Miten selittäisitte muutamalla lauseella suomalaista kulttuuria henkilölle jonka mielestä monikulttuurisuus on ihqua ja suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään säilytettävää, sillä siihen kuuluu vain karjalanpiirakoita sekä kanteleita?
Nämä henkilöthän leijailevat niin paljon meidän "rasistien" yläpuolella, että eivät kauaa vaivaudu kuuntelemaan muunlaisia mielipiteitä.
Rehellisyys, rauhallisuus. Maalaisjärki ja periksiantamattomuus.
Minulla oli kesällä espanjalainen yhden viikonlopun tuttavuus jolle sain näyttää suomalaisen kulttuurin helmiä... ja sitten selitellä koko loppupäivän miksi olemme tälläinen kansa :)
Näytin hänelle videoita saunomisen MM kilpailusta, suofutiksesta ja antero mertarannan selostuksesta. Likka oli aivan klapilla päähän lyöty ja sanoi vain "You... you people are fucking crazy!" Ja nauroi päälle. Maistatutin hänellä myös jokaista kaupasta löytyvää salmiakkituotetta ja oli ihan liian hapokasta.
Keijon lista on aika hyvä, mutta siihen voisi vielä lisätä luovan hulluuden.... :)
Suomalainen huumori.. sitä pidetään vähintäänkin outona muualla.
Quote from: Lazer Apparaten on 15.12.2008, 21:57:52
Suomalainen huumori.. sitä pidetään vähintäänkin outona muualla.
Melkeen. Conan O'Brien iskee. :P
No metsäläistyneenä kaupunkilaisena ainakin minun mielestä suomalaisen kulttuurin peruskivi on luonto. Välillä on hyvä päästä luontoon rauhoittumaan maalle ja mökille, kun ei sitä montaa viikonloppua jaksa juhlia.
Mut hyviä tageja lienee: sauna, suofutis, eukonkanto, kalakukko, karjalanpiirakat, kossu, jääkiekko, fazerin sininen, talvisodan ihme... Nämä on vissiin aika suomalaista.
Aikoinaan tuttavan luona oli vaihto-oppilas etelä-amerikasta. Hauskinta oli kun nuorimies yhtenä iltana tokaisi: "Hei, let's go to sauna and drink kaljan paska"
Isoäidiltä omittu motto saattaisi sopia tähän kaikessa yksinkertaisuudessaan; perkele, periks ei anneta.
Quote from: eza on 15.12.2008, 22:07:57
Aikoinaan tuttavan luona oli vaihto-oppilas etelä-amerikasta. Hauskinta oli kun nuorimies yhtenä iltana tokaisi: "Hei, let's go to sauna and drink kaljan paska"
Lapinkultaa varmaan ;)
Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu myös omanlainen suhtautuminen seksuaalisuuteen ja alastomuuteen.
Quote from: Keijo on 15.12.2008, 22:15:27
Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu myös omanlainen suhtautuminen seksuaalisuuteen ja alastomuuteen.
Kuten se että sauna ei ole seksuaalinen.
Quote from: Keijo on 15.12.2008, 22:15:27
Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu myös omanlainen suhtautuminen seksuaalisuuteen ja alastomuuteen.
jeah, alastomuus on täysin luonnollista eikä siinä ole mitään ihmeellistä. Meikäläisen suvussa ollaan aina käyty koko perheen voimin saunomassa ja tepasteltu munasillaan ja tissit paljaana pitkin kämppää. :D
Ylistyslitania ihanalle Neidolle
Minulle kansallisromantikolle suomalaisuus on tätä:
* Savusauna, vihta, polttavat lauteet ja tuliset löylyt.
* Soutuvene, laineiden liplatus, rantakaislikko ja onki.
* Sininen taivas, valkoinen hanki, lumikinokset ja sukset.
* Korpimetsä, metso, joutsen, hirvi, susi, karhu ja mies.
* Kotimökki, pihakeinu, pellavapäät ja vaimo.
* Aamukaste, auringonnousu, soliseva puro ja lintujen kevätkonsertti.
* Nuotio, grillimakkara, auringonlasku ja sahti.
* Kesäniitty, lehmät laitumella, voikukka ja kiurun viserrys.
* Rehellisyys, talonpoikaisjärki, suora puhe ja nöyrä henki.
* Ristiäiset, häät, hautajaiset, pappi ja kirkkomaa.
* Joulupukki, reki, lahjat, silkohapset, joulusauna ja avanto.
* Väinämöinen, kuusimetsä, takkapuut ja kirves.
* Suo, kuokka, Jussi, seitsemän veljestä ja lavatanssit.
* Helvetinkolu, metsänpeikko, tonttu ja Hiisi.
* Sibelius, Aalto, Nurmi, Rapala, Gallen-Kallela ja Nokia.
* Mäkihyppy, jääkiekko, hiihto ja ralli.
* Virta, Irwin, Mattila, Saraste, Rinteen veljekset, Junnu ja Remu.
* Kaurapuuro, keitetyt perunat, maito ja kaalikääryleet.
* Sotaveteraanit, lotat, pelastusarmeijan pata ja Hursti.
* Yhteishenki, yksi mieli, luja maanpuolustustahto ja torstainen hernekeitto.
* Siniristilippu, Finlandia, Maamme, voimakas kansallistunto ja sisu.
Tässä muutama huomio suomalaisesta kulttuurista:
- Tämä ehkä tuntuu itsestään selvyydelle, mutta luottamus virkavaltaan (pois lukien politiikkaan liittyvät virkakoneistot).
- Tämä taasen pätee aika suureen osaa muitakin länsimaita, pidämme rikkautena (mikä on empiirisesti todistettavissa) sitä että myös toinen puolikas kansasta on oikeutettu tekemään töitä ja osallistumaan yhteiskunnan toimintaan tasa-arvoisesti.
- Uskonto on yksityinen asia.
Mielestäni myös muutama huono puoli on mainittava:
- Alkoholin liika käyttö (tosin vain pieni osa ei osaa sulkea pulloa ajoissa)
- Sinisilmäisyys.
- Emme osaa arvostaa itseämme mistä johtuen innostumme jos joku isossa maailmassa sattuu mainitsemaan Suomen tai suomalainen voittaa jossain jotain.
Kulttuureista väitellessä kannattaa aina muistuttaa siitä, että kaikki ihmiset eivät näe samoja asioita yhtä tärkeinä. Esimerkiksi lähi-idän kulttuureissa kunnia on tavoiteltava asia, ja heidän silmissään suomalaiset voivat hyvinkin näyttää voimattomilta pelkureilta, koska emme kosta perheelle tai sukulaisille tehtyjä vääryyksiä. Lievemmissä tapauksissa joissain maissa on ihan normaalia että jos sovitaan tapaaminen vaikkapa 9:00 niin paikalle kannattaa tulla ehkä joskus 10-11:00 välillä, ja jos tulee jo 9:00 niin katsotaan kieroon.
Tässä piilee omasta mielestäni monikulttuurisuuden suurin ongelma, emme voi "päättää" mitä kulttuurien hyviä ja huonoja piirteitä tänne tuomme tai tulijoihin "tartutamme". Tämän asian perille saaminen "suvaitsevaisille" on mielestäni hankalampaa, kun suomalaisen kulttuurin olemassa olon perustelu.
Trainspotting -elokuvaa mukaillen
FINLANDSPOTTING
Choose clean nature. Choose safe environment. Choose free education.
Choose a fucking big country with a fucking small population.
Choose taxes the size of a yearly income elsewhere, old cars, half a year of darkness and a meter of snow.
Choose no sleep, high alcohol content and no mental therapy.
Choose fixed union salaries. Choose a rented shoebox for a family of five.
Choose no friends. Choose black jeans and matching combat boots.
Choose an axe for your cottage in a range of fucking forged steel blades.
Choose a Finnish partner and wondering why the fuck you're logged on the Internet on a Sunday morning.
Choose sitting in a classroom listening at mind-numbing, spirit-crushing Finnish grammar, craving fucking foreign food into your mouth.
Choose leaving at the end of it all, selling your last piece of furniture at a loss to some miserable newcomer, nothing more than an embarrassment to the rose-tinted-glasses-wearing, fucked up losers spawned by Ryanair to get over to their Nordic Welfare Paradise.
Choose your future.
Choose Finland.
"Hank W." ca 2000?
Quote from: Lazer Apparaten
Suomalainen huumori.. sitä pidetään vähintäänkin outona muualla.
Eihän sellaista ole... ainakaan jos kysytään. Silloinhan ei vastata. Vastataan jos ei kysytä...
Quote from: Lemmy on 15.12.2008, 23:43:35
Quote from: Lazer Apparaten
Suomalainen huumori.. sitä pidetään vähintäänkin outona muualla.
Eihän sellaista ole... ainakaan jos kysytään. Silloinhan ei vastata. Vastataan jos ei kysytä...
Itse näen suomalaisen huumorin vittuilun ja mustan huumorin sekoituksena ;D
Quote from: Lemmy on 15.12.2008, 23:43:35
Quote from: Lazer Apparaten
Suomalainen huumori.. sitä pidetään vähintäänkin outona muualla.
Eihän sellaista ole... ainakaan jos kysytään. Silloinhan ei vastata. Vastataan jos ei kysytä...
No kummelit on ihan omanlaisiaan jos vertaa muiden maiden huumorisarjoihin, tosin ne on tampereelta eikä sinällään kerro suomalaisesta huumorista?
Brittien tekemässä saunadokumentissa Jörn Donneri kertoi mitä Suomalaisuus on, harmi kun en muista sanasta sanaan miten se meni mutta oli todella osuva.
Minusta kuitenkin Suomalainen on silloin kun ymmärtää mitä saunakulttuuri on.
Quote from: James Hirvisaari on 15.12.2008, 22:25:38
Ylistyslitania ihanalle Neidolle
Minulle kansallisromantikolle suomalaisuus on tätä:
* Savusauna, vihta, polttavat lauteet ja tuliset löylyt.
* Soutuvene, laineiden liplatus, rantakaislikko ja onki.
* Sininen taivas, valkoinen hanki, lumikinokset ja sukset.
* Korpimetsä, metso, joutsen, hirvi, susi, karhu ja mies.
* Kotimökki, pihakeinu, pellavapäät ja vaimo.
* Aamukaste, auringonnousu, soliseva puro ja lintujen kevätkonsertti.
* Nuotio, grillimakkara, auringonlasku ja sahti.
* Kesäniitty, lehmät laitumella, voikukka ja kiurun viserrys.
* Rehellisyys, talonpoikaisjärki, suora puhe ja nöyrä henki.
* Ristiäiset, häät, hautajaiset, pappi ja kirkkomaa.
* Joulupukki, reki, lahjat, silkohapset, joulusauna ja avanto.
* Väinämöinen, kuusimetsä, takkapuut ja kirves.
* Suo, kuokka, Jussi, seitsemän veljestä ja lavatanssit.
* Helvetinkolu, metsänpeikko, tonttu ja Hiisi.
* Sibelius, Aalto, Nurmi, Rapala, Gallen-Kallela ja Nokia.
* Mäkihyppy, jääkiekko, hiihto ja ralli.
* Virta, Irwin, Mattila, Saraste, Rinteen veljekset, Junnu ja Remu.
* Kaurapuuro, keitetyt perunat, maito ja kaalikääryleet.
* Sotaveteraanit, lotat, pelastusarmeijan pata ja Hursti.
* Yhteishenki, yksi mieli, luja maanpuolustustahto ja torstainen hernekeitto.
* Siniristilippu, Finlandia, Maamme, voimakas kansallistunto ja sisu.
Tämä lista sai meikäläisellä melkein vedet silmiin liikutuksesta, sen verta osuva. :'(
Quote from: Turjalainen on 16.12.2008, 09:01:13
Quote from: James Hirvisaari on 15.12.2008, 22:25:38
Ylistyslitania ihanalle Neidolle
Minulle kansallisromantikolle suomalaisuus on tätä:
* Savusauna, vihta, polttavat lauteet ja tuliset löylyt.
* Soutuvene, laineiden liplatus, rantakaislikko ja onki.
* Sininen taivas, valkoinen hanki, lumikinokset ja sukset.
* Korpimetsä, metso, joutsen, hirvi, susi, karhu ja mies.
* Kotimökki, pihakeinu, pellavapäät ja vaimo.
* Aamukaste, auringonnousu, soliseva puro ja lintujen kevätkonsertti.
* Nuotio, grillimakkara, auringonlasku ja sahti.
* Kesäniitty, lehmät laitumella, voikukka ja kiurun viserrys.
* Rehellisyys, talonpoikaisjärki, suora puhe ja nöyrä henki.
* Ristiäiset, häät, hautajaiset, pappi ja kirkkomaa.
* Joulupukki, reki, lahjat, silkohapset, joulusauna ja avanto.
* Väinämöinen, kuusimetsä, takkapuut ja kirves.
* Suo, kuokka, Jussi, seitsemän veljestä ja lavatanssit.
* Helvetinkolu, metsänpeikko, tonttu ja Hiisi.
* Sibelius, Aalto, Nurmi, Rapala, Gallen-Kallela ja Nokia.
* Mäkihyppy, jääkiekko, hiihto ja ralli.
* Virta, Irwin, Mattila, Saraste, Rinteen veljekset, Junnu ja Remu.
* Kaurapuuro, keitetyt perunat, maito ja kaalikääryleet.
* Sotaveteraanit, lotat, pelastusarmeijan pata ja Hursti.
* Yhteishenki, yksi mieli, luja maanpuolustustahto ja torstainen hernekeitto.
* Siniristilippu, Finlandia, Maamme, voimakas kansallistunto ja sisu.
Tämä lista sai meikäläisellä melkein vedet silmiin liikutuksesta, sen verta osuva. :'(
Samoin... Hienosti sanottu James.
Quote from: ocean on 15.12.2008, 22:54:14
Tässä muutama huomio suomalaisesta kulttuurista:
- Tämä ehkä tuntuu itsestään selvyydelle, mutta luottamus virkavaltaan (pois lukien politiikkaan liittyvät virkakoneistot).
- Tämä taasen pätee aika suureen osaa muitakin länsimaita, pidämme rikkautena (mikä on empiirisesti todistettavissa) sitä että myös toinen puolikas kansasta on oikeutettu tekemään töitä ja osallistumaan yhteiskunnan toimintaan tasa-arvoisesti.
- Uskonto on yksityinen asia.
Näistä olen myös yhtä mieltä.
Vaan mitenkäs saat vasemmistoidealistin tai kenet tahansa moku-fanin havahtumaan, kun eivät nuo asiat heille niin paljoa paina, vaan kaipaavat tähän maahan lisää "eksotiikkaa".
Sukulaismies, joka on maahanmuuttaja-pakolainen, ihmetteli joskus sitä, miten suomalaiset pitävät itseään luotettavina. Hänen mukaansa vanhempi polvi on hyvin luotettavaa väkeä, mutta nuorempi polvi ei ole mitenkään sen luotettavampaa, kuin missä tahansa muualla. Havainto lienee oikeansuuntainen ja sillekin olisi syytä tehdä jotain.
Suomalainen kesäyö, maaseutu ja luonto ovat minulle hyvin tärkeitä asioita. Joku on joskus luonnehtinut suomalaisessa kesäyössä olevan "haikeansuloista lumoa". Vielä mä ostan moottoripyörän ja lähden kiertämään pikkuteitä kesäiltoina, se on huippukokemus, jos mikä.
Quote from: JR on 16.12.2008, 09:32:12
Sukulaismies, joka on maahanmuuttaja-pakolainen, ihmetteli joskus sitä, miten suomalaiset pitävät itseään luotettavina. Hänen mukaansa vanhempi polvi on hyvin luotettavaa väkeä, mutta nuorempi polvi ei ole mitenkään sen luotettavampaa, kuin missä tahansa muualla. Havainto lienee oikeansuuntainen ja sillekin olisi syytä tehdä jotain.
Suomalainen kesäyö, maaseutu ja luonto ovat minulle hyvin tärkeitä asioita. Joku on joskus luonnehtinut suomalaisessa kesäyössä olevan "haikeansuloista lumoa". Vielä mä ostan moottoripyörän ja lähden kiertämään pikkuteitä kesäiltoina, se on huippukokemus, jos mikä.
Suomalainen kulttuuri on jo rikastunut ideologisesti siihen pisteeseen että ihmiset ovat yhtä luotettavia kuin esimerkiksi tavanomainen venäläinen.
Luotettavuudesta: suomalaisten luotettavuus siinä mielessä, että esim. työpaikalla voi keskimäärin jättää lompakkonsa takin taskuun ilman pelkoa, että työkaveri sen varastaisi, lienee vielä totta. Sen sijaan rehellisyys eli "paskaa ei puhuta" taitaa olla jo monta vuosikymmentä sitten kadonnut ominaisuus ellei ole myytti jo alunperinkin. Viime vuosina olen havainnut sitten tämän kaveria ei jätetä -mentaliteetin kyllä rapistuneen.
Yksi suomalaiseen tavallisen kansan kulttuuriin kuuluva ominaisuus on mielestäni suvaitsevaisuus eli ensin tutkitaan pärstäkertoimesta riippumatta mikäs tyyppi toi vastaantuleva tuntematon on ennen kuin ryhdytään vetämään johtopäätöksiä. No, paremman väenTM eli suvaitsevaiston osaltaTM tämä ei ole kyllä pitänyt paikkaansa.
Suomi on maailman metallimekka. Hyvää wanhan liiton hevirokkia ei tehdä muualla paljon enää missään. Esim. moderni Jenkeistä ja UK:sta peräisin oleva raskas rock on 90% täyttä alternativepaskaa.
Niin, ja onhan Sibeliuksen Finlandia maailman paras musiikkikappale. Jokaisen suomalaisen pitäisi kuulla se edes kerran elämässään ison orkesterin ja lapsikuoron esittämänä. Järisyttävä ja hiljaiseksi vetävä kokemus.
Quote from: Spesialisti on 16.12.2008, 10:50:48
Suomi on maailman metallimekka. Hyvää wanhan liiton hevirokkia ei tehdä muualla paljon enää missään. Esim. moderni Jenkeistä ja UK:sta peräisin oleva raskas rock on 90% täyttä alternativepaskaa.
Niin, ja onhan Sibeliuksen Finlandia maailman paras musiikkikappale. Jokaisen suomalaisen pitäisi kuulla se edes kerran elämässään ison orkesterin ja lapsikuoron esittämänä. Järisyttävä ja hiljaiseksi vetävä kokemus.
No ei Suomessakaan niin hirveästi vanhaa liittoa enää ole, mutta onneksi juuri tuota ylimodernia alternativepaskaa paljon vähemmän, eli hyvä taso Suomessa siis kyllä on.
Muuten kommentillesi ja erityisesti (niin kauniin kansallisromanttisen) Finlandian ylistämiselle sataprosenttinen komppaus.
Amerikasta tuleva metallimusiikki on kyllä oikeasti 90% roskaa.
Suomalaisesta mentaliteetista pidän. Ihmisten toiminta on hyvin ennalta-arvattavaa. Perinteinen suomalainen ruoka on hyvää. Maammelaulu, Finlandia.
Identifioin itseni kuitenkin myös stadilaiseksi, joten urbaanimeno, metro, spåra ja eri alakulttuurit iskevät enemmän kuin bönden junttimeininki.
Quote from: mikkoR on 16.12.2008, 08:01:38
Brittien tekemässä saunadokumentissa Jörn Donneri kertoi mitä Suomalaisuus on, harmi kun en muista sanasta sanaan miten se meni mutta oli todella osuva.
Olisiko kyseessä tämä?
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=7&t=609&a=5115
Ei suomalaisesta kulttuurista paljoa ole jäljellä, "kiitos" amerikkalaisen roska-materialismin. Mutta mikä on monikulttuurisuuden funktio? Tuhota monikulttuurisuutta. (Suomalaiset, jotka kuvittelevat, että oman kulttuurin hylkääminen ja tuhoaminen lisää maailman kulttuurista rikkautta, pitäisi upottaa suohon.)
No mutta sen takia mä "väheksynkin" ulkomaalaisia jotka hapottaa kaikista liputuspäivistä. Jos sulla ei ole mitä kunnioittaa, niin mitä mä kunnioittaisin?
Näin aihetta sivuten: Muistikos kaikki laittaa itsenäisyyspäivänä 2 kynttilää (klo:18-20)ikkunalaudalle johjattamaan jääkäreitä?
Quote from: botti on 17.12.2008, 00:35:00
Näin aihetta sivuten: Muistikos kaikki laittaa itsenäisyyspäivänä 2 kynttilää (klo:18-20)ikkunalaudalle johjattamaan jääkäreitä?
Paloturvallisuuden nimissä en, koska ei ole kunnon ikkunalautaa, enkä ollut tuolloin edes kotona. Hieno perinne tuo kyllä on ja olen vaalinut sitä vanhempieni kanssa lapsesta asti.
Quote from: Alpo on 17.12.2008, 06:08:58
Quote from: botti on 17.12.2008, 00:35:00
Näin aihetta sivuten: Muistikos kaikki laittaa itsenäisyyspäivänä 2 kynttilää (klo:18-20)ikkunalaudalle johjattamaan jääkäreitä?
Paloturvallisuuden nimissä en, koska ei ole kunnon ikkunalautaa, enkä ollut tuolloin edes kotona. Hieno perinne tuo kyllä on ja olen vaalinut sitä vanhempieni kanssa lapsesta asti.
Ei ole ollut tapana tuolla pohjosessa mutta.
http://www.youtube.com/watch?v=aEO6xW0q1rY&feature=related
Quote from: botti on 17.12.2008, 00:35:00
Näin aihetta sivuten: Muistikos kaikki laittaa itsenäisyyspäivänä 2 kynttilää (klo:18-20)ikkunalaudalle johjattamaan jääkäreitä?
Tottakai, mutta me ollaan aina luultu että ne oli tonttuja varten että osaavat laskea kodit missä on oltu kiltisti...
Mielestäni suomalaisuus kiteytyy kahteen polariteettiin. Toisaalta kun tehdään töitä, niin niitä tehdään kunnolla ja niin maan perkeleesti. Hommat hoidetaan aina vimpan päälle kuntoon. Silloin kun ei tehdä töitä, otetaan onkivapa käteen ja istutaan hiljaa laiturilla kesätuulesta nautiskellen. Jotenkin suomalaisuus on vaan Jussin (suon ja kuokan kanssa) ja Nuuskamuikkusen vuorottelua.
Yksi juttu, mitä en muuten tajua, on että jotenkin paheksutaan esim. suomalaisten hiljaisuutta vaikkapa julkisessa liikenteessä. Se on kuulemma niin mukavaa kun jostain vieraasta kulttuurista oleva istuu viereen ja alkaa höpöttää. Mielestäni sekin kuuluu suomalaisuuteen, että ei puhuta, jos ei ole asiaa.
Suomalaisesta alkuperäisestä - mitä se ikinä tarkoittaakaan - kulttuurista ei ole paljon jäljellä. Siinä määrin olemme amerikkalaistuneet. Yleensäkin markkinatalous hävittää tehokkaasti erilaiset kulttuurit, koska se valjastaa kaiken päämääräksi voiton tavoittelun.
Jos kulttuurien omaleimaisuutta tahdottaisiin suojella, markkinatalous olisi tuhottava.
Quote from: Itäkairan erakko on 19.12.2008, 01:07:09
Jos kulttuurien omaleimaisuutta tahdottaisiin suojella, markkinatalous olisi tuhottava.
Ei helvetissä, koska nimenomaan markkinatalous mahdollistaa niche-ajattelun ja monimuotoisuuden. Sivumennen sanoen tästä syystä en voi katsoa äänestäväni Perussuomalaisia. t: äärioikeistoliberaali
Musiikista todettakoon, että kyllä Sibeliuksen parasta settiä on Karelia-sarja. Valse Triste kans.
Quote from: Hob on 19.12.2008, 02:12:49Ei helvetissä, koska nimenomaan markkinatalous mahdollistaa niche-ajattelun ja monimuotoisuuden.
Markkinatalous tunkeutuu yli rajojen niitä kunnioittamatta. Agraarikulttuuri ja erityisesti metsästys-keräily-kulttuuri säilyttäisivät omaleimaiset piirteet aivan eri tavoin.
Quote from: Itäkairan erakko on 19.12.2008, 02:24:41
Markkinatalous tunkeutuu yli rajojen niitä kunnioittamatta. Agraarikulttuuri ja erityisesti metsästys-keräily-kulttuuri säilyttäisivät omaleimaiset piirteet aivan eri tavoin.
Totta tietysti, mutta mitä sinä siitä hyötyisit kunnet pääsisi elämäsi aikana todennäköisesti todistamaan kuin yhtä kulttuuria? Linkolalaiset dystopiat ovat pelottavia. :(
Vaikea kysymys. Aloin noin 10-vuotiaana ihmetellä, miksi täällä on vallalla Lähi-idästä peräisin oleva autiomaauskonto ja miksi suomalaiset eivät ole vieläkään saaneet suomea maan selkeäksi valtakieleksi. En myöskään ymmärtänyt, miksi sotaveteraanit itkevät sitä, että ovat tappaneet aseellisia maahantunkeutujia taisteluissa. Suomalainen identiteettini jäi täten vajaaksi, en ole koskaan voinut pitää itseäni täysin suomalaisena. En kykene hyväksymään orjamoraalia.
Nuorena aikuisena USA:n ojibwa- ja lakota-intiaanien parissa yllätyin siitä, että heillä oli erittäin positiivinen käsitys suomalaisuudesta. He myös pitivät minua "täysin tyypillisenä suomalaisena". Jotkut jopa onnittelivat kädestä pitäen, että "te suomalaiset onnistuitte pitämään naapurit rajan takana". Näiden kokemusten myötä asenteeni suomalaisuuteen alkoi muuttua myönteisemmäksi.
Quote from: Patteri-Petteri on 17.12.2008, 07:25:11
Yksi juttu, mitä en muuten tajua, on että jotenkin paheksutaan esim. suomalaisten hiljaisuutta vaikkapa julkisessa liikenteessä. Se on kuulemma niin mukavaa kun jostain vieraasta kulttuurista oleva istuu viereen ja alkaa höpöttää. Mielestäni sekin kuuluu suomalaisuuteen, että ei puhuta, jos ei ole asiaa.
Neil Hardwick (mamu!!!) muuten sanoi jossain (turha kysyä koska ja missä), että yksi syy miksi hän pitää suomesta on se, että täällä saa rauhassa murjottaa bussissa matkalla töihin ilman että vieressä istuva yrittää saada aikaan small talkia.
Nyt on sitten tarjolla tutkittua tietoa:
Quote
Suomalaiset puhuvat asiasta ja suoraan
PP, 15.1.2009
Uusi tutkimus vahvistaa sen minkä moni tietää käytännön kokemuksesta: suomalaiset ovat puhujina asiakeskeisiä ja suoria.
Suomalaiset sitoutuvat vahvasti siihen mitä sanovat sekä välttävät liioittelua ja suoraa hyökkäämistä. Suomalaisia pidetään luotettavina, mutta myös luottavaisina. Ihmisten välisessä viestinnässä suomalaiset arvostavat riippumattomuutta, itsenäisyyttä ja autonomiaa. Lisäksi hiljaisuus on luontevaa suomalaisten kesken.
Näin suomalaisia puhujia arvioidaan kirjassa Speech culture in Finland, joka on ensimmäinen yksinomaan suomalaiseen puhekulttuuriin keskittyvä kirja. Kirjan ovat toimittaneet professorit Richard Wilkins ja Pekka Isotalus.
Teoksen kymmenessä tutkimusartikkelissa tarkastellaan suomalaista puhekulttuuria muun muassa vaalikeskustelussa, oikeussalissa, saunassa, luokkahuoneessa ja yliopiston ohjaussuhteissa. Tutkimuskohteina ovat esimerkiksi suomalaisten hiljaisuus, rehellisyys, asiakeskeisyys ja tuen pyytäminen. Lisäksi kirjassa on tutkittu ulkomaalaisten käsityksiä suomalaisista monikansallisissa yrityksissä.
Tutkimuksen mukaan kaikki vanhat käsitykset eivät sentään pidä paikkansa, vaikka tulokset viittaavatkin siihen, että tunteista puhuminen näyttäisi olevan suomalaisille miehille edelleen vaikeaa.
Nimittäin vanha myytti huonosti viestivästä ja vaikenevasta suomalaisesta voidaan unohtaa. Tosin toisinaan meitä edelleen saatetaan pitää vähän jäykkinä ja hitaina.
Kirjan julkaisija on yhdysvaltalainen University Press of America.
Richard Wilkins on viestinnän professori (City University of New York) ja Pekka Isotalus on puheviestinnän professori (Tampereen yliopisto). Kirjan muut kirjoittajat ovat suomalaisia ja yhdysvaltalaisia puheviestinnän tutkijoita.
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=141346 (http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=141346)
Unohtakaa makkara, sauna ja Sibelius. Ne voidaan säilyttää vaikka museossa. Samoin suvivirsi ja kuusijuhla, hienoja asioita mutta vain kulttuurin ulkoisia merkkejä. Ne ovat aina korvattavissa uusilla symboleilla. Niillä on huono perustella monikulttuurisuuden haitallisuutta suomalaisille.
Tuumin ihan omien kokemusteni pohjalta aikanaan EU:hun liittymisen järkevyyttä pohtiessani suomalaisuudessa olevan jotain erityistä, joka suomalaisessa yhteisössä on osoittautunut yksilön ja yhteisön vahvuudeksi, mutta joka muiden kulttuurien kanssa toimiessa voisi osoittautua suomalaisten heikkoudeksi. En oikein muuten osannut silloin pukea ajatuksiani sanoiksi, kuin että taidamme olla hieman maalaisia tai jotain.
Nyt ihminen kuitenkin osui asian ytimeen tuolla yllä lainaamallaan artikkelilla: http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=141346 (http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=141346)
Erityisesti:
Uusi tutkimus vahvistaa sen minkä moni tietää käytännön kokemuksesta: suomalaiset ovat puhujina asiakeskeisiä ja suoria.
Suomalaiset sitoutuvat vahvasti siihen mitä sanovat sekä välttävät liioittelua ja suoraa hyökkäämistä. Suomalaisia pidetään luotettavina, mutta myös luottavaisina. Ihmisten välisessä viestinnässä suomalaiset arvostavat riippumattomuutta, itsenäisyyttä ja autonomiaa
Tuossahan on hyvin kuvattu altruistinen kommunikaatio(http://fi.wikipedia.org/wiki/Altruismi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Altruismi)). Tämä tieto yhdistettynä seuraaviin ajatuksiin toimii erittäin painavana perusteluna suomalaisuuden säilyttämisen puolesta:
Yhteistyön toinen peruslause:
Itsekkyys voittaa altruismin ryhmän sisällä. Altruistinen ryhmä voittaa itsekkään ryhmän. Kaikki muu on kommenttia. Ed Wilson, DS Wilson, RETHINKING THE THEORETICAL FOUNDATION OF SOCIOBIOLOGY
Ensimmäinen peruslause siis kuuluu:
Yhteistyö ja altruismi voi kehittyä vain, jos altruisti joutuu ei-altruistia todennäkköisemmin tekemiseen toisen altruistin kanssa.
http://asabiyah.blogspot.com/2009/01/yhteistyn-toinen-peruslause.html (http://asabiyah.blogspot.com/2009/01/yhteistyn-toinen-peruslause.html)
http://kansankokonaisuus.blogspot.com/2008/03/ulossulkeminen.html (http://kansankokonaisuus.blogspot.com/2008/03/ulossulkeminen.html)
Quote from: wihtahousu on 15.12.2008, 20:59:24
Miten selittäisitte muutamalla lauseella suomalaista kulttuuria henkilölle jonka mielestä monikulttuurisuus on ihqua ja suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään säilytettävää, sillä siihen kuuluu vain karjalanpiirakoita sekä kanteleita?
Nämä henkilöthän leijailevat niin paljon meidän "rasistien" yläpuolella, että eivät kauaa vaivaudu kuuntelemaan muunlaisia mielipiteitä.
Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu tietysti Suomen kieli ja tuhansien järvien maa. Sen lisäksi sauna (järven rannalla), saunalenkki ja sinappi. Mutta niin moni asia on katoavaa kansanperinnettä kuten kansanmusiikki ja tanhut. Silti on väärin väittää ettei suomalaista kulttuuria ole olemassakaan.
Voihan tämän kääntää niinkin päin, että mitä on esim somalikulttuuri? Tietääkö siitä kukaan kantakaduntallaaja mitään? Silti se kuulemma rikastaa kulttuuriamme niin maan perkeleesti. Minulle tulevat valitettavasti ensimmäisenä vain mieleen vain säkit, asemahengailu&svengailu kuten Kirka lauloi ja pimpinsilvonta. Kai tämä on vain osa totuutta. Onko olemassa somalialaista kuvataidetta, musiikkia tai kirjallisuutta? Jos on, niin miksi suvaitsevaismedia ei tarjoa näitä meidän rassistien ihasteltavaksemme?
QuoteMiten selittäisitte muutamalla lauseella suomalaista kulttuuria henkilölle jonka mielestä monikulttuurisuus on ihqua ja suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään säilytettävää, sillä siihen kuuluu vain karjalanpiirakoita sekä kanteleita?
Minä vastaisin tähän suunnilleen, että yksilönvapaus, demokratia, ihmisoikeudet, sukupuolten tasa-arvo, vähemmistöjen oikeudet, uskonnonvapaus, sananvapaus, mielipiteenvapaus, eläinten oikeudet jne...
Nämä ovat Suomalaisen kulttuurin perusta vaikka eivät tietenkään ole mitenkään suomalaisten yksinoikeus. Nämä liki kaikki ovat kuitenkin sellaisia, joita "monikulttuurinen" maahanmuutto uhkaa tai heikentää.
Quote from: wihtahousu on 15.12.2008, 20:59:24
Miten selittäisitte muutamalla lauseella suomalaista kulttuuria henkilölle jonka mielestä monikulttuurisuus on ihqua ja suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään säilytettävää, sillä siihen kuuluu vain karjalanpiirakoita sekä kanteleita?
Mita vikaa on karjalanpiirakoissa ja kanteleissa? Mita sitten vaikka ne ovat meidan kulttuuria? Onhan afrikkalaisilla jotain bongorumpuja ja omat poperot. Se on heidan kulttuuria.
Jos joku sanoo etta "suomalaisessa kulttuurissa ei ole mitään säilytettävää, sillä siihen kuuluu vain karjalanpiirakoita sekä kanteleita" niin heita se kaivoon. Oli kuinka pienia tai vahapitoisia asioita tahansa, ne ovat MEIDAN kulttuuria ja tapoja.
On Somaliassa kai perinteisesti ollut varsin rikas runo- ja tarinankerrontaperinne. Hyvä kysymys toisaalta, välittyykö siitä Suomessa jälkipolville yhtään mitään. Yhden somalin kirjoittaman teoksen luin kerran (Nuruddin Farahin Karttoja), ja se oli kyllä hyvä ilman mitään etnotasoituksiakaan, vaikka en mitään ylisanoja ala siitä vuodattamaan. Varmasti kääntämätöntäkin laatukamaa olisi paljon. Tuhannen euron paikka jollekin toimettomalle kunniakansalaiselle.
Yksi suomalaisuuden hyvä puoli on se, että kansa on perinteisesti ollut hyvin patrioottista, mutta aika jäyhällä ja kiihkoilemattomalla tavalla. Nationalismi on hyvä renki, mutta huono isäntä, ja täällä se on yleensä pysynyt sillä oikealla paikallaan.
En tiedä, mitä suomalainen kulttuuri on suomalaiselle kaupunkilaiselle, mutta suomalaiselle kun antaa palan maata, niin yrittäkääpäs ottaa se maapala häneltä pois. Suomalainen perusjuntti vaikka kuolee sen maapalansa puolesta. Luonnossa ja maaseudussa on jotain minulle hyvin rakasta ja pyhää. Minun kohdallani yhteys luontoon, maanviljelykseen, metsästykseen ja kalastukseen ei ole vielä kokonaan katkennut, vaan jossain sielun ytimessä elää vuosituhantisen kulttuurin jatkumo, joka hallitsee osaa minusta.
JR,
mähän olen suunnilleen sen verran kaupunkilainen kuin tässä maassa kukaan ja mulle suomalaisuus on, miten sen nyt sanoisi, tuttuutta.
En mä sitä koskaan ole määrittelemään käynyt, mutta Suomessa sitä vain tietää miten asiat toimivat ja miten ne laitetaan toimimaan silloin, kun ne eivät toimi. Ihmisiä ymmärtää ja voi luottaa siihen, että ne tulkitsevat mua suunnilleen oikein (tosin kaikista Suomen ei-Helsingeistä ainoastaan Turussa tulee mistään mitään ilman, että ensin jaaritellaan puoli tuntia helsinkiläisen helsinkiläisyydestä).
Lisäksi mulle henkilökohtaisesti suomen kieli on suunnattoman tärkeä asia. Aina kun joutuu puhumaan ulkomaata, tulee amputoitu olo.
"Suomalainen on sellainen, joka vastaa kun ei kysytä,
kysyy kun ei vastata, ei vastaa kun kysytään,
sellainen, joka eksyy tieltä, huutaa rannalla
ja vastarannalla huutaa toinen samanlainen:
metsä raikuu, kaikuu, hongat humajavat.
Tuolta tulee suomalainen ja ähkyy, on tässä ja ähkyy,
tuonne menee ja ähkyy, on kuin löylyssä ja ähkyy
kun toinen heittää kiukaalle vettä.
Sellaisella suomalaisella on aina kaveri,
koskaan se ei ole yksin, ja se kaveri on suomalainen.
Eikä suomalaista erota suomalaisesta mikään,
ei mikään paitsi kuolema ja poliisi."
Jorma Eto: Suomalainen
Eräs puoli suomalaisuutta on arvot, jotka jaamme muiden länsimaiden kanssa kuten demokratia, tasa-arvo, sananvapaus, uskonvapaus jne. Nämä ovat ne tärkeimmät arvot, jotka ovat uhattuna kolmannesta maailmasta suuntautuvan maahanmuuton, mutta myös suomalaisten poliitikkojen munattomuuden takia.
Toinen puoli on sitten nämä erityisesti suomalaisille (näin länsimaalaisessa kontekstissakin) kuuluvat arvot. Yllä linkattu tutkimut tiivisti näitä aika hyvin: Itsenäisyys, suorapuheisuus, rehellisyys, hiljaisuus (positiivisessa mielessä) ja tietynlainen yhteisöllisyys. Joskin nämä ovat myös jossain määrin murenemassa, paitsi maahanmuuton, mutta myös yhteisöllisyyden rapistumisen myötä. Itsekin muistan vielä ajan kun lompakon, kellon ja avaimet uskalsi jättää pukuhuoneeseen takin taskuun. Nykyään en jättäisi.
Nuo yllä mainitut arvot: kyllä. Sitten yksi testi, joka voi tuottaa negatiivisen tuloksen: en pidä suomalaiseen kulttuuriin sopeutuneena sellaista maahanmuuttajaa, olkoon miten lainkuuliainen ja työtätekevä vaan, joka ei voisi mennä suomalaisen kanssa naimisiin tai antaa tytärtään vaimoksi suomalaiselle.
Olen monesti yrittänyt vastata tähän ketjuun, joka on jotenkin ärsyttävä. En ole kuitenkaan osannut muotoilla asiaani, joten en ole vastannut. Nyt kuitenkin yritän.
Ehkä on vain tosiasioiden vastaista yrittää sulloa jotain kulttuuria "pähkinänkuoreen". Kulttuurit ovat valtavia, monisyisiä kokonaisuuksia, joissa vuorovaikuttavat niihin kuuluvien useiden eri ihmisten hyvinkin erilaiset ja omanlaiset maailmankuvat. Tavallaan siis kulttuurin laittaminen pähkinänkuoreen- ainakin jos kuuluu itse kulttuuriin, eikä tarvitse mitään pikaopasta pikamatkaa varten - on kulttuurin sellaista pelkistämistä, etten voi sitä oikein käsittää paitsi huumorina. Jokainen pähkinänkuoreen tungettu kuvaus on aina väärä johtuen siitä, ettei pähkinänkuoreen mahdu paljon tekstiä kuvaamaan laajaa kokonaisuutta. Jos asetetaan tehtäväksi laittaa kulttuuri pähkinänkuoreen, tarkoitettaneen lähinnä matkailijalle elintärkeiden tietojen lyhyttä kuvausta, tyyliin:
-Suomalaiset voivat olla epäystävällisempiä kaupungissa, maaseudulla ystävällisempiä
-Suomalaiset saattavat olla hiljaisia ja ujon oloisia, älä pelästy tätä, se kuuluu perinteeseen ja sellainen katsotaan tavalliseksi. He kuitenkin aina neuvovat asiallisesti, jos ymmärtävät mitä kysyt. Uskalla kysyä neuvoa!
-Suomalaiset ovat jopa oudon rehellisiä ja ystävällisiä sitten, kun olet tutustunut heihin paremmin.
-Suomen kieli on vaikea, älä edes yritä opetella sitä kahdessa päivässä. Suomalaiset osaavat englantia.
Tämmöinen kuvaus toki on aina tarkoitettu juuri tietyille kulttuureille, jotka haluavat suomalaisiin tutustua. Eri kulttuureita varten pitää olla erilaiset kuvaukset.
Koska tässä ei kuitenkaan haeta tällaista vaan jotain muuta, "todellista" kuvausta, ei sitä voi antaa kuin huumorimielessä, kuten on tehtykin. Tavallaan tämmöinen kysymys hakee väärää vastausta, typerää pelkistystä. Nuo kuvaukset ähkivistä, järven yli huutavista suomalaisista ovat lähinnä suomalaisvastaisia kielteisyydessään, vaikkakin ne voi ymmärtää itseironisina.
Yritän kuitenkin vastata hieman määrittelemällä sen, mitä on etnisyys ylipäätään. Se ei ole käsittääkseni pelkästään tietyt tavat ja ajatukset, jotka pitää olla, ja toiset, joita ei pidä olla, jotta kuuluisi tähän ryhmään. Se ei myöskään ole kuten nimilappu, sisällöltään tyhjä "tagi", jonka omaavat kuuluisivat automaattisesti suomalaisiin riippumatta siitä millaisia ovat.
Etnisyys on ehkä lähinnä kokoelma käsityksiä siitä, ketkä kyseiseen etnisyyteen kuuluvat, ja nämä käsitykset peräisin sellaisilta ihmisiltä, jotka itse katsovat siihen kuuluvansa. Sen rajat ovat epäselvät. Jos suomalaisiksi itsensä kokevista 90% ei pidä jotain henkilöä suomalaisena, tämä on suomalainen vain erittäin kapeasti. Ja tarkoitan tässä "pitämisellä suomalaisena" juuri henkistä identifioitumista etnisyyteen, en poliittisesti virittynyttä sanan "suomalainen" käyttöä. Näin ollen suomalaisilla ei tarvitse olla välttämättä yhtään jaettua piirrettä. Käytännössä heillä varmaankin on joitakin piirteitä, mutta aika vähän. Suomalaisuuden määrittäminen joiksikin piirteiksi on mahdottomuus. Silti suomalaisuus on vivahteikas ja piirteikäs, arvokas ja korvaamaton etnisyys.
Nimillä Suomi ja Finland vuosituhantinen tausta
http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2009-01-25,104:140:589371,1:0:0:0:0:0: (http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2009-01-25,104:140:589371,1:0:0:0:0:0:)
"Suomi tarkoitti ryhmään kuuluvaa henkilöä" :)
Quote from: ihminen on 25.01.2009, 22:57:07
Nimillä Suomi ja Finland vuosituhantinen tausta
http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2009-01-25,104:140:589371,1:0:0:0:0:0: (http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:8:0:0:0;4:9:0:0:0;4:139:0:0:0;4:140:0:1:2009-01-25,104:140:589371,1:0:0:0:0:0:)
"Suomi tarkoitti ryhmään kuuluvaa henkilöä" :)
Tuossa jutussa on kyllä niin pahoja virheitä, että voin suositella jopa Wikipedian karkeahkoa artikkelia Suomalaisten alkuperä (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisten_alkuper%C3%A4) jonkinlaisena järjen äänenä. Suomalaiset eivät ole tulleet volgan mutkasta, saamelaiset eivät ole itämerensuomalaisia, eikä ennen suomensukuisten kielten puhujia Suomessa mahdollisesti elänyttä kansaa ole mitään mieltä kutsua saamelaisiksi. Saamelaiset ovat saamelaiskielten puhujia, ja sillä siisti. Esisaamelaiset puhuivat saamen kielen esimuotoja. Ne jotka eivät näitä kieliä puhuneet, eivät olleet millään tavalla "saamelaisia".
Tosin jutussa mainittu Suomi-sanan etymologia on uskottava. Finland-sanan etymologia taas on silkkaa kyseisen tutkijan mielikuvitusta. Etymologioiden osalta voin suositella Wikipedian artikkelia Suomi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi).
Kaivetaanpas J. V. Snellmanin päivän kunniaksi tämä klassikkoketju arkistojen uumenista. ;)
Hyvää suomalaisuuden päivää kaikille!
Tässähän on hyvä jatkaa pohdiskelua siitä, mitä suomalaisuus itse kullekin merkitsee.
Tänään se merkitsee minulle paskahuussin kantamista pari metriä mökillä pois tontinrajalta sekä siinä parin oluen nauttimista samalla.
Ai sitä tänään liputetaan. Suomalaisuuden ydin on skitsofreeninen, samanaikainen vanhoillinen ja jopa naurettavuuksiin menevä ylpeys omasta suomalaisuudesta ja toisaalta ehtymätön riittämättömyyden tunne, joka panee todistelemaan suomalaisuudessa olevan jotain ylpeilyn aihetta. Sitten on Nokia, sisu, sauna, suo, jussi, kuokka, mämmi, sisällissota, talvisota, metsä, mökki, kataja, mänty, koivulehto, järvi, lumi, kymppitonni, napakymppi, pajatso, karjala, tuulipuku, hiihtomonot, karhu, leijona, finlandia, koskenkorva, näkkileipä, hernekeitto, mikroateriat, internetyhteys, kaupunkikaksio, sellutehtaat, kuolevat kylät, kaapelitv, juhannus, vappu, jääkiekko, ruotsisuhde, mm-95, lenkkipolku, lenkkimakkara, auran sinappi, joulukinkku, joulupukki, loska, katupöly, kesäloma, humala, tienvarsikahvilat, presidentti, juhlamokka, fazerin sininen, puutalot, aaltomaljakko, tietyöt, seitsemän veljestä, tuntematon sotilas, ruotsinlaiva, passi ja hammasharja, viron retket, kanarian lomat, terveydenhuolto, tasa-arvo, kärvistely, hiljaisuus, kännykkään kailotus, hiljaiset bussit, kekkonen, mummonmarkka, joulukirkko, nimellis-kristillisyys, mummolan punamultatalo, omenapuut, lehmät laitumella, heinäsirkat pellossa, paljaat kalliot, tekstitetyt tv-sarjat, tekstitv, maanantaileffa, pikku kakkonen, salatut elämät, avainlapset, irc-galleria, kymmenen uutiset, urheiluruutu, jne
Quote from: Vikatikki on 12.05.2009, 14:50:13
Pääasiallisesti maahanmuuttoa tuntuvat kannattavan ihmiset, joiden mielestä suomalaisissa ei ole mitään hyvää.
En ymmärrä, miksi he edes yrittävät perustella maahanmuuttoa järki- tai tunnejärkisyillä, sillä on itsestäänselvää, että todellinen motiivi on suomalaisuuden, tämän likaisen ja ällöttävän elämänmuodon, kumoaminen. Siksi faktoihin perustuva maahanmuuttoväittely on turhaa; kaikki faktat yhteiskunnan tuhoutumisesta kasvavan maahanmuuton myötä ovat näille en-keksi-sopivaa-termiä pelkästään päämäärä.
Suomalaisuus voi olla joillekuille vastenmielistä mutta itsepä olemme asettuneet tänne syrjäisille Pohjan perukoille, pois sivistyneiden ihmisten silmistä. Ei tänne tartte kenenkään muun tulla. Ne suomalaiset jotka eivät täällä viihdy, voivat painua vaikka sinne missä pippuri kasvaa, perkele. ;D
Quote from: Vikatikki on 12.05.2009, 14:50:13
Pääasiallisesti maahanmuuttoa tuntuvat kannattavan ihmiset, joiden mielestä suomalaisissa ei ole mitään hyvää.
En ymmärrä, miksi he edes yrittävät perustella maahanmuuttoa järki- tai tunnejärkisyillä, sillä on itsestäänselvää, että todellinen motiivi on suomalaisuuden, tämän likaisen ja ällöttävän elämänmuodon, kumoaminen. Siksi faktoihin perustuva maahanmuuttoväittely on turhaa; kaikki faktat yhteiskunnan tuhoutumisesta kasvavan maahanmuuton myötä ovat näille en-keksi-sopivaa-termiä pelkästään päämäärä.
Se on katsos se "väärään" ihmisryhmään syntyminen, mikä monia mokuttajia tuntuu kalvavan. Sitten pitää tuossa juuriensa kieltämisähkyssä parjata ja mollata kaikkea sitä mistä itse on lähtöisin, ehkä tällaisen valtavan urakan jälkeen henkilö sitten tuntee muuttuneensa joksikin "paremmaksi".
Ajatellaanpa esimerkiksi vaikka Eminemiä tai Michael Jacksonia. Vaikka miten Eminem räppäisi ja hengailisi afroamerikkalaisten keskuudessa, se ei koskaan tule kuitenkaan muuttamaan hänen juuriaan, sitä kultturia mitä hän tietyllä tapaa haluaa paeta. Samalla tavalla Jackson on juossut syntyperäänsä karkuun, mutta ei se ihonsa valkaiseminen alkuperää ole kuitenkaan muuttanut millään tavalla.
Minusta suomalaisuuden ydin on hyvässä ja pahassa on itsepäisyys ja sitä kautta ilmenevä hulluutta hipova ehdottomuus joka sivuaa perusteellisuutta.
Olen nähnyt pasifisteja jotka alkavat viinapullon jälkeen haastamaan riitaa. Yritysjohtajia jotka käyttäytyvät kuin urpot halutessaan jonkun yksittäisen asian menevän tietyllä tavalla. Rauhallisia ja leppoisia tyyppejä jotka ovat täysin kyvyttömiä häviämään joissain asioissa. Kontrasti. Älyllisyys ja kumma rakkaus tietoa kohtaan (yleensä jokin tiedon alue, oli se mikä tahansa, se voi olla älyttämän kiihkeää. Kaikkein löysimmälläkin tyypillä on yleensä jokin tietty alue mitä tai mihin sisältyviä asioita hän pakonomaisesti haalii itselleen.), mutta sen takana sellainen melko alkukantainen paksukalloisuus ja jopa täysin kadonnut empatiakyky joka ei tunne rajoja päästessään irti. Se on ilmenee positiivisena, huvittavana ja joskus pelottavinakin piirteinä.
Quote from: Alpo on 16.12.2008, 09:11:38
Vaan mitenkäs saat vasemmistoidealistin tai kenet tahansa moku-fanin havahtumaan, kun eivät nuo asiat heille niin paljoa paina, vaan kaipaavat tähän maahan lisää "eksotiikkaa".
No, miten olisi esimerkiksi maailman alhaisimpiin kuuluva lapsikuoleisuus? Ei se minään taivaan lahjana ole tipahtanut, vaan on seuraus kansalaisten vuosikymmenien aikana tekemistä päätöksistä (joihin ovat puolestaan vaikuttaneet maassa yleisesti vallalla olleet arvot). Tässä maassa oli sentään vielä sota- ja bolsevismiaikoja lukuunottamatta Euroopan viimeisimmät nälkävuodet.
On aivan vammaista vaatia, että suomalaisen kulttuurin pitäisi olla jotakin yksinomaan suomalaisille ominaista. Suomalainen kulttuuri on ensisijassa länsimaista kulttuuria. Paikallisia erityispiirteitä ovat korkeatasoinen infrastruktuuri, korkea koulusivistys, hyvä kielitaito, korkea elintaso, kansainvälisyys (mitattuna esmes ulkomaankaupan ja ulkomaanmatkojen määrällä), alhainen korruptio jne. Huonojakin puolia tietty löytyy, mutta loppusaldo on minusta positiivinen.
Quote from: Anton on 12.05.2009, 15:21:04
Huonojakin puolia tietty löytyy, mutta loppusaldo on minusta positiivinen.
Niin: Näin vapaan liikkuvuuden Eu-aikanahan se olisi aika tyhmä joka täällä asuisi jos tätä ihan huonona paikkana pitäisi.
Minun mielestä Suomi on maailman paras maa. Suomi on kokoonsa nähden saavuttanut aivan huimia asioita ja pärjää erittäin hyvin kansainvälisessä vertailussa. Nyt tosin viime vuosina ollaan menossa alaspäin ja pahasti. Johtuu siitä, että meillä on erittäin huono ja kykenemätön suorastaan kansastavieraantunut hallitus.
Quote from: James Hirvisaari on 15.12.2008, 22:25:38
Ylistyslitania ihanalle Neidolle
Minulle kansallisromantikolle suomalaisuus on tätä:
* Savusauna, vihta, polttavat lauteet ja tuliset löylyt.
* Soutuvene, laineiden liplatus, rantakaislikko ja onki.
* Sininen taivas, valkoinen hanki, lumikinokset ja sukset.
* Korpimetsä, metso, joutsen, hirvi, susi, karhu ja mies.
* Kotimökki, pihakeinu, pellavapäät ja vaimo.
* Aamukaste, auringonnousu, soliseva puro ja lintujen kevätkonsertti.
* Nuotio, grillimakkara, auringonlasku ja sahti.
* Kesäniitty, lehmät laitumella, voikukka ja kiurun viserrys.
* Rehellisyys, talonpoikaisjärki, suora puhe ja nöyrä henki.
* Ristiäiset, häät, hautajaiset, pappi ja kirkkomaa.
* Joulupukki, reki, lahjat, silkohapset, joulusauna ja avanto.
* Väinämöinen, kuusimetsä, takkapuut ja kirves.
* Suo, kuokka, Jussi, seitsemän veljestä ja lavatanssit.
* Helvetinkolu, metsänpeikko, tonttu ja Hiisi.
* Sibelius, Aalto, Nurmi, Rapala, Gallen-Kallela ja Nokia.
* Mäkihyppy, jääkiekko, hiihto ja ralli.
* Virta, Irwin, Mattila, Saraste, Rinteen veljekset, Junnu ja Remu.
* Kaurapuuro, keitetyt perunat, maito ja kaalikääryleet.
* Sotaveteraanit, lotat, pelastusarmeijan pata ja Hursti.
* Yhteishenki, yksi mieli, luja maanpuolustustahto ja torstainen hernekeitto.
* Siniristilippu, Finlandia, Maamme, voimakas kansallistunto ja sisu.
Erittäin, erittäin kauniisti sanottu! :-*
Minusta kanteleessa ja karjalanpiirakoissa ei ole mitään halveksittavaa tai "junttia". Jokaisella kansalla on perinneruokia joista he ovat ylpeitä, eikä suomalaistenkaan pitäisi väheksyä omiaan. Karjalanpiirakoiden lisäksi erilaiset kukot ovat oikeasti hirmu hyviä, ja klimppisoppakin nimestään huolimatta erinomaista (ne klimpit ovat jauhosta ja voista tehtyjä palloja, jotka kypsennetään keittoliemessä, ja sopassa on niiden lisäksi lihaa ja juureksia). Meillä on pieneksi kansaksi paljon erilaisia perinteisiä maakunta- ja paikallisruokia, ja minusta se on hienoa. Kantelekin on tullut taas muotiin, joskin ammattimuusikoiden kanteleet ovat monikymmenkielisiä ja sähkökanteleitakin on. Itkuvirret ja runonlaulantakin nostavat hiljalleen päätään harrastusrintamalla, ja kaikenlaiset himmelinteko- ja rukkikurssit täyttyvät nopeasti.
Mitä julkisissa liikennevälineissä möröttämiseen tulee, olemme siinä amatöörejä verrattuna japanilaisiin, jotka ovat junissa ja busseissa täydellisen tuppisuina: edes ystävien ja tuttavien kanssa ei oikeastaan jutella.
Keskustelun alkupuolella mainittu stadi-bönde -erottelu on minusta lapsellista. Piskuinen metronpätkä ja ratikat eivät tee Helsingistä sen hienompaa ja urbaanimpaa kuin muista kaupungeista. Fiksut helsinkiläiset saavat kärsiä tuosta joidenkin naulapäiden ylläpitämästä wanna be -henkisestä erottelusta aivan liikaa, mutta se nyt on vaan niin saatanan ärsyttävää. Yksi stadilainen tuttava intti joskus kivenkovaan että ulkomailla ei pärjää jos ei asu ensin Helsingissä, koska vain siellä voi oppia suurkaupungin elämää ja sääntöjä ja väitti entisen kämppikseni olevan minun keksimäni hahmo - tämä kun oli kahden tuhannen asukkaan pikkupaikkakunnalta muuttanut aikoinaan Berliiniin ja asunut Prahassa ja Lontoossakin ilman mitään ongelmia. Eihän sellainen voinut mitenkään olla mahdollista, kun eihän sellaiseen pysty ellei ole asunut Helsingissä! Voi jessus... :D
http://photos1.blogger.com/blogger/7464/1492/1600/vanha_kamppalaki.jpg
QuoteKaivetaanpas J. V. Snellmanin päivän kunniaksi tämä klassikkoketju arkistojen uumenista.
Hyvää suomalaisuuden päivää kaikille!
Kiitos samoin!
Töissä oli vähän luppoaikaa, joten lueskelin taas Kalevalaa, ja taustalla soi Ensiferum sekä Korpiklaani. Tämä oli minulle Suomalaista kulttuuria tänään.
Toivottavasti Uudessa Suomessa kirjoitteleva nimimerkki "Tissot" ei pahastu, kun kopioin tähän erään suomalaisuuden määritelmän , joka on mielestäni eräs parhaita lukemiani. Ihan kuin A.Kivi olisi noussut haudasta bloggaamaan.
Tissot kommentoi Uudessa Suomessa 30.3.2009
"Minulle ei ole merkittävää lipun alkuperä, vaan se, mitä se tätä päivänä edustaa.
Suomalaisuus on identiteetti ja se on sekoitus hyvin monenlaisia asioita. Uskon myös, että se identiteetti on hieman erilainen eri puolella Suomea syntyneillä.
Identiteettiin liittyy kiinteästi monia asioita, muistoja, hajuja, ruokien tuoksua ja makuja, luonnonilmiöitä, kieli, ihmisten tapa puhua, olla toistensa kanssa jne..
Minulle vaikka sellaisia asioita, kuin maalaissaunan savun haju sen lämmitessä kesäiltana. Ehtookellojen soitto kylällä, kun helle on seissyt koko päivän ja maaseutu hiljentyy lauantai-iltana. Vastaleivottujen arinalta otettujen karjalanpiirakoiden haju.
Metsä puolukoita punaisenaan. Kuhankeittäjän huuto kevätillassa, kun koko metsä on sinisenään sinivuokoista. Jäiden vongahtelu, kun suuret selät jäätyvät. Valtavat muutto- ja vesilintujen parvet keväällä.
Uinti lammen kristallinkirkkaassa vedessä valon siivilöityessä lehdistön läpi. Hiihto maaliskuussa Lapissa, kun aurinko porottaa kirkkaalta taivaalta ja suksi sihisee hankea vasten.
Mielenliikutus Ateneumissa katsellessa Edefeltin näyttelyä: taulu jossa soudettiin lapsen arkkua hautajaisiin. Suvivirsi koulun kevätjuhlassa. Sankarihautausmaa, jonka kivessä näkyy sedän olleen 20v kuollessaan.
Se suomalaisuus on kansamme historiaa, se on luontoa, vuodenaikojen vaihtelua hajuineen, valo-ilmiöineen, se on kotoisia ruokia, puu-uunin lämmitystä, hiljaisuutta. Jollekin toiselle se on jotain muuta, mutta yhteisiäkin elementtejä löytynee.
Missään nimessä se ei ole chadoriin kääriytyneitä naisia."
Quote from: Rajajääkäri on 15.12.2008, 23:45:26
Itse näen suomalaisen huumorin vittuilun ja mustan huumorin sekoituksena ;D
Kyllä! Ja omille ja toisten epäonnistumisille nauretaan makeasti. :)
Luonto, mökki, järvet, sisu, lujuus, reiluus, luotettavuus, talvisota. Siinä assosiaatiot kun ajattelen suomalaisuutta.
Suomalaisen kulttuuri rakentuu sellaisen kansan ajatuksille, joka kykenee ottamaan niskaansa uskomattomia määriä muumimamman tuoksumämmiä ja kanavoimaan protestinsa tv-maksun maksamatta jättämiseen, kunnes mitta tulee todella täyteen. Viimeksi mitta tuli todella täyteen vuonna 1939 ;D
"Muhamed Akbar" on oikeassa, yhdessä asiassa, täällä haikaillaan suotta jotain ihmeKekkosta maan pelastajaksi.
Miksi siihen tarvitaan ihmeKekkonen, miksi maata ei "pelasteta" ihan itse?
Normaalilla demokratialla, enemmistöpäätöksillä, lakien kunnoittamisella, ja työnteolla.
Siinä samalla ne tulevat vähemmistön oikeudetkin huomioon otetuksi; jos kymmenestä suomalaisesta yhdeksän sanoo, että näin mennään, niin näin mennään. Vai pitäisikö vähemmistönsuojan nimissä tehdäkin sen yhden mielen mukaisesti?.
Muutoin "Muhamed Akbar" kirjoittelee ilmeisesti nuoruuden syvällä rintaäänellä. Kuka meistä pitää Roomaa ja Pariisia ihanaisena paikkana, paitsi käydä joskus joutoaikana pienellä shoppailu-, tai kultturimatkalla?
Toivottavasti saamme tilaisuuden keskustella "Muhamed Akbarin" kanssa suomalaisuudesta uudelleen about 20v päästä, arvelen että mielipiteet tulee muuttumaan..
Quote from: Lazer Apparaten on 16.12.2008, 11:00:37
Amerikasta tuleva metallimusiikki on kyllä oikeasti 90% roskaa.
Eikä ainoastaan Amerikasta tuleva...
Sosiaali huolto ja korkeat verot. Siinä Suomi pähkinänkuoressa.
Mielestäni suomalaiset ovat jopa olleet pitemmän aikaa hukassa ja joskus sairaanloisen egoni huippukausina halveksin koko kansakuntaa. Parannuttuani egoilustani ymmärsin katsoa tätä stressin aiheuttamaa pahoinvointia syynä ihmisten onnettomuuteen. Sittemmin olen löytänyt kotimaisia arvoja joita arvostan ja yksi niistä on kiittäminen tuo kohteliaisuus joka Japanissa korvataan kumartamisella. Sellainen lisää ihmisten läheisyyttä kun kiitetään aina tilaisuuden tullen.
Täällä olisi tarkoitus puntaroida mitä se suomalaisuus ja suomalainen kulttuuri sitten pohjimmiltaan on, kannattaako sitä säilyttää edes ynnä muuta mukavaa.
Vissiinkin iso osa suomalaisista allekirjoittaa saunan, makkaran, oluen, sisun ja vastaavia ulkoisia tunnusmerkkejä, mutta mitäpäs suomalaisuus sitten loppujen lopuksi onkaan?
Edit: aloitin oman mutta ilmeisesti aiheesta keskusteltu pidempään joten joku viisas mode yhdisti.
Suomalainen on sellainen joka vastaa kun ei kysytä, kysyy kun ei vastata, ei vastaa kun kysytään, sellainen joka eksyy tieltä, huutaa rannalla ja vastarannalla huutaa toinen samanlainen: metsä raikuu, kaikuu, hongat humajavat.
Tuolta tulee suomalainen ja ähkyy, on tässä ja ähkyy, tuonne menee ja ähkyy, on kuin löylyssä ja ähkyy kun toinen heittää kiukaalle vettä.
Sellaisella suomalaisella on aina kaveri, koskaan se ei ole yksin ja se kaveri on suomalainen.
Eikä suomalaista erota suomalaisesta mikään, ei mikään paitsi kuolema ja poliisi.
Jorma Etto, Ajastaikaa, 1964
Tämän ei ole tarkoitus olla mokutuskommentti, mutta mielestäni suomalaisuus ei ole niinkään noita, mitä luettelit, ehkä sisua lukuunottamatta. No okei, sauna kuuluu kyllä myös aika oleellisena osana suomalaisuuteen.
Tyttöystäväni ei syö makkaraa eikä juo olutta, mutta pidän silti häntä oikein suomalaisena.
Heitän tässä hyviä ja huonoja puolia suomalaisuudesta, merkitsen plussilla ja miinuksilla. Hyvät pitäisi säilyttää ja huonoista päästä eroon. Tämä ei ole lopullinen totuus, mutta jotain mitä tulee mieleen. Suomalaisuuteen kuuluu mielestäni seuraavia asioita:
+ (terve) epäluuloisuus uusia asioita, herroja ja muita hullutuksia kohtaan (tämä on saattanut pitkällä aikavälillä säästää monelta harmilta, vielä kun tämä saataisiin aikaan tässä mokutuksessa)
+ luonnonläheisyys
+ työnteon arvostaminen = ahkeruus
- juopottelu
+ asioiden hoitaminen ajallaan ja jämptisti
- sosiaalinen paine on ollut etenkin ennen voimakas: kovin suurta erilaisuutta ei ole sallittu
Lisäilen jos keksin.
Aloitan tässä heti sanomalla, että Suomalaista kulttuuria ei tietoisesti luotu Agricolan, Topeliuksen, Sibeliuksen jne taholta. Nämä henkilöt tulkitsivat jo olemassaolevaa substanssia. Todellista kulttuuria ei luoda koskaan ylhäältä käsin. Muodit ja trendit luodaan, mutta näiden elinkaari on aika pieni ja näissäkin elinvoimaisimpia ovat ruohonjuuresta syntyneet (esim. metallimusiikki).
Sibeliuksen ja kumppaneiden teokset ja työt upposivat, koska ne siis osuivat jo olemassaolevaan ainekseen. Käänteistä, eli Suomalaisten ruotsalaistamista tai venäläistämistä on yritetty erittäin mittavilla panoksilla, mutta ei oikein ole lähteneet hankkeet käyntiin.
- Suomen kieli on tuhansia vuosia vanha, jolla on katkeamaton historia suoraan jääkaudelle. Se on saavutus ja sellaisenaan itsessään pitäisi olla maailman suojeltavien kohteiden listalla kärkipäässä.
Quote from: Joni on 14.07.2009, 12:44:09
+ (terve) epäluuloisuus uusia asioita, herroja ja muita hullutuksia kohtaan (tämä on saattanut pitkällä aikavälillä säästää monelta harmilta, vielä kun tämä saataisiin aikaan tässä mokutuksessa)
+ luonnonläheisyys
+ työnteon arvostaminen = ahkeruus
- juopottelu
+ asioiden hoitaminen ajallaan ja jämptisti
- sosiaalinen paine on ollut etenkin ennen voimakas: kovin suurta erilaisuutta ei ole sallittu
+ Huumeet eivät ole niin yleisiä kuin Euroopassa keskimäärin
+ Korruptio vähäistä
- Depressiiviset ja itsetuhoiset ihmiset, elämästä ei pystytä nauttimaan
- Nuoriso kasvaa Ircin/WOWin ääressä, syrjäyttää todellisesta elämästä
+ Kaikki Euroopan maissa olevat itsestäänselvyydet, kuten tasa-arvo
- keskimääräinen suomalainen mies on munaton vässykkä joka on feministiakkojen jyrän alla :-\
Mielestäni suomalaisuuden perustana on suomenkielinen eli itämerensuomalaista kieltä puhuva isä, joka on kaikin tavoin näille leveysasteille sopeutunut. Suomalainen kulttuuri taas on kaikkea mitä nämä suomalaiset sitten tekevät. Se voi ajan mukana muuttua tai olla muuttumatta, riippuen suomalaisten aivokemiasta.
Suomalaisuuteen kuuluvat erinomainen luku- ja kirjoitustaito, tiede, taiteet ja teknologia. Olemme osaava ja varsin rauhantahtoinen sekä suvaitseva kansa. Tasa-arvo ja yhdenvertaisuus kuuluvat suomalaisuuteen.
+ Toimiva yhteiskunta
Rokkia ja kaljaa ilman ihmettelyä
Suomalaisuuden ydin on se, että ongelmat ratkaistaan ja vaikka omista ongelmista saatetaan ruikuttaa ja valittaa, ne silti hyväksytään omiksi ongelmiksi. Suomalaisuus on myös periksiantamatonta, ja suomalaisuuteen kuuluu kyky nähdä pienen kiukuttelun jälkeen kaiken epäolennaisen läpi. Tämän vuoksi Suomi on äärimmäisen hyvä ja suvaitsevainen maa, jossa ihmisille voidaan antaa anteeksi heidän virheensä ja jopa sitä vittumaista naapurinketkua autetaan, vaikka hän olisi kuinka hurri tai ryssä.
Tässä on lueteltu lähinnä tapoja/toimintamalleja, mutta minusta suomalaisuuteen ja mihin tahansa kulttuuriin myös hyvin olennaisesti kuuluu myös tietämys.
Suomalainen voi omaksua täydellisesti tai lähes täydellisesti jonkun toisen kulttuurin toimintatavat, mutta se suomalaisuus joka aina sille jää on se, että ihminen tietää ja muistaa vastaavat suomalaiset toimintatavat.
Ihmisen suomalaisuutta ei mielestäni vähennä se että se ei pidä saunasta, oluesta, makkarasta, ruisleivästä, salmiakista, kesämökeistä, järvessä uinnista, Uuno Turhapuro-leffoista, vapusta, Kalevalasta, Fazerin Sinisestä, Väinö Linnasta, juhannuksesta tai vaikkapa Mannerheimista, mutta voiko ihminen olla kulttuurillisesti suomalainen jos se ei edes tunne suurinta osaa edellämainittuista asioista?
Quote from: Vera on 14.07.2009, 17:02:48
..mutta voiko ihminen olla kulttuurillisesti suomalainen jos se ei edes tunne suurinta osaa edellämainittuista asioista?
Itse näen valtakulttuurin käsitteenä yksinkertaisesti siten, että voi asioida Suomen rajojen sisällä Suomeksi. - Kieli yhdistää kokonaispalettia ja se on valtakulttuurin ydin. Muut yhteiskunnan kerrokset ja näiden eri sivuhaarat on erikseen. Ymmärretyksi tuleminen on kaiken yhteiskunnallisen toiminnan ytimessä.
Suomalaiskulttuuria on Homma.
+ Sisukas ja periksiantamaton kansa (tosipaikan tullen)
+ Jääkaudesta asti talven kanssa tappelu kasvattanut luonnetta.
+ Osaava kansa (teknologia jne)
+ Vähäinen korruptio (tai sitten ovelasti peitelty)
+ Kulttuuria ei vielä ole rikastutettu liikaa huumeilla
+ "havuja perkele"
- Sinisilmäisyys (joidenkin ryhmien paha tapa)
- Entiset taistolaiset = nykyinen eliitti
- Hyvä veli korruptio ("lankkukaupat")
- Lepsu ja munaton, kaikelle nyökyttävä hallinto (paitsi maahanmuuttokriittisyydelle)