Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Tupa => Topic started by: tommi on 15.12.2008, 20:55:47

Title: Suomen Konservatiivit?
Post by: tommi on 15.12.2008, 20:55:47
Suomen Konservatiivit <suomenkonservatiivit.blogit.fi (http://suomenkonservatiivit.blogit.fi)>

"Suomen Konservatiivit on uusi, nuorekas oikeistopuolue joka ajaa uudenaikaista, kansainvälistä, turvallista ja hyvinvoivaa Suomea."

"Tästä puolueohjelmaluonnoksesta käy ilmi politiikkaamme painopistealueet:



Ulkoinen turvallisuus

Nato-jäsenyys

Riippumattomuus itänaapurista (mm. panostaminen omaan energiatuotantoon)

Tiivis kansainvälinen talous- ja turvallisuusyhteistyö



Sisäinen turvallisuus

Väkivaltarikollisuuteen puuttuminen

Kovemmat rangaistukset väkivalta- ja seksuaalirikoksista

Poliisin määrärahojen lisääminen



Kansainvälisyys



Kansainvälisten suhteiden ylläpito

Toimivampi maahanmuuttopolitiikka

Työperäinen maahanmuutto sopivilla sektoreilla

Integraatio



Talous



Työn verotuksen alentaminen kaikissa tuloluokissa

Yrittäjyyden edistäminen

Edellytysten luominen markkinamekanismien mukaan toimivalle
taloudelle

Tehokkaasti toteutettu julkisten palveluiden tuottaminen yksityisillä palvelun tarjoajilla

Toimivan markkinatalouden ylläpitäminen ja edistäminen



Kulttuuri ja arvot
Työn merkityksen ja arvon korostaminen

Yksilön vastuun, perhe-arvojen ja yhteisöllisyyden korostaminen

Suomalaisen kulttuuri-identiteetin ja perinteiden vaaliminen

Sananvapauden ja tasa-arvon edistäminen"


Mielipiteitä, kommentteja, thänks!
Title: Vs: Mitä mieltä olette tästä?
Post by: Kalervo on 15.12.2008, 22:05:51
Ihan alkuun nuivaa palautetta: olisit voinut otsikoida "Suomen Konservatiivit" tai jotenkin niin, että aihe olisi tullut selväksi. Tuo nykyinen otsikko ei anna minkäänlaista kuvaa itse kirjoituksen sisällöstä.

Asiaan: vaikuttaa hämärältä ryhmittymältä. Ei ole puuhamiehien nimiä edes sivulla? En ainakaan löytänyt. Kuulostaa myös tarpeettomalta, kokoomus ajaa pitkälti samaa agendaa.
Title: Vs: Mitä mieltä olette tästä?
Post by: tommi on 15.12.2008, 22:27:51
Quote from: Kalervo on 15.12.2008, 22:05:51
Ei ole puuhamiehien nimiä edes sivulla?

Projektin vetäjä on tällä hetkellä Jyrki Mäkelä.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Nationalisti on 15.12.2008, 22:30:54
Eikös tämä ole se republikaanipuolue?  ::)
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: tommi on 15.12.2008, 22:32:43
Quote from: Nationalisti on 15.12.2008, 22:30:54
Eikös tämä ole se republikaanipuolue?  ::)
Joo, mutta sen nimi vaihettiin  :D
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Vääräpää on 16.12.2008, 03:14:41
Onnea ja menstystä valitsemallenne tielle. Olkoon polkunne aina loistava.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Alpo on 16.12.2008, 04:39:29
Pääosin ihan allekirjoitettavia malleja tarjoavat. Tuntuu vaan olevan turhan lapsen kengissä vielä koko touhu.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: IDA on 16.12.2008, 04:55:30
Vilpittömästi onnea vaan tuolle puolueelle. Suomi todella tarvitsisi myös perinteisesti oikeistolaista, ja ehkä tyylikkäämpää konservatiivipuoluetta.

Itse, kun otan perussuomalaisuuden vakavasti, olen lueskellut Vennamon muistelmia ja väittäisin, että miehestä elää ainakin hieman väärää käsitystä.

Selvästi peruskonservatiivisia ja myös distributismiin viittaavia painotuksia oli ilmassa jo 60- ja 70-luvulla Vennamon toimesta. Totta kyllä, että SMP:n yleisessä meiningissä olisi varmasti ollut paljonkin parantamisen varaa.

Joka tapauksessa, otsikkoon viitaten, olisi hienoa jos perussuomalaisistakin kehittyisi myös jonkinlainen konservatiivipuolue, joka jatkaisi niitä parhaita ideoita mitä vennamolaisuudessa oli ja kehittyisi niistä oikeaan - Homman  :) - suuntaan.
Title: Suomen Konservatiivit - puolue
Post by: Taina on 16.12.2008, 17:29:32
Hommalaisille tiedoksi, että Suomen Konservatiivit - puoluetta rakennetaan vaikka puuhamies Jyrki Mäkelä siirtynee ulkomaille töihin vuodenvaihteessa eikä ole enää mukana hankkeessa. Sivut ovat yhä rakenteilla ja tulevan puolueen puheenjohtajaa aletaan hakea tuota pikaa.

Kiinnostunutta ja aikaansaavaa porukkaa toivotaan mukaan kehitystoimintaan ja puolueen jäsenkorttien keruuseen. Yhdistyksen rekisteröinti on takunnut pahasti, mutta eiköhän se tästä lähde kunhan saamme tekijöitä mukaan.

http://www.suomenkonservatiivit.fi/
Title: Suomen Konservatiivit - puolue
Post by: Taina on 16.12.2008, 18:21:28
Ihan vaan hämmästelen, miten tuo Tommin kommentti nousi puheenaiheen "yli" elikkä otsikkokin vaihtui listan etusivulla. :o Olisi kiva, että alkuperäinen viesti otsikoineen pysyisi aina listan kärjessä, jotta uusi lukija tietää mistä asiasta tässä on kyse.


Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Henkipatto on 16.12.2008, 18:25:07
QuoteIhan vaan hämmästelen, miten tuo Tommin kommentti nousi puheenaiheen "yli" elikkä otsikkokin vaihtui listan etusivulla. J&#228;rkyttynyt Olisi kiva, että alkuperäinen viesti otsikoineen pysyisi aina listan kärjessä, jotta uusi lukija tietää mistä asiasta tässä on kyse.

Avasit ketjun aiheesta, josta oli jo aikaisemmin keskusteltu. Sulautin viestisi osaksi tätä ketjua.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: John Bircher on 16.12.2008, 18:32:04
Kyllä konservatismi on hieno aate. Mielelestäni esimerkiksi juuri Perussuomalaisten kannattaisi aktiivisemmin identifikoitua konservatiiviseksi ja tämmöistä stabiiliutta edustavaksi puolueeksi.
Nyt voi olla semmoinen kuva, että Persut on semmoinen kaljottelukerho jossa heitetään tikkaa ja höpistään kansanmiehistä ja kansantahdosta. Kokoomus ei taas enään edusta konservatismia juurikaan, puolue on näiden juippien vallassa lähinnä.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: tommi on 16.12.2008, 19:02:58
Quote from: Frater Tovarits on 16.12.2008, 18:32:04
Kokoomus ei taas enään edusta konservatismia juurikaan, puolue on näiden juippien vallassa lähinnä.
Kokoomushan nykyään määrittelee itsensä "keskusta-oikeistolaiseksi kansanpuolueeksi" ::)
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: DuPont on 16.12.2008, 20:19:19
Eikös Keskusta ole melko konservatiivinen porvaripuolue, Kokoomuskin on enemmän konservatiivisuuteen kuin liberaaliuteen kallellaan.

Suomesta puuttuu juuri oikeistoliberaalinen puolue. Ei konservatiivipuolueita lisää tarvita, vaikka aatetta sinänsä ymmärränkin.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: M.E on 16.12.2008, 21:07:11
Näissä puolueiden ilmoittamissa oikeisto-vasemmisto, liberaali-konservatiivi etc. akseleissa on se huono puoli, että käsitteet ovat hämäriä jopa puolueille itselleen.

Jokin konservatiivipuolue saattaa ajaa hyvinkin valtion hallitsemaa ja protektionistista talouspolitiikkaa kun taas toinen Laissez-Faire ja vapaata talouspolitiikkaa, jolloin yhistäväksi tekijäksi jää esim. suhtautuminen rikollisuuteen, puuttumiseen ihmisten yksityisyyteen tai ulkopolitiikkaan.

Toisaalta osa liberaaleista ajaa hyvinkin sosialistista talouspolitiikkaa kun taas osa ajaa laissez-fairea.

Itse kaipaisin sellaista puoluetta, joka:

1.) Puuttuisi vain rajoitetusti talouteen ja ajaisi pientä julkista sektoria (haluan kuitenkin valtion säilyvän koulutuksessa ja terveyden huollossa, tosin hieman eri tavall kuin nykyään).

2.) Puolustaisi sananvapautta.

3.) Ajaisi matalia veroja.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: IDA on 17.12.2008, 01:30:07
Quote from: DuPont on 16.12.2008, 20:19:19
Eikös Keskusta ole melko konservatiivinen porvaripuolue, Kokoomuskin on enemmän konservatiivisuuteen kuin liberaaliuteen kallellaan.

Suomesta puuttuu juuri oikeistoliberaalinen puolue. Ei konservatiivipuolueita lisää tarvita, vaikka aatetta sinänsä ymmärränkin.

Tarkoitin sellaista perinteistä, Burken aikanaan määrittelemään konservatismia. Eli: Syvä epäluottamus valtiota kohtaan; Vapaus ennen tasa-arvoa; Isänmaanrakkaus; Usko vakiintuneisiin instituutioihin ja hierarkioihin; Skeptisyys edistystä kohtaan; Elitismi.

Tuossa mielessä minusta Suomessa ei ole konservatiivipuoluetta. Ei oikealla, vasemmalla eikä keskellä.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Vääräpää on 17.12.2008, 01:33:05
Suomessa ei ylipäätään ole KANSAN etuja ajavaa puoluetta. Piste.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Opuksen valvova silmä on 17.12.2008, 01:38:46
Quote from: Vääräpää on 17.12.2008, 01:33:05
Suomessa ei ylipäätään ole KANSAN etuja ajavaa puoluetta. Piste.

Eikö demokratiassa kaikki puolueet aja kansan etua?

Vapailla vaaleilla valitut 200 kansanedustajaa.

:P
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Vääräpää on 17.12.2008, 01:43:39
Quote from: Opuksen valvova silmä on 17.12.2008, 01:38:46
Quote from: Vääräpää on 17.12.2008, 01:33:05
Suomessa ei ylipäätään ole KANSAN etuja ajavaa puoluetta. Piste.

Eikö demokratiassa kaikki puolueet aja kansan etua?

Vapailla vaaleilla valitut 200 kansanedustajaa.

:P

Sun pitäis vähentää kamankäyttöä. Oikeesti.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Pöllämystynyt on 17.12.2008, 01:45:47
Quote from: Opuksen valvova silmä on 17.12.2008, 01:38:46
Eikö demokratiassa kaikki puolueet aja kansan etua?

Vapailla vaaleilla valitut 200 kansanedustajaa.

:P
Kaikissa valtiomuodoissa elää ihmisiä, jotka uskovat oman järjestelmänsä ajavan kansan etuja. Länsimaisen demokratian kanssa on kuitenkin vakavia ongelmia, puhutaan demokratian kriisistä. Hyvin monia ei kiinnosta esimerkiksi äänestää, ja niistäkin jotka saavat itsensä uurnille, merkittävä osa äänestää toissijaisten seikkojen kuten karisman tai kuulopuheiden perusteella, tuntematta todella ehdokkaansa politiikkaa. Lisäksi media painaa tehokkaasti marginaaliin vaikenemalla kuoliaaksi tai leimaamalla joitain tahoja. Näihin kuuluu pääosa niistä, joiden mielipiteet ovat lähimpänä kansaa ja jotka ajaisivat kansalaisten etua.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Pöllämystynyt on 17.12.2008, 01:51:54
Ihmisiä hallitaan pitkälti heidän passiivisuutensa ja apaattisuutensa avulla. En pidä sitä tarkoitushakuisena, mutta media edistää omaa lyhytnäköistä etuaan passivoimalla kansaa. Media syöttää viihdettä ja toissijaista informaatiota, joka turruttaa monet merkittävien asioiden suhteen. Näin kansa pidetään tietämättömänä, ja sen äänestyskäyttäytymistä voi media ohjata median itsensä taloudelliseksi eduksi. En usko, että turruttaminen on tietoisesti tarkoitettu passivointiin. Vaikeneminen ja valehtelu kyllä on.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: IDA on 17.12.2008, 02:51:05
Quote from: Vääräpää on 17.12.2008, 01:33:05
Suomessa ei ylipäätään ole KANSAN etuja ajavaa puoluetta. Piste.

On se kyllä noinkin. Tosin ihan vaikka velvollisuudentunnosta kirjoitan tähän perussuomalaiset  8)

Täytyy muistaa sekin, että vaikka jossain asioissa kansa olisi hyvinkin yhtenäinen, niin monissa muissa asioissa se taas on huomattavan eripurainen.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Vääräpää on 17.12.2008, 02:58:09
Quote from: IDA on 17.12.2008, 02:51:05
Quote from: Vääräpää on 17.12.2008, 01:33:05
Suomessa ei ylipäätään ole KANSAN etuja ajavaa puoluetta. Piste.

On se kyllä noinkin. Tosin ihan vaikka velvollisuudentunnosta kirjoitan tähän perussuomalaiset  8)

Täytyy muistaa sekin, että vaikka jossain asioissa kansa olisi hyvinkin yhtenäinen, niin monissa muissa asioissa se taas on huomattavan eripurainen.
Totta tuokin. Ja sulle kuitenkin maksetaan joka sanasta. Nauti ilmaisesta bissestä siis.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: jtmakela on 17.12.2008, 13:52:45
Suomen Konservatiivien yhdistyksen rekisteröinti on todellakin takunnut. Liekö PRH:ssa käsittelijänä joku sosialisti tai joku muu sellainen henkilö jolla konservatiivien tuleva puolue näyttäytyy kymmenpäisenä hirviönä. Rekisteröintihakemus jätettiin kaksi kuukautta sitten ja viimeksi tänään kuulin ettei PRH:ssa ole otettu hakemusta vielä edes käsittelyyn.

Jos puolueella joka uskaltaa ihan julkisesti olla oikeistopuolue ei olisi paljon kannatusta ja kysyntää, en minä eikä kukaan muukaan olisi tätä hommaa lähtenyt pyörittämään. Monet uuden puolueen perustamisesta säikähtäneet tahot etupäässä sosialistit ja vihreät luonnollisesti pyrkivät teilaamaan koko hankkeen toteamalla mm. "onhan täällä jo Kokoomus ja Keskusta". Huomauttaisin ystävällisesti ettei kumpikaan mainituista puolueista ole oikeistopuolue. Suomessa on tätä nykyä runsaasti asioita jotka ovat päin sitä kuuluisaa mäntyä, joten työn sarkaa riittää. Viimeksi eilen kävin depaattia koskien sivutyön verotuksesta ja kohtasin "yllätys yllätys" mm. sellaisia kommentteja, että eihän niitä (tuloverotus mukaan luettuna sivutoimi/toimet) voi kaikkien osalta laskea". Potaskaa sanon minä! Jos on halua niin kaikki on mahdollista. Kommentoija tosin oli joku umpi sosialisti joten kommentti ei ole siltä suunnalta mikään ihme. Sosialistien kuuluisa ja ainoa ongelman ratkaisu keinohan on tunnetusti että asetetaan vero.

Paljon on tehtävää ennen kuin Konservatiivit ovat puoluerekisterissä ja osallistuva ensimmäisin vaaleihin, mutta työtä kukaan meistä ei pelkää. Asiat eivät tapahdu hetkessä joten ymmärrän täysin, että hanke näyttää vielä olevan lapsen kengissä. Hyvä on muistaa että taloakaan ei lähdetä rakentamaan katosta vaan ensin tehdään perustukset, samoin on puolueen perustamisen laita.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: JNappula on 17.12.2008, 15:11:16
Quote from: jtmakela on 17.12.2008, 13:52:45
Paljon on tehtävää ennen kuin Konservatiivit ovat puoluerekisterissä ja osallistuva ensimmäisin vaaleihin, mutta työtä kukaan meistä ei pelkää. Asiat eivät tapahdu hetkessä joten ymmärrän täysin, että hanke näyttää vielä olevan lapsen kengissä. Hyvä on muistaa että taloakaan ei lähdetä rakentamaan katosta vaan ensin tehdään perustukset, samoin on puolueen perustamisen laita.

Onnea puolueen perustamiseen. Itse olen uuden Konservatiivipuolueenne potentiaalinen äänestäjä, vaikka olisinkin toivonut nimen olevan Republikaanipuolue, niinkuin kai alunperin oli suunnitelmissa.

Lainaus Wikipediasta liittyen USA:n republikaanipuolueen nimeen:

"The party's founding members chose the name "Republican Party" in the mid-1850s in part as an homage to Thomas Jefferson (it was the name initially used by his party). The name echoed the 1776 republican values of civic virtue and opposition to aristocracy and corruption."

Thomas Jefferson on muiden USA:n "perustajaisien" kanssa ollut henkilöitä, joita olen aina ihaillut. "Republikaani" nimityksenä assosioituu ainakin minulla nimenomaan tasavaltaisuuteen, eli periaatteeseen että me kaikki olemme tasa-arvoisia ja tasavaltaisia ajamaan asioitamme ja päättämään niistä. Nykyään kun tuntuu olevan niin että uusi poliitikkojen, virkamiesten ja toimittajien eliitti on muodostunut sinne Helsinkiin.

Itse olen jonkinlainen oikeistolainen talousliberaali, enkä oikein löydä itselleni puoluetta Suomen puoluekartalla. Kokoomusta olen perinteisesti äänestänyt, mutta olen kyllä hieman pettynyt puolueen nykylinjaan, monessakin mielessä. PerSuja tulen seuraavissa vaaleissa äänestämään pelkästään maahanmuuttokysymyksen vuoksi, mutta muuten koen Perussuomalaiset melko vasemmistolaisena puolueena ja siten itselleni vieraana.

Hyvä että minunkaltaisillenikin tulee uusi puolue jota äänestää.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Teemu Lahtinen on 17.12.2008, 15:20:00
Quote from: jtmakela on 17.12.2008, 13:52:45
Suomen Konservatiivien yhdistyksen rekisteröinti on todellakin takunnut. Liekö PRH:ssa käsittelijänä joku sosialisti tai joku muu sellainen henkilö jolla konservatiivien tuleva puolue näyttäytyy kymmenpäisenä hirviönä. Rekisteröintihakemus jätettiin kaksi kuukautta sitten ja viimeksi tänään kuulin ettei PRH:ssa ole otettu hakemusta vielä edes käsittelyyn.

Tuossa ei ole mitään poikkeuksellista. Rekisteröinti kestää nopeimmillaan puolisen vuotta, mutta voi venyä kymmeneenkin helposti. Lisäksi jos säännöt eivät mene kerralla läpi, niin prosessi venyy.

Sitten kun ilmoitus (ei hakemus) otetaan käsittelyyn (omalla vuorollaan), niin homma etenee hyvällä tahdilla. jonossa vaaditaan kärsivällisyyttä.

"Islamilainen puolue" aloitti rekisteröintiprosessin syyskuussa 2007 eikä ole vieläkään yhdistysrekisterissä. Aikaa siis kulunut 14kk; siinä on varmaan tullut sakkokierrosta.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Nationalisti on 17.12.2008, 15:22:39
Toivottavasti puolue ei seuraa neo-connien jalanjälkiä.

Onko uusi puolue "paleo" vai "neo"?
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: jtmakela on 17.12.2008, 15:33:32
Totta puhut Teemu. Tänään saimme kauan kaivattua infoa siitä missä vaiheessa siellä PRH:ssa ollaan. Mutta kyllä se tästä, ei Roomaakaan rakennettu yhdessä päivässä.

Suomen Konservatiivit ei ole neokonservatiivinen. Olen itse nähnyt hyvin läheltä (maasta käsin) esimerkiksi Irakin tapahtumat ja se operaatio alunperin suunniteltiin Yhdysvalloissa surkeasti. Olen monesti todennut että mikään asia ei sinällään saa olla itseisarvo politiikassa, vaan kaiken lähtökohta tulee olla toimivuus. Asiat pitää saada toimimaan ja epäkohdat on oikaistava.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Taina on 17.12.2008, 15:45:48
Teemu puhuu asiaa.

Allekirjoittanut keskusteli hetki sitten PRH:n lakimiehen kanssa ja käymme Jyrkin kanssa nopeuttamassa prosessia sen minkä pystymme. Aikaa tulee menemään mahdollisesti kuukausia, mutta hyvää kannattaa odottaa :). Ja sitä ennen voi pistää kommentteja tänne tahi puolueen sivujen kautta siitä, millaisia linjauksia puolueelta toivoo.

Suomen Konservatiivien viralliset sivut on siis avattu:

http://www.suomenkonservatiivit.fi/
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Teemu Lahtinen on 17.12.2008, 16:12:00
Täytyypä kertoa yksi juttu, kun tuolla toisaalla piti todeta että poikkeuksia säännönmukaisuuksiin on. Meinaan että nopein yhdistysrekisteröinti, jonka olen omin silmin todistanut kesti noin puolitoista minuuttia ja katselin siis toimitusta koko ajan vierestä siitä kun paperit toimitettiin PRH:lle ja kun rekisteröijä käveli todistus käsissään ulos.

Mutta ei siitä sen enempää, yksityiskohdat kuuluvat asianomistajille.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Kerpo on 22.02.2009, 19:32:37
Kävin läpi tuon Suomen Konservatiivien puolueohjelman ja täytyy sanoa, että hyvältä kuulostaa. Maahanmuuttopolitiikka on tässä:

Quote
Jokainen Suomen töihin tuleva ja suomalaiset arvot omaksuva ihminen on Suomen konservatiivien mielestä tervetullut. Samaten, Suomen konservatiivien mielestä Suomen tulee vuosittain ottaa vastaan pieni joukko maahanmuuttajia inhimillisen perustein, kunhan ovat valmiita omaksumaan suomalaiset arvot.

Suomen väestön ikärakenne huomioiden, maahanmuuttopolitiikan tulee painottua jatkossa vahvasti työperäisyyteen. Lähtökohtana pitää olla, että maahanmuutto hyödyttää Suomea eikä ole Suomelle kustannuksia ja turvattomuutta aiheuttava taakka. Huolto/elatussuhteen pitää pysyä vähintään nykyisellään tai jopa parantua maahanmuuton seurauksena.

Kehitysavun perille saamisen valvontaa on tehostettava ja pyrittävä aina auttamaan ihmisiä ensisijaisesti heidän kotimaassaan. Ihmisten siirtäminen Eurooppaan ei voi olla pitkällä tähtäimellä ratkaisu maailman pakolaisongelmaan, joka kumpuaa kehitysmaiden köyhyydestä, demokratiaongelmista ja nopeasta väestönkasvusta. Liian löyhä maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa Euroopan maiden talouteen, turvallisuuteen, ja väestöosuuksien muuttuessa myös maissa vallitsevaan kulttuuriin ja demokratiatilanteeseen.

Opiskelun tulee olla Suomessa maksullista ulkomaalaisille opiskelijoille, kuten se on muuallakin Euroopassa kasvaneiden väärinkäytösten estämiseksi.

Rikoksiin toistuvasti syyllistyneet maahanmuuttajat tulee palauttaa lähtömaansa turvallisille alueille tai pakolaiskeskuksiin. Suomen Konservatiivien tavoitteena on, että kotouttamistuen maksamisen edellytykseksi asetetaan kotouttamistoimiin ja kielenopiskeluun osallistumispakon lisäksi kielikoepakkoa. DNA- ja ikätestien, jotka tätä nykyä ovat vapaaehtoisia, tulee olla pakollisia.

Suomen maahanmuuttopolitiikan tulee Suomen Konservatiivien mielestä olla päätöksentekoa, joka seuraa tarkasti Euroopan maahanmuuttotilanteen kehitystä, eikä perustu lyhytnäköiseen humanismiin, poliittisten pisteiden keräämiseen tai aatteelliseen ideologiaan. Ongelmien ennaltaehkäisy on aina parasta mahdollista politiikkaa.

Rasismi ja maahanmuuttajavastaisuus eivät kuulu kansainväliseen Suomeen ja rasistiseen syrjintään tulee puuttua, kohdistuipa se mihin ihmisryhmään tahansa. Maahanmuuttajien parempi integroituminen Suomeen vähentää kaikista tehokkaimmin rasismia ja ennakkoluuloja. Siksi on tärkeää, että jatkossa pakolaisstatuksella Suomessa oleskeluluvan saavat maahanmuuttajatkin kotoutuvat Suomeen, kunnioittavat paikallisia tapoja ja noudattavat Suomen lakeja.

Mikäli maahanmuuttajan oma kulttuuri-identiteetti on vaikeasti sopeutettavissa suomalaiseen demokraattiseen ja tasa-arvoiseen yhteiskuntaan, tulee pakolaisuuden sijaan kehitysavun kohdistua pakolaisleirien tai asuinalueiden olosuhteiden kohentamiseen ja vakauttamiseen, joissa maahanmuuttajat elävät.

En ole eri mieltä yhdestäkään kohdasta. Toisaalta voi sanoa, että kauniita ajatuksia mutta mites toteutus. Voisinpa jopa veikata Suomen Konservatiiveille (lyhennetäänkö SK?) nousua eduskuntaan ensi vaaleissa. Ja toisin kuin Soinin katras konservatiivit tuntuvat ymmärtävän, ettei EU:sta tule pelkkiä ongelmia. Suomen on oltava maailmalle avoin, mutta järkevällä ja kontrolloidulla tavalla, ja maahanmuuton on oltava win-win tilanne kaikille osapuolille.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Esa N. on 22.02.2009, 19:51:17
Nopealla vilkaisulla en löytänyt mitään kannanottoa mm.

Uskonnonvapauteen. Eli jonkun pitäisi ajaa henkilökohtaisen uskonnon vapautta, mutta pyrkiä tekemään uskonnonvapauteen linjaveto, ettei uskonto saa eikä voi käskyineen kävellä Suomen lain yli. Tähän liittyy mm. positiivinen syrjintä.

Nuorisoon suhtautumiseen ja varsinkin nuorison hyvinvointiin. Aivan.. Jokela ja Kauhajoki, muistatteko?

Sananvapaus-tilanteen saaminen Suomessa demokraattiselle ja avoimelle tasolle.

lisäys:
Niin, en tosiaan tiedä miten ylläolevat asiat ovat muiden puolueiden ohjelmistoissa esillä, mutta ainakin allekirjoittaneen mielestä sellaisia asioita, mihin pitäisi kiinnittää huomiota.

Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Taina Lintula on 22.02.2009, 20:00:20
Hei,

Kiitoksia kommenteista. Niitä kannaottoja on tulossa lähiaikoina tuonne sivuille. http://www.suomenkonservatiivit.fi/
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: mikkoR on 22.02.2009, 20:01:06
Olen havainnut hieman puutetta tiedotusvälineiden viimeaikaisessa persujen mollauskamppanjassa.

Otetaankin kunnon ylistys tälle Suomen konservatiivit puolueelle niin saadaan toimittajille aihetta kirjoittaa persujen olevan jakaantumassa :)
Hommahan onkin yhden puolueen asialla...
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Jouko Piho on 22.02.2009, 20:20:39
Tuosta nimiasiasta vielä hiukan. Jos kerran Suomessa ei ole oikeistopuoluetta, niin eikö nimenä voisi olla Suomen Oikeistopuolue? Toisena ehdotuksena heittäisin nimen Suomen Tasavaltalaispuolue.

Jouko Piho
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Kristiina on 22.02.2009, 20:42:16
Quote from: Piho on 22.02.2009, 20:20:39
Tuosta nimiasiasta vielä hiukan. Jos kerran Suomessa ei ole oikeistopuoluetta, niin eikö nimenä voisi olla Suomen Oikeistopuolue? Toisena ehdotuksena heittäisin nimen Suomen Tasavaltalaispuolue.

Jouko Piho

Suomen Konservatiivit kuulostaa vähän papparaiselta, Oikeistopuolue vähän paremmalta. Tässä maassa on kuitenkin monia, jotka kaipaavat tähän maahan kristillistä oikeistopuoluetta, jolle arvot koti-uskonto-isänmaa vielä merkitsevät jotain, eikä mitään oikeiston-vasemmiston sekasotkua, jota Kokoomus tällä hetkellä edustaa.

Tai sekin vaihtoehto olisi, että Kokoomus profiloituisi merkittävästi enemmän oikealle ja ryhtyisi myös ajamaan paljon tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa, mutta siitä varmaan saa vain haaveilla.

Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Jouko Piho on 22.02.2009, 20:45:32
Onhan Suomessa Kristillisdemokraatit.

Jouko Piho
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Lemmy on 22.02.2009, 20:47:18
Ja kaiken maailman joogalentäjiä.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: IDA on 22.02.2009, 20:51:01
Quote from: Lemmy on 22.02.2009, 20:47:18
Ja kaiken maailman joogalentäjiä.

No jaa.

Sari Essayah ainakin esittää erittäin asiallisia mielipiteitä:

http://sariessayah.blogit.uusisuomi.fi/2009/02/21/tsekin-presidentti-laukoi-totuuksia-eusta/
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Karkea on 22.02.2009, 20:59:03
Quote from: Piho on 22.02.2009, 20:45:32
Onhan Suomessa Kristillisdemokraatit.
Jouko Piho
Sitä sanotaan ns. Toisen Posken politikoinniksi ja islamisti pitää rakkauden kaksoiskäskyä Tom of Finlandiana orjien kuorolle (Nabucco).
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Avrelivs on 22.02.2009, 21:26:09
Quote
Jokainen Suomen töihin tuleva ja suomalaiset arvot omaksuva ihminen on Suomen konservatiivien mielestä tervetullut. Samaten, Suomen konservatiivien mielestä Suomen tulee vuosittain ottaa vastaan pieni joukko maahanmuuttajia inhimillisen perustein, kunhan ovat valmiita omaksumaan suomalaiset arvot.

Suomen väestön ikärakenne huomioiden, maahanmuuttopolitiikan tulee painottua jatkossa vahvasti työperäisyyteen. Lähtökohtana pitää olla, että maahanmuutto hyödyttää Suomea eikä ole Suomelle kustannuksia ja turvattomuutta aiheuttava taakka. Huolto/elatussuhteen pitää pysyä vähintään nykyisellään tai jopa parantua maahanmuuton seurauksena.

Kehitysavun perille saamisen valvontaa on tehostettava ja pyrittävä aina auttamaan ihmisiä ensisijaisesti heidän kotimaassaan. Ihmisten siirtäminen Eurooppaan ei voi olla pitkällä tähtäimellä ratkaisu maailman pakolaisongelmaan, joka kumpuaa kehitysmaiden köyhyydestä, demokratiaongelmista ja nopeasta väestönkasvusta. Liian löyhä maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa Euroopan maiden talouteen, turvallisuuteen, ja väestöosuuksien muuttuessa myös maissa vallitsevaan kulttuuriin ja demokratiatilanteeseen.

Opiskelun tulee olla Suomessa maksullista ulkomaalaisille opiskelijoille, kuten se on muuallakin Euroopassa kasvaneiden väärinkäytösten estämiseksi.

Rikoksiin toistuvasti syyllistyneet maahanmuuttajat tulee palauttaa lähtömaansa turvallisille alueille tai pakolaiskeskuksiin. Suomen Konservatiivien tavoitteena on, että kotouttamistuen maksamisen edellytykseksi asetetaan kotouttamistoimiin ja kielenopiskeluun osallistumispakon lisäksi kielikoepakkoa. DNA- ja ikätestien, jotka tätä nykyä ovat vapaaehtoisia, tulee olla pakollisia.

Suomen maahanmuuttopolitiikan tulee Suomen Konservatiivien mielestä olla päätöksentekoa, joka seuraa tarkasti Euroopan maahanmuuttotilanteen kehitystä, eikä perustu lyhytnäköiseen humanismiin, poliittisten pisteiden keräämiseen tai aatteelliseen ideologiaan. Ongelmien ennaltaehkäisy on aina parasta mahdollista politiikkaa.

Rasismi ja maahanmuuttajavastaisuus eivät kuulu kansainväliseen Suomeen ja rasistiseen syrjintään tulee puuttua, kohdistuipa se mihin ihmisryhmään tahansa. Maahanmuuttajien parempi integroituminen Suomeen vähentää kaikista tehokkaimmin rasismia ja ennakkoluuloja. Siksi on tärkeää, että jatkossa pakolaisstatuksella Suomessa oleskeluluvan saavat maahanmuuttajatkin kotoutuvat Suomeen, kunnioittavat paikallisia tapoja ja noudattavat Suomen lakeja.

Mikäli maahanmuuttajan oma kulttuuri-identiteetti on vaikeasti sopeutettavissa suomalaiseen demokraattiseen ja tasa-arvoiseen yhteiskuntaan, tulee pakolaisuuden sijaan kehitysavun kohdistua pakolaisleirien tai asuinalueiden olosuhteiden kohentamiseen ja vakauttamiseen, joissa maahanmuuttajat elävät.

Hyvältähän tuo kuulostaa (vaikka käytännön toteutus voi olla aika haastavaa). Ohjelmassa voisi toisaalta voimakkaammin painottaa sitä, että maahanmuuttajien osuus väestöstä ei saa nousta niin suureksi, että kantasuomalaiset ovat vaarassa joutua vähemmistöön pitkällä tähtäimellä, kuten vaikkapa 200 vuoden päästä.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Kalle on 22.02.2009, 22:38:28
Tuota nimeä olisi syytä miettiä. Konservatiivisuus tai suomeksi vanhoillisuus ei ole kovin mediaseksikäs juttu. Toisaalta se myös liittää puolueen välittömästi vanhoihin poliittisiin jakolinjoihin. Pitäisi olla eteenpäinpyrkivä ja dynaaminen puolue, joka ei tarraudu menneeseen tai edes tämänhetkiseen (mitä konservatiivisuus sanakirjamerkityksessään tarkoittaa) vaan ennakoi aktiivisesti muutoksia ja pyrkii vastaamaan niitten haasteisiin ilman, että perinteiset poliittiset jakolinjat rajoittavat.

Ja jos olen käsittänyt oikein niin Suomen Konservatiivit USA:n rebublikaanien tapaan kannattavat ajatusta pienestä julkisesta sektorista. Vaikka tietysti julkisen sektorin tehostaminen ja turhien kuprujen poistaminen on aina tarpeen, niin ajatuksessa tällaisesta USA-tyyppisestä kevyen verotuksen/pienen julkisen sektorin yhteiskunnasta en osaa oikein nähdä järkeä. Suomi on 50 vuodessa rynninyt köyhästä takapajulasta maailman valtioiden terävimpään kärkeen niin kilpailukyvyssä kuin elintasossa ja juuri hyvinvointivaltiomallin pohjalta.

Kun taloudellisen tehokkuuden lisäksi hyvinvointivaltiossa on vielä muitakin mukavia puolia (mm. turvallisuus ja vakaus) niin toivoisin tähän maahan realistista, laadukasta ja nuivaa puoluetta, joka haluaa suojella hyvinvointivaltiota (Persut ihan ok, mutta ongelmana on ainakin vielä puolueen laadullinen hajanaisuus, huippuyksilöitä, mutta myös kaikenlaista vipeltäjää, tosin tämä taitaa aina olla niitten puoleitten ongelma, jotka profiloituvat protestipuolueiksi)
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: IDA on 22.02.2009, 22:56:29
Quote from: Kalle on 22.02.2009, 22:38:28
Tuota nimeä olisi syytä miettiä. Konservatiivisuus tai suomeksi vanhoillisuus ei ole kovin mediaseksikäs juttu. Toisaalta se myös liittää puolueen välittömästi vanhoihin poliittisiin jakolinjoihin. Pitäisi olla eteenpäinpyrkivä ja dynaaminen puolue, joka ei tarraudu menneeseen tai edes tämänhetkiseen (mitä konservatiivisuus sanakirjamerkityksessään tarkoittaa) vaan ennakoi aktiivisesti muutoksia ja pyrkii vastaamaan niitten haasteisiin ilman, että perinteiset poliittiset jakolinjat rajoittavat.

Ei konservatismia voi kuvailla pelkästään vanhoillisuudeksi. Skeptisyys eteenpäinpyrkivyyttä ja dynaamisuutta kohtaan on ihan tervettä. Konservatismi voi aivan hyvin ennakoida aktiivisesti muutoksia ja pyrkiä vastaamaan niitten haasteisiin. Se ei vain suosi luonnottomia ( ihmisluonnolle vieraita, yhteiskuntaa pakottavia ) muutoksia vaan vastustaa niitä.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Kalle on 22.02.2009, 23:11:39
QuoteEi konservatismia voi kuvailla pelkästään vanhoillisuudeksi. Skeptisyys eteenpäinpyrkivyyttä ja dynaamisuutta kohtaan on ihan tervettä. Konservatismi voi aivan hyvin ennakoida aktiivisesti muutoksia ja pyrkiä vastaamaan niitten haasteisiin. Se ei vain suosi luonnottomia ( ihmisluonnolle vieraita, yhteiskuntaa pakottavia ) muutoksia vaan vastustaa niitä.

Tätä juuri tarkoitin kun sanoin, että puolueen nimi on mielestäni ongelmallinen. Konsevartismin vastine suomen kielessä kun on vanhoillisuus. Siksipä kannattaisi mieluummin miettiä osuvampaa nimeä kuin lähteä suurella vaivalla luomaan uuttaa mielikuvaa konservatismista.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Kristiina on 22.02.2009, 23:22:48
Quote from: Piho on 22.02.2009, 20:45:32
Onhan Suomessa Kristillisdemokraatit.

Jouko Piho

Kyllä, mutta esim. maahanmuuttopolitiikassa he ovat aika vasemmalla ja sinisilmäisiä.

http://www.kd.fi/KD/www/fi/tavoitteet/maahanmuuttajat/index.php?textsize=1

Maahanmuuttajat tuovat mukanaan monipuolista inhimillistä, sosiaalista ja kulttuurista pääomaa kielitaito mukaan lukien. Heille on annettava mahdollisuus käyttää tietojaan ja taitojaan yhteiseksi hyväksi.

Kristillisdemokraateilta kaipaisi kriittisempiä kannanottoja islamiin ja maahanmuuttoon, kristittyjen jos keiden tulisi tietää mistä henkivallasta koko islam on lähtöisin ja mikä islamin tarkoitus on, alistaa valtiot islamin alle.

Demokraatit on myös huono kristillisdemokraattien nimessä, koska se viittaa aina vasemmalle.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Kristiina on 22.02.2009, 23:51:03
Quote from: kmruuska on 22.02.2009, 23:43:04
Quote from: Kristiina on 22.02.2009, 23:22:48
Demokraatit on myös huono kristillisdemokraattien nimessä, koska se viittaa aina vasemmalle.

LOL Demokratia on sosialismia!

Ei demokratia viittaa, mutta demokratia puolueen nimessä viittaa. Usein vasemmistopuolueet (ne kaikkein epädemokraattisimmat) kun ovat omineet sen.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: urogallus on 22.02.2009, 23:54:39
Quote from: kmruuska on 22.02.2009, 23:43:04
Quote from: Kristiina on 22.02.2009, 23:22:48
Demokraatit on myös huono kristillisdemokraattien nimessä, koska se viittaa aina vasemmalle.

LOL Demokratia on sosialismia!

Ei vaan siitä puhe mistä puute :P

Eivätköhän nuo Euroopan kristillisdemokraatit ihan oikeistolaisia ole. Tanskan Venstre on käsittääkseni keskustaoikeistolainen puolue ja niin päin pois. "Demokratia" Suomessa haiskahtaa kyllä pikkuisen vasemmistolta, mutta toki se voi muuttua, kunhan KD:hen totutaan.

Itse asiaan: en ole kauhean innoissani tuosta konservatiivien maahanmuutto-ohjelmasta. Se työperäisyyden ylistys... En ole ollenkaan varma työvoimapulan tulevaisuudesta, ja oikeistoliberaali maahanmuuttopolitiikka voi kääntyä hyysäämiseksi sen jälkeen, kun tarpeeksi suuri määrä sopeutumishaasteellisia yksilöitä on saanut kansalaisuuden ja heillä alkaa olla poliittista painoarvoa. Ehkä jonkinlainen melko alhainen kiintiö kokonaissiirtolaisuudelle voisi olla toimiva ratkaisu?
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: IDA on 22.02.2009, 23:58:40
Quote from: Kalle on 22.02.2009, 23:11:39
Tätä juuri tarkoitin kun sanoin, että puolueen nimi on mielestäni ongelmallinen. Konsevartismin vastine suomen kielessä kun on vanhoillisuus. Siksipä kannattaisi mieluummin miettiä osuvampaa nimeä kuin lähteä suurella vaivalla luomaan uuttaa mielikuvaa konservatismista.

No eihän tässä mitään uutta mielikuvaa luoda vaan pysytään siinä mitä konservatismi tarkoittaa. Käsitteet on hyvä pitää kuosissa tai kieli rappeutuu selittämään milloin mitäkin ihan tunnepohjalta.

Oikeastaan olenkin itse aina silloin tällöin pitänyt tilannekatsauksen siitä missä mennään konservatiivisuuden perusjuttujen suhteen. Konservatiivinen puolue voisi ottaa myös kantaa näihin, jotta tietäisin ovatko kyseessä oikeat konservatiivit vai neokonnat ;)

Eli: Syvä epäluulo valtiota kohtaan; vapaus ennen tasa-arvoa; isänmaanrakkaus; luottamus perinteisiin hierarkioihin ja instituutioihin; skeptisyys edistystä kohtaan; sekä elitismi.

Miten Konservatiivinen puolue siis suhtautuu noihin kuuteen peruspilariin?
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Turjalainen on 23.02.2009, 08:05:28
Oma nimiehdotukseni olisi "Suomalainen Kansanpuolue" tai "Suomen Kansanpuolue" (SK). Ehdottelin nimeä aikoinan persuille, mutta lafkalla on jo vakiintunut nimi. Viestisi siitä, että ajaa kansan asiaa, ja kansallisella painotuksella.

Itse en kuitenkaan, arvokonservatismia, maahanmuuttokritiikkiä ja isänmaallisuutta lukuun ottamatta, lämpenene uudelle puoluehankeelle noin henkilökohtaisesti, koska olen avoimesti talouspoliittisesti poliittisen akselin keskustassa, ja sosiaalipoliittisesti vasemmalla (kannatan mm. kohtuullisen laajaa/suurta julkista sektoria, sekä skandinaavista hyvinvointimallia).

Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: M.E on 23.02.2009, 09:04:03
Quote from: Teemu Lahtinen on 17.12.2008, 16:12:00
Täytyypä kertoa yksi juttu, kun tuolla toisaalla piti todeta että poikkeuksia säännönmukaisuuksiin on. Meinaan että nopein yhdistysrekisteröinti, jonka olen omin silmin todistanut kesti noin puolitoista minuuttia ja katselin siis toimitusta koko ajan vierestä siitä kun paperit toimitettiin PRH:lle ja kun rekisteröijä käveli todistus käsissään ulos.

Mutta ei siitä sen enempää, yksityiskohdat kuuluvat asianomistajille.

Siis todettiinko yhdistyksen lainmukaisuus samassa tilanteessa vai oliko laillisuus asiat selvitetty jo aiemmin?
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Kerpo on 23.02.2009, 18:55:54
Quote--Esimerkiksi verotuksessa tasavertaisuus toteutuisi, jos siirryttäisiin perheverotusmalliin. Näin perheen kokonaisverotus laskisi ja esimerkiksi kotiäidille tai –isälle kertyisi eläkettä tasavertaisesti puolisonsa kanssa.

Suomen Konservatiiveillä lukee näin puolueohjelmassaan Tasavertaisuus-osiossa. Mitä muuta puolueen lapsiperhepolitiikkaan kuuluu? Ajatteko lapsiperheiden tukemista nykyistä enemmän, ja sen mukana lapsiluvun nostoa nykyisestä 1,8:sta yli 2,1:een, jolloin Suomen väestömäärä pysyy nykyisellään ja työvoimaa riittää tulevaisuudessakin? Oheisessa linkissä lisää lapsiperhepolitiikasta.

http://www.kolumbus.fi/kolmeplus/alku.htm#yhteisvaikutus (http://www.kolumbus.fi/kolmeplus/alku.htm#yhteisvaikutus)

Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Jepulister on 23.02.2009, 19:17:14
Quote from: Turjalainen on 23.02.2009, 08:05:28
Oma nimiehdotukseni olisi "Suomalainen Kansanpuolue" tai "Suomen Kansanpuolue" (SK). Ehdottelin nimeä aikoinan persuille, mutta lafkalla on jo vakiintunut nimi.

Suomen Kansanpuolue on ollut käytössä, nimittäin liberaaleilla ennen kuin puolue yhdistyi 60-luvulla Vapaamielisten liiton kanssa ja muutti nimensä Liberaaliseksi kansanpuolueeksi. Sittemmin 80-luvulla puolue ajautui Kepun kylkeen ja liittyi sen jäsenyhdistykseksi, eikä enää muutaman vuoden jälkeen erottuaan päässyt kunnolla toimintaan.

Kansanpuolue syntyi kunnianarvoisan Kansallisen Edistyspuolueen jäännöksistä 1950-luvulla. Tunnettuja Edistyspuolueen miehiä olivat olleet mm. presidentit K.J. Ståhlberg ja Risto Ryti.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Hippo on 23.02.2009, 19:19:13
Quote from: Turjalainen on 23.02.2009, 08:05:28
Oma nimiehdotukseni olisi "Suomalainen Kansanpuolue" tai "Suomen Kansanpuolue" (SK).

Lyhenne olisi kyllä loogisesti SKP. 8)
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Lemmy on 23.02.2009, 19:22:04
"Kansallinen Edistyspuolue" kyllä kuulostaisi komealta... "Vapaamielisten liitosta" saa niin hyviä herjoja että sen voi unhoittaa...
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Jepulister on 23.02.2009, 19:22:17
Lisätään nyt vielä, että Suomessa Kokoomus on ohjelmansa mukaisesti "Keskustaoikeistolainen kansanpuolue", ja se kuuluu myös Euroopan tasolla EPP-puolueryhmittymään (lyhenne nimestä "European People's Party").
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: sideswipe on 23.02.2009, 19:28:20
Suomessa voisi hyvinkin olla tilaa yhdelle oikeasti oikeistolaiselle puolueelle. Timo Soini asetti viime vaalikeskusteluissa PS:n melko vasemmalle, kun miestä pyydettiin sijoittamaan perussuomalaiset perinteiselle vasemmisto-oikeisto -janalle. Myös heidän talouspolitiikkansa tukee käsitystä vasemmistolaisesta puolueesta.

Kokoomus on suosionsa huipulla ja on epäilemättä onnistunut kalastelemaan paitsi nuorta sukupolvea myös demareita ja muita sosialisteja. Kokoomuksen naiskansanedustajien lausunnoista on välillä hyvin vaikea erottaa, onko kyseessä vasemmistoliiton tätien älynväläykset vai "pahat oikeistolaiset".

Suomen Konservatiivit -nimeen liittyy kyllä vahva huumorielementti. Ohjelmassa ei sinänsä vaikuttaisi olevan mitään vastustettavaa, mutta noinkohan värittömät suomalaiset saadaan konservatiivien riveihin. Kannatan kyllä varauksettomasti valtion roolin karsimista kaikessa ihmisten välisessä vuorovaikutuksessa ja vastustan ideologista monikulttuurisuutta. Toisaalta osa minusta haluaisi että kokoomus ottaisi järjen käteen, eikä mitään perussuomalaisia tai konservatiiveja tarvittaisi. Se taitaa kuitenkin olla toiveajattelua. Vaihtakaa nyt kuitenkin tuo Suomen Konservatiivit johonkin muuhun nimeen. Sen jälkeen ei muuta kuin onnea yritykseen.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: jiipik on 23.02.2009, 19:43:35
Quote from: Lemmy on 23.02.2009, 19:22:04
"Kansallinen Edistyspuolue" kyllä kuulostaisi komealta... "Vapaamielisten liitosta" saa niin hyviä herjoja että sen voi unhoittaa...

KEPU  ;D ;D ;D

No voi sun saatana! Suomeen kaivataan konservatiivista vasemmistopuoluetta eikä mitään konservatiivista oikeistopuoluetta! (se on kokoomus se jälkimmäinen, kaikille punaniskoille tiedoksi) Tai sitten soininvaaralaiset r.p. (no pun intended, ihan oikeasti no pun intended), jos Ode vain suostuisi pääideologiksi, sillä yhteiskuntapolitiikan vaikuttajana Soininvaaralla on tuoreimmat mielipiteet, mitä löytyy, ks. viimeisin Voima.

Olin toivonut, että hommaforum olisi edes jossain määrin sellaisten ihmisten kanava, jotka ovat kyllästyneet poliittiseen epärehellisyyteen joka ainoassa vallassa olleessa/olevassa puolueessa. Näin ei ole käynyt, ilmeisesti tämä on perustaltaan sisulaisten (lot alias [lukeesisunsivuillajatäälläkin], reino alias [lukeesisunsivuilla] & vice versa) foorumi ja Persuihin liittyvä nillityskeskus ym. (Timo Soini on kyllä viimeaikaisten kommenttiensa perusteella epärehellinen populisti eli ei enää edes populisti vaan opportunisti, V.Virtanen on ugrilaisuutta korostaen parempi ns. äijä tämän foorumin viitekehyksessä).

Täytyy todeta, että konservatiivisuutta tarvitaan Suomessa, muttei suinkaan oikealle, vaan vasemmalle/vasemmistokeskustaan. Konservatiivisuus on jo kokoomuksen (lue: Elinkeinoelämän keskusliiton poliittisen siiven) hallussa, nyt tarvitaan oikeaa politiikkaa, joka tukisi yrittäjyyttä, työntekoa ja oikeaa ihmisestä välittämistä!
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Martel on 23.02.2009, 20:10:37
Quote from: jiipik on 23.02.2009, 19:43:35
No voi sun saatana! Suomeen kaivataan konservatiivista vasemmistopuoluetta eikä mitään konservatiivista oikeistopuoluetta!
Eri ihmiset kaipaavat erilaisia asioita. Suomessa ei ole konservatiivista oikeistopuoluetta. Kokoomus ei todellakaan ole sellainen, eikä Ben Zyskowicziä lasketa puolueeksi.

Itse vetäisin yhdenlaisen viivan tähän: onko puolue "valtionkasvattajapuolue" vai "valtionpienentäjä"? Jos tällä tapaa jaottelee puolueet, on huomattavissa että Suomessa ei ole yhtäkään selkeästi julkisen sektorin kaventamista ajavaa puoluetta. Kokoomus ei ole sellainen - budjetin loppusumma kasvaa tasaisesti (yleensä inflaatiota nopeammin), vaikka Kokoomus on hallituksessa.

Suomessa on tiettyä kyllästymistä korkeisiin veroihin ja jatkuvaan sääntelyn lisääntymiseen. Mielestäni Konservatiivipuolueen kannattaisi olla mielummin näkyvällä ja kuuluvalla verokapina-linjalla, kuin lähteä jaarittelemaan liirumlaarumia edesmenneen Nuorsuomalaisen puolueen tavoin.

Ajankohtaisen Kakkosen maahanmuuttoillassa ollut Veikko Vallin vaikutti täyspäiseltä kaverilta. Onnea puolueelle.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Defend Finland! on 23.02.2009, 20:45:25
Ei Suomeen tarvita lisää liberaaleja kansanpuolueita! Niitä on jo riittävästi ja niillä ei ole mitään annettavaa tavalliselle rehelliselle kansalaiselle!

Tarvitaan selkeätä oikeistopuoluetta, jonka nimi voisi olla juuri Oikeistopuolue!
Sellainen puolue, joka puolustaa tavallista rehellistä kansalaista, niitä ei ole tässä maassa!

Sen tärkeimpiä tavoitteita pitäisi olla:

- Vahva, yleiseen asevelvollisuuteen perustuva, maanpuolustus. NATO:sta voidaan keskustella mutta kuten Adolf Ehrnrooth on sanonut: Suomen ainoa puolustaja on Suomen kansa! Nykyään asiat ovat menossa huonoon suuntaan, koska sen lisäksi että mm Ahvenanmaalaiset ja Jehovan todistajat on vapautettu, niin kaiken lisäksi yhä suurempi osa ikäluokasta keskeyttää palveluksensa, eli he liittyvät metsäkaartiin!
Tähän pitää saada muutos! Onkohan niin että vähän alle 70% ikäluokasta suorittaa asevelvollisuuden loppuun? Muutosta tarvitaan!

- Laki ja järjestys. Paljon, paljon kovemmat rangaistukset ja lisää poliiseja ja niille enemmän valtuuksia!

- Erittäin kriittinen suhtautuminen EU:n toimintaan!

- Koti, uskonto ja isänmaa nostettava jalustalle! On muistettava, miten tämä maa on "raataen rakennettu, suunnattomin uhrauksin puolustettu". Uskonnolla tarkoitan tässä protestanttista arvomaailmaa, eli se tosiasia, että kaikki se mitä Suomessa pidetään hyvänä; Korkea elintaso, hyvinvointi, koulutustaso, tasa-arvo ja ennen kaikkea korruptiosta vapaa hallinto (kaikki on tietenkin suhteellista mutta jos verrataan esim Etelä-Amerikan jesuiittayhteiskuntiin, niin niissä tämä katolilaisten anekirjekauppa jatkuu ja voi hyvin) ovat vuosisatojen aikana kansaan istutetun protestanttisen arvomaailman kauneimpia hedelmiä!
Tännehän tullaan jopa Afrikasta asti nauttimaan sen hedelmistä samalla kuin tämän elintason luojia pidetään "vääräuskoisina", toisen luokan ihmisinä.

- Tiukka maahanmuuttopolitiikka, maassa maan tavalla tai sitten heti pois. Rikoksen tekijät heti pois maasta!

- Ja ennen kaikkea tavallisen rehellisen kansalaisen etuja on puolustettava. Nyt on niin, että hän tekee työtä ja maksaa veroja, ja jos katsotaan miten hänen tulojaan käytetään - noin karkeasti laskettuna - niin voidaan sanoa, että tammi- helmi- ja maaliskuun hän tekee työtä valtaeliitin hyväksi ja  nomenklaturan erinäisten EU-projektien maksamiseksi, sitten huhti- touko- ja kesäkuun työn tulokset menevät maahanmuuton, rikollisten ja niiden asianajajien kustannuksiin, niin kuin myöskin erilaisten kehitysyhteistyöprojektien rahoittamiseen, koska on se paljon tärkeämpi että joku heimopäällikkö Keniassa voi ostaa itselleen neljännen vaimon kuin että sotaveteraania hoidetaan!

Sitten heinä- ja elokuun tuloilla kustannetaan sosiaalitanttojen, sosiaalipummien ja muiden epämääräisten ryhmien rahantarvetta.

Kun lehdet kellastuvat ja putoavat puista hänen työnsä tulokset tulevat hänelle itselleen! Näin ei saisi olla!

Tässä ne tärkeimmät! Siis puolueen pitää olla selkeästi ja häpeämättä oikeistolainen. Olen itse ruotsinkielinen, mutta kyllä täytyy sanoa, että RKP on todella vajonnut syvälle rikollisten ja epämääräisten tyyppien suosimisessa!
Vielä 1950-luvulla kun RKP:llä oli oikeusministerin salkku niin ministerinä oli mies nimeltä Sven Högström. Sillä miehellä oli vähän erilainen suhtautuminen rikollisiin ja erityisten ulkomailta tuleviin rikollisiin kuin RKP:llä tänä päivänä. Minkäläinen se suhtautuminen sitten oli? Paavo Talvela kertoo muistelmiensa ensimmäisessä osassa sivulla 448 siitä miten 1941 rintamalla pidätettiin 9 sotarikollista ja jatkaa: heidät tuomittiin pikaoikeudessa ja ammuttiin iltapäivällä.

Tuomarina oli Sven Högström joten RKP:llä on joskus ollut ministerinä suoraselkäisiä miehiä! Sellaisia tarvittaisiin tänä päivänä hallituksessa!

Tämän puolueen pitäisi ottaa mallia sellaisista poliittista johtajista, kuten Winston Churchill, Ronald Reagan tai Margareth Thatcher. Niissä oli sitä mitä Suomi tarvitsee tänä päivänä!

Rupesin vuodenvaihteessa kehittämään omaa bloggia ja linkitän siihen nyt ensimmäisen kerran:http://frontlinjen.blogspot.com/ (http://frontlinjen.blogspot.com/)

Eli frontlinjen= etulinja tarkoittaa sitä yhteiskunnan etulinjaa, jossa tavallinen rehellinen ihminen - päinvastoin kuin perinnöllinen nomenklatura - taistelee joka päivä. Ja ensimmäisenä huomaa että nyt asiat menevät pieleen!

Defend Finland!




Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Avrelivs on 23.02.2009, 20:49:21
Quote from: jiipik on 23.02.2009, 19:43:35
Olin toivonut, että hommaforum olisi edes jossain määrin sellaisten ihmisten kanava, jotka ovat kyllästyneet poliittiseen epärehellisyyteen joka ainoassa vallassa olleessa/olevassa puolueessa. Näin ei ole käynyt, ilmeisesti tämä on perustaltaan sisulaisten (lot alias [lukeesisunsivuillajatäälläkin], reino alias [lukeesisunsivuilla] & vice versa) foorumi ja Persuihin liittyvä nillityskeskus ym. (Timo Soini on kyllä viimeaikaisten kommenttiensa perusteella epärehellinen populisti eli ei enää edes populisti vaan opportunisti, V.Virtanen on ugrilaisuutta korostaen parempi ns. äijä tämän foorumin viitekehyksessä).

Eiköhän tämä forum ole nimenomaan sellaisten ihmisten kanava, jotka ovat kyllästyneet poliittiseen epärehellisyyteen mutta erityisesti siihen, miten maahanmuuttopolitiikka on hoidettu. Tämä ei edelleenkään ole mikään sisulaisten tai persulaisten forumi. Molempia täällä toki on, mutta onko se sitten joku synti? Ei kai sentään. Minä vähän ihmettelen tällaisia väitteitä, että tämä on joku "Persuihin liittyvä nillityskeskus". Mihin se perustuu?

Suomessa kyllä tarvitaan uudenlaisia puolueita. Mutta erityisesti oikealle kallellaan olevia. Suomessa ei tosiasiassa ole yhtään tunnettua oikeistopuoluetta, eikä kokoomuskaan sellainen ole. Vai mikä tunnettu (vaikkapa) eduskuntapuolue Suomessa kannattaa pientä hallitusta, pienempää verotusta, ja hyysäyksen vähentämistä? Ei mielestäni mikään. Kaikki eduskuntapuolueet ovat vasemmistopuolueita, toiset enemmän ja toiset vähemmän. Yhtään oikeaa oikeistopuoluetta ei näy.

Soininvaaralla on kyllä hyviä mielipiteitä joissain asioissa, mutta joissain asioissa hän taas on ajatuksiltaan/ideoiltaan suorastaan taantumuksellinen pakkokeinojen kannattaja (esim. pakkokuntaliitokset, autoihin GPS-pohjaiset nopeusrajoittimet joilla isoveli valvoo etteivät nopeusrajoitukset ylity jne).
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Jouko Piho on 23.02.2009, 21:03:36
Quote from: Defend Finland! on 23.02.2009, 20:45:25
Siis puolueen pitää olla selkeästi ja häpeämättä oikeistolainen.

Juuri näin. Jos on jotakin, sitä on syytä olla suoraan ja ilman anteeksipyyntöjä.
Suomessa ja monissa maissa ympäri maailmaa on vain käynyt niin, että oikeistolainen politiikka on demonisoitu pahaksi, ja kun siihen lisätään vielä etuliite "ääri", niin moni ihminen on jo kauhusta kankeana äärioikeistolaisuuden mörköä pelätessään.

Siksi ehdotin ja ehdotan nimeä Suomen oikeistopuolue. Jos on oikeistopuolue, niin sitten on oikeistopuolue eikä sitä tule hävetä. Pikemminkin asiasta voi olla ylpeä.

Jouko Piho
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: reino on 23.02.2009, 22:57:22
Quote from: jiipik on 23.02.2009, 19:43:35
Olin toivonut, että hommaforum olisi edes jossain määrin sellaisten ihmisten kanava, jotka ovat kyllästyneet poliittiseen epärehellisyyteen joka ainoassa vallassa olleessa/olevassa puolueessa.

No mutta niinhän se on.

Lisäksi toivoisin, että Hommaforum olisi edes jossain määrin sellaisten ihmisten kanava, jotka ovat kyllästyneet ihmisten epärehelliseen leimaamiseen sen perusteella, mille foorumeille he kirjoittavat tai mihin järjestöihin/puolueisiin he kuuluvat.

Mikähän sinun ongelmasi mahtaa olla?

Hommaforumille kirjoittaminen ei millään lailla edellytä sitoutumista mihinkään järjestöön, puolueeseen, ajattelutapaan tai henkilöön. Joten olosuhteisiin nähden olisi suotavaa, että jättäisit tuollaiset turhat "ilmeisesti tämä on perustaltaan" -nussutukset pois.

Pahoittelen off-topic viestiä. Konservatiivit on kiva puolue. Itse olen enempi vasemmistojuntti.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Lemmy on 23.02.2009, 23:01:15
Skakesbeerin Henrik XIV muistaakseni sanotaan vallankumouksessa "Ensiksi tapetaan kaikki lakimiehet"... peesaten jiipikkiä,  "ja poliitikot"
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Martel on 23.02.2009, 23:18:47
Quote from: Piho on 23.02.2009, 21:03:36
Juuri näin. Jos on jotakin, sitä on syytä olla suoraan ja ilman anteeksipyyntöjä. ...
Siksi ehdotin ja ehdotan nimeä Suomen oikeistopuolue. Jos on oikeistopuolue, niin sitten on oikeistopuolue eikä sitä tule hävetä. Pikemminkin asiasta voi olla ylpeä

Samaa mieltä, ja sama pätee myös maahanmuuttopolitiikkaan. Hyysärit yrittävät leimaa lyöden saada ihmiset häpeämään mielipiteitään ja pelkäämään. Mutta jos siinä lähtee juoksemaan, sitä saa juosta aina hamaan dhimmiyteen saakka. Parempi olla täysin häpeämätön ja pikemminkin laajentaa reviiriään. Hyökkäys on paras puolustus, siksi ehdotin aiemmin Geert Wildersin - provocateur par excellence - kutsumista suomeen.

Toistan itseäni, mutta toiselle Nuorsuomalaiselle puolueelle tuskin löytyy kysyntää. Jos ollaan oikeistoa, sitten ollaan oikeistoa. Toisaalta tässä mielessä Konservatiivit ei ole sen huonompi nimivalinta kuin Perussuomalaiset (joka on jo todella huono nimivalinta). Ajan mittaan yleisö tottuu nimeen; puolueen toiminta ja linja ratkaisee.
Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Kristiina on 23.02.2009, 23:22:00
Quote from: Martel on 23.02.2009, 20:10:37


Ajankohtaisen Kakkosen maahanmuuttoillassa ollut Veikko Vallin vaikutti täyspäiseltä kaverilta. Onnea puolueelle.

Veikko Vallinilla on tuore blogikin, puhuu asioista suoraan ja kiertelemättä.

http://veikkovallin.blogspot.com/

Tiettyjen maahanmuuttajayhteisöjen huoltosuhde on todella huono, esimerkiksi somalien lukema lienee 1:9, joka kertoo, että lähes koko yhteisö on valtaväestön elätettävänä. Mikäli tulevaisuus etenee samaan malliin kuin esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa on käynyt, on useiden maahanmuuttajayhteisöjen huoltosuhde surkea monien sukupolvien ajan. Ehkä ikuisesti?

Ja Veikko Vallinin vaihtoehdot neuvoa antavaan kansanäänestykseen maahanmuutosta kuulostavat selkeämmiltä kuin tuossa addressissa:

Kansalta tulisi kysyä neuvoa esimerkiksi seuraavissa asioissa:

1. Onko nykyinen maahanmuuttopolitiikka mielestäsi kestävällä pohjalla?
2. Pitäisikö maahanmuutto rajoittaa vain työn, opiskelun ja avioliiton kautta tapahtuvaan maahanmuuttoon?

Title: Vs: Suomen Konservatiivit?
Post by: Taina Lintula on 24.02.2009, 17:59:19
Ilmoitusasia

Suomen Konservatiivit ry. on rekisteröity Patentti- ja rekisterihallituksessa tänään 24.2.2009 ja yhdistyksen (tulevan puolueen) säännöt ovat oikeusministeriön hyväksymät. Aloitamme lakisääteisen kannattajakorttien keräämisen (5000 kpl) mahdollisimman pian.

Suomen Konservatiivien nettisivut ja puolueohjelmamme maahanmuuttolinjauksen kera löytyvät tästä osoitteesta: http://www.suomenkonservatiivit.fi/

Tervetuloa mukaan toimintaamme!
Title: Suomen konservatiivit uskovat, että pakolaisia pitäisi auttaa omissa maissaan.
Post by: ukdoesntwork on 30.03.2009, 11:47:45
Paljonko teille on kerääntynyt tietoa Suomen konservatiiveista?
Kysymyksessä on suoraselkäisempi versio kokoomuksesta, joka vastustaa sopeutumattomista kulttuureista maahanmuuttoa Suomeen.
http://suomenkonservatiivit.fi/