Hommaforum Testi

Ilta-Sanomat väittää Soinin sanoneen: Rikostuomio toisi potkut Halla-aholle

Timo Soini kummeksuu uutista
Linkki (http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/paakaupunkiseutu/2009/02/soini_kummeksuu_erottamispuheita_552224.html)

Ilta-Sanomat uutisoi:
17.02.2009 06:51

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.

- Mielestäni on selvää, että jos tulee lainvoimaisia tuomioita, niin toivon, että siinä vaiheessa ihmiset ymmärtävät, että vastuun kantaminen on myös sitä, että vetää johtopäätökset. Se koskee kaikkia, Soini korosti.

Perussuomalaisten kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon blogikirjoittelu on paraikaa syyteharkinnassa. Häntä epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Mahdollinen syyte ja tuomio johtaisivat Soinin näkemyksen mukaan siihen, että Halla-aholle osoitettaisiin ovea.

Soini ei halunnut ottaa kantaa Halla-ahon mielipiteisiin. Hän vetoaa keskeneräiseen oikeusprosessiin.

Halla-ahon blogia Soini sanoo lukeneensa vain osittain.

- Sitä köyttä on niin paljon, etten todellakaan ole kaikkea lukenut, se on aivan varma. Enkä aio.

Soinin mukaan perussuomalaisista ei ole vielä koskaan erotettu ketään rasismin vuoksi. Hänen mukaansa netissä on "helppo uhota ja pistää nimiä pitkin ja poikin".

- Tyhmiä voi ihminen puhua. Nämä ihmiset häpäisevät itsensä, eivät minua ja puoluetta. En lähde virvatulten ja yksittäisten ihmisten perään kulkemaan. Mutta on täysin selvää, että tällaisilla tyypeillä ei ole puolueessa tulevaisuutta.

Soini kertoi olevansa tuohtunut siitä, että hänet ja perussuomalaiset yhdistetään rasismiin.

- En ole rasisti enkä suvaitse ihmisvihaa. Toivon, että jos tällaisia ihmisiä on keskuudessamme, niin he poistuvat.

IS (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1645223)

Quote from: Lemmy on 17.02.2009, 07:17:58Mahdollinen syyte ja tuomio johtaisivat Soinin näkemyksen mukaan siihen, että Halla-aholle osoitettaisiin ovea.

Minun näkemykseni mukaan tämä johtaisi siihen että monet osoittaisivat Perussuomalaisille ovea.

Jaahas, paljastiko Soinikin nyt todellisen karvansa? Ikävä yllätys, että miehestä paljastuu tuollaisia piirteitä.

Oho. Kovin epä-soinimainen kannanotto. ???

Median vääristelyä, vai rupeaako mediaprässi vaikuttamaan Timoon?

Tietääkö TS mitä ovat "rasismi" ja "rasisti".

Mielestäni on Soini sanoi oikein. Ei tee pidemmän päälle puolueelle hyvää, jos mukana on rasismista syytettyjä mukana. Enkä todellakaan usko, että Halla-aho saa syytteen. Eihän faktojen lainaileminen ole rikos.

Sitä paitsi jos Halla-aho saa syytteen, nousee siitä aikamoinen meteli. Kaiken tämän ajojahdin jälkeen vielä rikossyyte? Tyhmempikin osaa siitä vetää johtopäätöksen, että tuomio olisi poliittinen.

Quote from: Torrence on 17.02.2009, 07:46:39
Enkä todellakaan usko, että Halla-aho saa syytteen. Eihän faktojen lainaileminen ole rikos.

Jokuhan tuomittiin kansanryhmään vastaan kiihottamisesta siitä, kun linkitti mamujen rikoksista kertovia uutisia sivuillaan. Toki hänen sivunsa olisivat voineet olla hieman paremmatkin, mutta toi nyt oli yksi syy tuomiolle.

Pykälä on kirjoitettu niin, että sitä voi tulkita hyvin laveasti. Todennäköisesti Halla-aho saa syytteen ja sitä puidaan vielä korkeimmassakin, jolloin vihdoin varmistutaan siitä, onko meillä laki, joka kieltää edes vähänkin kärkkäämmän maahanmuuttopolitiikan arvostelun julkisesti. Tuomion tullessa tosin suomalaisia vastaan kiihotettaisiin jatkuvasti mm. Thorsin leiristä, ilman että kukaan edes harkitsisi syytettä.

Minusta tämä peli alkaa näyttää pelatulta. Soiniin kohdistettu painostus alkaa purra. Se on aika selvää, että Tohtori Viha saa tuomion. Timo Soini tekee erittäin epäviisaasti antaessaan tällaisen lausunnon.

Hassu aihe. Rasismista ei saa tuomiota, ja Halla-aho on sitoutumaton. Joten Soini voi sanoa noin ihan hyvin sen merkitsemättä mitään.

Quote from: ihminen on 17.02.2009, 08:13:08
Jos näin käy se on perussuomalaisille -1 ääni minulta.

Nythän on kyse siitä että inkvisiittorit ovat liikkeellä tekaistujen syytteitten kanssa ja poliittinen oikeudenkäynti on vireillä. Sellaisesta saadulla tuomiolla ei ole mitään merkitystä oikeustajun kannalta, v.r.t. Mikko Ellilän tapaus. Soini tekee ison mokan jos lähtee peesaamaan tällaista pelkästään mediapaineiden takia. Olemmehan huomanneet miten yksimielisen aivopestyjä median edustajat ovat. Ainoa rehti tiedotuskanava tuntuu olevan Internet. Se ei ole pelkästään suomalaisten pelikenttä. Tietoa tulee koko maailmasta. perussuomalaisten nousu ei olisi ollut mahdollista ilman tämänhetkistä ilmapiiriä harjoitettua maahanmuuttopolitiikkaa vastaan. Timo Soinin olisi ymmärrettävä että hän on lähdössä tuolla kommentoinnillaa siihen mihin hänen vastustajat ovat pyrkineetkin: Perussuomalaisten hajaannukseen ja lopulliseen mitätöintiin. Onko sitten luotava uusi puolue? Se oikein nuivistinen ja yhden asian liike? Suomen Sisu? Mäenpää ja Suomen Sinivalkoiset? Tai sitten ihmisten äänet valuvat aidoille natseille, joita ei härregude paljoa tässä maassa vielä ole. Johonkin suuntaan se paine purkautuu. >:(

Ollaanko tässä nyt järjestämässä Halla-ahoa pois poliittisesta pelistä? Soinilla on ilmeisesti hinku takaisin pieniin kannatuslukemiin tai sitten tämä on vain yritys "lyödä kiilaa" persujen keskuuteen median taholta. Sehän olisi kaikkien muiden puolueiden edunmukaista että persujen nousu katkeaisi.Olisi kiva tietää mitä Soini on oikeasti sanonut toimittajalle, sillä juttu haiskahtaa.

Katsotaan miten käy.

EDIT. edelliseen viestiin:
Poistin kannanottoni liittyen äänestyskäyttäytymiseeni, koska katson pelin loppuun asti.

Huomatkaa Soinin sanonta. Hän puhuu rikostuomiosta. Siihen on vielä hyvin pitkä matka syytteestä. Ja mennään ihan varmasti korkeimpaan oikeuteen asti ja siitäkin vielä eteenpäin

Edit: ja vielä lainvoimainen eli tarkoittaa todella sitä, että katsotaan kaikki oikeusasteet läpi

Quote from: Torrence on 17.02.2009, 07:46:39
Mielestäni on Soini sanoi oikein. Ei tee pidemmän päälle puolueelle hyvää, jos mukana on rasismista syytettyjä mukana.

Eikös Soini sanonut, että "Mielestäni on selvää, että jos tulee lainvoimaisia tuomioita..."

Eli vasta jos KO:kin on samaa mieltä kuin mokuttajat, niin tuomio rapsahtaa ja ovi käy. Tähän menee nopeallakin aikataululla vähintään kolme vuotta, jolloin Jussi nauttii jo parlamentaarista koskemattomuutta.

Yleisesti iltapäivälehtien "uutisointiin" kannattaa suhtautua skeptisesti. Soinin alkuperäinen lausunto on voinut olla ihan mitä vain ja toimittaja on tehnyt siitä halutunlaisen.

Median ja suvaitsevaiston agendana on lyödä kiilaa "vanhojen" ja "uusien" perussuomalaisten väliin. Kaikki keinot ovat tässä sallittuja.

Timo Soinin kannalta tämä asia on siinä mielessä hankala, että tilanne ei ole enää hänen hallinnassaan. Hän itse jää pelkäksi lausuntoautomaatiksi median hallisjahdissa.

Poliittista puhetta, ei sen kummempaa. Soinillakin varmaan kiehuu kun joutuu Facebookia myöten selittelemään muiden tekemisiä.

Totta kai Soini ymmärtää tai ainakin hänen tulisi ymmärtää, että Perussuomalaisten kovan nousun yksi iso syy on nimenomaan nykyiseen mokuiluun kyllästynyt äänestäjäkunta, jonka äänet voivat yhtä hyvin ohjautua muuallekin, jos hän tieten tahtoen kyseisen linjan torppaa.

Kuten olen aiemminkin sanonut, olen valmis äänestämään mitä tahansa mörökölliä, jos se edesauttaa nykyisen kaltaisen mokuilun alasajoa. Muut virheet ovat korjattavissa myöhemmin. Mokuilun lopputulosta ei korjaa enää mikään.

Perussuomalaiset on loppupeleissä vain työkalu maahanmuuttokritiikin eteenpäin viemiseksi, eikä varsinaisesti edes kovin hyvä semmoinen. Itseeni ei ainakaan missään vaiheessa ole vedonnut Soinin kristillisvasemmistolainen puppu, joka on muutenkin makuuni aivan liian konservatiivista. Jos Perussuomalaiset siis alkavat tehdä eroa maahanmuuttokritiikkiin, alan minä tehdä eroa Perussuomalaisiin. Ei kai siinä mitään sen monimutkaisempaa. Toivotaan, että kyseessä oli nyt vain medialle puristettu poliittinen hätäkakka.

Minulle tuli ensimmäisenä tästä uutisesta mieleen, että toimittaja on kysynyt Soinilta tyyliin "Mitä jos joku puolueen jäsenestä tuomitaan rikosesta?" tähän Soini on vastannut "Tietenkin rikoksesta tuomituille näytetään ovea" toimittaja on jatkokysynyt "Entä jos tuomio liittyy rasismiin ja/tai kiihottamiseen kansanryhmää vastaan" johon Soini on vastannut edelleen "Niin kuin sanoin, jos tuomio tulee, tulee myös lähtö puolueesta".

Tämän keskustelun jälkeen näppärä toimittaja on pyöritellyt sanoja ja saanut aikaan lausahduksen "Rikostuomio toisi potkut Halla-aholle".

Voin olla väärässä tai voin olla oikeassa, tuli vain ensimmäisenä mieleen. Olen joskus aitiopaikalta seurannut kuinka (viihde)uutisia "tehdään". Vanhempieni naapurissa asusteli eräs naislaulaja, kuka vielä tänäpäivänäkin on suuressa suosiossa. Jos laulaja itse ei antanut haastattelua, toimittaja totesi "jos et anna haastattelua, teen sen sitten itse, ja se ei ole kovin kivaa tekstiä..".

Quote from: braeden on 17.02.2009, 08:46:51
Perussuomalaiset on loppupeleissä vain työkalu maahanmuuttokritiikin eteenpäin viemiseksi, eikä varsinaisesti edes kovin hyvä semmoinen. Itseeni ei ainakaan missään vaiheessa ole vedonnut Soinin kristillisvasemmistolainen puppu, joka on muutenkin makuuni aivan liian konservatiivista. Jos Perussuomalaiset siis alkavat tehdä eroa maahanmuuttokritiikkiin, alan minä tehdä eroa Perussuomalaisiin. Ei kai siinä mitään sen monimutkaisempaa. Toivotaan, että kyseessä oli nyt vain medialle puristettu poliittinen hätäkakka.

Juurikin allekirjoitettavaa tekstiä.

Oudolta tuntuisi potkujen antaminen Halla-aholle, kun Tony Halme sai rellestää likimain mielensä mukaan ja silti ei monoa tullut?! Tuomioita taisi Halmeelle tulla parikin? Tai ehkä mitta sitten vaan on täynnä muitten tekemisien selittelyyn...

Bror, sinullakin jää huomaamatta että Jussi on sitoutumaton, ei PerSujen jäsen.

Quote from: etnis on 17.02.2009, 09:01:26

Quote from: braeden on 17.02.2009, 08:46:51
Perussuomalaiset on loppupeleissä vain työkalu maahanmuuttokritiikin eteenpäin viemiseksi, eikä varsinaisesti edes kovin hyvä semmoinen. Itseeni ei ainakaan missään vaiheessa ole vedonnut Soinin kristillisvasemmistolainen puppu, joka on muutenkin makuuni aivan liian konservatiivista. Jos Perussuomalaiset siis alkavat tehdä eroa maahanmuuttokritiikkiin, alan minä tehdä eroa Perussuomalaisiin. Ei kai siinä mitään sen monimutkaisempaa. Toivotaan, että kyseessä oli nyt vain medialle puristettu poliittinen hätäkakka.

Juurikin allekirjoitettavaa tekstiä.

Totta. Tällähetkellä ainoa puolue maahanmuuttokriittisille on ollut perusssuomalaiset. Mikäli Soini lähtee toiselle linjalle, niin samakos se on jättää äänestämättä. Äänestää jotain humanitaarista maahanmuuttoa kritisoivaa ehdokasta, ei puoluetta.

Mutta ei hätäillä vielä. Tässä taistossa ei ole kyse tunneista eikä päivistä. Se suurin niitti on sitten 2011 eduskuntavaalit. Eli katsotaan peli sinne asti, ennenkuin kaaokseen sorrutaan.

Quote from: ihminen on 17.02.2009, 08:28:42
Olisi kiva tietää mitä Soini on oikeasti sanonut toimittajalle, sillä juttu haiskahtaa. ...Sannajournalismille. Yhtä tyhjän kanssa koko juttu.

Mediakin osaa pelin nimeltä: Hajoita ja hallitse

Ei noita juttuja kannata ottaa niin vakavasti, märehtii ja murehtii sitten kun siihen on aihetta ja siksi toisekseen jos puoleesta se on kiinni niin väitän että vihreätkin ottaisi Jussin listoille jos puoluetta tarvitsee hän.

Viimeisenä vaihtoehton RKP.

Tai sitten Jussi voi tehdä Nykäset ja ilmoittaa hakevansa Ruåtsin kansalaisuutta jos ei muu auta :)

Jutun kirjoittaja on Helsingin Sanomien kaupunkitoimittaja Jarmo Huhtanen. Sitä onkin sitten vaikeampi sanoa, että kuka oikeasti on tämän jutun takana.

Tavoite on kuitenkin selkeän poliittinen. Ja nyt viimeistään on aivan varmaa, että Jussille tulee sekä syyte että takuuvarma tuomio käräjäoikeudessa.

Noin muuten lainaisin presidentti Koiviston vanhaa viisautta: "Ei pidä hajaantua silloin kun lietsotaan hajaannusta."  :D

Quote from: Lemmy on 17.02.2009, 07:17:58

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.

- Mielestäni on selvää, että jos tulee lainvoimaisia tuomioita, niin toivon, että siinä vaiheessa ihmiset ymmärtävät, että vastuun kantaminen on myös sitä, että vetää johtopäätökset. Se koskee kaikkia, Soini korosti....

Tietääkseni "rasismista" ei voi saada tuomiota.

Käyttääkö Soini ovelasti porsaanreikää, eli kiertää kysymyksen, vaiko onko hänkin liittynyt mielipiderikollisia jahtaavaan ääri-vasemmiston ja ääri-ruotsinkielisten verenhimoiseen laumaan?

Miten muuten tämä Soinin edellinen ulosheitto? Persujen johtohenkilö oli kavaltanut puolueen kassasta vuosikausia, mutta jäi lopulta kiinni. Miksei Soini ollut huomannut varkautta? Kuulehan sie Soini, älä viiti penkoa toisten huussinalusia ellet halua että joku toinen hakee sen pitkävartisen lapion ja alkaa omat tutkimuksensa... Duu juu ändörständ?


Pientalonpoikien säätiö, Suomen maaseudun säätiö, "Vennamon velkakirjat"....

Hei mulla on vielä yx hyvä:

"Jumala armahtaa, minä en!"
Toni Halme



-

IS:n uutisankka. Poliitiikka on pokeria. Ässää ei kannata hukata, ja Soini tietää sen.

Quote from: Kala on 17.02.2009, 08:05:47Jokuhan tuomittiin kansanryhmään vastaan kiihottamisesta siitä, kun linkitti mamujen rikoksista kertovia uutisia sivuillaan. Toki hänen sivunsa olisivat voineet olla hieman paremmatkin, mutta toi nyt oli yksi syy tuomiolle.

Tarkoittanet nimimerkkiä TomaShot. Internet kun on internet, sivustot, jotka määrättiin poistettaviksi, ovat silti ikuisesti nähtävissä:

http://web.archive.org/web/20070505051237/http:/tomashot.pp.fi/SIVUSTO/

Huomattavaa on, että kun ko. kirjoittaja ehdotti, että hän poistaisi kaiken muun paitsi linkkinsä valtamedian uutisiin, sivut silti määrättiin poistettavaksi ts. *Suomessa olisi jo yksikertaisesti esimerkiksi laitonta koota linkkejä monikulttuurin huonossa valossa esittäviin hesarin uutisiin*. Halla-ahon tuomio ainakin alemmilla oikeustasoilla on siis täysin varma, ainoat kysymykset ovat saako hän pelkästään sakot vaiko vankilatuomion ja määrätäänkö Scripta vaiko pelkästään yksittäisiä kirjoituksia poistettaviksi. Soini myös takuulla ymmärtää tämän.

Muistetaan myös, että *meille* kiihotusrikosjahti näyttäytyy jo naurettavina, mutta suurelle yleisölle se edelleen pistää tuomitun samaan luokkaan tamperelaisten herrasmieshistorioitsijoiden kanssa, koska suurimman huomion tällä hetkellä saanut tuomittu on eräs tamperelainen herrasmieshistorioitsija. Viharikokset tulevat muuttumaan vähitellen naurettaviksi, kun yhä useampi saa sananvapausrikostuomion ja ihmiset alkavat kummastelemaan (näin on käynyt monissa muissa maissa - kun Brigitte Bardot'kin on saanut puolen tusinaa viharikostuomioita, ranskalaisittain viharikos kuulostaa lähinnä kiroilun tasoiselta synniltä), mutta *tällä hetkellä* niillä voidaan tehokkaasti käydä Halla-ahoa ja julkinuivuutta harkitsevia vastaan.

Suvaitsevaisto pelaa aikaa, koska monikulttuuristamisprojekti etenee omalla painollaan jos kukaan ei pistä kapuloita rattaaseen. Siinä vaiheessa, kun maassa on jo slummit, viharikostuomiot menettävät tehonsa tuomioina, mutta tässä vaiheessa ne tepsivät.

Quote from: eza on 17.02.2009, 09:10:10

Quote from: etnis on 17.02.2009, 09:01:26

Quote from: braeden on 17.02.2009, 08:46:51
Perussuomalaiset on loppupeleissä vain työkalu maahanmuuttokritiikin eteenpäin viemiseksi, eikä varsinaisesti edes kovin hyvä semmoinen. Itseeni ei ainakaan missään vaiheessa ole vedonnut Soinin kristillisvasemmistolainen puppu, joka on muutenkin makuuni aivan liian konservatiivista. Jos Perussuomalaiset siis alkavat tehdä eroa maahanmuuttokritiikkiin, alan minä tehdä eroa Perussuomalaisiin. Ei kai siinä mitään sen monimutkaisempaa. Toivotaan, että kyseessä oli nyt vain medialle puristettu poliittinen hätäkakka.

Juurikin allekirjoitettavaa tekstiä.

Totta. Tällähetkellä ainoa puolue maahanmuuttokriittisille on ollut perusssuomalaiset. Mikäli Soini lähtee toiselle linjalle, niin samakos se on jättää äänestämättä. Äänestää jotain humanitaarista maahanmuuttoa kritisoivaa ehdokasta, ei puoluetta.

Kolmas allekirjoittaja. Missä puolueessa oikeita asioita ajava henkilö on, sillä ei po. mamukritiitti-hommassa ole niin väliä. Näkisin "valtavirtaistumisen" parhaana tienä sellaisen mahdollisuuden, että kaikkien puolueiden ärkoopeestä vihreisiin ja vasemmistoon mamukriitikot rohkaistuisivat ja alkaisivat avoimesti ilmaisemaan omaa ja äänestäjiensä kantaa maahanmuuttoon.

Näitä todellisuuden nähneitä on joka porukassa. Tähän asti puoluetoimistot ja mediastalinistit ovat pystyneet vaientamaan heidät. Terveisiä vaan sinne RKP:n järkensäsäilyttäneille: Ihan turha kiivailla ruotsinkielisten palvelujen puolesta jos terveyskeskuslääkäri puhuu swahilia.


-

Quote from: jaakkeli on 17.02.2009, 09:26:07

Suvaitsevaisto pelaa aikaa, koska monikulttuuristamisprojekti etenee omalla painollaan jos kukaan ei pistä kapuloita rattaaseen. Siinä vaiheessa, kun maassa on jo slummit, viharikostuomiot menettävät tehonsa tuomioina, mutta tässä vaiheessa ne tepsivät.

Ja siinä vaiheessa kun meillä on slummit, elintasokuilu syvenee, väkivaltatilastot rumentuvat ja meillä on todellinen monikulttuuri. Kysytään sitten paljonko ihmishenkiä tarvitaan monikulttuurisen yhteiskunnan saavuttamiseksi? Ja kuinka kannattavaa se loppupeleissä olikaan?

Quote from: reino on 17.02.2009, 09:17:00
Jutun kirjoittaja on Helsingin Sanomien kaupunkitoimittaja Jarmo Huhtanen.

Jos joku kaipaa lisätietoa Huhtasesta, kannattaa tilata Helsingin käräjäoikeudesta 1.7.2008 annettu tuomio asianumerolla R 07/8446, rikosnimikkeenä törkeä kunnianloukkaus.

En sano enempää ettei mene kunnianloukkauksen puolelle, mutta tuomiopaperithan ovat julkiset ja ne voi kuka tahansa taustoista kiinnostunut tilata käräjäoikeudesta vaikka sähköpostitse ilmaiseksi ([email protected]).

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.
Soinin mukaan perussuomalaisista ei ole vielä koskaan erotettu ketään rasismin vuoksi. Hänen mukaansa netissä on "helppo uhota ja pistää nimiä pitkin ja poikin".

Eikös Olavi Mäenpää potkaistu joskus ulos, kun juttu kulki vähän liiankin lujaa?

Tämä Halla-ahon jumalointi alkaa saada täällä jo koomisia piirteitä. Mitä halla-aholaista realismia tämä on, jos ei kukaan saa sanoa miehestä mitään negatiiviseen viittaavaa? Eikö se nyt ole selvää, että kyseisen rikostuomion saanut potkaistaan ulos puolueen toiminnasta? Ilman muuta ihmiset yhditäisivät Halla-ahon entistä tiukemmin rasismiin ja perussuomalaisten imago saisi jälleen kovan kolhun.

Uskon myös Soinin tietävän, että rikostuomio on tässä aika epätodennäköinen.

Quote from: Torrence on 17.02.2009, 07:46:39
Sitä paitsi jos Halla-aho saa syytteen, nousee siitä aikamoinen meteli. Kaiken tämän ajojahdin jälkeen vielä rikossyyte? Tyhmempikin osaa siitä vetää johtopäätöksen, että tuomio olisi poliittinen.

Kaikki tuomiot ovat poliittisia. 

Tuomiot ovat poliittisia siinä mielessä, että ne perustuvat poliittisin perustein säädettyihin lakeihin. Yksittäinen laki ei ole sen enempää kuin paperille kirjoitettu tiettyjen ihmisten mielipide, jota valtiollinen väkivaltakoneisto sovittujen käytäntöjen mukaisesti pitää voimassa.

Ei lakeja ole taivaasta annettu, eivätkä ne ole pyhiä, vaikka näin halutaan uskotella. Laki syntyy, kun ryhmä ihmisiä onnistuu pitkällisen lobbaamisen ja lupausten ja "lehmänkauppojen" avulla saamaan riittävän suuren määrän kansanedustajia lain taakse. Laki käy läpi tietyn prosessin, ja sen jälkeen se tulee voimaan. Lakeja ja asetuksia ja määräyksiä säädetään vuosittain niin valtava määrä, etteivät kansanedustajat ja ministerit ja presidentti ehdi eivätkä kykene käymään läpi jokaista pientä yksityiskohtaa. Lainsäädäntö on liukuhihnahommaa. Ministeriöiden virkamiehet saavat ujutettua lakipaketteihin omia toiveitaan ja "salaisia" pykäliään, joiden todellisen merkityksen vain he ja heidän viiteryhmänsä tietävät. Jos he jäävät kiinni puuhailustaan, he vetoavat epämääräisesti EU-direktiiveihin ja Suomen ratifioimiin kansainvälisiin sopimuksiin luottaen siihen, etteivät poliitikot jaksa niihin perehtyä.

Voisin mainita käytännön esimerkin, mutta selostuksesta linkkeineen ja todisteluineen tulisi niin pitkä, ettei sen esittämiselle tässä ole perusteita.

Perussuomalaisten samoin kuin muidenkin puolueiden poliitikkoja on tuomittu vuosien varrella yhdestä jos toisestakin asiasta, enkä muista lukeneeni, että puolueilla olisi ollut näitä tapauksia varten jonkinlainen "ovennäyttämisautomaatti". Tapauksiin on otettu kantaa kuhunkin erikseen. Eivät kaikki tuomiot ole johtaneet erottamiseen puolueesta tai organisaatiosta. Sallittiinhan Nokian tulevalle pääjohtajallekin pieni inhimillinen rike (hän toi liikaa tuliaisia maksamatta veroa) eikä se johtanut uran loppumiseen. Kuka ihminen nyt on täydellinen?

Tärkeämpää kuin se, mitä lakeja ihminen on mahdollisesti rikkonut, on se, miksi hän on niitä rikkonut.

Jos motiivi on "alhainen" eli oman taloudellisen tai muun hyödyn tavoittelu muille aiheutuvasta kärsimyksestä välittämättä, toiminta on moraalisesti tuomittavaa riippumatta siitä, mitä laki asiasta sanoo. Tämä on ikivanha kansanviisaus, jonka mukaan on arvioitu ihmisiä kaikkialla maailmassa silloinkin kun mitään kirjoitettuja lakeja ei ole ollut.

Jos motiivi on "jalo" eli teko on tehty muiden suojelemiseksi ja yleisen hyvän edistämiseksi, moraalinen tuomio on vapauttava, vaikka tekoa tehdessä olisi paperille kirjoitettuja lakeja rikottukin. 

Lait tulevat ja menevät. Historiallisessa perspektiivissä niillä ei ole mitään merkitystä. Emme arvioi Rooman valtakunnassa eläneiden ihmisten hyvyyttä sen perusteella kuinka pikkutarkasti he noudattivat aikansa lakeja ja säännöksiä. Arvioimme heitä sen perusteella, olivatko ja hyviä ja oikeamielisiä ihmisiä.

Samalla perusteella tullaan arvioimaan kaikkia meitä, kunhan aikaa tarpeeksi kuluu.

Oikeuden tuomio on vain pala paperia, eikä paperi ole ikuista.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1645223

Jumalauta kun on tippunut parissa viikossa pisteet Soinilta.
Pelkääkö mies että H-a nousee kalifiksi kalifin paikalle?
Uutisoiko iltasanomat tietoisesti hajottaakseen homman ja ps:n keulakuvien välit?
Miksi Soini ei yhtään mieti mitä suustaan päästää?

Itse alkaa tuntumaan siltä että kaveri on istunut pallillaan niin pitkään että pelko sen menetyksestä on mahdottoman suuri, kun taas muutoksien teko on hidasta ja vaivalloista eikä oikein sitäkään sitten tule tehtyä.

Esitän että Soini tahtoo vain istua eduskunnassa palkan juostessa. Ei olisi ensimmäinen jolle näin olisi käynyt.

Quote from: Frater Tovarits on 17.02.2009, 09:41:35

Quote from: Lemmy on 17.02.2009, 07:17:58

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.
Soinin mukaan perussuomalaisista ei ole vielä koskaan erotettu ketään rasismin vuoksi. Hänen mukaansa netissä on "helppo uhota ja pistää nimiä pitkin ja poikin".

Eikös Olavi Mäenpää potkaistu joskus ulos, kun juttu kulki vähän liiankin lujaa?

Mäjenpää oli asetettu Persujen Turun piirijärjestön päätöksellä ehdokkaaksi, mutta Soinin diktaatti ohitti demokraattisen päätöksenteon. Tämän jälkeen Mäenpää meni valtuustoon omalta listaltaan. Mäenpään äänisaaliit ovat olleet esim. 4000:n luokkaa.


-

Quote from: Jack on 17.02.2009, 09:45:40

Quote from: Torrence on 17.02.2009, 07:46:39
Sitä paitsi jos Halla-aho saa syytteen, nousee siitä aikamoinen meteli. Kaiken tämän ajojahdin jälkeen vielä rikossyyte? Tyhmempikin osaa siitä vetää johtopäätöksen, että tuomio olisi poliittinen.

Kaikki tuomiot ovat poliittisia. 

Tuomio on poliittinen jos se ei perustu lain yhtäläiseen toteuttamiseen teon tekijän henkilöstä riippumatta, tai pitävään todistusaineistoon. Tällöin on syytä päätellä, että tuomio on saneltu oikeusistuimen ulkopuolelta, valtarakenteesta.



-

Quote from: Tunkki on 17.02.2009, 09:09:32
Bror, sinullakin jää huomaamatta että Jussi on sitoutumaton, ei PerSujen jäsen.

Tokikin on sitoutumaton, siksi tuonkaltainen lausunto Soinilta (jos on totta) tuntuukin erittäin oudolta. Lähihistoriasta kun löytyy tuomion saanutkin yksittäistapaus jonka olisi voinut ihan oikeasti pistää pihalle tuolla perusteella, mutta sitä ei silti tehty.

Minusta tuo juttu kaipaa jonkinlaista kommentointia Soinilta. Jotenkin pistää epäilyttämään, että Soini olisi sanonut juuri noin ja pelkästään noin. Ei olisi nimittäin ensimmäinen kerta, kun haastattelua leikataan sopivasti, jotta saataisiin aiheutettua tietty vaikutelma jostain henkilöstä.

Mikäli Soini ei ole riittävästi tutustunut Scriptan sisältöön, suosittelen hänelle lämpimästi sitä. Ymmärrän kyllä, että miestä rassaa jatkuvasti esillä oleva "rassismi" ja "äärioikeistolaisuus", joita en missään nimessä yhdistäisi niin PS:ään, Hommaan kuin Halla-ahoonkaan.

Soinille tekisi myös hyvää tutustua itse Hommaan. Voisi vaikkapa havaita, että täältä aidot, pesunkestävät rasistit saavat kohtalaisen nopeasti kenkää, vaikka pinna lieneekin pidempi ja sananvapaus parempi kuin monella muulla foorumilla.

PS:ää en muuten ole ikinä äänestänyt, mutta katsotaan seuraavissa vaaleissa. Josko vaikka äänestäisin "väärin", kuten eräät tunnetut Vihreät väittävät. Jos Soini alkaa oikeasti perseilemään, on varsin vaikeaa äänestää PS:ää, varsinkaan jos Hommalaisia tai nuivia ehdokkaita ei löydy listalta.

Hankalia kysymysten asetteluja on varmaan toimittajalla ollut, ja haastattelun referointiahan nuo lehteen päätyvät jutut on. Mutta jos Soini on näin sanonut, niin tietenkin hankala siinä vaiheessa jos vaikka tuomio annetaan kovin heppoisin perustein...
Esim. yleinen syyttäjä on kerran ollut sitä mieltä, että olen HUOLIMATTOMUUTTANI aiheuttanut erään asian. Ilmeisesti lievin mahdollinen, mutta tuomio kuitenkin..?

"... tuonkaltainen lausunto Soinilta (jos on totta) tuntuukin erittäin oudolta."

Vaikuttaa siltä, että uutinen on väännetty kieli poskessa ja ajoitettu sopivasti juuri tähän päivään, kun muuan intohimoja herättänyt lakiesitys on tulossa eduskunnan käsittelyyn.

Quote from: jaakkeli on 17.02.2009, 09:26:07

Tarkoittanet nimimerkkiä TomaShot. Internet kun on internet, sivustot, jotka määrättiin poistettaviksi, ovat silti ikuisesti nähtävissä:

http://web.archive.org/web/20070505051237/http:/tomashot.pp.fi/SIVUSTO/

Siis onko tuon sivuston takia joku tosiaan saanut tuomion..?

Tervetuloa totuuden lähteille. Kyllä, näin on. Asiaa ei valitettavasti koskaan käsitelty hovioikeudessa.

Nyt ei ole homma tosiaankaan nousussa.

Jos Halla-aho saa kenkää persuista tuomion seurauksena niin homma ottaa takapakkia vähän helvetisti. (Tuomiota pidän lähes varmana. Case on hyvin lähellä Ellilän vastaavaa, joka päättyi tuomioon.)

Tämä ei kuitenkaan ole mitenkään odottamaton kehityssuunta. Viimeaikoina "nuivat" ovat olleet aivan liian ylimielisiä ja avoimen rasistisia kaikkine "somali ystävien kotiin lähettämis" white power -juttuineen. Soinilla on aivan valtavat paineet sanoutua irti kaikesta tuosta paskasta säilyttääkseen edes hiukan mediauskottavuutta. Jokainen voi mietiskellä ihan keskenään kannattiko.

TomaShot sai tuomion, mutta käytännön vaikutukseksi jäi vain se, että sivujen päivitys loppui. Arkistoidut jäävät ikuisiksi ajoiksi ja sakkohan "kumottiin" näin:

http://www.halla-aho.com/scripta/ajatusrikollisten_tukisivu.html

Quote from: VeePee on 17.02.2009, 10:10:38

Quote from: jaakkeli on 17.02.2009, 09:26:07

Tarkoittanet nimimerkkiä TomaShot. Internet kun on internet, sivustot, jotka määrättiin poistettaviksi, ovat silti ikuisesti nähtävissä:

http://web.archive.org/web/20070505051237/http:/tomashot.pp.fi/SIVUSTO/

Siis onko tuon sivuston takia joku tosiaan saanut tuomion..?

http://www.uutiskynnys.fi/uutiset/kotimaa/2008/mies-sakkotuomioon-internetsivunsa-takia (http://www.uutiskynnys.fi/uutiset/kotimaa/2008/mies-sakkotuomioon-internetsivunsa-takia)

Tuossa mustaa valkoisella niille jotka ovat ilmeisesti hypänneet kelkkaan hieman myöhemmin.

Näin ilmeisesti toivot seuraamukseksi myös "oppikirjamaisesta kuvituksesta" jne?  ::)

Quote from: Dark Serenity on 17.02.2009, 09:45:40
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1645223

Jumalauta kun on tippunut parissa viikossa pisteet Soinilta.

  Siis Ilta-Sanomat ( hei haloo ) on puottanut pisteitä Soinilta.

Quote from: Dark Serenity on 17.02.2009, 09:45:40
Pelkääkö mies että H-a nousee kalifiksi kalifin paikalle?

  Vai pelkääkö Sanomat, että Homma nousee ?

Quote from: Dark Serenity on 17.02.2009, 09:45:40
Uutisoiko iltasanomat tietoisesti hajottaakseen homman ja ps:n keulakuvien välit?

Sä alat pikkuhiljaa päästä jyvälle.

Onko joku täällä tosiaan niin lapsenuskoinen, ettei ole huomannut kuinka tiedotusvälineet politikoivat.

Meidän pitäisi kehittää suorat kommunikaatiolinjat Soiniin ja perussuomalaisiin.

Jos joku vaikka lähettäisi keskustelun linkin miehelle tai selostaisi käsityksemme aiheesta ja pasteisi vastauksen tänne meille.

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:16:55
Nyt ei ole homma tosiaankaan nousussa.

Jos Halla-aho saa kenkää persuista tuomion seurauksena niin homma ottaa takapakkia vähän helvetisti. (Tuomiota pidän lähes varmana. Case on hyvin lähellä Ellilän vastaavaa, joka päättyi tuomioon.)

Tämä ei kuitenkaan ole mitenkään odottamaton kehityssuunta. Viimeaikoina "nuivat" ovat olleet aivan liian ylimielisiä ja avoimen rasistisia kaikkine "somali ystävien kotiin lähettämis" white power -juttuineen. Soinilla on aivan valtavat paineet sanoutua irti kaikesta tuosta paskasta säilyttääkseen edes hiukan mediauskottavuutta. Jokainen voi mietiskellä ihan keskenään kannattiko.

Soini saa ihan vapaasti huolehtia "mediauskottavuudestaan" hyysärismielisen poliittisen establishmentin keskuudessa, mutta juuri nämä halla-ahot nostuvat hänen puolueensa pintaan ja Toni Halme jopa Soinin itsensä eduskuntaan.

Sahatkoon Soini vaan omaa oksaansa ja miettiköön sitten kannattiko... (http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/e035.gif)


P.S.
Tämäkö on se kuvio: Joku tuo Soinille äänivyöryn, sitten hän on "paskaa" josta pitää heti päästä eroon?


-

Soinista ja persuista en tiedä. Vahvistamattomien huhujen mukaan mies on aika mustasukkainen luomastaan puolueesta.

Sen sijaan jos tilannetta tarkastelee Halla-ahon ja "homman" kannalta niin potkut olisivat paha takaisku vaikka sen selittäisi miten.

Voi voi Soinia, jos tuolle tielle lähtee, tulee vielä takkiin ja pahasti. Ei pitäisi purra ruokkivaa kättä.

Ehkä kannattaisi pyrkiä tuomaan Soini lähemmäs hommaa ja vaikka lukemaan edes hetkeksi tätä foorumia. Uskoisin, ettei enää päästele suustansa sammakoita.

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:16:55
Viimeaikoina "nuivat" ovat olleet aivan liian ylimielisiä ja avoimen rasistisia kaikkine "somali ystävien kotiin lähettämis" white power -juttuineen.

Hölö pölö. Ja mistäs sä nyt whitepowerit tuohon mukaan revit? Oletko lukenut erkkokonsernin lehtiä vai?  ;D

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:16:55
Jos Halla-aho saa kenkää persuista tuomion seurauksena niin homma ottaa takapakkia vähän helvetisti.

Itsekin pidän tuomiota varmana.

Käytännössä tilanne on kuitenkin se, että siinä vaiheessa kun tuomio on lainvoimainen, Jussi on jo istunut Eurostoliiton neuvostossa hyvän tovin. Siinä vaiheessa Soini voi sitten miettiä, potkiiko mepin pois puolueestaan, jonka jäsen Jussi ei edes tällä hetkellä ole. (Jokainen voi mietiskellä ihan keskenään kannattiko.  ;D  ;D )

Ilta-Sanomien "uutinen" ei siis liity millään tavalla reaalimaailmaan. Tai ehkä sillä tavalla liittyy, että tuo tuomio on (hovin jälkeen) lainvoimainen joskus suunnilleen parin vuoden päästä juuri siinä eduskuntavaalien alla.

Njoo, on mies kyllä tehnyt varmasti tolkuttomia määriä töitä puolueensa eteen, eikä kukaan tahtoisi päästää suitsia käsistään tuossa tilanteessa.

Tavallaan ironista, mies tahtoo pitää luomansa puolueen ohjaksista kiinni vaikka se tarkoittaisi koko puolueen hidasta loppua. Traagista myös.

Soinin pitäisi lopettaa kokonaan Hommalaisten kommentointi Sanomille kun ei osaa tuumia sanomisiaan kovin tarkkaan.

Suuri takapakki hommalle jos joutuisimme perustamaan uuden puolueen, mutta samalla kuolinisku perussuomalaisille.

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:32:06
Soinista ja persuista en tiedä. Vahvistamattomien huhujen mukaan mies on aika mustasukkainen luomastaan puolueesta.

Sen sijaan jos tilannetta tarkastelee Halla-ahon ja "homman" kannalta niin potkut olisivat paha takaisku vaikka sen selittäisi miten.

Hommalla (=meillä) lienee aika selvä strategia (=käsitys pitkän tähtäimen suotavasta  maahanmuuttopolitiikasta).

Onko meillä selvä taktiikka (=käsitys siitä, miten strategiseen päämäärään pääsyn vaatimat taistelut voitetaan) ?

Soini on taktinen kysymys. Minusta hän ei ole lausunut selvää strategista maahanmuuttopoliittista kantaa julki.

Pitäisi lausua.

Ja jos Soini alkaa taktikoida omaan pussiinsa (eli lähteä omille partioretkilleen), Soini saa menää ja perustetaan oma puolue.

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:32:06
Soinista ja persuista en tiedä. Vahvistamattomien huhujen mukaan mies on aika mustasukkainen luomastaan puolueesta.

Sen sijaan jos tilannetta tarkastelee Halla-ahon ja "homman" kannalta niin potkut olisivat paha takaisku vaikka sen selittäisi miten.

Minusta tästä ei vielä kannata vetää liian hätäisiä johtopäätöksiä. Media vedättää tässä.

Spekuloida tietysti saa ja minä teen sen omalta osaltani tässä.

<spekulointi alkaa>
Jos Soini heittää Halla-ahon susille, hän samalla poistaa suuren osan puolueen kannatuksesta. Ehkä puolue on sen jälkeen enemmän sellainen, kuin Soini haluaa. Valitettavasti puolue on tällöin kannatukseltaan merkittävästi nykyistä pienempi.

Homman tulevaisuudelle kyseessä on paha takaisku, josta toipuminen edellyttää käytännössä oman puolueen perustamista tyhjästä. Jos "hommalaiset" jäävät Perussuomalaisiin, heidän pitää käytännössä syrjäyttää Soini puheenjohtajan paikalta ja pahoin pelkään, että hommalaisten voimat eivät tähän riitä. Ja vaikka riittäisivätkin, asiasta seuraava riitely heikentää puoluetta.
<spekulointi päättyy>

Mitä tulee Soinin poliittiseen ajatteluun, en pidä sitä erityisen suuressa arvossa. Soinin persoonasta ja tavasta esiintyä julkisuudessa sen sijaan pidän. Toistaiseksi hän on myös onnistunut pitämään luomansa puolueen kohtalaisesti kurissa.

Mielestäni aika on jo ajanut soinilaisuuden ohi eli hänen edustamansa vallanpitäjille suhteellisen harmiton EU-kriittinen populismi tarvitsisi tuekseen jotakin kestävämpää ja sitä Soinilla ei ole tarjota.

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:32:06
Soinista ja persuista en tiedä. Vahvistamattomien huhujen mukaan mies on aika mustasukkainen luomastaan puolueesta.

Väärin. Persu-puolue on jäännös Veikko Vennamon *Suomen Maaseudun Puolueesta*, jonka jäljiltä on yhä kansanedustaja Raimo Vistbacka.

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:32:06Sen sijaan jos tilannetta tarkastelee Halla-ahon ja "homman" kannalta niin potkut olisivat paha takaisku vaikka sen selittäisi miten.

Jälleen väärin. Potkut mistä? Pahempi takaisku olisi roikkuminen hyödyttämässä sellaista tahoa, jonka ensimmäinen prioriteetti olisi mamukriitikkojen turvan tukkiminen.


-

Olen varma, että Soinilta on tentattu hyvin tarkkaan etukäteen mietityt kysymykset ja juttu tehty täysin sen pohjalta. Lisäksi jutun bannerissa lukee: "Rasistit ulos puolueestamme" ja koko juttu on sitten Halla-ahoa käsittelevä. Tietääkseni ketään ei ole Suomen oikeuslaitoksissa tuomittu rasismista.

Tämmöisten juttujen tavoite tietysti on, että Halla-aho tuomitaan ja Soinin puolueen nousu siinä samassa saadaan katkaistua.

Näillä jutuilla halutaan selvästi horjuttaa Perussuomalaisia ja aiheuttaa sekaannusta puolueen sisällä. Timo Soinia varmasti pommitetaan ankarasti tällä hetkellä median toimesta, se mitä uutisissa näemme on luultavasti vain jäävuoren huippu.

Uskon silti, että Kyllä Soini tietää. Varmasti enemmän kuin suurin osa meistä. Siksi kehoittaisinkin monia kirjoittajia rauhoittumaan Soini-kommenttiensa suhteen. Olemme jo monesti ennenkin nähneet miten toimittajat pistävät omiaan.

Minulla ei ole perussuomalaisten jäsenkirjaa, ja äänestän aina sopivaa ehdokasta - en puoluetta. Parissa viime vaaleissa ehdokas on löytynyt perussuomalaisten listoilta. Viime vaaleissa Jussi Halla-aho suositteli sivuillaan ehdokkaitta Helsingin ulkopuolelta. Melkein kaikki menivät läpi. Sieltä löytyi omakin ehdokkaani, ja läpi meni hänkin. Minä äänestän perussuomalaisia niin kauan kun heidän listoiltaan löytyy se paras ehdokas.
Soini on taatusti fiksumpi kuin joku kunnianloukkauksesta tuomittu Iltasanomia avustava Hesarin kaupunkitoimittaja. Mutta hyvä yritys ja ajoitus Iltikselta. Sannakamaa. ;D

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/IS+Soini+antaa+potkut+perussuomalaisista+rasisteille/1135243599827

Myös Pravdassa...

Joo.

Jos tuomio Illmanilta tuo lähtöpassit Perussuomalaisista niin silloin lähtisin kyllä minäkin. Eikä tämä koske pelkästään  Halla-ahon juttua.

Väittääkö Soini tosissaan, että perussuomalaisissa ei voisi olla kukaan mistään tuomittu? Aikaisempien ehdokasasettelun valossa hän kyllä silloin valehtelisi, ja niin sanotusti röyhkeästi. Se on syntiä se.

Nämä Illman-tuomiot tulevat vielä sananvapausrikoksista, eli oikeastaan ei mistään tai suurin piirtein samasta mistä kovempina aikoina on poltettu roviolla, tai jotain.

Toivon mukaan kyseessä on jälleen kerran median vääristely ja varmaan onkin. Helsingin Mielipidelehdet Oy:n julkaisut eivät ennenkään ole olleet luotettavia.

Quote from: Pawl on 17.02.2009, 10:46:30
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/IS+Soini+antaa+potkut+perussuomalaisista+rasisteille/1135243599827

Myös Pravdassa...

Alkaa tulla toleranssi täyteen tuota selittäjää. Tekisi mieli sanoa, että "aidossa hakkapeliittojen hengessä paavillisia vastaan...!" (http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/k025.gif)



-

Quote from: Nuivanniemen tohtori on 17.02.2009, 10:45:22

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:32:06
Soinista ja persuista en tiedä. Vahvistamattomien huhujen mukaan mies on aika mustasukkainen luomastaan puolueesta.

Väärin. Persu-puolue on jäännös Veikko Vennamon *Suomen Maaseudun Puolueesta*, jonka jäljiltä on yhä kansanedustaja Raimo Vistbacka.

Soinin ottaessa ohjat SMP oli käytännössä lakkauttamisen partaalla.

Mitä tuohon Sipilään tulee, niin minun puolestani joutaakin ulos Perussuomalaisesta puolueesta. Tuo Facebook-pelleily on mielestäni huono vitsi ja senkin avulla yritetään vetää yhtäläisyysmerkkejä Homman^^^ ja oikeiden typerysten välille kuten Hesarin juttuväännös osoittaa.

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:54:31

Quote from: Nuivanniemen tohtori on 17.02.2009, 10:45:22

Quote from: Deus Ex on 17.02.2009, 10:32:06
Soinista ja persuista en tiedä. Vahvistamattomien huhujen mukaan mies on aika mustasukkainen luomastaan puolueesta.

Väärin. Persu-puolue on jäännös Veikko Vennamon *Suomen Maaseudun Puolueesta*, jonka jäljiltä on yhä kansanedustaja Raimo Vistbacka.

Soinin ottaessa ohjat SMP oli käytännössä lakkauttamisen partaalla.

Oli varsinkin sen jälkeen. Puolueen tuntumaan jäi vain pieni joukko politrukkeja jakamaan säätiöiden varoja. Sitten tuli Halme, joka ymmärtämättään loi puolueen.

Näin se kävi.


-

Lähetin Soinille sähköpostia koskien ko. huoltamme:


"
Subject: Tervehdys Hommalta
Tervehdys vain Timo

Olemme tuolla Homman puolella hieman huolestuneita uusista lausunnoistanne (ymmärrämme kyllä että ne kiersi Sanomien kautta)

Pyytäisin että lukisit foorumimme ketjun aiheesta, ei ole hirveän pitkä, ja vastaisit meille sinne vähän infoa, tai voit lähettää ne minullekin jos et tahdo rekisteröityä ja pistän ne lainattuna sinulta Hommafoorumiin.

Toivottavasti tämä ei mene suodatukseen johtuen tästä kelvottomasta Hotmailista. Ottaisin mielelläni pikaisen vastauksen että viesti on tullut perille, ellei sellaista automaattisesti lähetetä.

Tässä hommafoorumin ketjun tarkka osoite: http://hommaforum.org/index.php?topic=2199.msg30994#new

tai vain http://hommaforum.org ja etusivulta tuoreimpaan uutiseen.

ps. älä pahastu syvällisestä ja estottomasta analysoinnista, sillä se on normaalia spekuloida eri mahdollisuuksia laajastikin.

Terveisin Pyry Aho,
Tai Dark Serenity
"


Toivottavasti saamme jonkinlaisen vastauksen.

edit: poistelin vähän suuria välejä. Ja joo tiedän ei ihan virastotasoa. :)

Quote from: Sivusta seuraaja on 17.02.2009, 10:55:15
Mitä tuohon Sipilään tulee, niin minun puolestani joutaakin ulos Perussuomalaisesta puolueesta. Tuo Facebook-pelleily on mielestäni huono vitsi ja senkin avulla yritetään vetää yhtäläisyysmerkkejä Homman^^^ ja oikeiden typerysten välille kuten Hesarin juttuväännös osoittaa.

"Autetaan somalit kotiinsa" -faceryhmä oli parodia ääri-ärkoopeeläosten tms. "Autetaan rasistit kuuhun" -facebookista. Eli kritiikkisi voisi kohdistaa parodian kohteelle. Hiffaatkos??

Minä en nimittäisi 18 000:tta suomalaista "oikeiksi typeryksiksi" kuten mediavasemmiston talutusnuorassa kulkevat tekevät kuullemma...?


-

Jatkan spekulointia...

<spekulointi alkaa>
Toimittaja on tehnyt juttua tuosta Rami Sipilän perustamasta Facebook-ryhmästä. Soini on vastannut sitä koskeviin kysymyksiin. Toimittaja on lisännyt Halla-ahoa koskevat kohdat itse.
<spekulointi päättyy>

Noin itse asiassa toivoisin asioiden olevan.

Soinin möläytyksen jälkeen tuomio (oikeusmurha) on entistäkin todennäköisempi. Soinin kannattaisi olla hyvin varovainen - minäkään en äänestäisi Perussuomalaisia, ellei se olisi ainoa vaihtoehto nykyisen "Suomi kuuuluu kaikille" -politiikan vastustamiseksi. 

Jos ainoakin kanava kansallismielisille äänille tukitaan, se tarjoaa erinomaisen tilaisuuden uuden kansallismielisen puolueen perustamiselle. Viidentuhannen kannattajakortin kerääminen onnistuisi alle viikossa, jos hankkeella olisi riittävän uskottava vetäjä. Sen jälkeen Persuja ei enää tarvittaisi mihinkään.

Quote from: Nuivanniemen tohtori on 17.02.2009, 11:01:16

"Autetaan somalit kotiinsa" -faceryhmä oli parodia ääri-ärkoopeeläosten tms. "Autetaan rasistit kuuhun" -facebookista. Eli kritiikkisi voisi kohdistaa parodian kohteelle. Hiffaatkos??
-

Eikun juuri toisinpäin.

Kyllä tuo on ihan hyvää näkyvyyttä tuo autetaan somalit takaisin kotiin-yhteisö.
Se että hieman eroamme tavoistamme ilmaista tyytymättömyyttä maahanmuuttoon ei merkitse mitään. Kaikki omalla artikulaatiotasollaan.

Muistetaan että olemme paljolti samaa mieltä ja paljolti samaa porukkaa, eikä sorsita facebookkaajia ulos.

edit: vähän huolestuttaa että Soini loukkaantuu ketjusta, sillä mies ei ehkä ymmärrä että se on täysin normaalia netissä puhua hieman kärjistetysti ja kenties jopa loukkaavasti.

Jussi voisi keskustella Soinin kanssa (varmaan onkin) ja infota vähän missä mennään.

Minä olin toivonut sen menevän jotenkin näin: persujen nouseva kannatus vie puukon isojen puolueiden kurkulle, ja pakottaa ne kurssinmuutokseen. Soini saakoon puolueensa, virkansa, hallituspaikkansa, whatever, ja meikäläiset saa sen tylsän yksivärisen värinättömän vähemmän kulttuuririkkaan Suomen.

Nyt Soini antaa Illmanille ja Suurpäille veto-oikeuden. Luvan määritellä mitä saa sanoa ja mitä ei (eli ei mitään). Ei hyvä.

Hei JMK, haluaisitko puoluepampuksi?

Hesarin uutisessa Hesari muuten uutisoi IS:n uutisoineen Soinin linjauksen. Näin Hesari on ennenkin menetellyt, kun uutisia on toimittajan taholta vähän "käpälöity".

Quote from: Nuivanniemen tohtori on 17.02.2009, 11:01:16

Quote from: Sivusta seuraaja on 17.02.2009, 10:55:15
Mitä tuohon Sipilään tulee, niin minun puolestani joutaakin ulos Perussuomalaisesta puolueesta. Tuo Facebook-pelleily on mielestäni huono vitsi ja senkin avulla yritetään vetää yhtäläisyysmerkkejä Homman^^^ ja oikeiden typerysten välille kuten Hesarin juttuväännös osoittaa.

"Autetaan somalit kotiinsa" -faceryhmä oli parodia ääri-ärkoopeeläosten tms. "Autetaan rasistit kuuhun" -facebookista. Eli kritiikkisi voisi kohdistaa parodian kohteelle. Hiffaatkos??

Minä en nimittäisi 18 000:tta suomalaista "oikeiksi typeryksiksi" kuten mediavasemmiston talutusnuorassa kulkevat tekevät kuullemma...?


-

No anteeksi jos loukkasin jotakuta. Voin kyllä sanoa typeryksiksi myös näitä "rasistiystävät kuuhun"-porukkaa. Olen sitä mieltä, että mistä tahansa ei tarvitse lähteä vääntämään parodiaa, vaikka muistelenkin sen asetelman olleen toisinpäin. En myöskään näkisi tarpeelliseksi lähetellä Soinille postia, jos joku toimittaja puhuu omiaan. En myöskään usko Soinin tulevan Homma-foorumille keskustelemaan, koska siitä seuraa seuraava "kohujuttu".

Quote from: ProjectX on 17.02.2009, 11:05:31

Quote from: Nuivanniemen tohtori on 17.02.2009, 11:01:16

"Autetaan somalit kotiinsa" -faceryhmä oli parodia ääri-ärkoopeeläosten tms. "Autetaan rasistit kuuhun" -facebookista. Eli kritiikkisi voisi kohdistaa parodian kohteelle. Hiffaatkos??
-

Eikun juuri toisinpäin.

??? Minä törmäsin netissä ensin tähän "kuuhun"-juttuun. Niin tai näin, Soinin kannattaisi vilkaista po. naamakirjojen jäsenmääriä, ja miettiä vasta sitten kenelle kannattaa mielistellä??


-

Noh noh, luulen että kyseessä on suureksi osaksi vääristelyä ja harkitsemattomuutta.

Joku jolla on vähän hotmailia validimpi sähköposti voisi soinia ohjailla tänne. Ja joo, minunkin puolestani Soini olkoon puolueensa johdossa, kyllä mies sen ansaitsee, me haluamme vain saada aikaan muutosta maahanmuuttopolitiikkaan, eikö?

Olisi nyt todella tärkeää vetää suorat piuhat PSn ja Homman välille kommunikaatiomielessä.

Nyt tämä Perushommalainen lähtee syömään jopa McDonaldsiin 22. syntymäpäivänsä kunniaksi. :D Elämä risaseksi ja sitärataa.

Quote from: JP on 17.02.2009, 11:10:27


Nyt Soini antaa Illmanille ja Suurpäille veto-oikeuden. Luvan määritellä mitä saa sanoa ja mitä ei (eli ei mitään). Ei hyvä.

Löysit asian ytimen. Kiitän hyvästä tiivistyksestä! (http://www.cosgan.de/images/smilie/froehlich/k025.gif)


.

Kymin Sanomat tänään:

Voiko Kalinafaneihin luottaa?

Millwall - kannattaja Timo Soini suunnittelee PS:n myymistä dubaiselle lentoyhtiölle, sekä kansainväliselle sijoittajaryhmälle: "Pienen ihmisen puolesta pääset isojen mukaan potkimaan pienempiäsi", Soini lupaa perinteisille, huolestuneille PS:n kannattajille.  8)

Kieltämättä on kestämätöntä jos Demla-inkvisiitiolle annetaan liikaa valtaa määritellä mitä voi sanoa ja mitä ei. Ja erityisesti kuka saa sanoa.

ehdottaisin että kaikki ottaisi aikalisän tämän asian tiimoilta ja ei lähtisi höntyilemään ollenkaan koko asian kanssa.

Ei ole kiva lukea huomisesta hyysäristä että perussuomalaisten äärioikeisto natsipropaganda osaston kone yskii ja rivit rakoilee.

Kommentit on kommentteja, paska haisee sitä pahemmalta mitä enemmän sitä tonkii.

Täällä pohdittiin, josko Erkkomedia on hellitänyt moku- ja mamuagendaansa. No, ei tarvitse miettiä enää. Tyhmän kansan valistus jatkuu.

Tämän päivän Iltasanomissa on koko aukeaman (sivut 6 & 7) juttu, jonka otsikko on "Rasistit ulos puolueesta!". Edellämainittu otsikko esitetään Soinin sanomana. Jutun tekijöinä on toiminut Pravdan toimittaja Jarmo Huhtanen ja yllätys, yllätys, Sanna Ukkola.

Nähdäkseni Soini on eninmäkseen ottanut kantaa tähän Facebookryhmään ja minulle jäi epäselväksi mitä hän pääjutun perusteella sanoi ja mitä hänen annetaan ymmärtää sanoneen?

Jarmo Huhtasen kysymysosio Soinilta sivulla 7. Vahvennettuna kysymykset.

Quote(Otsikko) Onko Jussi Halla-aho rasisti?

Timo Soini, onko Jussi Halla-aho rasisti?

- En lähde yksittäisiä valtuutettuja määrittelemään.

Onko Halla-aho rasisti vai ei?

- Ei se ole mielipidekysymys. Sinun pitää kysyä sitä Halla-aholta itseltään.

Mikä on sinun mielipiteesi?

- Mikä sinun mielipiteesi on?

Minä en tunne miestä. Sinä tunnet.

- Minä en käy yksittäisten ihmisten näkemyksiä ja vakaumuksia kertomaan. Minä kerron, mikä on minun vakaumukseni ja mikä on puolueen mielipide.

Kierrätkö nyt vastuuta puolueen puheenjohtajana?

- Minä en koskaan pakene vastuuta.

Voinko vetää johtopäätöksen, että Halla-aho on puolueen linjoilla?

- Et voi sellaista johtopäätöstä vetää, kun hän ei ole edes puolueen jäsen.

Sanna Ukkola vuorostaan on kerännyt juttuun ennalta-arvattavat kommentit Sinnemäeltä, Thorsilta, Lehtomäeltä, Zyskowiczilta, Tuomiojalta, Urpilaiselta, Korhoselta ja Räsäseltä.

Nämä nettilinkit eivät välitä koko kuvaa kirjoittelun laajuudesta. Erkkomedia näyttää käynnistäneen yleishyökkäyksen. Lieneekö syynä, että tänään äänestetään uudesta ulkomaalaislaista ja Ajankohtaisessa kakkosessa on maahanmuuttokeskusteluilta?

Homma^^^ ;D

Quote from: Vasarahammer on 17.02.2009, 11:02:31
Jatkan spekulointia...

<spekulointi alkaa>
Toimittaja on tehnyt juttua tuosta Rami Sipilän perustamasta Facebook-ryhmästä. Soini on vastannut sitä koskeviin kysymyksiin. Toimittaja on lisännyt Halla-ahoa koskevat kohdat itse.
<spekulointi päättyy>

Noin itse asiassa toivoisin asioiden olevan.

Saattaapi olla sittenkin toimittajakunnan (-väri tiedossa!) vedätystä ja sanojen suuhunlaittamista? Varsinkin kun se vastannee hyvin vasemmiston halla-aho-peljästyksen-jälkeisen surutyön nykyvaihetta?? Jätetään siis vasemmisto märehtimään halla-tuskaansa, ja jatketaan persu kontra ei-persu -skabaa vaikka ensi viikolla? OK??


-

Quote from: etnis on 17.02.2009, 09:01:26

Quote from: braeden on 17.02.2009, 08:46:51
Perussuomalaiset on loppupeleissä vain työkalu maahanmuuttokritiikin eteenpäin viemiseksi, eikä varsinaisesti edes kovin hyvä semmoinen. Itseeni ei ainakaan missään vaiheessa ole vedonnut Soinin kristillisvasemmistolainen puppu, joka on muutenkin makuuni aivan liian konservatiivista. Jos Perussuomalaiset siis alkavat tehdä eroa maahanmuuttokritiikkiin, alan minä tehdä eroa Perussuomalaisiin. Ei kai siinä mitään sen monimutkaisempaa. Toivotaan, että kyseessä oli nyt vain medialle puristettu poliittinen hätäkakka.

Juurikin allekirjoitettavaa tekstiä.

+1

Näinhän se on. Soinin SMP-kuviot ja Katolilaisuus ovat aika kaukana omasta maailmankuvastani.

edit: Tämä siis kommenttina braedenin kommenttiin.

MikkoR:n kanssa samaa mieltä. RR:n tuomat lisätiedot vahvistaa taas mitä jo aiemmin epäilinkin. Media on nyt vaaleista lähtien päivästä toiseen joka haastattelussa kysellyt Jussi Halla-aholta onko hän rasisti. Kun häneltä ei olla saatu sitä oikeaa vastausta, sitä yritetään saada Timo Soinilta.

Timo Soini on irtisanoutunut rasismista jo sen tuhannen kertaa eri vaalitenteissä ym.

Tämä on tänä historiaan jäävänä päivänä todellinen suurhyökkäys.

RAUHOITTUKAA

IS/HS kirjoittelee mitä kirjoittelee, tuo on poliittista peliä jossa yritetään johdatella ihmisiä vaikkapa PANIKOIMAAN, ymmärtäkää nyt lisäksi tuomioita ei ole annettu ja loppuunasti viety ja niitä ei ole mm. Soini tulkinnut.

Asiassa oli sitäpaitsi näemmä alunperin kyse facebook -pöljäilystä eikä Jussi Halla-ahosta.

Illmanin "tuomiot" ovat täysin käsittämättömiä sikäli ettei uutisten kokoaminen ole EU:n alueella rikos ja se kyllä selviää myös jossain vaiheessa.

Nyt jäitä hattuun, hengitelkää vähän, käykää vaikka lounaalla ja kahvilla. Ulkonakin on kaunis ilma.  

Quote from: RR on 17.02.2009, 11:20:13
Erkkomedia näyttää käynnistäneen yleishyökkäyksen. Lieneekö syynä, että tänään äänestetään uudesta ulkomaalaislaista ja Ajankohtaisessa kakkosessa on maahanmuuttokeskusteluilta?

Eiköhän Erkkomedian hyökkäys liity pikemminkin eurovaaleihin. Tavoitteena on, että Soini ei uskaltaisi ottaa Halla-ahoa ehdokkaaksi, mikä olisi "kansaa valistaville" toimittajanplantuille tuplaonnenpotku: saataisiin torpattua iik-hyi-natsiratsi europarlamentista JA vietäisiin persuilta Halla-ahoa kannattavien äänet. Silloin olisivat Jarmo, Sanna ja Rami onnesta soikeana.

Quote from: Zngr on 17.02.2009, 11:27:32
RAUHOITTUKAA
Nyt jäitä hattuun, hengitelkää vähän, käykää vaikka lounaalla ja kahvilla. Ulkonakin on kaunis ilma.  

Pakko kai tehdä niinkuin Zngr käskee, ettei tule potkuja Hommastakin...

Tuota noin....

Jos kävisi niin hassusti että puoluekanta alkaa yskimään Jussin kohdalla niin ei sitä tarvitse kuin 5000 nimeä että pääsee puoluerekisteriin.
Puoluetuella kattaa parin päivätoimisen toimitsijan hoitamaan käytännön asioita.

Mutta sanoisin kuitenkin että mitä enemmän lehdet levittää paskapropagandaa ja koittaa lyödä kiilaa riveihin niin silloin pitäisi vain tiivistää rivejä ja nauraa kakkaisesti päälle.
Tuo uutinen on niin parasta ja oikeaoppisinta propagandaa kuin ikinä vaan voi tehdä ja siitä pitäisi ottaa oppia.

Quote

Sanna Ukkola vuorostaan on kerännyt juttuun ennalta-arvattavat kommentit Sinnemäeltä, Thorsilta, Lehtomäeltä, Zyskowiczilta, Tuomiojalta, Urpilaiselta, Korhoselta ja Räsäseltä.

Nämä nettilinkit eivät välitä koko kuvaa kirjoittelun laajuudesta. Erkkomedia näyttää käynnistäneen yleishyökkäyksen. Lieneekö syynä, että tänään äänestetään uudesta ulkomaalaislaista ja Ajankohtaisessa kakkosessa on maahanmuuttokeskusteluilta?

Homma^^^ ;D

Tavattaoman paljon kuluttavat aikaa ja näkevät vaivaa yhden miehen lannistamiseksi. Siinä täytyy silloin olla takana ylhäältä tullut ponsi. ???

Quote from: Sivusta seuraaja on 17.02.2009, 11:26:58
... Media on nyt vaaleista lähtien päivästä toiseen joka haastattelussa kysellyt Jussi Halla-aholta onko hän rasisti.
Kun häneltä ei olla saatu sitä oikeaa vastausta, sitä yritetään saada Timo Soinilta.

Timo Soini on irtisanoutunut rasismista jo sen tuhannen kertaa eri vaalitenteissä ym.

Tämä on tänä historiaan jäävänä päivänä todellinen suurhyökkäys.

Siehän oot ihan järkiveikko?  Ei "rasismi" ole PS:n kaupunginvaltuutettu vaan Jussi H-a. Lukijoille luodaan mielikuvaa, että ne ovat sama asia.

Maahanmuuttopolitiikan arvostelu ei tarkoita ihmisten eriarvostamista, vaan sen seikan huomioonottamista, että *vaikka kaikki ovat saman-arvoisia ihmisinä, joku voi joskus olla väärässä paikassa.*

Emme ole rasisteja, vaan haluamme noudatettavaksi sellaista siirtolaisten tms. pysyvästi maahanjäävien henkilöiden vastaanottopolitiikkaa, joka ei aiheuta ongelmia eikä inhimillistä kärsimystä sen enempää kantaväestölle kuin tulijoillekaan. Onko tämän erottaminen rotu-opeista niin ylipääsemättömän vaikeaa?


-

Quote from: Mika on 17.02.2009, 11:35:57

Quote from: Zngr on 17.02.2009, 11:27:32
RAUHOITTUKAA
Nyt jäitä hattuun, hengitelkää vähän, käykää vaikka lounaalla ja kahvilla. Ulkonakin on kaunis ilma.  

Pakko kai tehdä niinkuin Zngr käskee, ettei tule potkuja Hommastakin...

Josko Soini irtisanoutuu sinusta??! :o

Vakavasti: Nyt jäähyttelybreikille!


-

Hei, älkää nyt menkö Pravdan vedätykseen.

Tätä tulee vielä ennen eurovaaleja lisää, eli rauhallisesti vain.

Quote from: Jesse Ikälumi on 17.02.2009, 09:42:59
Tämä Halla-ahon jumalointi alkaa saada täällä jo koomisia piirteitä. Mitä halla-aholaista realismia tämä on, jos ei kukaan saa sanoa miehestä mitään negatiiviseen viittaavaa? Eikö se nyt ole selvää, että kyseisen rikostuomion saanut potkaistaan ulos puolueen toiminnasta? Ilman muuta ihmiset yhditäisivät Halla-ahon entistä tiukemmin rasismiin ja perussuomalaisten imago saisi jälleen kovan kolhun.

Uskon myös Soinin tietävän, että rikostuomio on tässä aika epätodennäköinen.

Oli niin tai näin, poliittinen tuomio ei ole naurun asia. Sellaisia on alettu jakaa nyky-Suomessa. Siksi luulen että niin käy Jussinkin tapauksessa. >:( Hänet pelastaa vain suuri ja vankkumaton kansansuosio. Ei Jussikaan täydellinen ole. Olen hänen kanssaan eri mieltä ampuma-aseharrastuksesta. ;)

Toivottavasti arvoisa Niuvanniemen tohtori ymmärsi sanomani nyt oikein.

IS/Pravda-vedätys tulee vain vahvistumaan.

Olen samaa mieltä Zngr:n kanssa. Sanoin jo n. tunti sitten, että rauhoittukaa.

Quote from: Sivusta seuraaja on 17.02.2009, 11:48:50
Toivottavasti arvoisa Niuvanniemen tohtori ymmärsi sanomani nyt oikein.

IS/Pravda-vedätys tulee vain vahvistumaan.

Olen samaa mieltä Zngr:n kanssa. Sanoin jo n. tunti sitten, että rauhoittukaa.

Kas kun ette sano, että hajaantukaa, ei täällä ole mitään nähtävää!

Quote from: Sivusta seuraajaTuo Facebook-pelleily on mielestäni huono vitsi

Oliks tää peräti tää sama älypilleri joka perusti sen "hakataan Teuvo Loman heteroks" ryhmän???

Quote from: Jouko on 17.02.2009, 11:46:19Olen hänen kanssaan eri mieltä ampuma-aseharrastuksesta. ;)

Olet siis väärässä ;)

Quote from: Lemmy on 17.02.2009, 07:17:58
Timo Soini: Rikostuomio toisi potkut Halla-aholle

Väittää Iltasanomat, ja "Pravda" komppaa.
17.02.2009 06:51

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini sanoo IS:lle, että jos puolueen toiminnassa mukana oleva henkilö saa oikeudessa tuomion rasismista, hän saa lähtöpassit puolueesta.

Rasismi ensin pitäisi jotenkin määritellä rikolliseksi toiminnaksi, vasta sitten voimme odotella siitä oikeudessa tuomioita.
Tätä odotellessa en tule...

Quote- Mielestäni on selvää, että jos tulee lainvoimaisia tuomioita, niin toivon, että siinä vaiheessa ihmiset ymmärtävät, että vastuun kantaminen on myös sitä, että vetää johtopäätökset. Se koskee kaikkia, Soini korosti.

Jos Soini on tosiaan sanonut noin, niin se vetää edelliseltä kohdalta maton alta, sillä tästä lausunnosta on pääteltävissä, että henkilön itse tulee vetää johtopäätöksiä, eikä niin, että puolue niitä vetäisi.

No, tämähän tuleekin Ilta-Sanomista.


Pohditaanpas hieman sitä Facebook-kohua.

Suurpää oli tohkeissaan, ja löysi mielestään rassismia.
Onko rassismia ehdottaa jonkun vähemmistön auttamista ??

Mielestäni ei !!

Tuossa FB-yhteisössä ehdotettiin somaleja autettavaksi takaisin kotiinsa täältä kylmästä ja pimeästä pohjoisesta kärvistelemästä.
Keinoksi tälle ehdotettiin kolehtia.

Jos tuosta löytää rasismia, niin se rasistisuus löytyy kylläkin lukijasta itsestään, ei siitä tekstistä edes mikroskoopilla !!

Ketään ei voi vastentahtoisesti auttaa eikä kolehti ole mikään pakkotoimi.

Mikäli "kieli poskella" kirjoitettuja juttuja ei enää voi kirjoittaa nettiin, koska näiden kirjoitusten perusteella jotkut kiihottuvat löytämään itsestään pienen rassistin, niin silloin huumorin tulevaisuus on maassamme melko lyhyt.


Vastaavalla periaatteella kun tarkastelemme Mestarin kirjoituksia, niin saatamme huomata saman ilmiön, mikäli rassismia/kiihoittamista/jne löytyy, niin näiden on pakko löytyä lukijasta, niissä kirjoituksissa ei näitä ole.

Quote from: Mika on 17.02.2009, 11:35:57

Quote from: Zngr on 17.02.2009, 11:27:32
RAUHOITTUKAA
Nyt jäitä hattuun, hengitelkää vähän, käykää vaikka lounaalla ja kahvilla. Ulkonakin on kaunis ilma.  

Pakko kai tehdä niinkuin Zngr käskee, ettei tule potkuja Hommastakin...

Zngr = Mikko Ellilä

QuoteTämän päivän Iltasanomissa on koko aukeaman (sivut 6 & 7) juttu, jonka otsikko on "Rasistit ulos puolueesta!". Edellämainittu otsikko esitetään Soinin sanomana. Jutun tekijöinä on toiminut Pravdan toimittaja Jarmo Huhtanen ja yllätys, yllätys, Sanna Ukkola.

Olisiko mahdollista saada tuota skannattuna tänne, ei ehdi lähteä ostelemaan kesken päivän.

Kiitos jo etukäteen.

Quote from: M on 17.02.2009, 11:49:44Kas kun ette sano, että hajaantukaa, ei täällä ole mitään nähtävää!

Ei täällä olekaan mitään nähtävää. Siihen Halla-ahon tuomioon on vielä todella pitkä matka ajallisesti (jos käydään läpi kaikki oikeusasteet). Tilanne ehtii saada niin monenlaisia käänteitä, että täällä ei todellakaan ole mitään nähtävää.

Pravdan ja Ilta-Sanomien toimittajilla mahtaa olla hauskaa tätä threadia lukiessa. Yksi pieni lehtisopulin temppu, ja homma kusee alleen.

Nyt kierroksia alas, tämä on eduskunnan täysistunnon ohjelman tietäen päivälle harkitusti asemoitu "uutis"pläjäys. Turha provosoitua.

Saisikohan jostakin Citroën-logolla varustettuja pinssejä tai kyseisen rallitallin muuta fanisälää? Taidan nimittäin kiskaista pyhäpuvun niskaan ja mennä tänään eduskuntaan seuraamaan täysistuntoa...  ;)

Quote from: Lemmy on 17.02.2009, 11:51:58

Quote from: Sivusta seuraajaTuo Facebook-pelleily on mielestäni huono vitsi

Oliks tää peräti tää sama älypilleri joka perusti sen "hakataan Teuvo Loman heteroks" ryhmän???

Mikäli en väärin muista, niin on ja sieltä mielikuvani typeryydestä kumpuaa. Korjatkoon joku, jos olemme Lemmyn kanssa väärässä.

Nimimerkki M:lle. Tarkoitan rauhoittumisella mm. sitä, että minun mielestäni hommalaisten ei tule lähteä esim. spämmäämään Timo Soinin sähköpostia näiden riemuidioottitoimittajien vedätysten takia.

Quote from: Mave on 17.02.2009, 11:52:22

Quote from: Jouko on 17.02.2009, 11:46:19Olen hänen kanssaan eri mieltä ampuma-aseharrastuksesta. ;)

Olet siis väärässä ;)

Kivaa olla väärässä oikeassa asiassa. Ja aion olla sitä vastedes.;D

Soini teki aivan oikein puolueen johtajana, jos rasisti-kohu on Halla-ahoon kohdistettu niin Halla-aho on se, jonka se taytyy korjata, ei perussuomalaisten.

Halla-aho yhakaan ei ole perussuomalaisten jasen joten potkut hanta puolueesta eivat uhkaa. Kuten ei myoskaan Halla-ahoon kohdistuvien rasisti-syytosten pitaisi kohdistua perussuomalaisten puolueeseen.

TOSIN.
Taman jalkeen Halla-aho eritoten tarvitsee jokaisen aanen mika vaan irtoaa. Jos jengi taman (tai muun propagandan) takia jattavat hanta aanestamatta niin hyva ei tule. Han on yhakin sitoutumaton poliitikko, ja lisaksi aika harva muu puolue hanta siipensa alee tulee ottamaan. Mita hommalaisten nyt tarvii todistaa on se, etta Jussi Halla-aho on perussuomalaisille hyodyksi, ei haitaksi. Ja aanimaarallahan tuo mitataan.

Suomen nykyisella vaalisysteemilla yksikaan (jollei sitten ole vihrea ja tuntosarvilla varustettu) sitoutumaton ei tule paasemaan eduskuntaan ilman liittoutumista jonkun puolueen kanssa. Halla-aho tarvitsee perussuomalaisia; jos et ole valmis aanestamaan puoluetta, aanesta ainakin henkioa!

Quote from: Sumutettu on 17.02.2009, 08:34:33
Huomatkaa Soinin sanonta. Hän puhuu rikostuomiosta. Siihen on vielä hyvin pitkä matka syytteestä. Ja mennään ihan varmasti korkeimpaan oikeuteen asti ja siitäkin vielä eteenpäin

Edit: ja vielä lainvoimainen eli tarkoittaa todella sitä, että katsotaan kaikki oikeusasteet läpi

Mistä helvetin syytteestä? Halla-ahon blogista on tehty tutkintapyyntö ja esitutkinta on käynnistetty.

Quote from: Sivusta seuraaja on 17.02.2009, 11:57:46

Quote from: Lemmy on 17.02.2009, 11:51:58

Quote from: Sivusta seuraajaTuo Facebook-pelleily on mielestäni huono vitsi

Oliks tää peräti tää sama älypilleri joka perusti sen "hakataan Teuvo Loman heteroks" ryhmän???

Mikäli en väärin muista, niin on ja sieltä mielikuvani typeryydestä kumpuaa. Korjatkoon joku, jos olemme Lemmyn kanssa väärässä.

Nimimerkki M:lle. Tarkoitan rauhoittumisella mm. sitä, että minun mielestäni hommalaisten ei tule lähteä esim. spämmäämään Timo Soinin sähköpostia näiden riemuidioottitoimittajien vedätysten takia.

Ok, olen siinä samaa mieltä. Toimia on yleensäkin syytä harkita ennen kuin lähtee tekemään.

Quote from: Martel on 17.02.2009, 11:55:25
Pravdan ja Ilta-Sanomien toimittajilla mahtaa olla hauskaa tätä threadia lukiessa. Yksi pieni lehtisopulin temppu, ja homma kusee alleen.

Kyse ei ole mistään pienestä lehtisopulin tempusta, sillä se temppu on osa pitkään jatkunutta kampanjaa.

Jussi Halla-ahon poliittinen ura yritetään torpata jo alkumetreillä. Kaikki keinot väkivaltaa lukuun ottamatta ovat jo käytössä. Rikostutkinta on meneillään, Halla-aho on yritetty julkisesti lynkata televisiossa ja häntä on kutsuttu ulkomaalaisvastaiseksi sekä rotutohtoriksi.

Timo Soiniin yritetään vaikuttaa, jotta hän jättäisi Halla-ahon pois eurovaalien ehdokaslistalta. Sitä se lehtisopuli yrittää tuossa Iltasanomien jutussa.

Homma ei tähän kuse, mutta kokonaisuudessaan se ei noususta huolimatta ole niin vankoissa kantimissa, etteikö se töpeksimisellä kaatuisi tai ainakin horjuisi.

Iltapäivälehden pikku vedätyksellä saatiin täällä näköjään hyöhenet pöllyämään. Jotkut tuuliviirit ovat irtisanoutumassa perussuomalaisista ja painattamassa kannatuskortteja.

Kertauksen vuoksi.

Soini sanoutui irti rasismista, ei Halla-ahosta tai maahanmuuttokriittisistä. Näin hän on tehnyt johdonmukaisesti jo viime syksystä asti.

Soini ei sanonut erottavansa ketään, vaan toivoi rikoksesta tuomittujen tekevän omat johtopäätöksensä. Korosti vielä sitä tuomion lainvoimaisuutta, varmaankin koska tietää käräjäoikeuksien tuomioiden sattumanvaraisuuden. Hovissa on jo ihan toiset sävelet.

Uskotteko te tosiaan kaikki Sanna Ukkolan jutut sanasta sanaan? Jos noin läpinäkyvä otsikolla temppuilu menee näinkin monilla täydestä, niin entäs kun keväällä alkaa vaalityö ja törkyä tulee joka suunnasta saavikaupalla?

Soinia lainaten:

QuotePoliitikon ei kannata selittää. Vastustajat eivät selityksiäsi usko ja kannattajasi eivät niitä tarvitse.

Kyllä maailmaan ääntä mahtuu. Jos sana on painava, se otetaan todesta.

Jos sinulla ei politiikassa ole omaa suunnitelmaa, olet osa toisten suunnitelmaa.

Jos sinulla ei ole omaa sanottavaa, kommentoit toisten sanomisia.

Quote from: Dark Serenity on 17.02.2009, 11:06:21
Kyllä tuo on ihan hyvää näkyvyyttä tuo autetaan somalit takaisin kotiin-yhteisö.
Se että hieman eroamme tavoistamme ilmaista tyytymättömyyttä maahanmuuttoon ei merkitse mitään. Kaikki omalla artikulaatiotasollaan.

Muistetaan että olemme paljolti samaa mieltä ja paljolti samaa porukkaa, eikä sorsita facebookkaajia ulos.

Ai että kaikki julkisuus on hyvää julkisuuttaa?  ??? Se somalit kotiin -yhteisö on ihan puhdasta rasismipaskaa. Kyse ei tosiaankaan ole artikulaatiotasojen erosta vaan mielipide-eroista. Stalin tykkäsi myös aikoinaan harrastaa kansanryhmien pakkosiirtoja. Jos "hommalaiset" ovat tosiaan samaa sakkia, niin ei hyvältä näytä.  >:(

Nyt näyttää olevan käynnissa lehdistön massivinen vastaisku.

Vähän samantapainen rasisminvastainen kampanja oli Englannissa vuonna 1968, kun Enoch Powell piti kuuluisan puheen. Enoch sai laajaa kannatusta ja ihmiset kadulle, mutta lopputuloksen me kaikki tiedämme:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rivers_of_Blood_speech

Quote from: AaJii on 17.02.2009, 12:10:02


Ai että kaikki julkisuus on hyvää julkisuuttaa?  ??? Se somalit kotiin -yhteisö on ihan puhdasta rasismipaskaa.

Todistapa väitteesi !!

Löydä ja osoita tuosta Facebook ryhmän aloituksesta rasismia.
(Vihjeeksi, tuolla aikaisemmin esitin oman näkemykseni asiasta)

Nyt on kyllä mopo karannut useamman hommalaisen käsistä.

Suuri osa kansaa pitää Jussia rasistina ja tottakai populistina on parasta irtautua moisesta touhusta. Jos ei persut kelpaa, niin perustakaa oma puolue.

Vaikka Soini tuntuukin tajuavan maailman realiteeteista enemmän kuin suurinosa poliitikoista, on tämä useasti jotenkin täysin pihalla. Hänestä "lainvoimainen tuomio" on jokin merkki poliitikon käypyydestä - merkki hyvyydestä ja pahuudesta - if you will. Eduskunta on lainrikkojia täynnä, eikö Kimmo Sasi pääsisi persuihin kun hänellä on "lainvoimainen tuomio"? Miksei Soini käytä omaa päätää arvioimaan ihmistä onko tämä "kelpo" vai ei?

Quote from: Vasarahammer on 17.02.2009, 12:03:40
Kyse ei ole mistään pienestä lehtisopulin tempusta, sillä se temppu on osa pitkään jatkunutta kampanjaa.

Se tämänpäiväinen juttu on yksi pieni lehtisopulin temppu, osana pitkään jatkunutta kampanjaa.

Quote from: Vasarahammer on 17.02.2009, 12:03:40
Timo Soiniin yritetään vaikuttaa, jotta hän jättäisi Halla-ahon pois eurovaalien ehdokaslistalta. Sitä se lehtisopuli yrittää tuossa Iltasanomien jutussa.

Siksi juuri on ensiarvoisen tärkeää, että hommalaiset eivät hypi seinille näiden uutisten takia. Hommalla ei ole mitään vaikutusvaltaa Ilta-Sanomiin tai Hesariin päin, siksi niistä ei tule panikoitua. Mutta en enää omalta osaltani heitä lisää vettä myllyyn. Nämä kaksi viestiä tämän threadin osalta saa riittää.

Quote from: escobar on 17.02.2009, 12:25:33
Vaikka Soini tuntuukin tajuavan maailman realiteeteista enemmän kuin suurinosa poliitikoista, on tämä useasti jotenkin täysin pihalla. Hänestä "lainvoimainen tuomio" on jokin merkki poliitikon käypyydestä - merkki hyvyydestä ja pahuudesta - if you will. Eduskunta on lainrikkojia täynnä, eikö Kimmo Sasi pääsisi persuihin kun hänellä on "lainvoimainen tuomio"? Miksei Soini käytä omaa päätää arvioimaan ihmistä onko tämä "kelpo" vai ei?

Lainvoimainen tuomio = demokraattinen tuomio = aanestajien tuomio. Yhdenkaan politiikon ei kannata demokratiaa kyseenalaistaa suomalaisessa yhteiskunnassa.

Nyt tosiaan kannattaa rauhoittua ja varoa täälläkin vaanivia "Sanna Ukkolalaisia"-profeetoita. Kaikki on ok. Odotetaan Jussin mielipidettä tästä asiasta !!

Quote from: Martel on 17.02.2009, 12:26:22
Siksi juuri on ensiarvoisen tärkeää, että hommalaiset eivät hypi seinille näiden uutisten takia. Hommalla ei ole mitään vaikutusvaltaa Ilta-Sanomiin tai Hesariin päin, siksi niistä ei tule panikoitua. Mutta en enää omalta osaltani heitä lisää vettä myllyyn. Nämä kaksi viestiä tämän threadin osalta saa riittää.

Heh, hommalaisethan hermostuivat jo siitäkin, kun Soini sanoi mamukriittisiä pojiksi.

Jos homma on näin riippuvainen yhdestä miehestä, tälle ei voi ennustaa kuin surullista lpuua.

Taas on Jussin nimi piirretty erkkomedian kautta lähtemättömästi miljoonien ihmisten verkkokalvoille.

Vanhasta lainatakseni toivon totisesti, etteivät ihmiset vain saisi sellaista käsitystä, että heillä on eurovaaleissa mahdollisuus ilmaista vastalauseensa hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan.  ;D

Quote from: Jesse Ikälumi on 17.02.2009, 12:21:11
Suuri osa kansaa pitää Jussia rasistina - -

Kylläpä kyllä. Peräti kolmasosa ihmisistähän (HS:n kysely) taitaa uskoa siihen paskaan, jota media heittelee.

Aika absurdi ja pelottava koko jupakka ottaen huomioon, että "rasisti" tarkoittaa nykymerkityksessään lähinnä ihmistä, joka uskaltaa suhtautua järkevästi maahanmuuttoon. Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, tuleeko Jussille "tuomio rasismista". Vähän sama kuin tuomittaisiin neuvostovastaisuudesta tai noituudesta.

Nyt ei muuta voi kuin toivoa että oikeus ja kohtuus tapahtuu ja Halla-Aho ei saa tuomiota. Jossittelu ja spekulointi toistaiseksi on turhaa. Pitäisi odottaa sitä oikeuden päätöstä vaan ihan rauhassa. Tarpeen tullessa täytyy tehdä vaikka hengitysharjoituksia. Jos Suomalaiseen oikeussysteemiin on enää uskominen, tuomiota ei tule. Veikkaanpa että näin käytyä media nolostuu ja vaikenee äkkiä Halla-Ahosta.

Quote from: eza on 17.02.2009, 10:40:16
Ei pitäisi purra ruokkivaa kättä.

Tämä kannattaisi jokaisen pitää mielessä. PS tai Soini ei tarvitse Hommaa mihinkään. Sen sijaan Homma tarvitsee Perussuomalaisia. Tämä on tosiasia, ei mielipide. PS oli eduskuntapuolue ennen Hommaa ja se olisi sitä edelleen ilman Hommaa. Homma ilman Perussuomalaisia taas ei olisi mitään. Hommalaiset ovat vähemmistö PS:n sisällä, turha kuvitella mitään muuta. Joillakin hommalaisilla on selkeästi noussut tämä kuviteltu menestys nuppiin.

Kaikenmaailman lapsellisia Facebook-ryhmiä pitää perustaa ja siellä nuivat kunnanvaltuutetut sitten näsäviisastelevat parhaansa mukaan. Ei ole rasismia, ei. Mitä muuta kuin rasismia se on, jos vihjataan rivien välistä että somalit pitäisi saada ulos maasta? (Pyydän, älkää vastatko sillä samalla näsäviisastelevalla tyylillä kuin tuon ryhmän keskusteluosiossa.)

Yrittäkää ymmärtää, että juuri tuollainen änkyröinti ja näsäviisastelu on omiaan karkottamaan Hommaan varauksella suhtautuvia äänestäjiä ja ennen kaikkea saa Soinin jossain vaiheessa kyllästymään koko Hommaan. Sitten voitte vain miettiä, oliko se näsäviisastelu sen arvoista. Jos haluatte voittaa lapsellisen väittelyn, menkää Suomi24:een. Jos taas tämän maan tulevaisuus kiinnostaa, yrittäkää käyttäytyä ihmisiksi.

Quote from: Jesse Ikälumi on 17.02.2009, 12:30:40

Quote from: Martel on 17.02.2009, 12:26:22
Siksi juuri on ensiarvoisen tärkeää, että hommalaiset eivät hypi seinille näiden uutisten takia. Hommalla ei ole mitään vaikutusvaltaa Ilta-Sanomiin tai Hesariin päin, siksi niistä ei tule panikoitua. Mutta en enää omalta osaltani heitä lisää vettä myllyyn. Nämä kaksi viestiä tämän threadin osalta saa riittää.

Heh, hommalaisethan hermostuivat jo siitäkin, kun Soini sanoi mamukriittisiä pojiksi.

Jos homma on näin riippuvainen yhdestä miehestä, tälle ei voi ennustaa kuin surullista lpuua.

Parasta lienee lukita tämä ketju. Herra Vanhanuoskakin ilkkuu koko ajan. Eikun toimeksi avaimenhaltijat. :)

Nyt näyttää unohtuneen yksi erittäin olennainen asia. Europarlamenttivaalit ovat kohta edessä, ja Perussuomalaisilta puuttuu vielä joukko ehdokkaita. Spekulaatioissa on ollut Halla-aho. Nyt media aloittaa tyypillisen hyökkäyksen. Tässä selkeästi pyritään hajottamaan puoluetta, ja samalla estämään Halla-ahon ehdokkuus. Kyseessä on siis selkeä poliittinen peli, joten rauhoittukaa ystävät hyvät. Ei pidä lähteä hajotuksen matkaan.

Quote from: Jesse Ikälumi on 17.02.2009, 12:21:11
Suuri osa kansaa pitää Jussia rasistina

Missä tuollainen tutkimus on julkaistettu vai keksitkö sen yllättäen ihan itse?

Facebookista lainattua:

QuoteJos kyseinen määrä ihmisiä saadaan yhteisöön liittymään, lupaan vaikka mopoautolla hakea massit jokaiselta kotoa ja marssia matkatoimistoon.

Että ehkei tuota Facebook-ryhmää kannata ihan liian vakavasti ottaa. Tuskin tuossa nyt on tarkoituksenakaan ollut mitään realistista skenaariota esittää. ::)

Ja miksi ylipäätänsä pakolaisten kotiuttamisen esittäminen olisi rasismia? Kuitenkin pakolaisuus markkinoitiin suomalaisille alunperin juuri sillä, että tulokkaat kotiutuisivat heti kun pystyisivät.

Quote from: ämpee on 17.02.2009, 12:12:56

Todistapa väitteesi !!

Löydä ja osoita tuosta Facebook ryhmän aloituksesta rasismia.
(Vihjeeksi, tuolla aikaisemmin esitin oman näkemykseni asiasta)

Jos tavoitteena on poistaa jokin etnisyyden pohjalta rajattu ihmisryhmä Suomesta, niin kyllä se silloin on mielestäni rasismia. Ainakin se näyttää siltä, eikä nykyään ole väliä sillä miten asiat on vaan miltä ne näyttää.

Oon oikeesti aika pettynyt, jos on tosiaan niin että Hommalaiset onkin itseasiassa samaa sakkia kun nuo jotka möyhkää tuolla FB:n ryhmässä.

Quote from: Kalervo on 17.02.2009, 12:34:16
Kaikenmaailman lapsellisia Facebook-ryhmiä pitää perustaa ja siellä nuivat kunnanvaltuutetut sitten näsäviisastelevat parhaansa mukaan. Ei ole rasismia, ei. Mitä muuta kuin rasismia se on, jos vihjataan rivien välistä että somalit pitäisi saada ulos maasta?

Onpas kova älämölö siitä, että ko. ryhmän perustaja sattuu olemaan (peräti 8 äänellä) PS:n varavaltuutettu jossain Urjalan taikaöissä.  ;D Vai onko siellä muka ollut varsinaisia kunnanvaltuutettuja näsäviisastelemassa jotain? Jos ei, niin älä anna väärää todistusta, jotta Sanna ei kiihottuisi.

Minä en tiedä, onko rasssismia vai ei, mutta monessa muussakin Euroopan maassa käydään keskustelua turvapaikanhakijoille ja/tai työperäisille maksettavissa vapaaehtoisen kotiinpaluun korvauksista. Ja monessa maassa, mm. Ruotsissa nämä korvaukset ovat jo käytössä. Eli rahaa käteen siitä hyvästä, että suostuu lähtemään pois ja pysymään poissa.

Tätä samaa keskustelua kannattaisi ryhtyä käymään myös Suomessa. Toki mieluummin jossain muualla kuin Facebookissa. ;)

Quote from: Kalervo on 17.02.2009, 12:34:16
Tämä kannattaisi jokaisen pitää mielessä. PS tai Soini ei tarvitse Hommaa mihinkään. Sen sijaan Homma tarvitsee Perussuomalaisia. Tämä on tosiasia, ei mielipide. PS oli eduskuntapuolue ennen Hommaa ja se olisi sitä edelleen ilman Hommaa. Homma ilman Perussuomalaisia taas ei olisi mitään. Hommalaiset ovat vähemmistö PS:n sisällä, turha kuvitella mitään muuta. Joillakin hommalaisilla on selkeästi noussut tämä kuviteltu menestys nuppiin.

Tästä olen jyrkästi eri mieltä. PS ja Soinikin tarvitsee ehdottomasti Hommaa. Tätä todistaa jo sekin, että Soini ei vieläkään ole kieltänyt Jussia vaikka media on häntä siihen kosiskellut jonkin aikaa. Soini tajuaa ihan tarkasti mikä paino Hommalla on hänen puolueensa kannatukselle, ainakaan Helsingissä ei olisi ilman Hommaa edelleenkään ensimmäistäkään PS edustajaa valtuustossa.

Tilanteessa on jännittävintä seurata pitääkö Soinin hermot median vyörytyksessä. EU vaalien ehdokasasettelu nostaa metelin taas huippuunsa. Soinin päämajassa tehdään nyt pitkää päivää kun laskelmoidaan miten pitäisi suhtautua esim. Jussin ehdokkuuteen.

Quote from: AaJii on 17.02.2009, 12:38:51

Quote from: ämpee on 17.02.2009, 12:12:56

Todistapa väitteesi !!

Löydä ja osoita tuosta Facebook ryhmän aloituksesta rasismia.
(Vihjeeksi, tuolla aikaisemmin esitin oman näkemykseni asiasta)

Jos tavoitteena on poistaa jokin etnisyyden pohjalta rajattu ihmisryhmä Suomesta, niin kyllä se silloin on mielestäni rasismia. Ainakin se näyttää siltä, eikä nykyään ole väliä sillä miten asiat on vaan miltä ne näyttää.

Oon oikeesti aika pettynyt, jos on tosiaan niin että Hommalaiset onkin itseasiassa samaa sakkia kun nuo jotka möyhkää tuolla FB:n ryhmässä.

Onko Suomen Laki sitten rasistinen kun siellä sanotaan että turvallisuustilanteen muututtua on turvapaikan saaneet mahdollista palauttaa kotimaahansa? Nythän lakia rikotaan kun niitä ei palauteta. Tosin se ei ole enää sitä kuluvan viikon jälkeen. Tähän se Thorskin on pyrkinyt. Sitten se vasta käsistä repeääkin kun sana leviää maailmalla.

Quote from: Kalervo on 17.02.2009, 12:34:16
Kaikenmaailman lapsellisia Facebook-ryhmiä pitää perustaa ja siellä nuivat kunnanvaltuutetut sitten näsäviisastelevat parhaansa mukaan.

Hohoho, nimimerkki on lukenut annoksensa erkko-mediaa ja kyky ajatella on sen mukaan ilmeisesti kärsinyt.

On tässä itsekukin kyllästynyt rasisteihin usko pois, mutta jos kuvittelet, että alentuva saarnaaminen osuu täällä oikeisiin ihmisiin olet erehtynyt. 

Quote from: AaJii on 17.02.2009, 12:38:51
Oon oikeesti aika pettynyt, jos on tosiaan niin että Hommalaiset onkin itseasiassa samaa sakkia kun nuo jotka möyhkää tuolla FB:n ryhmässä.

Epäilen ettei kysymyksesi ole ihan vilpitön, mutta älä usko jokaista sannaukkolaa. K.o. ryhmä sai täällä osansa kritiikkiä ja ihan syystä. Lähinnä kiukkua ja protesteja on herättänyt se, että vähemmistövaltuutettu ryhmänsä kanssa ihan vakavissaan tutkii "kiihotetaanko facebook -ryhmässä kansanryhmää vastaan". Toivon, että todellakin käsitit mikä on pielessä siinä vaiheessa, kun länsieurooppalaisessa demokratiassa jonkun vähemmistön omalla panoksellaan maahan auttanut henkilö on siinä asemassa, vaikka järjen mukaan on täysin jäävi, että tutkii alaistensa kanssa veronmaksajien kustannuksella, syyllistyytäänkö ulkomaalaisen sosiaalisten verkkopalvelujen tarjoajan sivuilla kiihotukseen tätä Suomessa asuvaa kansanryhmää vastaan.

Tämä riittäköön osaltani tämän ketjun kommentointiin.

Hajaantukaa, täällä ei ole mitään nähtävää.

Tänään tapahtuu paljon mielenkiintoisempiakin asioita.

Quote from: braeden on 17.02.2009, 12:36:25
Ja miksi ylipäätänsä pakolaisten kotiuttamisen esittäminen olisi rasismia? Kuitenkin pakolaisuus markkinoitiin suomalaisille alunperin juuri sillä, että tulokkaat kotiutuisivat heti kun pystyisivät.

Niin, en itse tiedä tuon ryhmän perustajan motiiveista enkä siihen itse kuulu, mutta kyllä jotkut näköjään  alistuvat liian herkästi median prässissä, Timo Soini mukaanlukien.

Miksi "somaliystäviämme" ei voisi sauttaa palaamaan kotimaahansa jossain huumorimielisessä nettiyhteisössä? Somalithan ovat käytännössä kaikki pakolaisia ja turvapaikanhakijoita. Jos "nuiva" vetää tuollaisesta herneet nenään käytännön tasolla, niin on alkaa olla jo täysin mokuttajamedian talutusnuorassa. Vähän sama juttu kuin aikanaan suomettuneilla lampailla: luovutaan vähitellen omasta sananvapaudesta vapaaehtoisesti jonkun kuvitellun suuremman hyvän vuoksi.

Tosin vaikken Persuja kannatakaan, niin Soinin puolutukseksi on todettava, ettei hän kantaansa Halla-ahoon muuttanut mitenkään, eli pysyi sentään jotenkin vielä selkä suorana. Torjui vai rasismin, kuten ennenkin.  

Media hyökkäsi tyylillään(kuten tulee tekemään monta kertaa ennen kaikkia vaaleja) ja osa kusi jo nyt housuihinsa - vai pitäisikö sanoa hameensa alle.

Homma jatkuu.

Quote from: Jesse Ikälumi on 17.02.2009, 12:30:40

Quote from: Martel on 17.02.2009, 12:26:22
Siksi juuri on ensiarvoisen tärkeää, että hommalaiset eivät hypi seinille näiden uutisten takia. Hommalla ei ole mitään vaikutusvaltaa Ilta-Sanomiin tai Hesariin päin, siksi niistä ei tule panikoitua. Mutta en enää omalta osaltani heitä lisää vettä myllyyn. Nämä kaksi viestiä tämän threadin osalta saa riittää.

Heh, hommalaisethan hermostuivat jo siitäkin, kun Soini sanoi mamukriittisiä pojiksi.

Jos homma on näin riippuvainen yhdestä miehestä, tälle ei voi ennustaa kuin surullista lpuua.

Lpuua? Hommalle? Yhdelle miehelle?

Selvitäpä itsesi ja ulosantisi.

Quote from: AaJii on 17.02.2009, 12:38:51

Quote from: ämpee on 17.02.2009, 12:12:56

Todistapa väitteesi !!

Löydä ja osoita tuosta Facebook ryhmän aloituksesta rasismia.
(Vihjeeksi, tuolla aikaisemmin esitin oman näkemykseni asiasta)

Jos tavoitteena on poistaa jokin etnisyyden pohjalta rajattu ihmisryhmä Suomesta, niin kyllä se silloin on mielestäni rasismia. Ainakin se näyttää siltä, eikä nykyään ole väliä sillä miten asiat on vaan miltä ne näyttää.

Oon oikeesti aika pettynyt, jos on tosiaan niin että Hommalaiset onkin itseasiassa samaa sakkia kun nuo jotka möyhkää tuolla FB:n ryhmässä.

Rasismia ei voi oikein todistaa. Ongelmana on juuri se, että rasismin merkitys ja määrittyminen vaihtelevat täysin mutu-tuntemusten mukaan. Jos käytetään sitä nykyisin kovin yleistä määrittymistä, että kielteisen mielipiteen ilmaiseminen mistä tahansa afro- tai muslimiryhmästä on rasismia, niin onhan tuo "rasismia".

Itse en tosin ymmärrä, miksei voida ymmärrettävämmin vain puhua somalivastaisuudesta. Ryhmä ei pidä siitä, että somalit ovat täällä. Rasismia on käsitys eri rotujen eriarvoisuudesta, eikä somalivastaisuus sinänsä ole yhtä kuin rasismi. Ihminen voi olla somalivastainen monista muistakin syistä kuin rotunäkemysten takia, vaikkapa niiden sosiaalisten ja taloudellisten ongelmien vuoksi, joita somaleista kiistämättä aiheutuu.

Jos vastustamme nimenomaan maahanmuuton ongelmia, ei ole kuitenkaan järkevää tuolla tavalla yksilöidä ryhmiä. Somalien ja muiden läsnäolon vastustaminen ei ole pääasia vaan somaleiden ja muiden läsnäolosta johtuvien ongelmien vastustaminen. Jos puhumme yksilöidysti jonkin ryhmän poistamisesta Suomesta, tulee mielikuva siitä, että vastustamme maahanmuuttajia ihmisinä (mikä ei paitsi useimpien kohdalla pidä paikkaansa, on nykyilmapiirissä myös omille poliittisille pyrkimyksillemme tuhoisaa).

Quote from: AaJii on 17.02.2009, 12:38:51Jos tavoitteena on poistaa jokin etnisyyden pohjalta rajattu ihmisryhmä Suomesta, niin kyllä se silloin on mielestäni rasismia.

No oliko siinä ideana tavoitella somalien poistamista vai heittää ironiaa siitä, haluavatko somalit lähteä takaisin? Itsekin muistan kun somaleista, Karin potkuista jne tuli kohua, että mieleen jäi se äänekäs julkinen vakuuttelu, että somalit tulevat tänne vain hetkeksi ja muuttavat sitten somaliaan. Kakarana ei muuten tajunnut juuri mistään mitään, mutta somalien suunnaton halu palata somaliaan heti kun vain voivat tuli erinomaisen selväksi.

QuoteOon oikeesti aika pettynyt, jos on tosiaan niin että Hommalaiset onkin itseasiassa samaa sakkia kun nuo jotka möyhkää tuolla FB:n ryhmässä.

Minustakin siellä on sekalaista porukkaa enkä itse liittyisi seuraan vaikka FB:ssä olisikin, mutta ei tuo ole sitä hirveätä rasismia vaan halpaa huumoria.

Quote from: reino on 17.02.2009, 12:45:05
Vai onko siellä muka ollut varsinaisia kunnanvaltuutettuja näsäviisastelemassa jotain? Jos ei, niin älä anna väärää todistusta, jotta Sanna ei kiihottuisi.

Keskustelusta osui silmään ainakin Kortelainen. Käsittääkseni PS:n valtuutettu Oulusta ja kirjoittelee Hommassa.

QuoteTätä samaa keskustelua kannattaisi ryhtyä käymään myös Suomessa. Toki mieluummin jossain muualla kuin Facebookissa. ;)

Ja täysin erilaisilla aloituksilla kuin mitä tuo ryhmä oli. Vai onko tämä sitä asiallista keskustelua maahanmuutosta, jota me niin kovasti kaipaamme?

Quote from: ZngrHohoho, nimimerkki on lukenut annoksensa erkko-mediaa ja kyky ajatella on sen mukaan ilmeisesti alentunut.

Enemmän olen Homma-foorumia lueskellut, mutta vauhtisokeus ei sentään ole iskenyt, toisin kuin näemmä eräillä.

Joku kysyi mielipidettäni.

1) On selvä asia, että seuraava kuukausi (5.3. asti) tulee olemaan tykitystä. Ainoa tavoite on saada Soini panikoimaan. En usko, että se onnistuu.

2) Me emme tiedä, mitä Soini on oikeasti sanonut tai tarkoittanut. Kun kukaan ei muutenkaan usko mitään, mitä IS tai HS kertoo, miksi nyt pitäisi uskoa?

Minä en tee johtopäätöksiä suuntaan enkä toiseen. Paskanjauhamista medialta. Luulen että sitä oikeata peliä pelataan enemmänkin kulisseissa ja siellä se totuus pyörii, poissa kakkalehdistön ulottuvilta. Mitä vähemmän ihmisiä tietää pelistrategioista liittyen vaaleihin ja muihin systeemeihin sitä parempi. Asioiden oikea meininki paljastuu kun se aika koittaa .

Hölmöt paljastavat kaikki kortit kerralla ja jättävät itsensä hyökkäykselle avoimeksi. Liike paljastaa ja pimeässä näkee kohteen paremmin katsomalla vähän sivulle. ;D :D ;D viheltää, räjähti. :o

Miksi juuri 5.3 asti? Mitä silloin tapahtuu tai mikä aikaraja tms tulee täyteen?

Luinpa tuon Ilta-sanomien aukeamajutun. Aika koomiselta tämä alkaa vaikuttaa. Isossa kuvassa keskellä Soini ja sivujen ympäriltä kaikkien muiden puolueiden edustajat paheksuvat "rasismia". Erillisessä jutussa yritetään viidellä eri kysymyksellä saada Timo Soinilta vastausta "Onko Jussi Halla-aho rasisti?".

Mm. Ben Zyskowicz toteaa hiustensa nousseen pystyyn, kun hän luki Jussi Halla-ahon rasistisia tekstejä. Minkäänlaisia esimerkkejä tietenkään niistä ei ole.

Quote from: AaJii on 17.02.2009, 12:38:51

Quote from: ämpee on 17.02.2009, 12:12:56

Todistapa väitteesi !!

Löydä ja osoita tuosta Facebook ryhmän aloituksesta rasismia.
(Vihjeeksi, tuolla aikaisemmin esitin oman näkemykseni asiasta)

Jos tavoitteena on poistaa jokin etnisyyden pohjalta rajattu ihmisryhmä Suomesta, niin kyllä se silloin on mielestäni rasismia. Ainakin se näyttää siltä, eikä nykyään ole väliä sillä miten asiat on vaan miltä ne näyttää.

Oon oikeesti aika pettynyt, jos on tosiaan niin että Hommalaiset onkin itseasiassa samaa sakkia kun nuo jotka möyhkää tuolla FB:n ryhmässä.

Kummallisesti auttaminen kääntyy sinun lukemanasi poistamiseksi, näillä on yhtä paljon yhteistä kuin paidalla ja pakkopaidalla.

Koitapa lukea uudestaan tuon ryhmän aloitusviesti (http://fi-fi.facebook.com/group.php?gid=48245693442), ja osoita sieltä missä siinä vaaditaan/ehdotetaan pakkotoimia.

Kyllä se on aidosti kieli poskella väännetty, mutta se rassismi löytyy vain sopivasti virittyneen lukijan omasta päästä.

Muuten, ryhmään on liittynyt jo yli 19.000 huumorintajuista ihmistä, tosin sekaan mahtuu jo tilastollisella todennäköisyydella muutama häiriintyneellä huumorillakin varustettu, mutta tämähän ei ole aloittajan vastuulla, sillä ryhmään liittymistä ei ole rajattu mitenkään.

Tiukkapipoisia mokuttajia tuollaiset ryhmät tietenkin kiukuttavat, ja se lienee ollut se alunperäinen tarkoituskin, mokuttajien on aika alkaa oppia sitä oikeata suvaitsevaisuutta.

Quote from: -gentilhommehki- on 17.02.2009, 13:17:44
Miksi juuri 5.3 asti? Mitä silloin tapahtuu tai mikä aikaraja tms tulee täyteen?

Perussuomalaiset julkaisevat loput eurovaaliehdokkaansa. On toisaalta hauskaa seurata toimittajien ja "huippupoliitikkojen" paniikkireaktioita ja jännityksessä housuun paskomista ennen kyseistä päivämäärää, kun varmaa tietoa Halla-ahon ehdokkuudesta ei vielä kenelläkään ole.

Mediallekkin on siis selvinnyt, että Jussi tulee todennäköisesti valituksi europarlamenttiin.

Saa nähdä, mitä kepposia ovat illan varalle keksineet.

Ulkomaalaislakiäänestyksestä sen verran, että vielä ei tulla äänestämään sen hyväksymisestä, vaan tänään käsitellään sen sisältöä.

Linkki (http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/paakaupunkiseutu/2009/02/soini_kummeksuu_erottamispuheita_552224.html)

QuoteSoini kummeksuu erottamispuheita
julkaistu tänään klo 12:46, päivitetty tänään klo 13:21

Ilta-Sanomien mukaan Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on valmis erottamaan Jussi Halla-ahon puolueesta, jos tämä saa tuomion blogikirjoitustensa takia. Soini kummeksuu Ilta-Sanomien Halla-aho uutisointia.

Soini ei allekirjoita erottamispuheita.

- Halla-aho ei ole edes Perussuomalaisten jäsen, joten miten minä voisin hänet erottaa, Soini kummastelee.

Halla-aho pääsi Helsingin kaupunginvaltuustoon Perusuomalaisten listoilta. Puoluekannaltaan hän on kuitenkin sitoutumaton.

- Puolueesta erottamisesta vastaa ylipäätään puoluehallitus, Soini tarkentaa.

Blogikirjoituksillaan kohauttanutta helsinkiläisvaltuutettua Jussi Halla-ahoa epäillään kiihottamisesta kansanryhmään vastaan. Halla-ahon kirjoittelu on syyteharkinnassa.

YLE Uusimaa

En ole Ilta-Sanomien juttua lukenut, olisiko ollut Sanna Ukkolan uutisankka taas. Sannalta taisi tulla hätäkakka... :D

Tämä oli taas niin odotettavissa ja kyllä nyt IS toimituksessa naureskellaan miten meni Homma hiukan kallelleen heidän pikku-uutisensa kanssa. Niin tätä, niin tätä.

Eduskunnaa keskustelu pitää linkittää tällekin palstalle, jotta edustajien puheet pääsevät varmasti kaikkien tietoon. Paras tapa ajaa valtamedia nurkkaan on referoida tarkasti edustajien puheita ja kun he tietävät sen, he pelkäävät. Useinhan median voima perustuu siihen, että "epämiellyttävät" puheenvuorot jätetään mainitsematta. HS yms seuraa tätäkin palstaa taukoamatta ja heille on pahinta myrkkyä erkkolais-rkp:läisen tiedotusmonopolin heikentyvä asema.

Quote from: ämpee on 17.02.2009, 13:20:36
Kyllä se on aidosti kieli poskella väännetty, mutta se rassismi löytyy vain sopivasti virittyneen lukijan omasta päästä.

Kovasti sitä puolustellaan huumoriksi, mutta kun käy sieltä keskustelusta katsomassa, niin aika paljon siellä on sellaisia saunan-takana-on-tilaa -tyyppisiä lausahduksia. Vähän aikaa kun siellä lueskelee, niin alkaa tuntumaan sen mikäsentutkijanniminytoli lausahdukset halusta mustan miehen kehoa kohtaan ihan ymmärrettäviltä.

Se rassismi löytyy sitten varmaan aika monen päästä, jos tällainen nuivakin laskee sen rasismiksi. Tai no ehkä se ei ole rasimia, se on vaan ihan vitun tyhmää. Soini sanoi kyllä siinä ihan oikein, että itsensähän nämä vaan tekevät naurettaviksi.

Quote from: ämpee on 17.02.2009, 13:20:36
Tiukkapipoisia mokuttajia tuollaiset ryhmät tietenkin kiukuttavat, ja se lienee ollut se alunperäinen tarkoituskin, mokuttajien on aika alkaa oppia sitä oikeata suvaitsevaisuutta.

Tällaisilla "humoristisilla" vedoilla vaan viedään taas kerrran keskustelu ihan sivuraiteille pois siitä todellisesta asiasta, eli mikä on maahanmuuttopolitiikan suunta. Ei hyvä.

Edit: Kirjoitusmokia korjattu

Quote from: Dark Serenity on 17.02.2009, 10:28:04
Meidän pitäisi kehittää suorat kommunikaatiolinjat Soiniin ja perussuomalaisiin.

Samaa mieltä.

Jotta saataisiin huomio pois ulkkarilaista, tehdään Jussista katseenvangitsija.

Quote from: Jussi Halla-aho on 17.02.2009, 13:14:07Kun kukaan ei muutenkaan usko mitään, mitä IS tai HS kertoo, miksi nyt pitäisi uskoa?

Aivan. Sitäpaitsi HS ulkoistaa tällä kertaa loanheiton huonommin kuin aiemmin panemalla oman toimittajansa asialle ;D

No kappas, tämäpä "yllätys".

Quote from: Dark Serenity on 17.02.2009, 11:06:21
Kyllä tuo on ihan hyvää näkyvyyttä tuo autetaan somalit takaisin kotiin-yhteisö.
Se että hieman eroamme tavoistamme ilmaista tyytymättömyyttä maahanmuuttoon ei merkitse mitään. Kaikki omalla artikulaatiotasollaan.

Päinvastoin, se tuo huonoa näkyvyyttä. Minua sapettaa suunnattomasti tulla assosioiduksi tuohon Facebook-ryhmään yhtään millään tavalla, ja vaikka hommalainen olenkin, liittyisin todellisuudessa mieluummin tuohon Rasistit avaruuteen -ryhmään.

Quote from: MustaLeski on 17.02.2009, 13:31:05
Tämä oli taas niin odotettavissa ja kyllä nyt IS toimituksessa naureskellaan miten meni Homma hiukan kallelleen heidän pikku-uutisensa kanssa. Niin tätä, niin tätä.

Enpä usko että naureskelevat. Heillä on hätä tästä aktiivisuuden määrästä. Innostunut ja suurehko porukka reagoi tietenkin välillä yli ja ohi, vaakaan, pystyyn ja vinottain. Oikaisuliike on oleellista merenkulussa ja Hommailussa^^^.

QuoteTämä kannattaisi jokaisen pitää mielessä. PS tai Soini ei tarvitse Hommaa mihinkään.

Pienet sammakot pienet sammakot...  :D

En menisi laskemaan noin ylimielisesti kovin paljoa tuon varaan, sillä siinä vaiheessa, jos Soini ryhtyy vastakarvaan maahanmuutokriittisten kanssa, voi Soini sanoa reilusti heihei koko nipulle ääniä...Ja siihen Perussuomalaisilla ei ole varaa.

Hyvät ystävät.

Nyt ei saa rivit rakoilla, rauhoitutaan ja mietitään tilanne ennen kuin isoja liikkuja tehdään. Homma on nousussa, se on tärkeintä NYT. Koko aikahan meidän latua on hiekoitettu, nyt paiskattiin sepeliä. Mutta kuka paiskasi?
Meillä kaikilla on sama päämäärä, tasapainoinen Suomi. Nyt ollaan puolimatkankrouvissa ja vauhti kiihtyy, samoiten lisääntyy kapulat rattaissa, joka itse asiassa on hyvä merkki. Me tarvitsemme vain vakaata harkintaa ja keskinäistä keskustelua.

Seurataan tilanne ennen hätiköintiä.

Aivan kuin sanoin, näitä nousevan ja uhkaksi koetun kansanliikkeen hajotusyrityksiä tulee vielä lisää. Tahti kiihtyy etenkin ennen ek-vaaleja.

Itse näkisin Soinin toimineen tämän asian sekä sisältö- että mediahallinnassa niin hyvin, etten äkkiä keksi mitään mitä hän olisi voinut paremmin tehdä.

Fiksu mies ja johtaja-ainesta.

Ja tämä olkoon meille opiksi, joka tulee muistaa vastapuolen lyödessä kiilaa Hommaamme^^^. Olkoon Homma alati kasvava.;) ;D

Quote from: reino on 17.02.2009, 12:45:05
Onpas kova älämölö siitä, että ko. ryhmän perustaja sattuu olemaan (peräti 8 äänellä) PS:n varavaltuutettu jossain Urjalan taikaöissä.

Juuri tästä on kysymys. Tuo FB-yhteisö, jonka tarkoituksena on kustantaa eräs etninen ryhmä maasta, saadaan hyvin helposti leimattua rasistisesti, vaikka se olisi kuinka tehty pilke silmäkulmassa. Kun yhteisö on nyt saanut aikaan kohua, se linkitetään persuihin koska yhteisön perustaja on Urjalan varavaltuutettu PS:n ryhmästä perästi kahdeksalla äänellä.

Soini itse antoi eilen kommentin ko. ryhmän touhusta, eikä se ollut kovinkaan mairitteleva. Ilmeisesti tämän päivän jutut ovat vain jatkoa tuolle, jossa Soini sanoutuu irti toiminnasta, jossa on rasistisia piirteitä. Tämän ovat Sanna Ukkola ym. kääntäneet Halla-ahoon, vaikka alun perin kyse ei ole ollut Halla-ahosta lainkaan.

Todennäköisesti Soinilta lienee kyselty, että voiko tällainen Urjalan varavaltuutettu päästä ehdolle jos hänet tuomitaan rasismista (voiko siitä edes tuomita?). Kun Soini sitten asiallisesti vastaa, ettei tuomittuja oteta mukaan, on tehty juttu, jonka perusteella Soini muka uhkailisi Halla-ahoa.

Kaiken tavoitteena on vain persujen rivien sotkeminen ja Halla-ahon ehdokkuuden estäminen!

Ei hemmetti mennä Sanna Ukkolan ansaan!

Täysin odotettavissa oleva lausunto Soinilta ;D

Nyt viimeistään pitäisi hommalaisten pistää jäitä hattuun, ei tästä suunnasta mitään hätää ole. Suvaitsevaislehdistö taas kirjoitteli viimeöisiä uniaan.

Roope kirjoitti tapojensa mukaisesti pelkkää asiaa. Persujen rivejä yritetään murtaa kaikin tavoin ja Halla-ahon ja Soinin välejä erityisesti. Soini antoi ehkä vähän epäviisaan lausunnon, mutta jos joka päivä tivataan Halla-ahosta, voi välillä lipsahtaa. Ja nyt sitten saatiin revittyä otsikot.

Lainvoimaiseen tuomioon on pitkä matka. Parempi odottaa rauhassa, hyväksytäänkö Halla-aho persujen ehdokkaaksi maaliskuun alussa.

Kannanotto Facebook-yhteisöstä oli kuitenkin aivan oikea. Öyhöttämisellä ei saavuteta yhtään mitään valtakunnanpolitiikassa.

Ihmettelen tähän loppuun, miten tuon facebook-henkilö Rami Sipilän ehdokkanaolo jaksetaan nostaa koko ajan esille. Mieshän sai vaaleissa alle kymmenen ääntä, ei edes tiennyt olevansa varavaltuutettu. Tuskin on puolueen jäsenkään. Ja hänen tekemisiään tivataan Soinilta.

Jotkut ehkä tietävät Pasi Viherahon. Hän oli SDP:n ehdokkaana Hollolassa näissä kunnallisvaaleissa. Tässä hän käy postissa: http://www.youtube.com/watch?v=fsE9c2BD-ok. Hänen nettisivuiltaan löytyy paljon kaikenlaista. Ihmeellistä, ettei Urpilaiselta olla koko ajan tivaamassa, onko SDP:n kanta nyt näin, että postissa käyttäydytään noin. Samanlaisia tyyppejä löytyy varmasti muidenkin puolueiden listoilta. Esimerkiksi eräs tunnettu pilakuvataiteilija oli vuoden 2004 kunnallisvaaleissa KD:n ehdokas.

Quote from: M on 17.02.2009, 13:46:58

Quote from: MustaLeski on 17.02.2009, 13:31:05
Tämä oli taas niin odotettavissa ja kyllä nyt IS toimituksessa naureskellaan miten meni Homma hiukan kallelleen heidän pikku-uutisensa kanssa. Niin tätä, niin tätä.

Enpä usko että naureskelevat. Heillä on hätä tästä aktiivisuuden määrästä. Innostunut ja suurehko porukka reagoi tietenkin välillä yli ja ohi, vaakaan, pystyyn ja vinottain. Oikaisuliike on oleellista merenkulussa ja Hommailussa^^^.

Osittain olen samaa mieltä kanssasi, mutta tämä toi esiin ns. hommalaisuuden heikkouden, joka näkyi myös esim. persujen ja kristillisten liitto- ketjussa. Nopeat kelkan kääntämiset ym. kun ei olla valmiita tinkimään tietyistä asioista "isomman hyvän edessä". Ja nyt näyttää siltä, että tämä heikkous on huomioitu mediassakin ja sitä toki käytetään hyväksi.

Millä nyt saataisiin Vesa Keskinen, Johanna Tukiainen ja Prinsessa Ruusunen tekemään - yhdessä tai erikseen - jotain "mediaseksikästä" ? Että lehdissä olisi muutakin kuin Halla-ahoa.

Pravdan mukaan Soini oli ottanut kantaa ainoastaan Rami Sipilän Facebook-sivustoon.

Linkki (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/IS+Soini+haluaa+rasistisesta+rikoksesta+tuomitut+ulos+puolueestaan/1135243599827)

Sanna kääsni sen kannanotoksi Halla-ahoa vastaan. Ovela veto Sannalta ja sai muutaman netsin jopa hieman tolaltaan. Eiköhän rivit taas yhdisty entistä voimakkaampana. Homma^^^ jatkakoon nousuaan.

Kas kummaa! Eikai sentään IS ja kaverit vääristelleet Soinin sanomisia? Eihän vastuulliset toimittajat sellaista tee, sanoo kansa. ;D

http://hommaforum.org/index.php?topic=2225.0

Soinilla on sanottavaa:

- Halla-aho ei ole edes Perussuomalaisten jäsen, joten miten minä voisin hänet erottaa, Soini kummastelee.

Niin kuin ennustettu, taisi tässäkin uutisoinnissa olla kyse median vääristelystä ja yrityksestä vetää mattoa Halliksen alta.

Quote from: MustaLeski on 17.02.2009, 13:53:41

Quote from: M on 17.02.2009, 13:46:58

Quote from: MustaLeski on 17.02.2009, 13:31:05
Tämä oli taas niin odotettavissa ja kyllä nyt IS toimituksessa naureskellaan miten meni Homma hiukan kallelleen heidän pikku-uutisensa kanssa. Niin tätä, niin tätä.

Enpä usko että naureskelevat. Heillä on hätä tästä aktiivisuuden määrästä. Innostunut ja suurehko porukka reagoi tietenkin välillä yli ja ohi, vaakaan, pystyyn ja vinottain. Oikaisuliike on oleellista merenkulussa ja Hommailussa^^^.

Osittain olen samaa mieltä kanssasi, mutta tämä toi esiin ns. hommalaisuuden heikkouden, joka näkyi myös esim. persujen ja kristillisten liitto- ketjussa. Nopeat kelkan kääntämiset ym. kun ei olla valmiita tinkimään tietyistä asioista "isomman hyvän edessä". Ja nyt näyttää siltä, että tämä heikkous on huomioitu mediassakin ja sitä toki käytetään hyväksi.

Harjoituksen puutetta, tulisi muistaa toimittajien moraali näissä asioissa. Harhaan johtava uutisointi ja rivien hajoittamisen yrittäminen tulee saattaa kaikkien tietoisuuteen, jotta turha lätinä loppuu ja päästään takaisin oikeisiin asioihin.

No kirjoitanpa tähän ketjuun vielä kerra, ovathan kaikki jo varmasti huomanneet tämän:

Soini kummeksuu erottamispuheita
julkaistu tänään klo 12:46, päivitetty tänään klo 13:21

Ilta-Sanomien mukaan Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on valmis erottamaan Jussi Halla-ahon puolueesta, jos tämä saa tuomion blogikirjoitustensa takia. Soini kummeksuu Ilta-Sanomien Halla-aho uutisointia.

Soini ei allekirjoita erottamispuheita.

- Halla-aho ei ole edes Perussuomalaisten jäsen, joten miten minä voisin hänet erottaa, Soini kummastelee.

Linkki (http://yle.fi/uutiset/alueelliset_uutiset/paakaupunkiseutu/2009/02/soini_kummeksuu_erottamispuheita_552224.html)

Lisäksi HS:n mukaan Soini oli ottanut kantaa ainoastaan Rami Sipilän Facebook-sivustoon kuten tuli jo sivulla kolme (3) mainittua.

Kirjoitin tuolla toisessa ketjussa

<spekulointi alkaa>
Toimittaja on tehnyt juttua tuosta Rami Sipilän perustamasta Facebook-ryhmästä. Soini on vastannut sitä koskeviin kysymyksiin. Toimittaja on lisännyt Halla-ahoa koskevat kohdat itse.
<spekulointi päättyy>

Olin näköjään oikeassa. Dzhurnalisti valehtelee aina.

9 sekuntia liian hidas! ;D

Juuri tästä syystä IS on tehnyt uutisen jota HS sitten uutisoi omassa uutisessaan. Näin Hesari, "vakavasti otettava" media, ei siten ole laittanut sanoja Soinin suuhun (ajaessaan itsetarkoituksellista agendaansa).

Quote from: käänteismuslimi on 17.02.2009, 13:46:10
Päinvastoin, se tuo huonoa näkyvyyttä. Minua sapettaa suunnattomasti tulla assosioiduksi tuohon Facebook-ryhmään yhtään millään tavalla, ja vaikka hommalainen olenkin, liittyisin todellisuudessa mieluummin tuohon Rasistit avaruuteen -ryhmään.

Perusta hyvä ihminen "Perussuomalaismieliset rasismia vastaan" tms. ryhmä?

Quote from: käänteismuslimi on 17.02.2009, 13:46:10
Päinvastoin, se tuo huonoa näkyvyyttä. Minua sapettaa suunnattomasti tulla assosioiduksi tuohon Facebook-ryhmään yhtään millään tavalla, ja vaikka hommalainen olenkin, liittyisin todellisuudessa mieluummin tuohon Rasistit avaruuteen -ryhmään.

Niin minuakin. Toisin kuin sinä, en arvellut, kuinka hanakasti media tarttuu aiheeseen ja kuinka läpinäkyvästi se yritetään assisoida kaikkeen mokukritiikkiin.

Oli miten oli tuntuu siltä, että välillä tämä foorumi ja Homma^^^ assosioituu jopa täällä keskustelevien mielissä liian voimakkaasti kaikkeen mitä netissä kirjoitellaan. Täällä esimerkiksi huudellaan, että "ONKO TÄMÄ NYT SITÄ ASIALLISTA KESKUSTELUA?!?! KATSOKAA NYT MITÄ TEITTE!!!" No ei ole, mutta mitä me sille mahdamme?

Vastaavia tapauksia tulee vielä lisää, ja meidän on täysin mahdotonta yrittää mitenkään vaikuttaa kaikkien Suomen oikeiden rasistien ja muukalaisvihaajien tempauksiin. Koska Homma^^^ identifioituu mokukriittiseksi mouhoajat tullaan väistämättä yhdistämään myös hommaan viekkaiden desanttien toimesta. Se on ikävää mutta niin se vain on. Soinikin voi joka viikko irtisanoutua rasisteista mutta eihän se lehdistöä ja suvaitsevaistoa ole kiinnostanut. Mitä me voimme tehdä, tällä foorumilla, on yrittää pitää keskustelu jotenkin siistinä ilman raivokasta sensuuria samalla sananvapautta vaalien ja kenties yrittää puhua järkeä ihmisille siellä missä he suostuvat kuuntelemaan.

Kuuntelin klo 13.30 uutiset radiosta. Toimittaja kertoi Timo Soinin väittäneen IS:n juttua pötypuheiksi.

Quote from: eza on 17.02.2009, 10:40:16
Ei pitäisi purra ruokkivaa kättä.

Soinilleko tuon tarkoitit?

Quote from: Kalervo on 17.02.2009, 12:34:16
... PS tai Soini ei tarvitse Hommaa mihinkään. Sen sijaan Homma tarvitsee Perussuomalaisia. ... Homma ilman Perussuomalaisia taas ei olisi mitään. Hommalaiset ovat vähemmistö PS:n sisällä, turha kuvitella mitään muuta. ...

PS:llahan oli jo Sulo Aittoniemi ja Toni Halme! Aittoniemi vaiennettiin ja Halme lobotomoitiin. Halla-ahosta on vielä tiiä, miten äijän käy??

Joku puree aina ruokkivaa kättä.


-

Saamari - etusivun juttu  ;D

Pitäisiköhän perustaa facebookiin ryhmä "autetaan Iltasanomien toimittajat takaisin kuutamolta" ;D ...mediapeliä, sano poliitikko.

Tuli muuten mieleen että olikohan ajoitus tv2:n maahanmmuuttoillan kanssa ihan sattumaa...

Erkkomediahan jäi nyt rysän päältä kiinni tai vaihtoehtoisesti putosivat suoraan Soinin ansaan.

Ilmeisesti Jarmo Huhtanen ei ollut viitsinyt edes tarkistaa, onko Halla-Aho Perussuomalaisten jäsen vai ennen kuin kyhäsi tarkoituksellisen mustamaalaavan ja tarkoitushakuisen artikkelinsa, johon oli pakko saada ympättyä yhteen sanat Halla-Aho ja rasisti.

Kuka ja mikä on se taho, joka haluaa vaientaa keskustelun maahanmuutosta ja miksi. Päivänselvää, että on kytköksissä Erkkomediaan ja YLEen.

AaJiille tiedoksi.

Siellä sen facebook ryhmän keskusteluissa on äänessä varmaan korkeintaan kymmenesosa ryhmän porukasta, se ns ääriaines. Ja jos niistä jotkut, varmaan noin puolet(eli 19000 / 20 = 950), kirjoittaa jotain saunan-takana-on-tilaa natsi meininkiä niin leimaatko sitten samalla kaikki ryhmään kuuluvat natseiksi?

Onko bussi johon jollain pysäkillä nousee 5 natsia sitten kokonaisuutena bussillinen natseja / natsibussi?

Itse liityin tohon ryhmään kun kuulin siitä ja Johanna Suurpään mahdollisista oikeudellisista toimenpiteistä ryhmää vastaan, koska jos tuollaista huumoria ei voi heittää niin jo nyt on perkele. Ja siis se mitä lukee ryhmän nimessä ja kuvauksessa ei millään tavalla ole rasistista saati sitten provosoivaa.

Noniin. Monellako meni kalsarit vaihtoon? Myöntäkää pois! :-*

Tyylikästä toimintaa Hesarin puskurilta, IS:ltä. Pitäisi varmaan päivittää tuo aloitusviesti vastaamaan todellisuutta (siis oikeaa, ei IS:n määrittelemää todellisuutta), kun se kerran näkyy komeasti tuossa Homman etusivullakin.

Quote from: Mr. Heat on 17.02.2009, 14:42:26
AaJiille tiedoksi.

Siellä sen facebook ryhmän keskusteluissa on äänessä varmaan korkeintaan kymmenesosa ryhmän porukasta, se ns ääriaines. Ja jos niistä jotkut, varmaan noin puolet(eli 19000 / 20 = 950), kirjoittaa jotain saunan-takana-on-tilaa natsi meininkiä niin leimaatko sitten samalla kaikki ryhmään kuuluvat natseiksi?

Jeh, mutta kannattaako tuollaiseen ryhmään nyt sitten välttämättä kuulua? Jos äänessä ovat pelkät natsit, niin kyllä se jonkinlaista kuvaa siitä ryhmästä antaa, ainakin ulkopuolisille. En minä ainakaan halua liittyä ryhmään, jonka keskustelu on pelkästään natsien öyhötystä, vaikka ryhmän tarkoitus olisikin jotenkin hyvä ja ei-rasistinen (mitä se ei mielestäni alkuunkaan ole).

Quote from: käänteismuslimi on 17.02.2009, 14:46:56

Quote from: Mr. Heat on 17.02.2009, 14:42:26
AaJiille tiedoksi.

Siellä sen facebook ryhmän keskusteluissa on äänessä varmaan korkeintaan kymmenesosa ryhmän porukasta, se ns ääriaines. Ja jos niistä jotkut, varmaan noin puolet(eli 19000 / 20 = 950), kirjoittaa jotain saunan-takana-on-tilaa natsi meininkiä niin leimaatko sitten samalla kaikki ryhmään kuuluvat natseiksi?

Jeh, mutta kannattaako tuollaiseen ryhmään nyt sitten välttämättä kuulua? Jos äänessä ovat pelkät natsit, niin kyllä se jonkinlaista kuvaa siitä ryhmästä antaa, ainakin ulkopuolisille. En minä ainakaan halua liittyä ryhmään, jonka keskustelu on pelkästään natsien öyhötystä, vaikka ryhmän tarkoitus olisikin jotenkin hyvä ja ei-rasistinen (mitä se ei mielestäni alkuunkaan ole).

Missä niitä oikeita natseja on? Itse en tiedä muita kuin Siitoimen perilliset Naantalin ja Turun seuduilta. ::)

Quote from: Jouko on 17.02.2009, 14:54:54

Quote from: käänteismuslimi on 17.02.2009, 14:46:56

Quote from: Mr. Heat on 17.02.2009, 14:42:26
AaJiille tiedoksi.

Siellä sen facebook ryhmän keskusteluissa on äänessä varmaan korkeintaan kymmenesosa ryhmän porukasta, se ns ääriaines. Ja jos niistä jotkut, varmaan noin puolet(eli 19000 / 20 = 950), kirjoittaa jotain saunan-takana-on-tilaa natsi meininkiä niin leimaatko sitten samalla kaikki ryhmään kuuluvat natseiksi?

Jeh, mutta kannattaako tuollaiseen ryhmään nyt sitten välttämättä kuulua? Jos äänessä ovat pelkät natsit, niin kyllä se jonkinlaista kuvaa siitä ryhmästä antaa, ainakin ulkopuolisille. En minä ainakaan halua liittyä ryhmään, jonka keskustelu on pelkästään natsien öyhötystä, vaikka ryhmän tarkoitus olisikin jotenkin hyvä ja ei-rasistinen (mitä se ei mielestäni alkuunkaan ole).

Missä niitä oikeita natseja on? Itse en tiedä muita kuin Siitoimen perilliset Naantalin ja Turun seuduilta. ::)

Keskivertokansalaiselle noilla asioilla ei ole paljoa eroa. Käytinpä nyt vain sanaa 'natsi' eufemismina sanalle 'julkirasisti', eikä ehkä huono sanavalintani nyt kuitenkaan kumonnut sitä tekstini todellista pointtia.

Ainakaan tuoreimmissa viesteissä tuon ryhmän keskustelussa ole mitään rasistista, korkeintaan muutama hyvän maun rajoja hipovia vitsejä. On taas yleistetty koko ryhmä muutaman yksittäistapauksen ansiosta.

Quote from: Jouko
Missä niitä oikeita natseja on?

Kaapissa, vaarallisia. (http://www.youtube.com/watch?v=rcRTtbdUvR8)

Mutta en mä nyt tiedä onko ne Siitoimen perillisetkään minkäänlaisesti hengissä. Jotain kiljuskiniporukoitahan tossa on pulpahellut.

Kommentteja ketjussa esitettyihin väittämiin:

FB-ryhmä on lähtökohdaltaan selvää rasismia. Autetaan juutalais-ystävämme pois Suomesta. Selvä kaksoisstandardi. Ei edistä keskustelua, ainoastaan vaikeuttaa sitä, ja antaa medialle helppoja kohteita. Monet somaleista ovat asuneet Suomessa kohta 20 vuotta, useat heistä syntyneet Suomessa.

Soini ei myöskään tarjonnut Halla-aholle minkäänlaista tukea tuossa YLE:lle annetussa lyhyessä kommentissa, ainoastaan väisti koko kysymyksen. Eihän hän voi "erottaa Halla-ahoa" jos tuomio tulee, mutta ehdokkuuden estäminen on sitten oma asiansa.

Tomashot kuvasi pakolaisia/humanitaarisia maahanmuuttajia tappaviksi loisiksi ja sossuählämeiksi, lukekaa oikeuden asiakirjoista, kommentoi uutisia omilla viitesanoillaan, ei ainoastaan linkittänyt niitä jne. On tietoista epärehellisyyttä väittää, että kyse olisi vain uutisten linkittämisestä. Se oli itseasiassa vain yksi osio tuolla sivustolla. Oliko hän myös kirjoittanut sen anti-semistisen runokokoelman, vai oliko se joku toinen? Joka tapauksessa täysin ansaittu tuomio.

Eduskunnassa on muuten juuri käyty hyvinkin kriittistä keskustelua tuosta uudesta laista. "Nuivia" puheenvuoroja mm. Satoselta, Tölliltä, Vistbackalta, Rajamäeltä, Alatalolta... jopa Thors myönsi ankkurilapset ongelmaksi ja puolsi tulijoiden iän selvittämistä lääketieteellisesti.
Selväksi on myös käynyt, että lakia ja sen seuraamuksia aiotaan seurata tiiviisti ja mahdollisia korjauksia tarvittaessa tehdä. Valiokunnan lakiehdotuksessa korostettiin, ettei Suomesta saa tulla kansainvälisen ihmiskaupan kohdetta. Tehtyjä korjauksia pidettiin tärkeinä.
Monet edustajat näyttävät olevan erittäin hyvin perillä lakiin sisältyvistä mahdollisista ongelmista, ja niitä aiotaan kartoittaa ja seurata.
Ruotsista sai viime vuonna 16,000 ihmistä turvapaikan todettiin useammassa puheenvuorossa. Eli väite "muut ovat sulkeneet ovensa" on tässä valossa puppua.

Kuilu keskustelussa on paljon enemmän tunteellinen, mielikuvallinen ja sanoman muotoa ja kunnioittavuutta koskeva kuin asiapitoinen. Sen syistä on erityisesti "hommalla" peiliin katsomisen paikka.

Keskiajalla kun kaksi sotivaa joukkoa kävivät rauhanneuvotteluja, neuvottelijat ratsastivat puolen matkaa vastaan. Hommalla tuntuu olevan yleisenä odotuksena, että vastapuolen on tultava koko matka vastaan keskustelussa ja vielä muutama askel päälle. Tämä vanha periaate ja siihen liittyvät tunnetaustat ja niiden ymmärtäminen on laajalti laiminlyöty.

Quote from: surrealKeskiajalla kun kaksi sotivaa joukkoa kävivät rauhanneuvotteluja, neuvottelijat ratsastivat puolen matkaa vastaan. Hommalla tuntuu olevan yleisenä odotuksena, että vastapuolen on tultava koko matka vastaan keskustelussa ja vielä muutama askel päälle.

Joo mut kato kun meillä on linna piiritettynä ja vallihaudassa on krokodiili.

Quote from: surreal on 17.02.2009, 15:43:54
Tomashot kuvasi pakolaisia/humanitaarisia maahanmuuttajia tappaviksi loisiksi ja sossuählämeiksi, lukekaa oikeuden asiakirjoista, kommentoi uutisia omilla viitesanoillaan, ei ainoastaan linkittänyt niitä jne. On tietoista epärehellisyyttä väittää, että kyse olisi vain uutisten linkittämisestä. Se oli itseasiassa vain yksi osio tuolla sivustolla. Oliko hän myös kirjoittanut sen anti-semistisen runokokoelman, vai oliko se joku toinen? Joka tapauksessa täysin ansaittu tuomio.

Surreal ei ilmeisesti näe mitään ongelmia laissa kiihotuksesta kansanryhmää vastaan?

Kyseinen laki mahdollistaa mielivallan ja sitä on Tanskan pilakuvakriisistä alkaen pyritty käyttämään internet-keskustelun hillitsemiseksi.

Tomashotin sivut voivat olla mauttomia mutta niiden tuomitseminen oikeudessa on vielä paljon suurempi vääryys.

Runoilia Petri Peltonen teki tuon runokirjan ja antoi itsensä ilmi. Motiiveista en tiedä. Kyseessä on ilmeisesti eri henkilö kuin Tomashot.

Quote from: Vasarahammer on 17.02.2009, 16:06:08

Surreal ei ilmeisesti näe mitään ongelmia laissa kiihotuksesta kansanryhmää vastaan?

Toki siinä on ongelmia, ja sitä voidaan käyttää väärin, mutta olen tullut myös siihen johtopäätökseen, että jotain tämänkaltaista lainpykälää ja periaatetta tarvitaan. Ihmisryhmien kutsuminen tappaviksi loisiksi ja sossuählämeiksi on jo sen veteen piirretyn viivan väärällä puolen.

QuoteKyseinen laki mahdollistaa mielivallan ja sitä on Tanskan pilakuvakriisistä alkaen pyritty käyttämään internet-keskustelun hillitsemiseksi.

Onko mielivaltaista, että esimerkiksi juutalaisia ei saa kutsua toistuen loisiksi sivustolla, joka kerää uutisia vaikkapa talousrikoksiin syyllistyneistä juutalaisista? Vai tulisiko laissa olla somaleita/afrikkalaisia/muslimeja koskeva poikkeuspykälä?

QuoteTomashotin sivut voivat olla mauttomia mutta niiden tuomitseminen oikeudessa on vielä paljon suurempi vääryys.

Miksi se on vääryys?

Quote from: HaH on 17.02.2009, 07:33:00
Oho. Kovin epä-soinimainen kannanotto. ???

Median vääristelyä, vai rupeaako mediaprässi vaikuttamaan Timoon?

Soinin kannanotot ovat nimenomaan soinimaisia, ei mitään muuta.

Jos T. Soini ei kestä paineita, ei PerSu puolueena ansaitse niitä lisä-ääniä, joita Halla-aho sille tuo.

Quote from: surreal on 17.02.2009, 15:43:54Tomashot kuvasi pakolaisia/humanitaarisia maahanmuuttajia tappaviksi loisiksi ja sossuählämeiksi, lukekaa oikeuden asiakirjoista, kommentoi uutisia omilla viitesanoillaan, ei ainoastaan linkittänyt niitä jne.

Löytyvätkö nuo oikeuden asiakirjat mahdollisesti jostainpäin nettiä?

Quote from: Veikko Suvanto on 17.02.2009, 16:21:20

Quote from: surreal on 17.02.2009, 15:43:54Tomashot kuvasi pakolaisia/humanitaarisia maahanmuuttajia tappaviksi loisiksi ja sossuählämeiksi, lukekaa oikeuden asiakirjoista, kommentoi uutisia omilla viitesanoillaan, ei ainoastaan linkittänyt niitä jne.

Löytyvätkö nuo oikeuden asiakirjat mahdollisesti jostainpäin nettiä?

Minäkin näkisin mielelläni. Nimim. surreal/Tehtaankadun homma/you-name-it ei aina noudata turhantarkkuutta siteeratessaan muiden lausumia hirveyksiä.

Quote from: Jussi Halla-aho on 17.02.2009, 16:24:37

Minäkin näkisin mielelläni. Nimim. surreal/Tehtaankadun homma/you-name-it ei aina noudata turhantarkkuutta siteeratessaan muiden lausumia hirveyksiä.

Oikeuden päätöksen perusteethan löytyvät sinun ja reinon et co omasta net-lehdestännekin: http://www.uutiskynnys.fi/uutiset/dokumentit/tomashot-tuomio.txt

Sinä itse et noudata turhantarkkuutta siteeratessasi tilastoja tarkoitushakuisesti (muistatko n. puolet Suomen raiskauksista? 75% Saksassa syntyvistä lapsista 2020-luvulla? Entä kuinka monessa kirjoituksessa on lainattu yhtä arviota Oslon raiskauksista 2000-luvun alussa? Lisäksi monia, monia muita), muistaessasi tai ollessasi muistamatta mitä olet oikeasti sanonut (Puumalainen josta sanoit paljon pahemmin kuin olit muistavinasi, ihmissaasta jonka väitit koskevan vain raiskaajia, vaikka olet käyttänyt samaa termiä mm. vasemmistomielenosoittajista ym.).

Itse pyrin siteeraamaan tarkasti, jos teen virheen, otan korjaukset mielelläni vastaan.

Quote from: surreal on 17.02.2009, 16:18:07
Toki siinä on ongelmia, ja sitä voidaan käyttää väärin, mutta olen tullut myös siihen johtopäätökseen, että jotain tämänkaltaista lainpykälää ja periaatetta tarvitaan. Ihmisryhmien kutsuminen tappaviksi loisiksi ja sossuählämeiksi on jo sen veteen piirretyn viivan väärällä puolen.

Epämääräisesti kirjoitettuihin ja sattumanvaraisesti sovellettaviin pykäliin liittyy pelotevaikutus, joka ehkäisee keskustelua vaikeista asioista kuten maahanmuutosta.

Kuten Surreal varmasti on huomannut, vastaavia lakeja käytetään väärien poliittisten mielipiteiden vaientamiseen kaikkialla länsimaissa Yhdysvaltoja lukuunottamatta.

Quote from: Surreal
Onko mielivaltaista, että esimerkiksi juutalaisia ei saa kutsua toistuen loisiksi sivustolla, joka kerää uutisia vaikkapa talousrikoksiin syyllistyneistä juutalaisista? Vai tulisiko laissa olla somaleita/afrikkalaisia/muslimeja koskeva poikkeuspykälä?

Argumenttien paino mitataan niiden sisältämän totuusarvon perusteella eikä niiden painoon saa vaikuttaa se, että ne mahdollisesti loukkaavat jotakin ryhmää.

Jos sananvapautta rajoitetaan, silloin rajoituskriteerien pitää olla objektiiviset. Esimerkiksi holokaustin kieltämisen kriminalisointi ei tässä mielessä ole ongelmallinen. Sen sijaan Suomen nykyinen kansanryhmää vastaan kiihottamisen kieltävä laki edellyttää subjektiivista arviointia loukkaavuudesta.

Quote from: Surreal
Miksi se on vääryys?

Valtio rankaisee ihmisiä näiden mielipiteiden takia. "Ryhmän" loukkaaminen on uhriton rikos. "Ryhmää" on itse asiassa mahdotonta loukata.

Jos Tomashot olisi vienyt jutun loppuun asti, tuomio olisi kumoutunut viimeistään Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa.

surreal:

QuoteRuotsista sai viime vuonna 36,000 ihmistä turvapaikan todettiin useammassa puheenvuorossa. Eli väite "muut ovat sulkeneet ovensa" on tässä valossa puppua.

Ruotsin kiristyneistä käytännöitä on uutisoitu monet kerrat. Muualla ei olla suljettu ovia vaan ollaan sulkemassa - kiristämässä politiikkaa. On tietysti selvää, että jos tulijoita on paljon enemmän, on myös läpimenijöitä enemmän, vaikka verkko olisikin hiukan tiheämpi.

QuoteKuilu keskustelussa on paljon enemmän tunteellinen, mielikuvallinen ja sanoman muotoa ja kunnioittavuutta koskeva kuin asiapitoinen. Sen syistä on erityisesti "hommalla" peiliin katsomisen paikka.

Ja erityisesti Jussi Halla-aholla, joka on lipsahduksillaan pilannut mahdollisen keskusteluun ja medianäkyvyyteen. Onneksi sinä jaksat pitää asiaa esillä.

QuoteKeskiajalla kun kaksi sotivaa joukkoa kävivät rauhanneuvotteluja, neuvottelijat ratsastivat puolen matkaa vastaan. Hommalla tuntuu olevan yleisenä odotuksena, että vastapuolen on tultava koko matka vastaan keskustelussa ja vielä muutama askel päälle. Tämä vanha periaate ja siihen liittyvät tunnetaustat ja niiden ymmärtäminen on laajalti laiminlyöty.

Höpsis. Politiikassa voittaa se jonka ideoita kansa kannattaa. Perussuomalaiset saavat kerta toisensa jälkeen lisää kannatusta. Tämä on kaikkein typerin hetki luopua omista tavoitteista ja korvata ne jollain sellaisella, mitä ihmiset tai ehdokkaat itse eivät kannata. Tämä on tietysti herpeaa sellaiselle, jolla ei varsinaista oman minän ulkopuolista aatetta ole.

Entä missä ne rauhanneuvottelut käydään? Lähetämmekö me hommafoorumilaiset Thorsille postia, jossa kerromme, että olemme valmiita tulemaan puoleen väliin?

Sinulla on ongelmallinen ego, jonka takia joudut napit vastakkain kaiken sellaisen kanssa, joka on vähääkään eri mieltä kanssasi. On näitä tosin ennenkin nähty. Mm. Olavi Mäenpää, Jussi K Niemelä ja Klaus von Grewendorp. Ehkä sinun olisi hyvä käydä nollaamassa tätä foorumia ja Halla-ahoa kohtaan tuntema vihasi Soininvaaran blogissa. Siellä pyörä pyörähtäisi jälleen, olisit napit vastakkin soininvaaralaisten kanssa ja palaisit takaisin vähemmän kitisevänä.

Quote from: surreal on 17.02.2009, 15:43:54
Eduskunnassa on muuten juuri käyty hyvinkin kriittistä keskustelua tuosta uudesta laista. "Nuivia" puheenvuoroja mm. Satoselta, Tölliltä, Vistbackalta, Rajamäeltä, Alatalolta... jopa Thors myönsi ankkurilapset ongelmaksi ja puolsi tulijoiden iän selvittämistä lääketieteellisesti.

Iän selvittäminen ei ole ankkurilapsiasian ydinongelma, eihän se edes vaikuta käännyttämiseen. Thors tietää tämän ja hämää puhumalla tekniikasta.

Quote
Selväksi on myös käynyt, että lakia ja sen seuraamuksia aiotaan seurata tiiviisti ja mahdollisia korjauksia tarvittaessa tehdä. Valiokunnan lakiehdotuksessa korostettiin, ettei Suomesta saa tulla kansainvälisen ihmiskaupan kohdetta. Tehtyjä korjauksia pidettiin tärkeinä.

Ihmiskauppa ei ole Suomelle tärkein ongelma. Sitä koskeva lain viilaus voi vaikuttaa turvapaikanhakijoiden vastaanottoon vain määrää lisäävästi.

Quote
Monet edustajat näyttävät olevan erittäin hyvin perillä lakiin sisältyvistä mahdollisista ongelmista, ja niitä aiotaan kartoittaa ja seurata.

"Kartoittaa ja seurata." Niinpä niin, kun muutos pitäisi tehdä tänä keväänä.

Quote
Ruotsista sai viime vuonna 16,000 ihmistä turvapaikan todettiin useammassa puheenvuorossa. Eli väite "muut ovat sulkeneet ovensa" on tässä valossa puppua.

Seuraa trendiä, älä pelkkää lukua. Suomessa hakijoiden määrä kasvaa vuosi vuodelta, Ruotsissa se on samaan aikaan tasaantunut ja kääntynyt laskuun. Ruotsissa on absoluuttisesti Suomea tiukempi seula, mutta ihmisiä tulee edelleen maahan vanhasta muistista ja suuren ulkomaalaiskertymän houkuttelemana. Niinpä pakolaisuusstatuksestaan epävarmat suuntaavatkin Ruotsista lautalla Suomeen.

Miksi Suomen maahanmuuttopolitiikkaa ei muuten koskaan verrata Tanskaan tai Viroon vaan aina epäonnistuneeseen Ruotsiin?

Kannattaa aina suhtautua epäilevästi aikuiseen mieheen(Soini) jolla on mielikuvitusystäviä.

Ratsastaminen puolitiehen vastaan ei ole kovin järkevää jos itse seisoo rannalla ja vastapuoli on jo kaulaansa myöten meressä. Kun ainoa järkevä toimintamalli olisi toisen kahlata rantaan ja tajuta että hevonen on hukkunut, saappaat ovat täynnä hiekkaa ja miekka ruostunut tuppeen.

Quote from: finiteinfinity on 17.02.2009, 16:49:15
Onko missään olemassa blogia tai muuta vastaavaa, jossa olisi koottu järjestelmällisesti näitä tällaisia artikkeleita ja samassa yhteydessä osoitettu, miten ja miksi ne ovat virheellisiä ja poliittisia agendoiltaan? Voisi olla myös esim. screen shotteja eri versioista, joita on muokattu, sensuroitu yms.

Tuollaiselle olisi tarve näinä aikoina. Varsinkin, jos sille saataisiin julkisuutta ja siitä muodostuisi suurelle joukolle lehtiä lukevia ihmisiä paikka, josta voi lukea kolikon toisen puolen. Näitä tapauksia kun tuntuu olevan lähes joka päivä. Olisi hyvä saada ne organisoidusti yksiin kansiin.

Periaatteessa blogi-konsepti ei toimi hyvin tuollaiselle. Sen pitäisi olla nykyisten sanomalehtien verkkoversioiden kaltainen.

http://hommaforum.org/index.php?topic=797.0 <-- tuolta löytyy ainakin jotakin.

Quote from: Ant. on 17.02.2009, 16:38:22

Sinulla on ongelmallinen ego, jonka takia joudut napit vastakkain kaiken sellaisen kanssa, joka on vähääkään eri mieltä kanssasi. On näitä tosin ennenkin nähty. Mm. Olavi Mäenpää, Jussi K Niemelä ja Klaus von Grewendorp. Ehkä sinun olisi hyvä käydä nollaamassa tätä foorumia ja Halla-ahoa kohtaan tuntema vihasi Soininvaaran blogissa. Siellä pyörä pyörähtäisi jälleen, olisit napit vastakkin soininvaaralaisten kanssa ja palaisit takaisin vähemmän kitisevänä.

Pikku-stalinistien kritiikin psykologisointi näemmä hallitaan hommankin taholla. Tämänpäiväinen keskustelu eduskunnassa toi taas pintaan ja selvästi esille, kuinka vähäinen kuilu keskustelussa olisi useiden tahojen suuntaan, jos sitä keskustelua ei olisi ehdoin tahdoin ei vain Halla-ahon vaan myös monien muiden toimesta vaikeutettu kuten tällaisten FB-rasistien. Se vaikeutta myös näiden eduskunnan nuivien työtä.

Tätä pointtia aion pitää esillä sikäli kun monikulttuurisuudesta ja maahanmuutosta keskustelen. Se on minulle suunnilleen sama asia kuin sinulle tai jollekin muulle esim. Thorsin arvostelu.

Painotan nyt, että en enää kritisoi sisältäpäin nähden, en ole yksi teistä, vaan vastustan "homman" yleisiä poliittisia linjauksia. Pidän niitä lopulta erittäin vastenmielisinä ja poliittisesti vaarallisina.

Minua yleisesti kiinnostaa yhteiskunnallinen keskustelu, ja käytän siihen paljon aikaa. Sikäli ja silloin kun käytän sitä tällä foorumilla puhun niistä asioista, mitkä omasta mielestäni ovat tähdellisiä, enkä niistä asioista, mistä sinä tai joku muu haluaisitte kuulla. Jos rehelliset ja perustellut mielipiteet ovat egoilua, se on asia joka ei kosketa itseäni.

Itseäni kiinnostaa homman kontekstissa ehkä karkeasti hahmottaen monikulttuuria koskevan yhteiskunnallisen keskustelun edellytykset. Jos tämä kiinnostaa, niin toki teen huomioita esim. tämän päiväisestä keskustelusta eduskunnassa ja sen yllättävän perustellusta ja laaja-alaisesta "nuivuudesta".

Toivottavasti tätä keskustelua voidaan käydä asioista, ei henkilöistä*. Jos viestini häiritsevät, on erittäin yksinkertaista jättää ne lukematta.

*En ole kritisoinut, enkä kritisoi Halla-ahoa henkilönä, vaan hänen vastenmielistä retoriikkaansa ja politikointiaan, jossa en ole huomannut merkittävää muutosta.

Quote from: surreal on 17.02.2009, 16:55:19
Painotan nyt, että en enää kritisoi sisältäpäin nähden, en ole yksi teistä, vaan vastustan "homman" yleisiä poliittisia linjauksia. Pidän niitä lopulta erittäin vastenmielisinä ja poliittisesti vaarallisina.

Mitä ovat nämä "homman" yleiset poliittiset linjaukset? Väitätkö, että esimerkiksi tuo Facebook-ryhmä on saanut täällä kaikkien hommalaisten varauksettoman kannatuksen?

Quote from: käänteismuslimi on 17.02.2009, 17:00:50
Mitä ovat nämä "homman" yleiset poliittiset linjaukset? Väitätkö, että esimerkiksi tuo Facebook-ryhmä on saanut täällä kaikkien hommalaisten varauksettoman kannatuksen?

Ne koskevat ryhmien yleistävää kuvaamista, arvolähtökohtia (mm. ihmisarvo globaalissa kontekstissa), nationalismia, kotouttamisen määrärahoja, kehitysavun määrärahoja ja muita näihin vaikuttavia ja niiden kaltaisia tekijöitä. Palaan tähän myöhemmin, se ei kosketa tätä keskustelua.

Quote from: surreal on 17.02.2009, 17:04:22

Quote from: käänteismuslimi on 17.02.2009, 17:00:50
Mitä ovat nämä "homman" yleiset poliittiset linjaukset? Väitätkö, että esimerkiksi tuo Facebook-ryhmä on saanut täällä kaikkien hommalaisten varauksettoman kannatuksen?

Ne koskevat ryhmien yleistävää kuvaamista, arvolähtökohtia (mm. ihmisarvo globaalissa kontekstissa), nationalismia, kotouttamisen määrärahoja, kehitysavun määrärahoja ja muita näihin vaikuttavia ja niiden kaltaisia tekijöitä. Palaan tähän myöhemmin, se ei kosketa tätä keskustelua.

Palaa toki. Olen aidosti kiinnostunut. Itse en väittäisi, että hommalaisilla on minkäänlaisia "yleisiä linjauksia". Sitä yhtä yhdistävää tekijää lukuunottamatta täällä pyörii kyllä mielipiteiltään melkoisen heterogeenistä porukkaa.

HUOM kaikki

Halla-ahon kylmänviileä kommentti (http://www.halla-aho.com/scripta/its_raining_shit_halla-lujah.html) tähän sannaukkolalaiseen kalabaliikkiin.

Olkaa ystävällisiä, ja lukekaa ja ymmärtäkää. Kiitos.

Jatkakaamme muista aiheista.

Tämä ketju pitää DELETOIDA!

Jengi meni mediahalpaan ja ryhtyi rakoilemaan. Voi V2!

Muutoin kohta luetaan "epäilevistä Tuomaista" by Ukkola.

Quote from: Pate on 17.02.2009, 17:39:30Tämä ketju pitää DELETOIDA!

Paras tapa ehkäistä paniikkia on siis – panikoida lisää? ;D Eiköhän parasta ole yksinkertaisesti ottaa iisisti.

Jahas. Sanna iski jälleen. Otan takaisin mitä sanoin Soinista ja persuista, YLEn uutisen perusteella oli taas harrastettu luovaa journalismia.

Häh? Joko tää uusin käänne oli? Tässähän on sellaista oikein kunnon wanhan ajan stalinistisen itsereflektion tuntua, kun oikein koko eduskunnan edessä juhlallisesti kolmeen kertaan kielletään...  ;D

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1645496 (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1645496)

QuoteSoini irtisanoutui rasismista eduskunnan edessä

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on sanonut puolueensa näyttävästi irti rasismista eduskunnan edessä.

Soini sanoi ilmoittaneensa erittäin selväsanaisesti aina ja kaikissa yhteyksissä, että perussuomalainen puolue ja hän itse eivät ole rasisteja, eikä puolueessa suvaita ihmisvihaa. Minkäänlaista kiihotusta, joka voi johtaa jopa väkivaltaan, ei hyväksytä.

- Toivon, että tämä tuli kaikille selväksi, niin yleisölle kuin kollegoille. Jos tästä asiasta on sanomista, toivon, että tullaan suoraan sanomaan se silmästä silmään ja edestäpäin.

Soini vetosi kuitenkin, ettei ihmisiä demonisoitaisi eri mielipiteiden perusteella.

Maahanmuuttopolitiikkaa on kuitenkin voitava perustellusti arvostella olematta rasisti. Lainsäädännön epäkohtiin on puututtava.

Soini sanoi halunneensa esittää poikkeuksellisen kannanottonsa myös siksi, että hän on Pyhän Marian katolisen seurakunnan jäsen ja hänellä on paljon maahanmuuttajaäänestäjiä.

Soinin mukaan heitä loukkaa se, että heidän kansanedustajaansa suorasti tai epäsuorasti perusteitta kritisoidaan "ihmisvihamielisyydestä".

Quote from: käänteismuslimi on 17.02.2009, 14:46:56

Quote from: Mr. Heat on 17.02.2009, 14:42:26
AaJiille tiedoksi.

... leimaatko sitten samalla kaikki ryhmään kuuluvat natseiksi?

Jeh, mutta kannattaako tuollaiseen ryhmään nyt sitten välttämättä kuulua? Jos äänessä ovat pelkät natsit, niin kyllä se jonkinlaista kuvaa siitä ryhmästä antaa, ainakin ulkopuolisille.

Niinpä juuri. Eipä siellä ryhmässä juurikaan ole muita ollut äänessä kun öyhöttäjiä. Vähän niin kuin olisi otettu Halla-ahon vieraskirjasta kaikki fiksut kirjoitajat pois ja jätetty trollipeikot jäljelle. Antaa siis todella huonon kuvan, enkä toivo että sellaista sakkia halutaan assosioida Hommaan. Tai jos halutaan, niin ehkä sitten Homma ei olekaan minua varten.

Kannatti olla päivä töissä ja tehdä myös työtä. Jos minä tekisin työni kuten "sanna ukkolat" niin potkut tulisi välittömästi.

Quote from: Tobias on 17.02.2009, 18:36:32
Kannatti olla päivä töissä ja tehdä myös työtä. Jos minä tekisin työni kuten "sanna ukkolat" niin potkut tulisi välittömästi.

Eiköhän Sanna Ukkolan ja kumppanien harrastamalla mustamaalauskampanjalla ole lehden johdon siunaus. Tuollaiseen pitää vain tottua, koska se on median tapa toimia, myös muissa asioissa kuin mokukriitikkojen ajojahdissa.


En muuten ymmärrä miksi homma-sivujen etusivulla on edelleen otsikko:
"Rikostuomio toisi Halla-aholle potkut"

Soini ei ole todennut tuollaista ja Halla-aho ei ole edes syyteharkinnassa rasismista.

Sen takia, että muistaisimme mitä ja kuka mitäkin sanoi.

Quote from: Lemmy on 17.02.2009, 18:57:05
Sen takia, että muistaisimme mitä ja kuka mitäkin sanoi.

No, sitten otsikko olisi parempi muodossa "Ilta-Sanomat väittää:" jne.

Samapa tuo, karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

Quote from: AaJii on 17.02.2009, 18:34:37
...enkä toivo että sellaista sakkia halutaan assosioida Hommaan.

No lakkaa sitten assosioimasta.

Sillä se lähtee.

Quote from: Valkoinen Enkeli on 17.02.2009, 18:52:28
En muuten ymmärrä miksi homma-sivujen etusivulla on edelleen otsikko:
"Rikostuomio toisi Halla-aholle potkut"

Etusivun tekstit ovat pääosin forumista nostettuja tekstejä. Se, mitä tekstissä lukee, lukee myös etusivulla.

Quote from: Matias Turkkila on 17.02.2009, 19:11:49
Etusivun tekstit ovat pääosin forumista nostettuja tekstejä. Se, mitä tekstissä lukee, lukee myös etusivulla.

OK. En ole vain vakuuttunut tuollaisen tavan järkevyydestä sillä nopeasti ajateltuna: Peruspena googlaa "halla-aho", löytää scriptan, lukee sieltä mitä lukee ja lopulta tulee Hommaan. Sitten Homman otsikoissa lukee samaa tuubaa kuin Ilta-Sanomissa. Ei kannata yliarvioida ihmisten rationaalisuutta, sillä ensivaikutelma ja siitä juontuva alitajuinen fiilispohja on tärkeä kaikkialla.

Etusivu uusiksi. ;)

Onko nyt parempi?

Emmää tiä, orikinali oli mitä pravda aamulla laitto.

Quote from: admin2 on 17.02.2009, 19:23:23
Etusivu uusiksi. ;)

Onko nyt parempi?

Huomattavasti parempi.

Perusasetelmahan on ilmiselvästi se, että Homma tarvitsee Persuja ja Persut tarvitsevat Hommaa. Ilman Persuja ei olisi saatu kanavaa jolla nostaa Halla-aho kunnallisvaalien kautta esiin. Toisaalta EU-vaaleissa menestyminen vaatii Homman ja Persujen hyvää yhteistyötä. En olisi ikinä uskonut että media ryhtyy näin kovaan kokolaidan hyökkäykseen mutta nyt se on nähty, eikä varmaan tähän jää. Minä pidän edelleen Soinia viileänä tyyppinä joka ei sorru tämän mediamafian edessä. Kuten Halla-ahon viestistä näimme, hän ei ole horjumassa, siis kaikki JÄITÄ HATTUUN. Pysytään rauhallisena , mitään ratkaisevaa ei ole tapahtunut, Virkkusen media yrittää vain kaikin tavoin hajoittaa Hommaa.

Täytyy myöntää, että hieman huvittuneena seurasin sivusta näiden toimittajiksi itseään kutsuvien "juurnalismikääpiöiden" järjestämän "miinan laukeamista". Muutama palstalla esiintynyt järkevä kommentti provokaation mahdollisuudesta ja vieno pyyntö pysyä nahoissaan ei sitten riittänyt. Porukka villiintyi, panikoi ja ilmiselvästi jopa kiihottui Soinia ja Perussuomalaisia vastaan...hyvä hyvä...entäpä sitten, jos tulee oikeasti "tiukka paikka"? Barrikaadeille vai?

Maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttaminen ei onnistu rääväsuisilla ja rasistisilla kommenteilla. Korrektia käytöstä voisi odottaa ainakin niiltä, jotka haluavat aidosti edesauttaa suomalaisen hyvinvoinnin ja arvojen säilymistä. Kaikenlaiset ylilyönnit vaikeuttavat asiamme eteenpäin viemistä. Jos meidät yhdistetään suuren yleisön silmissä jo täälläkin aiemmin mainittuun facebook-hörhöryhmään, saattaa käydä niin, että monet potentiaalisetkin "tulevaisuuden hommalaiset" kokevat kynnyksen aktiiviseen ja kriittiseen vaikuttamiseen liian korkeaksi.

Quote from: Totuusko? on 17.02.2009, 19:59:18
Täytyy myöntää, että hieman huvittuneena seurasin sivusta näiden toimittajiksi itseään kutsuvien "juurnalismikääpiöiden" järjestämän "miinan laukeamista". Muutama palstalla esiintynyt järkevä kommentti provokaation mahdollisuudesta ja vieno pyyntö pysyä nahoissaan ei sitten riittänyt. Porukka villiintyi, panikoi ja ilmiselvästi jopa kiihottui Soinia ja Perussuomalaisia vastaan...hyvä hyvä...entäpä sitten, jos tulee oikeasti "tiukka paikka"? Barrikaadeille vai?

No ei kai kukaan panikoinut? Millwall-kannattajat ovat aina epäilyksen alaisia.

Seuraavaksi hulinaa Saviniemen jalkapallostadionin läheisyydessä myöhemmin tarkemmin sovittavassa paikassa ;)

Minä luotan tavalliseen suomalaiseen enemmän kuin monet muut täällä. En pidä Facebookin ns. hörhöryhmää minään vakavana ongelmana homman tai minkään muunkaan kannalta. Facebookissa tuskin kukaan on tosimielellä liikkeellä, kunhan vain leikitään aikuisten hiekkalaatikolla. Jotkut vitsit ovat huonoja, toiset vähän parempia.

Hieman pidän huonona sitä, että niin moni kokee tarpeelliseksi mollata tai irtisanoutua kyseisestä ryhmästä. Tämä osoittaa vain, miten paljon moku-aivopesu on mennyt ihmisten selkäytimiin. Pelätään hysteerisesti rasistileimaa. Voin kertoa, että tämä pelko menee ajan kanssa ohi.

Rasistikortti sitä paitsi menettää hiljalleen tehoaan, koska sitä käytetään niin paljon. Kyllä ihmiset oppivat huomaamaan, milloin sitä käytetään oman itsensä ylentämiseksi ja poliittisen vastustajan alentamiseksi.

FST:n uutisissa Facebook-ryhmän vetäjäksi ilmoitettiin urjalalainen Jussi Halla-aho. Sopivalla leikkauksella ja toimittajan kommenteilla jäi vaikutelma, että Soini olisi muka sanoutunut irti Halla-ahon nettikirjoituksista. Toimittajan puhuessa rasismista taustafilminä persujen vaalivalvojaiset ja taas Halla-aho.

FST:n mukaan ulkomaalaislain tärkein uudistus on kuulemma työnteko-oikeus turvapaikanhakijoille.

Nelosen uutisissa peräkkäin ulkomaalaislakiesitys, Soinin rasismipuheet ja Joensuun lisääntyvät rasistiset rikokset (6 kpl). Viimeksi mainittua aihetta kommentoi Kuopion yliopiston tutkija Vesa Puuronen.

Ammattitaidottomuutta ja sattumaa vai tietoista propagandaa? Päätelkää itse.

EDIT:

Linkki FST:n uutislähetykseen: http://areena.yle.fi/toista?id=1878642

Maahanmuuttoasiaa noin 10 minuuttia alusta. Soini-juttu 03:00-05:30

Quote from: Roope on 17.02.2009, 20:19:09
FST:n uutisissa Facebook-ryhmän vetäjäksi ilmoitettiin urjalalainen Jussi Halla-aho. Sopivalla leikkauksella ja toimittajan kommenteilla jäi vaikutelma, että Soini olisi muka sanoutunut irti Halla-ahon nettikirjoituksista. Toimittajan puhuessa rasismista taustafilminä persujen vaalivalvojaiset ja taas Halla-aho.

Jos näin on, niin Jussi, voisit pyytää julkista oikaisua. Ei siis JSN:lta tai viranomaiselta, vaan YLE/FST:ltä ja televisiossa järkevään lähetysaikaan luettuna, ei verkkosivulla julkaistuna. Teksti luonnollisesti ruotsiksi ja suomeksi.

edit: sivulause lisätty

Vasarahammer, onko tuolla tapaa käynyt keski-Euroopassa? Onko rasistikortilla lätkiminen en passe kun ongelmat ovat Suomeen nähden kymmenkertaisia ja äärioikeisto saa suuria äänimääriä? Tällä hetkellä luodaan Suomessa pohjaa tulevien vuosien monikulttuurisuutta koskevalle keskustelulle. Päinvastoin tiedämme, että kun keskustelu lähtee kärjistetyn hyökkäävältä ja kompromissittomalta pohjalta liikkeelle, niin yhteistyöedellytykset ovat heikoilla ja dialogin tila heikkoa vielä useiden vuosienkin päästä. Ei tapahdu niinkään rasismin inflaatiota, vaan assosiaatio, jossa laajat ryhmät kärsivät ääriainesten ja typerysten toilailuista.

Quote from: Roope on 17.02.2009, 20:19:09
FST:n uutisissa Facebook-ryhmän vetäjäksi ilmoitettiin urjalalainen Jussi Halla-aho. Sopivalla leikkauksella ja toimittajan kommenteilla jäi vaikutelma, että Soini olisi muka sanoutunut irti Halla-ahon nettikirjoituksista. Toimittajan puhuessa rasismista taustafilminä persujen vaalivalvojaiset ja taas Halla-aho.

FST:n mukaan ulkomaalaislain tärkein uudistus on kuulemma työnteko-oikeus turvapaikanhakijoille.

Nelosen uutisissa peräkkäin ulkomaalaislakiesitys, Soinin rasismipuheet ja Joensuun lisääntyvät rasistiset rikokset (6 kpl). Viimeksi mainittua aihetta kommentoi Kuopion yliopiston tutkija Vesa Puuronen.

Ammattitaidottomuutta ja sattumaa vai tietoista propagandaa? Päätelkää itse.

Tietoista propagandaa. Ei siinä auta edes Astridin itku.

Quote from: surreal on 17.02.2009, 20:23:28
Vasarahammer, onko tuolla tapaa käynyt keski-Euroopassa? Onko rasistikortilla lätkiminen en passe kun ongelmat ovat Suomeen nähden kymmenkertaisia ja äärioikeisto saa suuria äänimääriä? Tällä hetkellä luodaan Suomessa pohjaa tulevien vuosien monikulttuurisuutta koskevalle keskustelulle. Päinvastoin tiedämme, että kun keskustelu lähtee kärjistetyn hyökkäävältä ja kompromissittomalta pohjalta liikkeelle, niin yhteistyöedellytykset ovat heikoilla ja dialogin tila heikkoa vielä useiden vuosienkin päästä. Ei tapahdu niinkään rasismin inflaatiota, vaan assosiaatio, jossa laajat ryhmät kärsivät ääriainesten ja typerysten toilailuista.

Euroopassa joissain maissa tulee epäilemättä lopulta käymään niin, että hallituksia kaatuu tämän kysymyksen alle. Toisaalta, jonkin hallinnon kaatuminen huonon politiikan vuoksi lienee täysin normaali tapahtuma poliittisessa järjestelmässä.

Quote from: Totuusko? on 17.02.2009, 19:59:18
...
...
Maahanmuuttopolitiikkaan vaikuttaminen ei onnistu rääväsuisilla ja rasistisilla kommenteilla. Korrektia käytöstä voisi odottaa ainakin niiltä, jotka haluavat aidosti edesauttaa suomalaisen hyvinvoinnin ja arvojen säilymistä. Kaikenlaiset ylilyönnit vaikeuttavat asiamme eteenpäin viemistä. Jos meidät yhdistetään suuren yleisön silmissä jo täälläkin aiemmin mainittuun facebook-hörhöryhmään, saattaa käydä niin, että monet potentiaalisetkin "tulevaisuuden hommalaiset" kokevat kynnyksen aktiiviseen ja kriittiseen vaikuttamiseen liian korkeaksi.

Peruskoulun ja armeijan käyneenä, sekä duunarihommissakin joskus olleena tiedän että on ihmisiä joiden puheet kuulostavat aina karskeilta ja rääväsuisilta, riippumatta siitä mistä aiheesta he puhuvat. Ei tämä tee heidän mielipiteistään yhtään sen vähemmän arvokkaita kuin sivistyneen akateemikon mielipide. Asiat voi ilmaista monella tavalla tavoista tai kyvyistä riippuen. Media on saanut ihmiset olemaan varpaillaan kommenteissaan ulkomaalaisista. Moni varoittelee jo etukäteen jos he arvostelevat maahanmuuttoa, "en ole rasisti, mutta...". Tuntuu välillä että on puurot ja vellit menneet sekaisin. En ainakaan itse koe minkään rääväsuisen kommentteja uhkana Hommalle. Vaikutusvaltaiseen asemaan pääseminen kuitenkin jo edellyttää korrektia käytöstä, mutta ei sitä tarvitse odottaa jokaiselta kadun tallaajalta.

En nyt sanoisi tuota facebook ryhmää miksikään hörhöryhmäksi, sen enemää kuin muitakaan facebookryhmiä. Valtaosa siellä olevista ihmisistä, ovat varmasti ihan fiksuja ihmisiä. Halla-ahon vastustajat ryhmäänkin oli liittynyt ihan tunnettuja nimiä. Tämänpäivän trendi on olla hyvin varovainen ja ylikorrekti jos puhutaan maahanmuuttajista, varsinkin niistä varsinaisista ^tm.

Quote from: surreal on 17.02.2009, 20:23:28
Vasarahammer, onko tuolla tapaa käynyt keski-Euroopassa? Onko rasistikortilla lätkiminen en passe kun ongelmat ovat Suomeen nähden kymmenkertaisia ja äärioikeisto saa suuria äänimääriä? Tällä hetkellä luodaan Suomessa pohjaa tulevien vuosien monikulttuurisuutta koskevalle keskustelulle. Päinvastoin tiedämme, että kun keskustelu lähtee kärjistetyn hyökkäävältä ja kompromissittomalta pohjalta liikkeelle, niin yhteistyöedellytykset ovat heikoilla ja dialogin tila heikkoa vielä useiden vuosienkin päästä. Ei tapahdu niinkään rasismin inflaatiota, vaan assosiaatio, jossa laajat ryhmät kärsivät ääriainesten ja typerysten toilailuista.

Tuo on tietysti totta, mutta et sinäkään voi väittää tuota Facebook-ryhmää joksikin ääriaineksiksi. Pikemminkin todellisia ääriaineksia ovat ne, jotka moisesta ovat tämän metelin nostaneet. Keskustelun käyminen heidän ehdoillaan olisi vaarallista, todellisille ääriaineksille antautumista.

Rasismikortin teho vaihtelee. Joissain maissa se ei merkitse mitään, joissain merkitsee paljonkin.

Quote from: JP on 17.02.2009, 18:24:31
Jahas. Sanna iski jälleen. Otan takaisin mitä sanoin Soinista ja persuista, YLEn uutisen perusteella oli taas harrastettu luovaa journalismia.

Eikö voitaisi ottaa medialuennan ohjenuoraksi sitä, että jos jutussa lukee kirjoittajana Sanna Ukkola, tai että juttu on joko Hesarissa tai Iltasanomissa, juttu on erittäin suurella todennäköisyydellä silkkaa sepitettä elikkäs tahallista valehtelua?

Noin pääsee päässä olevat suonetkin paljon helpommalla ;)

Quote from: Ano Nyymi on 17.02.2009, 20:42:23
Eikö voitaisi ottaa medialuennan ohjenuoraksi sitä, että jos jutussa lukee kirjoittajana Sanna Ukkola, tai että juttu on joko Hesarissa tai Iltasanomissa, juttu on erittäin suurella todennäköisyydellä silkkaa sepitettä elikkäs tahallista valehtelua?

VAARA - tämä teksti sisältää Sanna Ukkolaa :D

Quote from: surreal on 17.02.2009, 20:23:28
Vasarahammer, onko tuolla tapaa käynyt keski-Euroopassa? Onko rasistikortilla lätkiminen en passe kun ongelmat ovat Suomeen nähden kymmenkertaisia ja äärioikeisto saa suuria äänimääriä?

Maiden välillä on eroja.

Saksassa luonnollisesti kaikki on erittäin vaikeaa natsimenneisyyden vuoksi.

Itävallassa ei koskaan ole harrastettu samanlaisia katumusorgioita kuin Saksassa, joten siellä ihmiset uskaltavat sanoa asiat suoraan. Ilman EU:n sosialisteja FPÖ olisi Haiderista huolimatta ollut jo salonkikelpoinen puolue.

Belgiassa maan keinotekoinen luonne ja etninen kahtiajako tekevät siitä erityistapauksen. Johtava "hommapuolue" Vlaams Belang ajaa samalla maan hajottamista eli Flanderin itsenäisyyttä. Tämä ja maan demokratian olemattomuus estävät käytännössä kaiken positiivisen kehityksen.

Hollannissa on nähty sekä vasemmistolaisia että oikeistolaisia hommaajia. Poliittiset murhat ovat vieneet kehitystä tiettyyn suuntaan. Hollannin suurin ongelma on ollut hyväntahtoinen, yltiöliberaali maahanmuuttopolitiikka, jonka seurauksiin herättiin liian myöhään.

Pahiten vaurioitunut lienee Ruotsi, jonka tuhoutumiskehitystä on vaikea ymmärtää, koska Ruotsilla ei ole siirtomaamenneisyyttä. Ehkä ruotsalainen tekopyhyys yhdistettynä pitkään sodattomuuteen selittää itsetuhoisen politiikan. Kun soppaan lisätään vielä läntisen Euroopan sosialistisin valtio, tuhokehityksen siemenet on kylvetty. Ruotsissa "homma" on toki mokaillut mutta "homman" epäonnistuminen on enemmänkin vastustajien musertavan ylivoiman syytä kuin "homman" tekijöiden.

Mielestäni Surrealin mainitsemat ongelmat ovat selkeästi "homman" omaa syytä lähinnä Ranskassa, jossa antisemitistinen Le Pen on pitkään ollut itse itsensä pahin vihollinen.

Quote from: Surreal
Tällä hetkellä luodaan Suomessa pohjaa tulevien vuosien monikulttuurisuutta koskevalle keskustelulle. Päinvastoin tiedämme, että kun keskustelu lähtee kärjistetyn hyökkäävältä ja kompromissittomalta pohjalta liikkeelle, niin yhteistyöedellytykset ovat heikoilla ja dialogin tila heikkoa vielä useiden vuosienkin päästä. Ei tapahdu niinkään rasismin inflaatiota, vaan assosiaatio, jossa laajat ryhmät kärsivät ääriainesten ja typerysten toilailuista.

Katsoin Suomen eduskuntaa tänään ja näin siellä toivoa. Moraalisäteilyä nähtiin vain vihreiden, Vasemmistoliiton ja demareiden riveissä. Näistä jälkimmäisen kohdalla nähtiin myös suoraselkäistä hallitsemattoman maaahanmuuton arvostelua (Rajamäki).

Suomessa sekä maahanmuuttoon liittyvä kehitys että kulttuurillinen itsetuho ovat noin 20 vuotta vanhaa Eurooppaa jäljessä. Samaan suuntaan ollaan menossa mutta mahdollisuudet muuttaa kehityksen suuntaa ovat selkeästi paremmat. Eikä suunnanmuutos mielestäni edellytä hysteeristä poliittista korrektiutta ja irtisanoutumista kaiken maailman natseista. Suomessa nimittäin rotuopit eivät ole koskaan olleet erityisen suosittuja, koska ruotsalaiset ovat pitäneet suomalaisia "mongoleina".

Quote from: Vasarahammer on 17.02.2009, 20:15:41

Hieman pidän huonona sitä, että niin moni kokee tarpeelliseksi mollata tai irtisanoutua kyseisestä ryhmästä. Tämä osoittaa vain, miten paljon moku-aivopesu on mennyt ihmisten selkäytimiin. Pelätään hysteerisesti rasistileimaa. Voin kertoa, että tämä pelko menee ajan kanssa ohi.

Ugh, hyvin puhuttu !!1!

Aidon Hommalaisen^^^ tunnistaa siitä, että uskalletaan lyödä leikkiä vaikka Hommasta^^^, aidon Monikultturistin tuntee palaneiden käämien hajusta.

Rassistileimaa ei kannata pelätä, todelliset rassistit ovat niitä jotka esineistävät maahanmuuttajat, ne varsinaiset siis, pelkästään "toiseuden" mannekiineiksi, ja pitävät heitä ikuisina hyysättävinä tois'taitoisina lapsina.

Tuo FB ryhmä on ihan ilahduttava humoristinen irtiotto muuten niin ryppy-otsaisesta aiheesta, ja jos sinne sitten sattuu kirjoittamaan ehtoja rassistisia ajatuksia kannattavat, niin kannattaa jättää lukematta, ettei tule turhaan paha mieli.

Se, että tuo ryhmä perustettiin, ja miten se perustettiin, on yksinomaan ilahduttavaa, se mitä sieltä tänään saattaa kommenteista löytyä, se ei voisi vähempää kiinnostaa.
Niitä rassistisia kirjoituksia osaavat vääntää missio mielessä muutkin, kuin ihan oikeasti luulosairaat.

Quote from: Matias Turkkila on 17.02.2009, 20:46:19
VAARA - tämä teksti sisältää Sanna Ukkolaa :D

Mihin muuten perustuu tieto, että Sannakin oli Ilta-Sanomien tämänpäiväisen repäisyn taustalla? Vai oliko kyseessä vain ns. valistunut arvaus?  ;)

Tämä Soini-kriisi osoitti, miten lyhyessä liekanarussa homma on. Monet hommalaiset olivat jo valmiita tuomitsemaan Soinin, vaikka hyvin oli tiedossa kyseisen lehden toimintakuviot. Jos Halla-aho profiloi hommaa ja persujen kautta saadaan mielipiteet kuuluviin, niin olisihan Halla-ahon "erottaminen" aika paha juttu. Annan teille kuitenkin anteeksi, tämän kerran.

Quote from: Jesse Ikälumi on 18.02.2009, 00:47:54
Tämä Soini-kriisi osoitti, miten lyhyessä liekanarussa homma on... Annan teille kuitenkin anteeksi, tämän kerran.

Sikäli koska olet Suomen merkittävin eräs ennntinen stalinisti on Suomen merkittävin JH-a kriitikko tuo on merkittävää sanomisillasi ei ole merkitystä, mutta huomauttaisin, että vain jokunen liian vahvaa kahvia juonut karjui juutasta, toiset samanlaiset vaativat rauhaa ja yli 1200 rekisteröytynyttä käyttäjää ei kommentoinut. Ja se liika kahvikin johtui nääs siitä kun tuo 17.2 oli melkoinen tuomipäivä kokolailla niin kukaan ei nukkunut.

LISÄYS: Toveri Zngr peruu puheensa. Stalinin-Urut on Suomen merkittävin minkä tahansa kriitikko.

Veli Zngr ottaa tuon takaisin. Eräs entinen stalinisti on tällä hetkellä suomen merkittävin Halla-aho-kriitikko. Maila-Kaarinakin voi muuten vielä singahtaa :)

QuoteSoini irtisanoutui rasismista eduskunnan edessä

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on sanonut puolueensa näyttävästi irti rasismista eduskunnan edessä.

Soini sanoi ilmoittaneensa erittäin selväsanaisesti aina ja kaikissa yhteyksissä, että ...

(http://kuvat2.iltasanomat.fi/iltasanomat/iDoc/1645496-soini400.jpg)

Voi voi, nyyh nyyh, anteex anteex. Väänsikö vanha kelmi oikein itkunkin? Mitä itseuhrautumisen euforiaa! Kuin Risto Ryti laittamassa nimeä paskaan paperiin isänmaan hyväksi, -paitsi tietty parodiana. Kiero saa olla, roisto saa olla ja saa ihan vähän kusettaakin, mutta tyylitajun unohtaminen on kuolemansynti!

Pitäiskö tälle nauraa??

P.S.
Vielä kerran: Timo Soini ja Ilta=Sanomat.
(http://img222.imageshack.us/img222/589/himotoimiis1702009gh8.th.jpg) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=himotoimiis1702009gh8.jpg)

P.P.S.
Persusuomalaisten puolueen olemassaolosta saamme kiittää Eteläpohjanmaan mustalaisia, jotka yhä uudelleen äänestävät virkavapaalla olevan nimismiehen Raimo Vistbackan eduskuntaan sillä kun sitä äänestää, se ei tule takaisin! On nimittäin niin kettumainen mies... -Ja toki Toni Halmetta joka ryyppäsi aivonsa pellolle kun hiffasi mihin oli joutunut.

Quote from: Nuivanniemen tohtori on 18.02.2009, 02:43:56
P.P.S.
Persusuomalaisten puolueen olemassaolosta saamme kiittää Eteläpohjanmaan mustalaisia, jotka yhä uudelleen äänestävät virkavapaalla olevan nimismiehen Raimo Vistbackan eduskuntaan sillä kun sitä äänestää, se ei tule takaisin!

Vanha vitsi. Entiset SMP:läiset kertoo tuota täälläpäin ;)

Turha provo muuten tuo viesti. Tuskin meistä kukaan mikään oikea rasisti on ja vaikka tyhmien janareiden rasismiheittoja ei viitsikään enää ottaa vakavasti, niin ei niitä tarvitse sentään eduskunnassa sietää. Eli siinä mielessä ihan hyvä puheenvuoro Soinilta.

Quote from: IDA on 18.02.2009, 03:06:44
Tuskin meistä kukaan mikään oikea rasisti on ja vaikka tyhmien janareiden rasismiheittoja ei viitsikään enää ottaa vakavasti, niin ei niitä tarvitse sentään eduskunnassa sietää. Eli siinä mielessä ihan hyvä puheenvuoro Soinilta.

Minä en ole rasisti, sinä et ole eikä Soini ole eikä Halla-ahokaan ole. "Irtisanotumalla" vain vahvistaa vastapuolen tempun toimivuutta. Soini meni mukaan vihollisen propagandaan myöntämällä muiden puolesta, että nämä ovat rasisteja.

"Rasismi" on käsite, jonka ääri-ruotsinkieliset ja äärivasemmisto määrittelevät aina uudelleen niin että se tarkoittaa heidän poliittisia vastustajiaan.


-

Quote from: Nuivanniemen tohtori on 18.02.2009, 03:18:53
Minä en ole rasisti, sinä et ole eikä Soini ole eikä Halla-ahokaan ole. "Irtisanotumalla" vain vahvistaa vastapuolen tempun toimivuutta. Soini meni mukaan vihollisen propagandaan myöntämällä muiden puolesta, että nämä ovat rasisteja.

"Rasismi" on käsite, jonka ääri-ruotsinkieliset ja äärivasemmisto määrittelevät aina uudelleen niin että se tarkoittaa heidän poliittisia vastustajiaan.
-

No juuri tässä pyöri tuo Soinin puhe. Se oli parempi kuin odotin. Sen voi myös lukea suoraan eduskunnan sivuilta. Soinihan ei irtisanoutunut mistään vaan totesi miten asia on. Voin oikeastaan leikata tuon osuuden tähän:

Quote
Arvoisa puhemies! Täällä on käyty paljon hyvää keskustelua: edustajat Vistbacka, Ruohonen-Lerner, Rajamäki, monet sellaisia puheenvuoroja, joihin täysin yhdyn, ja monia muitakin hyviä puheenvuoroja sekä hallitus- että oppositiorintamasta. Mutta yhden asian haluan tehdä ja teen täysin selväksi, että maahanmuuttopolitiikkaa voi perustellusti arvostella olematta rasisti. Olen erittäin selväsanaisesti ilmoittanut aina ja kaikille, että Timo Soini ja perussuomalainen puolue ei ole rasistinen. Toivon, että tämä tulee kaikille selväksi, niin yleisölle kuin kollegoille. Jos tässä asiassa on sanomista, niin toivon, että tullaan sanomaan se suoraan silmästä silmään ja edestäpäin. Me emme suvaitse ihmisvihaa. Se asia on täysin selvä.

Tämän poikkeuksellisen henkilökohtaisen mielipiteen halusin myös sanoa siitä syystä, että minulla on paljon maahanmuuttajaäänestäjiä. Olen aktiivinen Pyhän Marian katolisen seurakunnan jäsen, ja minulla on paljon maahanmuuttajaäänestäjiä, ja heitä kyllä loukkaa, että heidän kansanedustajaansa suorasti tai epäsuorasti kritisoidaan ihmisvihamieliseksi, mitä hän ei ole ja mitä puolue ei ole. Toivon, että tämä tuli nyt kertalinttuulla selväksi kaikille.

Se on sitten aivan eri asia, että jos lainsäädännössä on epäkohtia, niitä pitää voida arvostella, ja niin me teemme ja olemme tehneet, mutta me emme koskaan, nimenomaan, kun heikoin ihminen kärsii, tee minkään näköistä sellaista kiihotustyötä, joka voi yllyttää ihmisiä jopa väkivaltaan. Meillä on ikäviä kansainvälisiä esimerkkejä Hollannista ja muista maista, joissa on menty jopa fyysisen väkivallan ja jopa hengenriiston asteelle näissä asioissa. Eli nyt kannattaa todella välttää demonisoimasta ihmisiä eri mielipiteiden perusteella.

Sanon sen aivan suoraan, että jos yhteiskunnan tasolla on ihmisiä ja henkilöitä, jotka esittävät rasistisia lainvastaisia mielipiteitä, heidät pitää haastaa oikeuteen ja oikeudessa sitten tuomita, jos ovat rikoksiin syyllistyneet. Mutta sellaista pikkuvihjailua, että jotkut puolueet tai toiset kansanedustajat ovat tällä asialla ratsastamassa, en pidä oikeana ja toivon, että jos jatkossa tulee tästä asiasta epäselvyyttä, niin tulette henkilökohtaisesti keskustelemaan kanssani asiasta. Tästä ei ole kahta sanaa.

Älä säkään anna väärää todistusta lähimmäisestä, määkin yritän olla antamatta ;)

Soini on aika monissa liemissä keitelty kehäkettu, ja uskoakseni kuitenkin aika vilpitön sälli.

Älkää nyt helvetissä pillastuko minkään "sanomien" provoista, pelataan tää peli loppuun asti.

 
RIKOSTUOMIO HALLA-AHOLLE!!1!
                                                  toisi potkut Perussuomalaisista

Tähän Iltasvestija pyrkii,  lööppijournalismiin.  Hyvin tyylikästä, hyvin rehellistä menoa. Mahdetaan siellä toimituksessa olla ylpeitä.

Soini teki ihan oikein pistäessään jo tässä vaiheessa jauhot suuhun kaikille natsikortin heiluttjille.  Ja ihan oikein vielä Eduskunnan pöntöstä.  Luotan Soiniin ja Jussiin, että reaalipoliitikkoina ymmärtävät nuo kiilanlyönnin yritykset, ja tietävät olevansa yhdessä voimakkaampia kuin erikseen.

Minun mielestäni rasismi on paha asia, ja siitä tulisi kaikkien sanoutua irti mitä jyrkimmin. Minä esimerkiksi sanoudun nyt mitä jyrkimmin irti rasismista, ja toivon ettei Suomeen lasketa xhtä ainutta karva-ankkuria lisää, ja että raiskaavat ihmissaastat viedään raudoissa alkuperämaahansa.

Sitten vielä sanoudun irti rasismista mitä jyrkimmin (sirmj).

Quote from: Jesse Ikälumi on 17.02.2009, 09:42:59
Tämä Halla-ahon jumalointi alkaa saada täällä jo koomisia piirteitä. Mitä halla-aholaista realismia tämä on, jos ei kukaan saa sanoa miehestä mitään negatiiviseen viittaavaa? Eikö se nyt ole selvää, että kyseisen rikostuomion saanut potkaistaan ulos puolueen toiminnasta? Ilman muuta ihmiset yhditäisivät Halla-ahon entistä tiukemmin rasismiin ja perussuomalaisten imago saisi jälleen kovan kolhun.

Uskon myös Soinin tietävän, että rikostuomio on tässä aika epätodennäköinen.

olen samaa mieltä. Jos Halla-Aho on hölmöillyt itselleen rikostuomion niin ei todellakaan mitään muuta kun mies ulos. Uusia tulee, toivottavasti maltillisempia. Halla-Aholla on välillä todellinen natsikiihko päällä jutuissaan.

Quote from: Kalervo on 17.02.2009, 12:34:16
Tämä kannattaisi jokaisen pitää mielessä. PS tai Soini ei tarvitse Hommaa mihinkään. Sen sijaan Homma tarvitsee Perussuomalaisia. Tämä on tosiasia, ei mielipide. PS oli eduskuntapuolue ennen Hommaa ja se olisi sitä edelleen ilman Hommaa. Homma ilman Perussuomalaisia taas ei olisi mitään. Hommalaiset ovat vähemmistö PS:n sisällä, turha kuvitella mitään muuta. Joillakin hommalaisilla on selkeästi noussut tämä kuviteltu menestys nuppiin.

Tätä ei voi kuin kompata. Soini-kriisi osoitti myös, miten jotkut hommalaiset kuvittelevat itsestään liikoja. Persut eivät ole mitenkään riippuvaisia hommasta.

Quote from: nahkajumala on 18.02.2009, 11:59:04

Quote from: Jesse Ikälumi on 17.02.2009, 09:42:59
Tämä Halla-ahon jumalointi alkaa saada täällä jo koomisia piirteitä. Mitä halla-aholaista realismia tämä on, jos ei kukaan saa sanoa miehestä mitään negatiiviseen viittaavaa? Eikö se nyt ole selvää, että kyseisen rikostuomion saanut potkaistaan ulos puolueen toiminnasta? Ilman muuta ihmiset yhditäisivät Halla-ahon entistä tiukemmin rasismiin ja perussuomalaisten imago saisi jälleen kovan kolhun.

Uskon myös Soinin tietävän, että rikostuomio on tässä aika epätodennäköinen.

olen samaa mieltä. Jos Halla-Aho on hölmöillyt itselleen rikostuomion niin ei todellakaan mitään muuta kun mies ulos. Uusia tulee, toivottavasti maltillisempia. Halla-Aholla on välillä todellinen natsikiihko päällä jutuissaan.

Kerrotko esimerkin?

Quote from: Jesse Ikälumi on 18.02.2009, 12:04:22

Quote from: Kalervo on 17.02.2009, 12:34:16
Tämä kannattaisi jokaisen pitää mielessä. PS tai Soini ei tarvitse Hommaa mihinkään. Sen sijaan Homma tarvitsee Perussuomalaisia. Tämä on tosiasia, ei mielipide. PS oli eduskuntapuolue ennen Hommaa ja se olisi sitä edelleen ilman Hommaa. Homma ilman Perussuomalaisia taas ei olisi mitään. Hommalaiset ovat vähemmistö PS:n sisällä, turha kuvitella mitään muuta. Joillakin hommalaisilla on selkeästi noussut tämä kuviteltu menestys nuppiin.

Tätä ei voi kuin kompata. Soini-kriisi osoitti myös, miten jotkut hommalaiset kuvittelevat itsestään liikoja. Persut eivät ole mitenkään riippuvaisia hommasta.

Eikö valkene vieläkään? PerusS:kin on riipuvainen äänestäjistä. Homma on pelkkä keskustelufoorumi ja riippumaton tiedotuskanava.