täyttäjistä.

Quote from: Veli on 20.02.2010, 21:49:06
Hmm. Voidaanko muuten puhua kortin allekirjoittamisesta? Parempi olisi mielestäni puhua kortin kirjoittajista tai täyttäjistä.

Jos siihen tulee allekirjoitus, niin voidaanhan silloin puhua sanasta "allekirjoitus",eikö vain.

Quote from: Ano Nyymi on 20.02.2010, 20:49:35
En kyllä tajua miten olen voinut unohtaa lähes kaikki kielioppisäännöt muutaman vuosikymmenen aikana. Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste, pilkut menee jo arvaamalla..

Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste; pilkut menee jo arvaamalla..

Kannattaa aina tempaista puolipiste takataskusta, vain harvat uskaltavat ryhtyä arvostelemaan sen käyttöä ;)

Quote from: Veli on 20.02.2010, 21:49:06
Hmm. Voidaanko muuten puhua kortin allekirjoittamisesta? Parempi olisi mielestäni puhua kortin kirjoittajista tai täyttäjistä.

Allekirjoittamisella on juridisesti uskottavampi sävy. Puolueen perustamista koskevalla oikeusministeriön verkkosivulla http://www.vaalit.fi/15365.htm lukee mm. näin:

QuoteLisäksi tarvitaan vähintään 5 000 eduskuntavaaleissa äänioikeutetun kansalaisen allekirjoittamaa kannattajakorttia

Allekirjoituksella on tässä oleellinen merkitys. Pelkkä kirjoitettu tai täytetty kortti ei riitä.

Niin, yritän siis omassa ammatissani erikoistua juridisiin asioihin, jos ei se jo aiemmista reilusta kuudestakymmenestä saivartelustani ole tullut ilmi.

Quote from: IDA on 20.02.2010, 21:55:30

Quote from: Ano Nyymi on 20.02.2010, 20:49:35
En kyllä tajua miten olen voinut unohtaa lähes kaikki kielioppisäännöt muutaman vuosikymmenen aikana. Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste, pilkut menee jo arvaamalla..

Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste; pilkut menee jo arvaamalla..

Kannattaa aina tempaista puolipiste takataskusta, vain harvat uskaltavat ryhtyä arvostelemaan sen käyttöä ;)

Mä olen luullut että sitä käytetään vain hymiöissä!
Tämmöistä se on kun on käynyt kiertokoulun vastapäivään.

Quote from: IDA on 20.02.2010, 21:55:30

Quote from: Ano Nyymi on 20.02.2010, 20:49:35
En kyllä tajua miten olen voinut unohtaa lähes kaikki kielioppisäännöt muutaman vuosikymmenen aikana. Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste, pilkut menee jo arvaamalla..

Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste; pilkut menee jo arvaamalla..

Kannattaa aina tempaista puolipiste takataskusta, vain harvat uskaltavat ryhtyä arvostelemaan sen käyttöä ;)

Näinhän se tietenkin on; Tosin puolipisteen käyttöä en kyllä suosittele, jos tämän ketjun keskustelu kiteytyy vittui**un muiden kielioppitaidottomuudesta.

Quote from: Lodi on 20.02.2010, 22:03:17

Quote from: IDA on 20.02.2010, 21:55:30

Quote from: Ano Nyymi on 20.02.2010, 20:49:35
En kyllä tajua miten olen voinut unohtaa lähes kaikki kielioppisäännöt muutaman vuosikymmenen aikana. Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste, pilkut menee jo arvaamalla..

Ainoa minkä saan kohdilleen virheettä on piste; pilkut menee jo arvaamalla..

Kannattaa aina tempaista puolipiste takataskusta, vain harvat uskaltavat ryhtyä arvostelemaan sen käyttöä ;)

Näinhän se tietenkin on; Tosin puolipisteen käyttöä en kyllä suosittele, jos tämän ketjun keskustelu kiteytyy vittui**un muiden kielioppitaidottomuudesta.

En minä noita neuvojen tarjoiluja kyllä *ittuiluksi käsittänyt.
Muutenhan koulutkin olisivat pelkkiä *ittuloita! Olihan siellä sentään ainakin hyvä ruoka..

Quote from: IDA on 20.02.2010, 21:55:30
Kannattaa aina tempaista puolipiste takataskusta, vain harvat uskaltavat ryhtyä arvostelemaan sen käyttöä ;)

Hyvin lausuttu; komppaan tätä ihan täpöllä. Puolipiste on suomen kielessä niin harvinainen ja kummallinen välimerkki, että kukaan ei taida tietää lopullista totuutta sen käyttämisestä.

Ks. kuitenkin esim. http://www.kotus.fi/index.phtml?s=2444

Penaali Markku Peltosen kirjoitukseen liittyen, Hämeen Sanomien ao. keskustelussa nimimerkki "Vara-Everstiluutnantilla" on mielenkiintoinen ja paikallistuntemusta osoittava kommentti, joka taustoittaa myös pari päivää aiempaa Riikka Happosen (http://hommaforum.org/index.php/topic,23823.msg316962.html#msg316962) mokutuskirjoitusta:  "Kukkahattutäti häpeää Hattulaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,23823.msg316863.html#msg316863)"

Lainaan kommentin (http://www.hameensanomat.fi/keskustelut/kommentointi/1266558595989/soini+on+aariporukalle+pelkka+vellihousu/?category=881&page=4) tähän, jos se vaikka jostakin syystä yllättäen poistettaisiin:

QuoteTässä haluan hieman tarkentaa tuota Peltosen alanurkkakirjoituksen luonnetta, koska se on palstalaisille aiheuttanut ilmeisesti varsin väärienkin johtopäätösten vetämistä. Minä sen voin tehdä, koska en ole tehnyt salassapidon sopimusta asian suhteen. Nimittäin tämä muhamettilaisten parta-ankkurien edessä konttaaminen ja somalialaisperäisten turvakulkumiesten kumartaminen ei sittenkään ole Hämeen Sanomien aivan virallinen linja. Kyseessä on bisnestoimintaa, sillä eräs turvahankkeissa mukana oleva järjestö on tehnyt eräänlaisen mainossopimuksen muun muassa Hämeen Sanomien kanssa.

Kuvioon siis kuuluu, että lehti kirjoittaa säännöllisin väliajoin pseudo-asiallisia kirjoituksia turvaturismin puolesta ja vastaavasti tietysti tätä bisnestä vastustavia ihmisiä vastaan. Ja sopimuksen arvo on sen verran suuri, että se selkeästi kattaa toiminnasta väistämättä aiheutuvat tilaajamenetykset. Mutta ei Hämeen Sanomat ole ainoa lehti, jolle tällainen mainossopimus on tehty. Vastaavia on muillakin lehdillä, joiden vaikutusalueella turvahallitoimintaa on.

Kuten siis olette väistämättä huomanneet, niin säännöllisesti aiheen mukainen alanurkkakirjoitus toistuu ja lehden artikkelisivulla on usein laajakin juttu turvaturisteista suurine valokuvineen. Nytkin toissa päivänä oli Riikan juttu, jossa hän kertoi joutuneensa ikään kuin häpeäpaaluun Hattulan kirkon mäelle kunnan laillisesti ja demokraattisesti valittujen edustajien tekemän päätöksen johdosta. Ja nyt tänään siis Maken juttu uuden poliittisen puolueen vaaroista. Hanna on jo valmistellut seuraavan jutun, joka saattaa ilmestyä jo sunnuntaina, mutta viimeistään ensi viikon alkupuolella?

Lehden luottoreporttereita asian suhteen ovatkin juuri Hanna, Make, Riikka ja vielä pari muuta. Vaan yksi on ollut joukosta poissa jo jonkinlaisen rupeaman? Vaikka valtuustojohtaja aiemmin kuului näiden vihakirjoittajien ehdottomaan kärkeen, niin nyt hän on huomannut homman vaarallisuuden, mikäli aikomus on parlamenttiin pyrkiä. Näitä vihakirjoituksia ei siis kenenkään reportterin tarvitse vastoin tahtoaan kirjoittaa. Ja kyllähän Riikasta, Makesta ja Hannasta tällainen turvatransit-myötämielisyys ihan jo luonnostaan läpi paistaa, ja varmasti kirjoitukset on tehty vakaumuksesta ja aatteen palosta, kuten rouva Nokkonen tuossa jo tavallaan kirjoittelikin.

Mutta jos katsotaan Hämeen Sanomien reportterien yleistä suhtautumista tähän turvabisnekseen, niin ihan pääosa siellä asiaa katsoo vähintäänkin epäluuloisesti, ja melkoinen osa jopa ehdottoman torjuvasti. Ja jos näin ei olisi, niin toki he silloin kaikki näitä vihakirjoituksia laatisivat ihan mielelläänkin. Mutta Hämeen Sanomille riittää varsin hyvin nämä puolisen tusinaa vapaaehtoistakin. Valitettavasti bisnes on bisnestä ja turvabisnes erityisesti. Siinä liikkuu suuri raha ja siihen sotkeutuneiden järjestöjen kannattaa pitää kampanjoita ja mainostamista yllä varsin kyseenalaisinkin keinoin.

Edit: Hämeen Sanomien keskusteluissa kommenttien merkittävyyttä voi nähtävästi myös äänestää ...

Tulipa vielä mieleeni, että tuo teksti täyttää kansanryhmää vastaan kiihottamisen(mikäli kannattajakorttien täyttäjät ovat kansanryhmä) ja kunnianloukkauksen kriteerit.

Olipas mielenkiintoinen kommentti varaeverstiluutnantilta.
:o
Alkaisikohan joku penkoa mahdollisuutta että joku turvapaikkabisnesfirma sponssaisi mediaa? Se olisi kovan luokan löytö.

Mutta eikös se Soini sitten ole vellihousu?
Vanhan äitini sanoin"nuan lihava miäs,sei kyllä ajattele muuta ku ruakaa"

Quote from: Veli on 20.02.2010, 23:30:28
Tulipa vielä mieleeni, että tuo teksti täyttää kansanryhmää vastaan kiihottamisen(mikäli kannattajakorttien täyttäjät ovat kansanryhmä) ja kunnianloukkauksen kriteerit.

Tuskinpa ovat, jos suunnilleen kukaan muu kuin Mäki-Ketelä ei voi sanoa, ketkä kansaryhmään kuuluvat...

Jos olisin itse vastinetta laittamassa, lisäisin vielä vaikka arvostavan maininnan Soinin vanhoista linjauksista esim. karkotusasiassa. Että menee toimittajasedältä kunnolla pää pyörälle :) On selvä, (http://www.youtube.com/watch?v=VnAoB6Fipgk&feature=related) että  Soini ei olisi Shkupollia hyysännyt.

Ääriporukkaa kuin minun äiti  8)

Quote from: Ano Nyymi on 20.02.2010, 20:49:35
Toivottavasti tämä kieliopin oppitunti ei maksa mitään?  ;D

Mutta hyvä hyvä että jaksat opettaa, ainakin minä sain tuosta parikin vinkkiä. Kunhan vaan muistaisin ne myöhemmin...

Off topiccia jatkaen:

Sama. Minulla on pilkkuhäiriö vaikka rakastankin kieliä ja kielellä leikkimistä. Sanoilla pelaaminen on tietysti vähän eri juttu kuin pilkun paikat, mutta haluan kehittää oikeinkirjoitustani.

Quote
lukijalta ikään kuin vähenisi mahdollisuus ottaa itse kantaa lauseiden väliseen suhteeseen.

Tunnen syvää, vilpitöntä ja täysin pyytentöntä rakkautta noita mimmejä kohtaan, jotka jaksavat touhuta äidinkielen parissa.

<3 On ne merkillisiä.  :)

Quote from: IDA on 19.02.2010, 15:35:38
Muuten tuo Hämeen Sanomien kirjoitus vaikuttaa olevan juuri niin typerä tilaustyö kuin sanomalehtien päätoimittajien kirjoitukset nykyään yleensäkin ovat.

Aivan varmasti joo.

Onhan Homma mainittu tuolla jo aiemminkin, jos se todellisuudessa ketään edes kiinnostaa.

Quote from: Topi Junkkari on 20.02.2010, 22:00:51
Allekirjoittamisella on juridisesti uskottavampi sävy. Puolueen perustamista koskevalla oikeusministeriön verkkosivulla http://www.vaalit.fi/15365.htm lukee mm. näin:

QuoteLisäksi tarvitaan vähintään 5 000 eduskuntavaaleissa äänioikeutetun kansalaisen allekirjoittamaa kannattajakorttia

Allekirjoituksella on tässä oleellinen merkitys. Pelkkä kirjoitettu tai täytetty kortti ei riitä.

Niin, yritän siis omassa ammatissani erikoistua juridisiin asioihin, jos ei se jo aiemmista reilusta kuudestakymmenestä saivartelustani ole tullut ilmi.

Mielestäni on hieno asia, että täällä on osaavia 'kielenhuoltajia', jotka opettavat oikeinkirjoitusta ja korjailevat tekstejä, jotka menevät yleiseen levitykseen. Tällainen opetus on ainakin minulle tarpeen. :)

Avasin tuon em. vaalilinkin ja siellä lukee näin:
Kannattajakortissa, jonka kaavan oikeusministeriö on päätöksellä 97/1990 vahvistanut, tulee olla

kannattajan henkilötiedot;
kannattajan vakuutus siitä, että hän on äänioikeutettu eduskuntavaaleissa;
päivämäärä, joka ei saa olla vuotta vanhempi, sekä
kannattajan omakätinen allekirjoitus.

Milloinkas näitä kannattajakortteja alettiin kerätä? Tuo vuoden voimassaoloaika täytyy pitää mielessä.

Quote from: oinas on 21.02.2010, 12:10:34
Milloinkas näitä kannattajakortteja alettiin kerätä? Tuo vuoden voimassaoloaika täytyy pitää mielessä.

Keräys alkoi lokakuun puolivälissä kuten monesta ketjusta käy ilmi.

Vuoden keräysaika on tietenkin kaikkien kerääjien mielessä. Juuri keräysaika asettaa rajan puolueprojekteille. Viimeisin puoluerekisteriin päässyt puolue eli Piraattipuolue keräsi kortit hieman vajaassa yhdeksässä kuukaudessa.

En tiedä onko Soini vellihousu, mutta saisi olla enemmän äänessä. Pienellä maakuntakierroksella juttelin muutaman kanssa "noista", siis mamuista ja yleensä porukat mutisivat, kuinka " "ne" saa enemmän rahaa mitä suomalainen työssäkävijä", johon olen vastannut, jos henkilö on oikeanlainen, että keitäs on tullut äänestettyä päättämään asiasta. Yleensä tässä tapauksessa luvataan ensi vaaleissa ääntä Pöntiselle. Siinä vaiheessa on turha enää muistuttaa, että myös Saarakkala on olemassa, ja että hänkin on maahanmuuttokriittinen, Saarakkala, Soinin "oppopoika" ei vain pidä ääntä.....

Quote from: IDA on 21.02.2010, 01:27:36

Quote
lukijalta ikään kuin vähenisi mahdollisuus ottaa itse kantaa lauseiden väliseen suhteeseen.

Tunnen syvää, vilpitöntä ja täysin pyytentöntä rakkautta noita mimmejä kohtaan, jotka jaksavat touhuta äidinkielen parissa.

IDAn esittämä lainaus on siltä Kotuksen (Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen) puolipistesivulta, johon minä linkitin, joten "nuo mimmit" tarkoittavat siis Kotuksen henkilökuntaa.

Valtio (opetusministeriö) on esittänyt todella merkittäviä leikkauksia Kotuksen toimintaan lähivuosina (kolmasosa porukasta pihalle).

Kaikkien, jotka tuntevat rakkautta äidinkielen parissa touhuavia kohtaan, kannattaa pistäytyä osoitteessa http://www.adressit.com/kotus_focis. Toivottavasti myös jokin suomalaisuutta arvostava puolue ottaa tai on jo ottanut kantaa asian puolesta.

Jos Kotuksesta tosiaan on pakko leikata merkittävästi resursseja, niin helpoiten tämä tehtäisiin poistamalla länsinaapurin kieleltä "kotimaisen kielen" status. Keskustelu tästä aiheesta kuuluu kuitenkin Hommaforumilla asialle omistettuun ketjuun.

Pistän tuon huomenna menemään ilman päivämääriä kun ei täälä ole saatu ideoitua mitään.

Soini on vähän tuuliviiri, mutta hän ymmärtänee, että järkiperusteisiin perustuvalla maahanmuuttokritiikillä on sijansa puolueessa. Kokoomuksen maahanmuuttolinjojen suhteen olen skeptisempi; puolueessa on asian suhteen mielipidehajontaa, mutta kokonaisuutena laajaa humanitaarista maahanmuuttoa kannattavia henkilöitä on puolueessa liikaa sen saattamiseksi maahanmuuttokriittiseksi lähitulevaisuudessa. http://rationalisti.blogspot.com/

Quote from: Veli on 20.02.2010, 23:30:28
Tulipa vielä mieleeni, että tuo teksti täyttää kansanryhmää vastaan kiihottamisen(mikäli kannattajakorttien täyttäjät ovat kansanryhmä) ja kunnianloukkauksen kriteerit.

Poliittisia suuntauksia ei ole katsottu kansanryhmiksi. Kansanryhmiä ovat lähinnä rodulliset-, etniset- ja uskonnolliset ryhmät. Näille on tyypillistä voimakas periytyminen sukupolvesta toiseen. Myöskään esimerkiksi sukupuoli tai sukupuolinen suuntaus ei muodosta kansanryhmää.

Jaahas ''vastatoimet'' ovat siis vihdoin alkaneet, sen sijaan että oltaisiin kiinnostuneita uudesta puolueesta, se leimataan heti tälläisellä tavalla.

Quote from: Mursu on 14.06.2010, 13:34:02Poliittisia suuntauksia ei ole katsottu kansanryhmiksi. Kansanryhmiä ovat lähinnä rodulliset-, etniset- ja uskonnolliset ryhmät. Näille on tyypillistä voimakas periytyminen sukupolvesta toiseen. Myöskään esimerkiksi sukupuoli tai sukupuolinen suuntaus ei muodosta kansanryhmää.

Katsoihan Vihreät Naisetkin olevansa kansanryhmä kun teki Halla-ahosta tutkintapyynnön. :)

EDIT: Ja Astrid Thors tai RKPläiset (http://www.ts.fi/online/kotimaa/138601.html) ovat kansanryhmä.

Saahan suomessa päätä aukoa,mutta kannattaapi varoa syrjintäpykälää itse kunkin, tuo kolmosmomentti kun on kovin tulkinnanvarainen.

Quote11 § (13.11.2009/885)
Syrjintä

Joka elinkeinotoiminnassa, ammatin harjoittamisessa, yleisönpalvelussa, virkatoiminnassa tai muussa julkisessa tehtävässä taikka julkista tilaisuutta tai yleistä kokousta järjestettäessä ilman hyväksyttävää syytä

1) ei palvele jotakuta yleisesti noudatettavilla ehdoilla,


2) kieltäytyy päästämästä jotakuta tilaisuuteen tai kokoukseen tai poistaa hänet sieltä taikka

3) asettaa jonkun ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan

rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen, perimän, vammaisuuden tai terveydentilan taikka uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella, on tuomittava, jollei teko ole rangaistava työsyrjintänä tai kiskonnantapaisena työsyrjintänä, syrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Toisaalta pystyyhän poliitikkojen tekemisiä bongaamaan rikoslaista varsin monesta kohtaa eikä sekään tunnu ketään haittaavan. Tiitisen listat, lautakasat ja kaikkea muuta pikkukivaa.

En kyllä sanoisi Soinia pelkäksi vellihousuksi. Hän on vain enemmän keskittynyt EU- kuin maahanmuuttokysymyksiin.

Sen sijaan ihmettelen, mitä merkitystä marginaalipuolueella on Persujen tai Soinin kannalta. Tosin en kyllä luokittelisi Muutos-puoluetta myöskään ääripuolueeksi.