QuoteAjankohtainen Ykkönen 19.1.2010 : Ulkomaalaisvastaiset liikkeet voimistuvat Englannissa ja Ruotsissa. Entä meillä ?
Julkaistu Pe, 15/01/2010 - 16:20
Iso-Britanniassa avoimen ulkomaalaisvihamielinen British national party (Bnp) sai kesällä kaksi edustajaa Europarlamenttiin. Ruotsissa Sverigedemokraattien povataan nousevan valtiopäiville syksyn vaaleissa. Mikä on tilanne meillä ?
Studiovieraina Perussuomalaisten puheenjohtaja, europarlamentarrikko Timo Soini, SDP:n kansanedustaja, edellinen sisäministeri Kari Rajamäki ja Voima-lehden päätoimittaja Kimmo Jylhämö.
Viikon kolumnisti Umayya Abu-Hanna.
Ajankohtainen Ykkönen tiistaina 19.1. klo 12.15-13.00 ja uusintana klo 17.20-18.05.
Yleradio (http://blogit.yleradio1.yle.fi/ajankohtainenykkonen/ulkomaalaisvihamielinen_liike)
En löytäny tästä aihetta. Laittakaas nyt radio päälle tai tosta (http://mediau.yle.fi/liveyler1hifi?.wma) kuunteleen netistä livenä.
Tässä (http://areena.yle.fi/audio/691304) koko ohjelma areenasta.
Edit. linkkien lisäystä
"Tässä asiassa ei kosteasilmäinen humanismi auta", kommentoi Timo Soini maahanmuuttopolitiikkaa. Hyvä hyvä.
Homma-forumia myös mainostetaan. Nousussa ollaan taas.
Mitä helvettiä, ne quottas minun viestiä. Onneksi ei ollut tyhmimmästä päästä, hoho.
Olipa huono ohjelma.
Mitähän tuo Uma oikein yritti sanoa? Täti Astridkin tuottaa selkeämpää suomea.
Quote from: Iloveallpeople on 19.01.2010, 12:55:39
Olipa huono ohjelma.
Itse asiassa ei, mutta toimittaja oli jokseenkin no toimittaja. Kaiken kruunasi Abu-Hanna. JM-K ja Leino vetivät osuutensa hyvin.
Mainosta niille jotka kyseistä kanavaa yleensä kuuntelevat, tuskin ovat aiemmin Hommasta tai Muutoksesta kuulletkaan.
Abu-Hannan mukaan "perussuomalaiset on äärimmäisen pieni ryhmä" ja "Soini ei ole ongelma".
Taas tuli näitä hauskoja sanavalintoja. Perussuomalaiset on kannatukseltaan vahvempi kuin KD tai RKP ja hätyyttelee vasemmistoliittoa, mutta kuitenkin "äärimmäisen pieni".
Järkevästi puhuneet Mäki-Ketelä ja Leino sekä perussuomalaiset ovat ilmeisesti toimittajan mukaan "ulkomaalaisvihamielisiä". Näitä luonnehdintoja käytetään ilman minkäänlaista perustelua. Soini, Mäki-Ketelä tai Leino eivät vaikuttaneet kovin vihamielisiltä. Hienoa journalismia taas Yleltä.
Kamalasti rasismia... Alan olla kyllästynyt siihen. Antasin arvosanan 7+.
Soini alkaa menettää kyllä minun pisteitäni. Rajamäen Karille plussaa.
Jaa-a. Toimittajien leimaavat asenteet kuuluivat turhan selkeästi, mutta haastateltavien lausunnot olivat ajoittain todella rautaisia, etenkin Rajamäestä pidin. Hyvä että foorumi mainittiin.
Quote from: Simon Elo on 19.01.2010, 13:02:08
Abu-Hannan mukaan "perussuomalaiset on äärimmäisen pieni ryhmä" ja "Soini ei ole ongelma".
Taas tuli näitä hauskoja sanavalintoja. Perussuomalaiset on kannatukseltaan vahvempi kuin KD tai RKP ja hätyyttelee vasemmistoliittoa, mutta kuitenkin "äärimmäisen pieni".
Järkevästi puhuneet Mäki-Ketelä ja Leino sekä perussuomalaiset ovat ilmeisesti toimittajan mukaan "ulkomaalaisvihamielisiä". Näitä luonnehdintoja käytetään ilman minkäänlaista perustelua. Soini, Mäki-Ketelä tai Leino eivät vaikuttaneet kovin vihamielisiltä. Hienoa journalismia taas Yleltä.
90%:illa Ylen toimittajista lentää kaikki objektiivisuuden ja neutraaliuden ohjesäännöt ikkunasta ulos kun keskustelu sivuaa monikulttuurisuutta. Erittäin asenteellista journalismia, joskin itse ohjelma oli hyvä. Tarkoittikohan Rajamäki puhuessaan vihakirjoituksista netissä esim. Hommaa ja Halla-ahoa? Hieman kylmää, jos näin on.
Quote from: ihminen on 19.01.2010, 13:01:55
Quote from: Iloveallpeople on 19.01.2010, 12:55:39
Olipa huono ohjelma.
Itse asiassa ei, mutta toimittaja oli jokseenkin no toimittaja. Kaiken kruunasi Abu-Hanna. JM-K ja Leino vetivät osuutensa hyvin.
Mainosta niille jotka kyseistä kanavaa yleensä kuuntelevat, tuskin ovat aiemmin Hommasta tai Muutoksesta kuulletkaan.
Niin, ulkomaalaisvihamieliset Muutos2011 ja Hommafoorumi saivat mainosta. Toimittajan alustukset JM-K:n ja Leinon kommentteihin olivat hyvä esimerkki ohjelman huonoudesta ja en kovin paljon tahtoisi antaa plussaa studiotoimittajallekaan. Abu-Hannan juttua en edes pysty kommentoimaan ymmärrysvaikeuksieni vuoksi. Mäki-Ketelän ja Leinon kommentit sinänsä olivat hyviä ja he tekivätkin sen mitä tuossa tilanteessa tehtävissä on. Keskustelijat olivat sitä mitä saattoi odottaa.
Jos en olisi tutustunut Muutokseen ja Hommaan, niin kyllä tuo ohjelma propagandoineen saisi välttelemään jatkossakin. Mäki-Ketelä ja Leinohan esiintyivät ohjelmassa rasistien edustajina, vaikka hyvin esiintyivätkin.
Laittakeehan linkkiä Areenaan heti kun ilmestyy.
Quote from: Iloveallpeople on 19.01.2010, 12:55:39
Olipa huono ohjelma.
Soli helvetin hyvä, jotta tuli kuunneltua. Sen, jolla on ylipäätään minkäänlaista medialukutaitoa, on helppo poimia tärkeimmät, oleellisimmat ja mielenkiintoisimmat asiat esiin; ei toimittajan tarvi sitä tehdä niin kuin alaikäiselle. Ei kai kukaan kuvittele, että mikään mediaohjelma on sama asia kuin itse todellisuus.
Mielenkiintoisintahan tuossa olivat nuo jutut britanniasta ja ruottista: Mona Sahlinkin joutui jo myöntämään, että väärä linja on valittu; valtapuolueet ovat toonisessa krampissa sekä ruottissa että britanniassa, ja oppositiopuolueiden suosio vain nousee...media ja muut puolueet yrittävät vaieta, vaientaa ja mustamaalata mutta kansa...p-kele kun se kansa äänestää taas väärin.
Paikallinen Voimailija tietenkin osasi selittää, että tämä johtuu huonoista ajoista. Mistä ne huonot ajat johtuvat? No ei niitä helpota ainakaan rajaton piikki mamukuluissa. Implisiittisenä aksioomana huonot ajat -selityksessä on myös se, että asenteet tässä asiassa muuttuvat, kun raha taas pyörii. Eivätpä juuri muutu: ihmisille oma identiteetti on kuitenkin lopulta varsin tärkeää eikä sen viemistä korvaa edes se hyvä aika, raha tai päivystävien dosenttien moraalisaarnat rasismista...
Quote from: Topelius on 19.01.2010, 13:13:35
Laittakeehan linkkiä Areenaan heti kun ilmestyy.
Ohjelman lopusta Abu-Hannan kolumni (http://areena.yle.fi/audio/691285).
Itse ohjelmaa ei vielä löydy.
Quote from: Orpheus on 19.01.2010, 13:39:33
Quote from: Topelius on 19.01.2010, 13:13:35
Laittakeehan linkkiä Areenaan heti kun ilmestyy.
Ohjelman lopusta Abu-Hannan kolumni (http://areena.yle.fi/audio/691285).
Itse ohjelmaa ei vielä löydy.
Kiitos tästä. Olen Abu-Hannan fanipoika :)
Samat jututhan tuo tuntuu vetävän joka paikassa. Tuo "minua ei haittaa, jos minua sanotaan joskus neekeriksi, minua haittaa, jos en pääse töihin" on tuttu rimpsu. Senhän voisi kääntää meidän tarpeisiimme "minua ei haittaa, jos kadulla kävelee neekeri, minua haittaa, jos verovarat tuhlataan sopeuttamiseen, tulkkipalveluihin ja muihin kuluihin, joita humanitaarinen maahanmuutto tuo".
Quote from: pelle12 on 19.01.2010, 13:10:08
90%:illa Ylen toimittajista lentää kaikki objektiivisuuden ja neutraaliuden ohjesäännöt ikkunasta ulos kun keskustelu sivuaa monikulttuurisuutta. Erittäin asenteellista journalismia, joskin itse ohjelma oli hyvä. Tarkoittikohan Rajamäki puhuessaan vihakirjoituksista netissä esim. Hommaa ja Halla-ahoa? Hieman kylmää, jos näin on.
Yleltä ei voi olettaa millään tavalla puolueetonta näkökulmaa, kun on kyse monikulttuurisuuteen liittyvistä asioista. Ylen lakisääteinen tehtävä on käsitellä monikulttuurisuutta puolueellisesti.
Laki yleisardio Oy:stä, 7§:
"Yhtiön tehtävänä on tuoda täyden palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkiseen palveluun liittyviä sisältöpalveluja voidaan tarjota kaikissa televerkoissa.
Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;"Käytännössä tämä merkitsee sitä, että eduskunta on tehnyt tietoisen päätöksen, että Yle ei ole puolueeton tiedonvälittäjä, vaan sen tehtävänä on nimenomaisesti tukea sitä, mitä julkinen valta kutsuu monikulttuurisuudeksi. Oletus, että Yle pystyisi edes teoriassa toimimaan objektiivisesti missään monikulttuurisuuden hyötyjä ja haittoja koskevassa keskustelussa, on virheellinen, sillä on Ylen erityisenä tehtävänä tukea monikulttuurisuutta. Jos Yle käsittelee monikulttuurisuutta objektiivisesti, Yle rikkoo lakia.
Tuo momentti jättää kyllä avoimeksi sen, mikä on suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuuden tukemista. Mielestäni yltiösuvaitsevaisuus ja -mokutus eivät pitkällä aikavälillä lisää eivätkä tue suvaitsevaisuutta ja minkäänlaista kulttuurien sopuisaa rinnakkaineloa - päinvastoin. Tosin suurin osa yleläisistä tulkinnee ko. pykälän viittaamallasi tavalla. Mutta tarkalleen ottaen ei ole lainvastaista puhua näistä asioista objektiivisesti, sillä ko. termit ovat subjektiivisia, koska niitä ei ole määritelty.
Quote from: Topelius on 19.01.2010, 13:13:35
Laittakeehan linkkiä Areenaan heti kun ilmestyy.
http://areena.yle.fi/audio/691304
Tämä vissiin?
QuoteJulkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;"
Ihmettelin kerran kun oli juttua Malmön mellakoista yms. että miksei YLE reilusti kerro mistä on kyse. Aloin sitten penkomaan YLEn sivuilta heidän velvollisuuksistaan parlamentaarisena uutiskanavana ja törmäsin tuohon samaiseen pykälään joka oli lisätty muistaakseni vuonna 2005. Enää en ihmettele. Jos YLE uutisoisi näyttävästi että 20% muslimeista hyväksyy terrori-iskut vääräoppisuuden hävittämispyrkimyksissä, tai että maahanmuuttajat saattavat toisinaan sytytellä kaupunginosia tuleen, se ei selvästikään tukisi monikulttuurisuutta.
Mielestäni monikulttuurisuuden tukeminen uutiskanavalta on yhtä poliittista kuin vaikkapa vasemmiston tukeminen. En ymmärrä mitä se pykälä tekee YLEn julkisen palvelun kohdalla. Kaipa me voimme vain syyttää itseämme väärin äänestämisestä eduskuntavaaleissa.
Voiman päätoimittajam selitys, kun ihmetystä herättivät EU;n sisäiset "Turvapaikanhakijat", oli etä "EU:n sisällähän saa vapaasti liikkua".
Hemmo meni heti asian viereen kiinni eikä itse asiaan ja sitten tälläisien lausunnon jälkeen vielä ihmettelee suvaitsevaisuuden puutetta....Sinällään Voima-läpyskän päätoimittajan avaurepliikki ei ollut yllätys, tuli tasan tarkaan semmoista liirum laarumia kuin oli odotettavissakin, pahat rasistit ja kiljuskinit jyllää ;D
Ajankohtainen Ykkönen 19.1.2010 : Ulkomaalaisvastaiset liikkeet voimistuvat Englannissa ja Ruotsissa. Entä meillä ? Viikon kolumnisti Umayya Abu-Hanna.
QuoteUmayya Abu-Hanna, ymmärrettävämmässä muodossa (moniarvoisessa Suomessa on oltava suomea osaavien toimittajien lisäksi muunkinlaisia toimittajia):
Kuvitellaan, että Suomen valtion verotussysteemi hoidetaan yleiskeskustelun pohjalta. "Oi, olen köyhä, enkä halua maksaa veroja!" ja päättäjät vastaavat siihen: "Ai jaa, voi sentään, ei ole toki reilua". Seuraavalla viikolla valtion kassa on tyhjä, ja on pakko sitten maksaa veroja. Päättäjät sanoisivat: "No nyt on pakko sitten maksaa veroja".
Kuulostaako naurettavalta? No, tervetuloa Suomen monikulttuurisuuspolitiikkaan: sitä ei ole olemassa. Sitä hoidetaan tunnetason asiana: tykkääkö vai eikö tykkää. Valtiolla ei ole monikulttuurisuuslinjausta, eikä se edes ajattele, miltä Suomi näyttää 20 vuoden kuluttua monikulttuurisesta näkökulmasta. Se ei ole politiikan asia. Eikä se, miten päästään siihen, että Suomi olisi rauhallinen ja toimiva yhteiskunta.1
Tällaisessa tyhjiössä keskustelu äärioikeistosta on turhaa, koska sitä ei ole vielä olemassa. Soini ei ole ongelma. Mutta tämä tyhjiö on äärimmäisen hyvä pohja - oikeastaan fasismille.
Minulle on ihan yksi hailee, huudetaanko minulle kerran vuodessa "Neekeri!".2 On paljon tärkeämpää minulle, olenko töissä.3 Ryhmä, joka Suomessa päättää siitä, ketkä pääsevät töihin, ja ketkä eivät pääse yliopistoon, on se sama ryhmä, joka jatkuvasti jankuttaa suvaitsevaisuudesta. On ihan turha osoittaa sormella Soinia ja hänen tukijakuntaansa: heillä ei ole ollut valtaa. He ovat äärimmäisen pieni ryhmä.
Katsokaa nyt vaikka studion asetelmaa: missä ovat siirtolaiset4 puhumassa omasta asiastaan? Missä ovat hallituksen jäsenet? Meitä ei kiinnosta, onko henkilö X suvaitsevainen; tärkeintä on se, onko virastojen, laitosten ja eri prosessien lopputulos syrjivä. Ja Suomessa se on.5
Studiossa pitää olla hallituksen edustajat; kokoomuksen, keskustan, SDP:n ja vihreiden edustajat selvittämässä, miten jokainen puolue ja hallitus aikoo käytännössä korjata vinouman.6 Miten Suomi toimii 20 vuoden päästä, ihan poliittisesti? Ja minun puolesta he saavat keittiössään tykätä tai olla tykkäämättä minusta niin paljon kuin ikinä tahtovat7.
1"Mikä on olemassa Suomessa, ei tiedetä, että siirtolaisten keskuudessa on paljon suurempi kipu kuin missä muualla Länsi-Euroopassa. Koska mä pyörin aika paljon näiden muiden kanssa, aivan hirvee kipu. Ja se kipu ei tuu kauheen kivaksi, sen hedelmä ei ole kauheen hyvä muutaman vuoden päästä." Tämä ja loppuhuomautusten lainaukset Umaya Abu-Hanna monikulttuurisuusseminaarissa 17.11.2009. Ketju. (http://hommaforum.org/index.php/topic,16604.msg244951.html#msg244951)
2"Minun ongelmani ei ole se, että Joensuussa on kaksi tyyppiä, jotka huutas et neekeriarabi, se ei ole mun ongelma. Mun ongelma on se, et mul ei oo työpaikkaa."
3 Kyse on UA-H:n omasta toimeentulosta: "mun nykyinen työni loppuu joulukuun lopussa, (---) eli mulla ei ole sen jälkeen hajuakaan, mitä mä teen."
4 UA-H puhuu tarkoituksella
siirtolaisista, ei maahanmuuttajista. "Ja sana maahanmuuttaja viittaa vain Suomeen muuttaneihin ihmisiin, ja minä en halua olla vain Suomeen muuttanut ihminen, minä olen samanlaisessa asemassa kuin vaikka -- suomalaiset Ruotsissa, tai Australiassa, minä olen siirtolainen, ja puhun siirtolaisuudesta."
5 "Ja tästä mä toivoisin, et me siirryttäis siitä, et kun etsittäis, ketkä ovat rasisteja, siirryttäisiin siihen kysymään, että -- vaikka eri laitosten, instituutioiden, tai työpaikkojen... katsomaan niiden lopputulos. Jos sun lopputulos on syrjivää, niin mitä sille pitää tehdä? Ja se lopputulos, jos katsotaan Suomessa, lopputulos on syrjivä kaikilla tasoilla, vaikka kaikki puhuu nätisti."
6 UA-H näkee kiintiöt työkaluna, jolla asia korjataan: "Jossain vaiheessa kun naiset eivät näkyneet työelämässä, eikä vallan ytimessä, (---) piti oikein ruoskalla lähteä kiintiöiden kautta pakottamaan (---) Eli jos meillä on sellainen yhteiskunta, johon on päädytty tietynlaisiin mekanismeihin, joilla ajetaan tasa-arvo, niin mä toivoisin, että me käydään se keskustelu, et miksi yhtäkkiä siirtolaisten suhteen me emme käytä sama mekanismi."
Samoin pätevyysvaatimusten räätälöinnin maahanmuuttajille sopivaksi. Esimerkki Englannista, museoalalta: "Se tarkoittaa sitä myös, että siirtolainen, jolla ei ole yliopistotutkintoa siltä alalta, pääsis töihin. Niin ne on tehneet ison listan siitä, mitkä on ne uudet kriteerit, esimerkiksi kun on verkottuminen, idearikas, innovatiivisuus, niin on nyt iso lista"
Abu-Hanna: "Eli me joudumme tekemään ihan oikeita päätöksiä siitä, ja aika kipeitäkin. Ja siitähän moni nainen tulee hyppimään pitkin seiniä, että apua, nyt kuka tahansa, jolla ei ole edes -- et sä et ole opiskellu koko ikääs, ja valmistautunut siihen, että tämä on sun ala. Sulla on kaikki työvälineet, ja yhtäkkiä tulee joku -- Ivory Coastista, ja sanoo että hyvää päivää, nyt et saa tätä työpaikkaa, minä saan sitä. Eli kyllä se oikeasti on -- vaikeasta asiasta, yhtä vaikeasta kuin demokratiasta. Se on vallan uudelleenneuvottelemista, kaikkien kanssa. Siihen kuuluu konflikti."
7. Tätä viimeistä lausetta piti vähän tulkita.
Iso käsi Leinolle ja Mäki-Ketelälle. Sinänsä hyvä, että asioista keskustellaan, mutta ohjelman ennakkoasenteellisuus alkoi melkein oksettaa.
Nämä ovat vihasivut ja sinä olet vihainen.
Quote from: Homma Admin on 19.01.2010, 15:05:47
Quote from: Jiri Keronen on 19.01.2010, 13:52:45
EDIT: En nyt ymmärrä tätä Miniluvin editoimisen pointtia. Joku random bugitus vai jotain moderoimiseen liittyvää?
Onko painettu vahingossa Modify kun piti painaa Quote? ;D
Juuri näin. <naama punaisena> Korjaat toki sellaiseksi kuin tarkoitit.
Tarinan mukaan Reaganin yöpöydässä oli kaksi nappia vierekkäin, joissa toisessa luki NURSE ja toisessa NUKE...
Quote from: IDA on 19.01.2010, 15:04:02
Nämä ovat vihasivut ja sinä olet vihainen.
Media ehtii käyttää kaikki viha-, natsi- ja Hitler-korttinsa hyvissä ajoin ennen vuoden 2011 vaaleja. ;D
Ai että...hykertelen täällä innoissani...
Hyvin toteutettu ja jäntevästi toimitettu ohjelma, mutta jopa jonkinasteinen yllätys oli se, että toimittajien ennakkoasenne oli niin vahva. Oletin, että se vaihe olisi jo mediassa ohitettu. Argumentit kuitenkin puhuvat puolestaan, joten Soinin ja Muutoksen poikien puheet varmasti lisäävät liikkeen kannatusta.
kun linkkiä klikkaa,niin tuli tiedoite:
Valitettavasti etsimääsi ohjelmaa tai ohjelmaklippiä ei löytynyt
Etsimääsi video- tai audiotiedostoa ei löytynyt. Sinulla voi olla väärä osoite tai etsimäsi tiedosto voi olla jo poistunut Areenasta. Tekijänoikeussyistä ohjelmat ovat katsottavissa Areenassa vain tietyn ajan, lyhimmillään 7 vuorokautta ohjelman tv- tai radioesityksestä.
edit:joo nyt toimii taas
Nyt toimii taas...
Elkääs nyt taas aloittako, kyllä tuo video toimii täällä ihan hyvin. Areena ei koskaan toimi ihan niinkuin sen pitäisi, ja varsinkin vastikään sivulle lisätyt videot toimivat usein aluksi huonosti.
Aina ei tarvitse lähteä samasta aiheesta salaliittolinjalle, vaan voi esimerkiksi odottaa hetken, kokeilla uudestaan tai vaihtaa selainta.
Pätkän voi ladata omalle koneelleen Lisätiedot-kohdan alta.
Uskookohan Timo Soini pystyvänsä koijaamaan apinaa toisen kerran? Taitaa Timo erehtyä. Siis kohta me netsit saadaan täyslaidallinen sieltäkin.
Hyvä nouseva intonaatio tällä Voiman(?) päätoimittajalla, ilmeisesti liikkuu noissa (pissis)porukoissa. Voi vee mitä han-kortin heiluttelua!
Uma pääsi taas mainostamaan itseään.
Jämäkät puheenvuorot Homman ja Muutoksen edustajilta, myös Rajamäki sai oman mielipiteensä eetteriin.
Sehän oli kuin kauhuelokuvasta... Oli hommaforumin kommentteja oikein kaikuefektillä höystetty.. Kyllä me ollaan pelottavia parikymppissiä kuulapäitä! ???
Olemmeko me Suomalaiset miehet ihmisryhmä jota ei saa yleistää?
Voimalehden jylhämön mielestä Sellon tappajan teko oli " tyypillinen Suomalaismiehen tapa pistää perhe pois päiviltä".
Sääliksi käy jylhämyn perhettä.
Ohjelman asenteellisuudesta huolimatta hieno Homma^^^. Any publicity is...
Oliko se Voima-lehden mies joka viittasi viiteensataan terrori-iskuun? Onko jollain tietoa tällaisesta tilastosta, Soinikin vahvisti sen olevan totta. Siis vuonna 2008 Euroopassa tapahtunut 500 terrori-iskua, ja näistä yksi (1) on todettu islamin uskontoon liittyväksi.
Ja mihin kategorioihin ne 499 iskua menevät, tuskin baskeille kuitenkaan kaikki? Niin, onhan ne kouluampujat ym., mutta jos Saari niin mites Sillanpää tai Shkupolli? Tarkoitan että useimmissa tapauksissa iso pyörä heittää vähintään jonkin verran.
Kyllä nyt taas sai kunnon laidallisen sitä itseään päällensä kun alkoi lukea foorumin päivän saldoa. Oli kiristyvää nettisyyniä, artikkeli Voimasta ja sitten menin vielä kuuntelemaan tämän lähetyksen. Kyllä nyt on ainakin verenpaineet kohillaan.
Toki lähetyksessä oli hyviä pointteja melkein kaikilta osapuolilta, mutta kun punaisena lankana tuntui olevan tiukempaa kansalaisuuspolitiikkaa ja perinteisen länsimaisen yhteiskunnan säilyttämistä vaativien kuvaaminen verenhimoisiksi rasisteiksi, joiden maailmankuva olisi jotenkin tähän tapaan (http://www.youtube.com/watch?v=nyl9FMHRfOE&feature=related) rajoittunut.
Ja sitten se Jylhämö. Voi kun ihanaa, bulgarialaisilla on siis oikeus tulla hakemaan Suomesta turvapaikkaa, koska EU, vapaaliikkuminen ja ihmisoikeudet. Ja saatiinhan se ihana Han-korttikin käytettyä, aika kauan sitä sai sentään odottaa.
Quote from: Jute on 19.01.2010, 16:48:14
Ohjelman asenteellisuudesta huolimatta hieno Homma^^^. Any publicity is...
Oliko se Voima-lehden mies joka viittasi viiteensataan terrori-iskuun? Onko jollain tietoa tällaisesta tilastosta, Soinikin vahvisti sen olevan totta. Siis vuonna 2008 Euroopassa tapahtunut 500 terrori-iskua, ja näistä yksi (1) on todettu islamin uskontoon liittyväksi.
Ja mihin kategorioihin ne 499 iskua menevät, tuskin baskeille kuitenkaan kaikki? Niin, onhan ne kouluampujat ym., mutta jos Saari niin mites Sillanpää tai Shkupolli? Tarkoitan että useimmissa tapauksissa iso pyörä heittää vähintään jonkin verran.
Tuolta voi vertailla,
http://aikapommi.wordpress.com/
täytyypä tutustua Eurooppalaiseen terrorismiin...
Jylhämön kommentti siitä, että sadoista terroristitapauksista vain yksi oli islamiin liittyvä, pisti miettimään, kuka teki muut iskut. Ekoterroristit? Antifasistit?
Soinille pointsit, kun mainitsi tappouhkauksista. Muuten kyllä oli hänellä melkoista sanahelinää.
Yle antoi taas puna-vihreän lippunsa liehua korkealla sen kummemmin journalistisesta objektiivisuudesta välittämättä. Naurettavinta oli kuunnella hommalaisten kommenttien ääneen lukua, jossa ihan järkevät mielipiteet saatiin toimittajien eläytymisen ansiosta kuulostamaan suunnilleen sodanjulistuksilta.
Ja Umayya se jaksaa aina herättää ällistystä. Miten se voidaankin kerta toisensa jälkeen päästää studioon avautumaan, kun joka kerta tulos on yhtä sekava sepustus? En kerta kaikkiaan saanut langan päästä kiinni kuunnellessani tätä "kolumnia". Mielikuvaksi jäi vain Suomen hirrrveä rassissmi ja se varmaan oli tarkoituskin.
Asetelma oli alusta asti sellainen, että ei siitä kovin kaunista kuvaa voinut Hommasta ja Muutoksesta saada, vaikka Ihmemies MäkKetelä ja Leino tekivät parhaansa. Toivottavasti edes muutama kuulija tajusi Homman nimen.
Quote from: Jiri Keronen on 19.01.2010, 13:52:45
Quote from: pelle12 on 19.01.2010, 13:10:08
90%:illa Ylen toimittajista lentää kaikki objektiivisuuden ja neutraaliuden ohjesäännöt ikkunasta ulos kun keskustelu sivuaa monikulttuurisuutta. Erittäin asenteellista journalismia, joskin itse ohjelma oli hyvä. Tarkoittikohan Rajamäki puhuessaan vihakirjoituksista netissä esim. Hommaa ja Halla-ahoa? Hieman kylmää, jos näin on.
Yleltä ei voi olettaa millään tavalla puolueetonta näkökulmaa, kun on kyse monikulttuurisuuteen liittyvistä asioista. Ylen lakisääteinen tehtävä on käsitellä monikulttuurisuutta puolueellisesti.
Laki yleisardio Oy:stä, 7§:
"Yhtiön tehtävänä on tuoda täyden palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Näitä ja muita julkiseen palveluun liittyviä sisältöpalveluja voidaan tarjota kaikissa televerkoissa.
Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:
5) tukea suvaitsevaisuutta ja monikulttuurisuutta sekä huolehtia ohjelmatarjonnasta myös vähemmistö- ja erityisryhmille;"
Käytännössä tämä merkitsee sitä, että eduskunta on tehnyt tietoisen päätöksen, että Yle ei ole puolueeton tiedonvälittäjä, vaan sen tehtävänä on nimenomaisesti tukea sitä, mitä julkinen valta kutsuu monikulttuurisuudeksi. Oletus, että Yle pystyisi edes teoriassa toimimaan objektiivisesti missään monikulttuurisuuden hyötyjä ja haittoja koskevassa keskustelussa, on virheellinen, sillä on Ylen erityisenä tehtävänä tukea monikulttuurisuutta. Jos Yle käsittelee monikulttuurisuutta objektiivisesti, Yle rikkoo lakia.
Noh, noh. Onhan Sallakin Ylellä töissä. Ja Rönkön Pertti.
Quote from: Obb on 19.01.2010, 16:32:35
Olemmeko me Suomalaiset miehet ihmisryhmä jota ei saa yleistää?
Voimalehden jylhämön mielestä Sellon tappajan teko oli " tyypillinen Suomalaismiehen tapa pistää perhe pois päiviltä".
Sääliksi käy jylhämyn perhettä.
Voimamies käytti määrettä "perinteinen suomalaismiehen ...". Voimamies itse ei tietenkään käytä mitään perinteisiä suomalaismiehen keinoja. Ne on ne muut suomalaismiehet, jotka ovat niitä pahoja. Itse sitä tässä vaan edustetaan kaikkea hyvää ja kaunista.
Quote from: IDA on 19.01.2010, 15:04:02
Nämä ovat vihasivut ja sinä olet vihainen.
"Minä olen ennnnntinen mokuttaja." Joskus jotkin joutuvat vielä tätä häpeissään studioissa toistamaan...
Ahdistavaa. **tuttaa että ihmisille syötetään mielikuvaa jostain mystisestä ääri-oikeistosta, rasisti-sanaa heitellään ympäriinsä kuin karkkia samalla kun itse asian käsittely menee myö-sanottii-sitä-nuo-teki-tätä-pitäs-tehä-jotai-tyyppiseksi henkiseksi suihinotoksi.
Oma näkemykseni on, ettei tavan tallaajan tarvitse paljon enempää kuin kuulla Muutos-sana samassa lauseessa rasisti-sanan kanssa niin peli on hänen kohdaltaan selvä. Toivottavasti osoittautuu että olen väärässä. Siksi tällainen vääristely ja todellisen ongelman sivuuttaminen on niin vastenmielistä.
Varoitus! Tajunnanvirtaa.
Minua hämmästyttää muutenkin päivä päivältä enemmän kuinka todellisuudesta vapaa voi jonkin ihmisen näkemys olla. Todellisuus toki näyttäytyy ihmisille erilaisena, paremminkin siis kuinka erilaisissa todellisuuksissa Suomessa(kin) voi kenkäparia kuluttaa.
Jollekin maailman pelastaminen on todellisuutta, päiväkahvit monikulttuuriporukassa ja maailmanpolitiikan kritisoimista, WTO on perkeleestä, ratikka tai bussi kuljettaa. Kenties sivuduunia ja opiskelua, aitoa halua parantaa maailmaa. Eikä siinä mitään, itsekin olen vieraillut tuossa todellisuudessa.
Jollekin se voi olla tehdasduuni, asuntolaina, pillittävät kakarat ja Salkkarit. Saunakalja ja valmistautumaan uuteen työpäivään, prkl ensi viikko yövuoroa. Huoli omista kersoista ja niiden tulevaisuudesta. Tämäkin maailma on tuttu.
Omaa todellisuuttani kuvaa taloudellinen vastuu itsestäni, hieman maailmoja syleilevä ote ja eri kulttuurien kohtaaminen mm. reppureissaamisen muodossa. Minun todellisuudessani maailman kokonaiskuva ulottuu kaukaa menneisyydestä pitkälle tulevaisuuteen, muutaman ihmisen siirtely muutaman ihmisen maahan ei kokonaisuutta muuta, paitsi elämänlaatua heikentävästi niiden muutaman ihmisen kohdalla. Todellisuuteeni kuuluu myös inhorealistinen taloudellinen näkemys; jos haluaa "puuhastella", se pitää pystyä rahoittamaan jollakin "järkevällä tekemisellä". Tämä "järkevyys" on kapitalistisen järjestelmän sanelema, halusin tai en.
Se todellisuus, mihin tämä "järkevä tekeminen" kuuluu, on surkeasti edustettuna päättäjien ja mielipidevaikuttajien maailmoissa. Minua hämmästyttää kuinka osa suomalaisista on päässyt vieraantumaan siitä todellisuudesta, mikä oli vielä hetki sitten valtaosan todellisuutta.
Tuo Jylhämön kommentti oli hyvä esimerkki siitä, kuinka kulttuuri-, todellisuus-, näkemys- tai mitkälie-erot voivat olla Suomessa originaalien kesken mammuttimaiset. Minun maailmassani/todellisuudessani, mikäli valtio haluaa upottaa johonkin momenttiin satoja miljoonia euroja vuodessa, se pitäisi perustella eri näkökulmista. Näiden perustelujen tulisi kestää kriittinen tarkastelu. Jos joku ehdottaisi minun maailmassani vakavissaan, että meidän tulisi ottaa vastaan turvapaikanhakijoita Bulgariasta ja maksaa näiden ylläpito koska ihmisoikeudet, hänet naurettaisiin lasten pöytään. Näin siis minun todellisuudessani. Todellisuudessa, missä on tilaa humanismille, muttei suoranaiselle typeryydelle.
Me kuitenkin elämme vaihtoehtotodellisuudessa, jossa tuollaisen älyttömyyden voi laukaista huoletta ilmoille ja vastuu siirtyy kuulijalle veronmaksajalle.
Quote from: Jute on 19.01.2010, 16:48:14
Oliko se Voima-lehden mies joka viittasi viiteensataan terrori-iskuun? Onko jollain tietoa tällaisesta tilastosta, Soinikin vahvisti sen olevan totta. Siis vuonna 2008 Euroopassa tapahtunut 500 terrori-iskua, ja näistä yksi (1) on todettu islamin uskontoon liittyväksi.
Joo, tämä tilasto kiinnostaisi nähdä. Aikuisten oikeasti. Roope tai joku muu Homman mediavelho, koettakaas kaivaa esiin!
Quote from: Orpheus on 19.01.2010, 13:39:33
Quote from: Topelius on 19.01.2010, 13:13:35
Laittakeehan linkkiä Areenaan heti kun ilmestyy.
Ohjelman lopusta Abu-Hannan kolumni (http://areena.yle.fi/audio/691285).
Itse ohjelmaa ei vielä löydy.
Kuuntelin. Mitä ihmettä tälläkin ihmisellä oli sanottavaa? Ei oikein tullut selväksi kun "kaksyt" ja muut olivat kuin juuri "maahanmuuttaneella". Tällaiset henkilöt sitten nauttivat valtion palkkaa, kun muuta duunia ei voi saada. Kaksitoistavuotiaana pakkasin kananmunia, neljätoistavuotiaana tein salaojahommia, kuusitoistavuotiaana kannoin 50-kiloisia säkkejä (silloin kun se oli vielä sallittua, nythän selkä menee kaikilta jos tekee jotain) ja täytin Y-lantakuormia Uudessakaupungissa. Armeijan jälkeen menin Ruotsiin ja ajoin ambulanssia. Opiskelin siinä sitten oikeustieteen lisensiaatintutkinnon. Tohtoriksi en halunnut kun niitä alkoi olla liikaa. Nyt ulkomailla 13 vuotta asuneena voin ainoastaan surkutella Suomen tilaa. Faija kuoli 1967, viisi kertaa rintamalla haavoittuneena.
Mitä näillä suurosaajiuomenn!lla ja taloudellisn tilanteen parantajilla on annettavaa? Rikoksia, raiskauksia, kunniamurhia? Mikä ihme on tämän Abun kontribuutio Suomelle? Suomi on kai vielä suomalaisten maa, jossa pitäisi noudattaa meidän omia perinteitämme, ei Abdullahin.
Kuulun todennäköisesti niihin rasisteihin ja surkuteltaviin paskahousuihin, joista nämä suvaitsevat aina puhuvat. Onni on käydä kotimaassa, sen rikkaassa kultturissa ja nähdä kaikki se kauneus, joka nyt aiotaan hävittää. Olin häissä (ulkomaalaisen) vaimoni kanssa lähellä itärajaa. Kauneinta Suomea, kauniit häät!
Ei hätää, olen varautunut kaikkeen ja palaan tarvittaessa, vaikka ikää on jo 53. Ei Mogadishu Avenueta Suomeen!
Lopun Ajankohtaisen kakkosen Ristamäen haastattelussa oli naistoimittajan ilmeisesti pakko yrittää kalastella perussuomalaisten rasismia vielä kerran esille, mutta Ristamäki ei jäänyt koukkuun, onneksi...
Quote from: JoKaGOUskookohan Timo Soini pystyvänsä koijaamaan apinaa toisen kerran? Taitaa Timo erehtyä. Siis kohta me netsit saadaan täyslaidallinen sieltäkin.
Meidän propellihattujen pitäis lähettää Soinille kottaraisenpönttö lahjaksi ;D ...mikäs se kottaraisen aukko olikaan, vois keväällä taas nikkaroida muutaman.
Quote from: Topelius on 19.01.2010, 18:13:35
Quote from: Jute on 19.01.2010, 16:48:14
Oliko se Voima-lehden mies joka viittasi viiteensataan terrori-iskuun? Onko jollain tietoa tällaisesta tilastosta, Soinikin vahvisti sen olevan totta. Siis vuonna 2008 Euroopassa tapahtunut 500 terrori-iskua, ja näistä yksi (1) on todettu islamin uskontoon liittyväksi.
Joo, tämä tilasto kiinnostaisi nähdä. Aikuisten oikeasti. Roope tai joku muu Homman mediavelho, koettakaas kaivaa esiin!
Veikkaampa, että kyseessä on aidon oikeasti
valehtelu.
"Hyvää" asiaa puolustetaan(?) moraalisesti arveluttavin keinoin, joka johtaa ajatukset sen "hyvän" asian moraalisesta oikeutuksesta.
"Tervetuloa"-arvoministerimmekin muisti(??) Tanskan maahanmuuttolukemat rajusti yläkanttiin, täysin totuuden vastaisesti, kun tälläistä esimerkkiä jostain syystä haluttiin esillä heiluttaa.
Psykopatia ei näytä rajautuvan ainoastaan kelvottomiin henkilösuhteisiin.
Tuo 500 / 1 juontaa wikipedian http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_terrorism
mukaan tähän Spiegelin juttuun:
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,476599,00.html
However, Islamist attacks such as the German plot and the foiled airplane mass bomb attacks in the United Kingdom were aimed at mass casualities, the report points out. As a result, "investigations into Islamist terrorism are clearly a priority for member states' law enforcement," the report writes. Half of the 706 terrorism-related arrests made in 2006 were related to Islamist terrorism, with France, Spain, Italy and the Netherlands having the highest number of arrests of Islamist terrorist suspects.
Eli onnistunut terrorismin torjunta onkin Islamin rauhaa...
Tässä analyysiä 2008:n osalta:
http://www.digitaljournal.com/article/271158
List of Islamic Terror Attacks from 2008-09
http://www.thereligionofpeace.com/attacks-2008.htm
http://www.thereligionofpeace.com/attacks-2009.htm
tiheällä kammalla vedetyt listat, ja noista voi poimia terroriteoiksi mieltämänsä.
Quote from: ämpee on 19.01.2010, 18:29:26
Veikkaampa, että kyseessä on aidon oikeasti valehtelu.
"Hyvää" asiaa puolustetaan(?) moraalisesti arveluttavin keinoin, joka johtaa ajatukset sen "hyvän" asian moraalisesta oikeutuksesta.
Linkki kyseiseen raporttiin löyty esimerkiksi Vasemmistoliiton Teemu Hiilisen blogista, josta tällä foorumilla pulistiin viime viikolla. Ainakin Hiilisen version mukaan iskuja tapahtui reilut 500 ja vain yksi iskuista oli islamilainen.
http://hiilinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/01/14/jokainen-muslimi-ei-ole-terroristi-mutta-jokainen-terroristi-on-muslimi/
Kiitos Jirille valaisevasta infosta. Eipä tarvitse enää ihmetellä mistä YLEn toimittajien yksipuolisuuus ja sokeus juontaa juurensa. Sitä kuusta kuuleminen, jonka juurella asunto eli sen lauluja laulat, kenen leipää syöt. En ollut perillä, että suitset on vedetty noinkin tiukkaan, vaan hölmöyksissäni kuvittelin, että toimittajat itse ovat ihan vapaaehtoisesti sulkeneet silmänsä ja korvansa osalle todellisuudesta monikulttuurisuuseurforiassaan tai jotta menisivät edistyksellisistä ja hyvistä ihmisistä ja pressiklubilla huippujournalisteina ovat valinneet linjansa.
Kuuntelin äsken Areenasta ko. lähetyksen. Mielestäni se oli erittäin asiallinen ja ammattitaitoinen, 10- kouluarvosanalla. Tavoilleni uskollisena äänitin sunnuntaina tehdyn Jarin ja minun haastattelun kokonaisuudessaan omaan arkistooni (niin kuin eräät puhelinkeskustelutkin...). Äänite on minulla MP3-tallenteena "ihan varoiksi". En näe mitään syytä julkaista sitä, sillä toimittaja Olli Seurin työ on mielestäni erinomaista. Olli oli siis se mieshenkilö, joka minua ja Jaria haastatteli.
En nyt oikein ymmärrä tässä ketjussa olevia vuodatuksia puolueellisuudesta ja asenteellisuudesta toimittajien taholta. Ihan normaalisti toimitettu ohjelma, jossa mitään osapuolta ei leimattu tms. Toki toimittajatyttö sanoi jossain välissä, että Muutos 2011 on "ulkomaalaisvihamielinen" tai jotain tuollaista, mutta ei sitä nyt yhdestä herjasta parane hermostua. Tokkopa on tyttö edes lukenut meidän ohjelmaammekaan. Ja taitaa olla pikku pakko Ylellä jauhaa tuota liturgiaa vielä kesään asti. Sitten pyörä pyörähtää taas.
Keskustelijat olivat hyviä, Jylhämö nyt höpötteli omiaan, mutta voiko Voiman päätoimittaja muuta tehdä tuossa asetelmassa kuin höpötellä omiaan? Abu-Hannan höpinöitä en viitsinyt edes kuunnella.
Henkilökohtaisesti minua kiinnosti erittäin paljon Englannin ja Ruotsin poliittinen nykytila ja polku siihen.
Itse näen Suomen ja Muutos 2011:n kehityksen täsmälleen samanlaisena: nyt meidät yritetään vaientaa kuoliaaksi, kohta alkaa v*ttuilu ja pilkka, sitten ankara taistelu meitä vastaan ja viimeisessä vaiheessa mokuttajat häviävät. Näin tämä tulee menemään. Ei välttämättä vielä 2011 vaaleissa, mutta vuoden 2012 kuntavaaleissa viimeistään. Vuonna 2015 Muutos on joka paikassa.
Jatketaan!
Mahatma Gandhi: First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win!
Lisätty Abu-hannan höpinät.
Saten kunottua: Ohjelma sinänsä oli hyvä, mutta kyllä esim. juontajan linja kävi HARVINAISEN selväksi hänen sanavalinnoissaan. Rasismi siellä, rasimi täällä, ulkomaalaisvihamielinen jne., vaikka koko ajan itse ohjelmaan osallistuvat yrittivät tuoda julki, ettei asioista puhuminen niiden oikeilla nimillä pitäisi vielä oikeuttaa leimaamiseen. 'Se, joka määrittelee termit, on jo voittanut puolet keskustelusta'.
Quote from: IDA on 19.01.2010, 15:04:02
Nämä ovat vihasivut ja sinä olet vihainen.
Minä olen hyvin hyvin vihainen! >:(
Quote from: pelle12 on 19.01.2010, 19:22:13
Saten kunottua: Ohjelma sinänsä oli hyvä, mutta kyllä esim. juontajan linja kävi HARVINAISEN selväksi hänen sanavalinnoissaan. Rasismi siellä, rasimi täällä, ulkomaalaisvihamielinen jne., vaikka koko ajan itse ohjelmaan osallistuvat yrittivät tuoda julki, ettei asioista puhuminen niiden oikeilla nimillä pitäisi vielä oikeuttaa leimaamiseen. 'Se, joka määrittelee termit, on jo voittanut puolet keskustelusta'.
Eikös tuon ohjelman nimi ollut joku "Ulkomaalaisvastaiset" tms.? Kai tuolla agendalla nyt pitää muutaman kerran mainita rassismi ja rasssissti, höpötetäänhän sitä Ylen ohjelmissa tämän tästä. Kohta varmaan Avaraan luontoonkin se saadaan jotenkin ympättyä.
En minä ainakaan kokenut olevani "huonossa seurassa", olihan messissä Soini ja Rajamäki "livenä" ja Holmlund nauhoitteena.
Quote from: JM-K on 19.01.2010, 19:30:43
Eikös tuon ohjelman nimi ollut joku "Ulkomaalaisvastaiset" tms.? Kai tuolla agendalla nyt pitää muutaman kerran mainita rassismi ja rasssissti, höpötetäänhän sitä Ylen ohjelmissa tämän tästä. Kohta varmaan Avaraan luontoonkin se saadaan jotenkin ympättyä.
En minä ainakaan kokenut olevani "huonossa seurassa", olihan messissä Soini ja Rajamäki "livenä" ja Holmlund nauhoitteena.
Kiva, että koit asian noin. Luulenkin, että tulet olemaan vielä kova pala monelle antirasistille. 'Miten noin tasapainoisen tuntuinen murmeli onkaan eksynyt inhottavien rasistien ja kiljuskinien joukkoon? Eihän sulla edes silmät loisku vihaa!' Enkä v..tuile.
Tässä lisää tilasto terrorismista Euroopassa Europol'n sivuilta. Milenkiintoista on että UK ei ole enää 2008 erotellut Islamilaisia terroritekoja, toisin kun 2007.
http://www.europol.europa.eu/index.asp?page=publications&language=
Kari Rajamäki oli erittäin jämäkkä ja todella hyvin perillä maahanmuuton asioista ministerikautensa jälkeen. Rajamäki on mies paikallaan.
Quote from: Ari-Lee on 19.01.2010, 19:30:03
Quote from: IDA on 19.01.2010, 15:04:02
Nämä ovat vihasivut ja sinä olet vihainen.
Minä olen hyvin hyvin vihainen! >:(
Sun pitää vaihtaa avatari Netsi-Sedäksi ;)
Voi tätä onnen päivää! Mua siteerattiin ratiossa: " Toivottavasti tästä seuraa se hyvä asia, että vastedes rikolliset mamut karkoitetaan nopeammin ja ilman kukkahattuilua"
seuraavaks taidankin ängetä BB-taloon, johan tässä on jo melkein julkkis!!
"kaikissa kolmessa maassa ulkomaaalaisvihamieliset puolueet ja poliittiset ääriliikkeet ovat lisäänneet kannatustaan"
-tehdään heti selväksi, että kyse on jostain pahasta: ulkomaalaisten vihaamisesta ja ääriliikehdinnästä.
Pitäisiköhän laittaa hommaan äänestys: kuinka moni vihaa ulkomaalaisia?
Kuinka moni kokee olevansa "äärioikeistolainen"?
Sitten tulee sitaatti toisin ajattelijalta: "toisinajattelijat leimataan rasiteiksi"
Ja toimittaja jatkaa:
"Mistä ulkomaalaisvihamielisyys kumpuaa?"
"Mitä täällä suomessa pitäisi omalle rasismillemme tehdä?"
Selvää on vain se, että toisinajattelijaa ei ole uskottu: ei, kyllä hän on rasisti, vaikkei sitä tajuakaan!
Muutos2011 taas määriteltiin "Eliitin vastaiseksi" ja sanottiin, että se "ratsastaa herravihalla".
Jos muutoslaiset eivät allekirjoita näitä määritelmiä poliittisessa ohjelmassaan, ne lienee suositeltavaa kiistää äänekkäästi ja nostaa asiasta meteliä, sikäli kuin se nousee. Voihan aina joku uskoakin, tai ainakin tutkia asiaa.
Lähetyksen lopussa ollaan sitten vielä hyvin huolestuneita rasismista ja annetaan ääni asiantuntijalle, joka ei varmasti edusta mitään propakandaa.
Olen joskus ajatellut, että hyvä toimittaja pysyy puolueettomana ja antaa asioiden puhua puolestaan.
Mutta ehkä tuo oli niin paksua, että joillain - jos kukaan nyt radio ykköstä kuuntelee - alkoi raksuttaa.
Quote from: Punaniska on 19.01.2010, 20:27:43
Voi tätä onnen päivää! Mua siteerattiin ratiossa: " Toivottavasti tästä seuraa se hyvä asia, että vastedes rikolliset mamut karkoitetaan nopeammin ja ilman kukkahattuilua"
seuraavaks taidankin ängetä BB-taloon, johan tässä on jo melkein julkkis!!
Pelkään pahoin, että moni kuulija sai käsityksen, että haluat karkoittaa kaikki mamut ja mieluiten krematorion kautta. Näillä meriiteillä ei BB:iin: ole asiaa...sori.
Quote from: Punaniska on 19.01.2010, 20:27:43
Voi tätä onnen päivää! Mua siteerattiin ratiossa: " Toivottavasti tästä seuraa se hyvä asia, että vastedes rikolliset mamut karkoitetaan nopeammin ja ilman kukkahattuilua"
seuraavaks taidankin ängetä BB-taloon, johan tässä on jo melkein julkkis!!
Pelkään pahoin, että moni kuulija sai käsityksen, että haluat karkoittaa kaikki mamut ja mieluiten krematorion kautta. Näillä meriiteillä ei BB:iin: ole asiaa...sori.
Mun mielestä Umayyan kolumnissa oli kyllä ihan asiaakin. Voisin sanoa olevani jopa positiivisesti yllättynyt...
Quote...tervetuloa Suomen monikulttuurisuuspolitiikkaan: sitä ei ole olemassa. Sitä hoidetaan tunnetason asiana: tykkääkö vai eikö tykkää. Valtiolla ei ole monikulttuurisuuslinjausta, eikä se edes ajattele, miltä Suomi näyttää 20 vuoden kuluttua monikulttuurisesta näkökulmasta. Se ei ole politiikan asia. Eikä se, miten päästään siihen, että Suomi olisi rauhallinen ja toimiva yhteiskunta.
No tämähän pitää tismalleen paikkansa. Monikulttuurisuudesta, saati maahanmuutosta ei ole tehty poliittista kysymystä. Siitä ei ole tehty vaalikeskustelun aihetta, eikä siitä ole lähdetty keskustelemaan ja äänestämään sitten sanansa sanoneiden ehdokkaiden kesken. Toisin sanoen asiaa ei ole vielä kertaakaan kunnolla laitettu demokraattisen päätöksenteon prosessiin. Nähtävästi 2011 tuo Muutoksen...
QuoteTällaisessa tyhjiössä keskustelu äärioikeistosta on turhaa, koska sitä ei ole vielä olemassa. Soini ei ole ongelma. Mutta tämä tyhjiö on äärimmäisen hyvä pohja - oikeastaan fasismille.
Tämäkin pitää mielestäni paikkansa. Mitä pidempään hyssytellään, sitä varmempaa on entistä äärimmäisempien poliittisten liikkeiden nousu esiin. Sitä tuo tarkoittanee. Soini ei ole äärimmäisyysihmisiä, eikä Muutoskaan. Toivottavasti Muutos menestyy, eikä mitään rasistisia äärimmäisyysliikkeitä koskaan esiin nousekaan.
Toiselta kantilta katsottuna voidaan myös asia nähdä niin, että nykytyhjiö on äärimmäisen hyvä pohja mokutusfasismille - ruvetaan määräilemään mitä saa sanoa ja mitä mieltä saa olla. Kun vastustavat mielipiteet tuomitaan rasismiksi, vihapuheiksi, vääriksi ja yksiselitteisen pahoiksi, aletaan ajamaan lainsäädäntöä niitä vastaan. Olemme äärimmäisen pahassa puristuksessa: Kaikki fanatismi lähtee siitä, kun jonkun aatteen edustajat uskovat olevansa absoluuttisen oikeassa (kommunismi, fasismi, monikultturismi) ja sen jälkeen tarkoitus pyhittää keinot...
QuoteMinulle on ihan yksi hailee, huudetaanko minulle kerran vuodessa "Neekeri!".] On paljon tärkeämpää minulle, olenko töissä. Ryhmä, joka Suomessa päättää siitä, ketkä pääsevät töihin, ja ketkä eivät pääse yliopistoon, on se sama ryhmä, joka jatkuvasti jankuttaa suvaitsevaisuudesta. On ihan turha osoittaa sormella Soinia ja hänen tukijakuntaansa: heillä ei ole ollut valtaa. He ovat äärimmäisen pieni ryhmä.
Olen tismalleen samaa mieltä Umayyan kanssa siitä, että niiden osalta, jotka sitten on hyväksytty yhteiskuntamme jäseniksi (kansalaisiksi), pitää olla käytännössä täydellisen tasa-arvoisia (no haavehan se on, mutta siihen pitää pyrkiä). Sen sijaan en käsitä mitä Umayya tarkoittaa sillä, että on olemassa joku "ryhmä", joka päättää opiskelu- tai työpaikoista. Ei kai Umayya ajattele että työ- ja opiskelupaikan puutteessa ei syyllinen missään tapauksessa olisikaan peilissä?
QuoteKatsokaa nyt vaikka studion asetelmaa: missä ovat siirtolaiset puhumassa omasta asiastaan? Missä ovat hallituksen jäsenet? Meitä ei kiinnosta, onko henkilö X suvaitsevainen; tärkeintä on se, onko virastojen, laitosten ja eri prosessien lopputulos syrjivä. Ja Suomessa se on.
Studiossa pitää olla hallituksen edustajat; kokoomuksen, keskustan, SDP:n ja vihreiden edustajat selvittämässä, miten jokainen puolue ja hallitus aikoo käytännössä korjata vinouman. Miten Suomi toimii 20 vuoden päästä, ihan poliittisesti? Ja minun puolesta he saavat keittiössään tykätä tai olla tykkäämättä minusta niin paljon kuin ikinä tahtovat.
Ihan aiheellisia kysymyksiä. Sekä Hallituspuolueista että mamuilta voisi kuulla kommentteja. Ja miten Suomi toimii 20v päästä? Erinomainen kysymys, vaikka Umayya ei ehkä viittaa siihen, miten Ruotsi toimii nykyisin. Tai saattaapi tuo viitatakin, tuskin hänkään haluaa että hommat menevät ns. vituralleen. Keinovalikoimasta ei vaan taitane olla tietoakaan, kas kun ei nuiva liene?
Olipas harvaisen paska kuvaus haastattelussa Nick Griffinistä.
Oliko se nyt BBC(?) joka sen haastattelun piti, muistaakseni he myöntivät itsekkin että haastattelun järjestely oli annettu väärien ihmisten käsiin ja BNP tulee kutsua haastateltavaksi uudelleen.
Tässä pelkästään Leinon ja Mäki-Ketelän osuus: Nettiextra: maahanmuuttokriittisyys Suomessa (http://areena.yle.fi/audio/691450)
Paljon paremmalta tuo kuulosti näin yksinään kuin ohjelman sisällä. Vain lopussa mainittiin sana ulkomaalaisvihamieliset.
Kari Rajamäki taisi toivoa EU:lle yhtenäistä turvapaikkapolitiikkaa. Se on asia, joka tuhoaisi lopullisesti jokaisen EU:n jäsenmaan mahdollisuuden säädellä itse maahanmuuttoa. En kutsuisi tätä toivetta kovin hyväksi asiaksi. Jos EU:lle laaditaan yhtenäinen turvapaikkapolitiikka, on aivan sama mitä Rajamäki puhelee ja Kari Rajamäki tietää sen varsin hyvin. On syytä muistaa, että EU:n ulkomaalaispolitiikasta vastaava henkilö nykyisellä EU-kaudella on ruotsalainen Cecilia Malmström. Ruotsalainen nainen, joka on feministi, ei lupaa hyvää maahanmuuttokriittisille EU:n kansalaisille.
Studiotoimittaja nimesi Muutos2011:n ulkomaalaisvihamieliseksi ryhmäksi puhuessaan Soinille ohjelman loppuosassa. Satunnainen kuulija kuuntelee Yleä, mutta ei lue Hommaa. Kyllä näillä lausunnoilla on merkitystä ja ne aiheuttavat vielä toistaiseksi turhaa työtä keskustellessa asioihin vihkiytymättömien parissa. Toimittajan yksittäiset heitot eivät merkitse kovin paljoa, mutta on syytä muistaa, että Ylen linja on edelleen aika peittelevä. Huolimatta kahdesta vastikään esitetystä dokumentista.
Ohjelman toteutus ja rakenne olivat ihan ok eli selkeää kielenkäyttöä ja ymmärrettävää puhetta. Sisällöllisesti Abu-Hannah ja Jylhämö puhuivat juuri sitä mitä heiltä saattoi odottaakin. Ei mitään uutta auringon alla ollut studiotoimittajankaan jutuissa, ulkomaalaisvihamielisyys ja Muutos2011 yhdistettiin periyleläiseen komukkatyyliin. Ei siinä ole mitään ihmettelemistä, sellainen on punavihreän toimittajakunnan tapa Ylessä.
Yleisradiossa työskentelee onneksi muutamia maahanmuuton ihanuusmantrasta irtaantuneita toimittajia sekä ykkösen että kakkosen puolella ja ohjelmistoon tulee kevään aikana lisää kansalaisten mieltä avartavia dokumenttipohjaisia katsauksia maahanmuuttosektorilta.
Homman Jari Leino analysoi omassa kommentoinnissaan hienosti tärähtäneistön nykyistä joukkopsykoosia verraten sitä suomettumisen ajan neuvostovastaisuus argumentointiin.
Lainaan lopuksi erään kepulaisen bloggaajan tekstiä hieman muunneltuna, jotta nuoremmat hommalaiset saavat perspektiiviä vanhan ajan neuvostovastaisuuteen (=maahanmuuttokriittisyyteen).
Alkuperäinen blogi oli suunnattu maahanmuuttokriittisiä vastaan eli uskoisin yhtenä kohderyhmänä olleen Hommaforumin jäsenistön.
"Hullut neuvostovastaiset vauhdissa Hommassa
Otsikko on tosi. Ei se muutu valheeksi millään saivartelulla, ei ainakaan näiden neuvostovastaisten harjoittamalla. He toki ovat puhuvinaan idänpolitiikasta, mutta neuvostovastaisia he silti ovat, pahimmasta päästä. Se paistaa suoraan lukijan silmiin.
Ei ole sellaista blogiaihetta, johon he kommentoijina eivät uittaisi omia pimeitä näkemyksiään.
Idänpolitikka on yksi asia, ja neuvostovastaisuus on toinen asia. Neuvostovastainen vääristää totuutta puhtaasti omia ennakkoluulojaan tukeakseen. Neuvostovastainen yleistää. Neuvostovastaisella on korvatulpat ja silmälaput.
Kaikki ongelmat Suomessa neuvostovastainen kääntää ystävyyskansamme syyksi.
Neuvostovastainen todistaa, että vain Neuvostoliiton kansalainen juo, ja aina mielellään isommalla porukalla. Neuvostovastainen todistaa, että neuvostoliittolaiset harjoittavat väkivaltaa ja ovat juoppoja. Neuvostovastainen todistaa, että Eurooppa ajautuu kommunismiin ja Suomessa kommunismi ottaa vallan muutaman vuoden kuluttua. Neuvostovastainen näkee vain poikkeukset neuvostokulttuurin tavoissa ja tapahtumissa.
Neuvostovastainen kertoo miten suunnattomia summia kepulaisille ja kommunisteille jaetaan. Neuvostovastainen todistaa, ettei kukaan neuvostoliittolainen tee työtä, vaan on loiseläjä, joka valtion rahoilla hankkii Ladan ja koreittain vodkaa kotiinsa.
Neuvostovastainen todistaa, että jokaisella neuvostoliittolaisella lapsella on laiskat ja juopot vanhemmat.
Neuvostovastainen on neuvostovastainen, koska hän todellisuudessa ei ole huolissaan idänpolitiikasta, vaan neuvostoliittolaisten aatteesta ja alkoholinkäytöstä. Neuvostovastainen on neuvostovastainen, koska hän antaa ymmärtää että kepulaiset miehet ovat viinan puutteessa, ja haluavat alitajuisesti tulla uitetuksi vodkassa, ja että kepulaiset miehet juuri siksi puolustavat neuvostoliittolaista kulttuuria.
Neuvostovastainen on neuvostovastainen, koska hänen kirjoituksensa ja kommenttinsa huokuvat yleistävää vihaa Neuvostoliittoa kohtaan.
Neuvostovastainen on neuvostovastainen vaikka voissa paistaisi, ja Homma on neuvostovastaisten temmellyskenttä."
Pakko on kirjottaa tähän auki Kimmo jylhän äärimokutus
Quote
toimittaja:
"Miten paljon rasistisemmaksi maaksi Suomi tuon Sellon surmien jälkeen tapahtui? Nyt kun kuuntelet esimerkiksi Holmlundia ja Rajamäkeä."
Kimmo:
"No siinä ny on käytetään keppihevosena niinku tämmöstä tapahtumaa että tietenki siinä voi tutkia ja katsoa että mitä siellä on oikeesti takana tässä Sellon surmissa, että onko se ollu etnistä vihaa suomalaisia kohtaan vai se perinteinen suomalainen miehen tapa hoitaa perhe päiviltä kun itse ei oo elämään tyytyväinen että sehän on Suomessa traditio ja sillä ei ole mitään tekemistä ulkomaalaisuuden kanssa."
Kimmo on nyt totaalisen pihalla. Kyse ei ole etnisestä vihasta suomalaisia kohtaan. Kyse ei ole myöskään perinteisestä suomalaisesta traditiosta. Nimittäin koskaan suomalainen perheenisä ei ole vielä riehunut kauppakeskuksessa tappamassa viattomia ihmisiä kun ex-vaimo makaa rituaalimurhattuna kotona. Totta kai kyse on kunniaväkivallasta sitä mieltähän oli muslimin kanssa naimisissa ollut piileskelevä nainenkin.
Käsittääkseni kuitenkin Kimmo on perussuomalainen mies, joten ehkä kyse on hänelle tutusta tavasta hoitaa perhe päiviltä kun menee huonosti. Toivon totisesti jo oman terveyteni vuoksi että hänellä ei koskaan tule menemään huonosti.
Quote from: nimetönkeskustelija on 19.01.2010, 20:50:18
Pakko on kirjottaa tähän auki Kimmo jylhän äärimokutus
Quote
toimittaja:
"Miten paljon rasistisemmaksi maaksi Suomi tuon Sellon surmien jälkeen tapahtui? Nyt kun kuuntelet esimerkiksi Holmlundia ja Rajamäkeä."
Kimmo:
"No siinä ny on käytetään keppihevosena niinku tämmöstä tapahtumaa että tietenki siinä voi tutkia ja katsoa että mitä siellä on oikeesti takana tässä Sellon surmissa, että onko se ollu etnistä vihaa suomalaisia kohtaan vai se perinteinen suomalainen miehen tapa hoitaa perhe päiviltä kun itse ei oo elämään tyytyväinen että sehän on Suomessa traditio ja sillä ei ole mitään tekemistä ulkomaalaisuuden kanssa."
Kimmo on nyt totaalisen pihalla.
Jep. Ja lehtitietojen mukaan Skupolli oli raitis mies, joka oli juuri aloittanut uudessa (ensimmäisessä?) työpaikassa. Mitähän olisi tapahtunut, jos äijällä olisi ollut putki päällä ja paha päivä?
OT:n torjuntaa: Asiallinen setti Mäki-Ketelältä ja Leinolta. Toimittaja toki oli tarkkana, ja mainitsi joka käänteessä äärioikeistolaisuuden ja maahanmuuttajavihamielisyyden. En tunne esim. ruotsindemokraattien ohjelmaa, mutta olisi ollut mukava kuulla toimittajalta perustelut puolueen äärioikeistolaisuudesta. Kun ei ollut sitä vesikampaustakaan.
Quote from: Heikki Porkka on 19.01.2010, 20:49:34
Kari Rajamäki taisi toivoa EU:lle yhtenäistä turvapaikkapolitiikkaa. Se on asia, joka tuhoaisi lopullisesti jokaisen EU:n jäsenmaan mahdollisuuden säädellä itse maahanmuuttoa. En kutsuisi tätä toivetta kovin hyväksi asiaksi. Jos EU:lle laaditaan yhtenäinen turvapaikkapolitiikka, on aivan sama mitä Rajamäki puhelee ja Kari Rajamäki tietää sen varsin hyvin.
Yhtenäinen turvapaikkapolitiikka on minusta OK tai ainakin pyrkimys sellaiseen. Minulle se tarkoittaa, että kukin maa päättää itsenäisesti linjastaan, mutta käytäntöjä viimein yhtenäistetään. Pohjoismaissa siis otettaisiin aluksi pakkia EU-direktiivin tasolle, kun taas toisissa maissa kohottauduttaisiin sen tasolle.
Kammotus sen sijaan on
yhteinen turvapaikkapolitiikka, jossa jäsenmaat menettävät oman päätäntävallan, turvapaikkapäätökset tehdään EU-tasolla ja hakijat jaetaan jäsenmaille kiintiöiden perusteella.
En kuunnellut ohjelmaa, enkä tiedä kumpaa Rajamäki tarkoitti.
BNP kyllä vaikuttaa olevan tätä white pride -touhua.
http://www.youtube.com/watch?v=04QolIvfQEw&feature=related
Aika selvä keissi minusta.
Soini näyttää osuneen oikeaan.
Quote from: Topelius on 19.01.2010, 18:13:35
Quote from: Jute on 19.01.2010, 16:48:14
Oliko se Voima-lehden mies joka viittasi viiteensataan terrori-iskuun? Onko jollain tietoa tällaisesta tilastosta, Soinikin vahvisti sen olevan totta. Siis vuonna 2008 Euroopassa tapahtunut 500 terrori-iskua, ja näistä yksi (1) on todettu islamin uskontoon liittyväksi.
Joo, tämä tilasto kiinnostaisi nähdä. Aikuisten oikeasti. Roope tai joku muu Homman mediavelho, koettakaas kaivaa esiin!
(http://img696.imageshack.us/img696/5320/terrorism.jpg)
EU TERRORISM SITUATION AND TREND REPORT.pdf (http://www.europol.europa.eu/publications/EU_Terrorism.../TESAT2009.pdf)
With regard to Islamist terrorism, one attack was reported by UK. (sivu 13)
Tulee Yle puheelta juuri nyt. Raattio auki!
Quote from: Orpheus on 19.01.2010, 21:13:27
(http://img696.imageshack.us/img696/5320/terrorism.jpg)
EU TERRORISM SITUATION AND TREND REPORT.pdf (http://www.europol.europa.eu/publications/EU_Terrorism.../TESAT2009.pdf)
Lainaus:
The majority of terrorist acts perpetrated by Basque separatist terrorists in Spain are socalled Taldes Y attacks, which are committed by a network of individuals with links to ETA's youth organisation SEGI.53 In 2008, 211 Taldes Y attacks were committed. ETA encourages its supporters to engage in street fights against anyone voicing criticism of ETA. These fights took the form of attacks against buildings of government agencies, law enforcement and political parties, bank offices, public transport systems, or businesses related to the highspeed train under construction.Sivulta 27 alkaen
Meijän kundit pärjäs ihan hyvin, eikä Rajamäkikään ollut aivan pihalla.
Kimmolla taisi vaan vähän virkayskä vaivata, varsinkin kun tuli legendaarinen "suomalaisen miehen tapa hoitaa perhe pois päiviltä"...outo tapa, en ole ennen kuullutkaan!
Timo Soini jatkaa SMP:läisellä linjallaan, hoh - vitun - hoijaa.
Rajamäen puheista sai sen käsityksen, että ainakin SDP seisoo täysillä Braxin tänään esittelemän lakimuutoksen takana.
Quote from: mikkostadista on 19.01.2010, 21:40:45
Timo Soini jatkaa SMP:läisellä linjallaan, hoh - vitun - hoijaa.
Soinihan oli aivan ok. Sai sen käsityksen, että Jussilla olisi tie avoin ehdokkuuteen.
Apu-Hannan puheista ei taas sitten saanutkaan mitään irti. Enkö ymmärrä monikulttuurista suomenkieltä?
Quote from: tapaepäkorrekti on 19.01.2010, 21:12:04
BNP kyllä vaikuttaa olevan tätä white pride -touhua.
http://www.youtube.com/watch?v=04QolIvfQEw&feature=related
Aika selvä keissi minusta.
Soini näyttää osuneen oikeaan.
Miksi linkität johonkin YouTube-videoon, jos BNP:n oma ohjelma on helposti löydettävissä?
http://bnp.org.uk/policies/
Quote from: IDA on 19.01.2010, 21:43:46
Quote from: mikkostadista on 19.01.2010, 21:40:45
Timo Soini jatkaa SMP:läisellä linjallaan, hoh - vitun - hoijaa.
Soinihan oli aivan ok. Sai sen käsityksen, että Jussilla olisi tie avoin ehdokkuuteen.
Niin minäkin ymmärsin. Persujen kannatus vaeltaa, ja liian usein se kannatus vaeltaa virran suuntaan eli alas. Halla-ahoja tarvitaan taas :-) Timolle pitää saada uusi kausi ja uusi nelivetoauto.
EDITH: sorry panettelu! Timon nimissä oleva kaara on kansanvaunu jaappanilaisittain. Mutta ei se itse asiaa mihinkään muuta. Vaalien lähestyessä Timo on (yllätys yllätys tyhmille) taas sopuisa nuiville ja Halla-ahon ehdokkuudellekin. On tai ei ole. Voi Timolla olla auto- ja kiinteistökauppoja tulossa lähivuosina. 2012 Timo on jo viisikymppinen, eli ei ole enää paljon aikaa turvata tulevia eläkevuosia.
EDITH 2: sorry, kun tuosta panettelusta ei pääse millän irti! Muutos on käsillä 2011! Mitä Timo eli persut tuovat pöytään nyt? Hitto! Vuosihan tässä on enää aikaa! Neliveto Timolle, jollei peräti VW Phaeton, mutta mitä muuts!!!!
Aika hauska ohjelma. Ulkomaalaisvihamielisyyttä, ääriliikkeitä, rasismia jne. kaatui niskaan sellainen saavillinen, ettei tämä voi olla hyödyttämättä hommaa^^^.
Hauskinta kuitenkin oli tapa, jolla toimittaja lausui termit "monikulttuurisuuskriittinen" ja "suomalaisen maahanmuuhon arvostelija". Ikään kuin sanan lausuminen hassusti tekisi siitä epäuskottavamman.
Soinin kommentit Halla-ahosta pitävät toiveikkaana vaalien lähestyessä.
(Muutos 2011 on näet myös erittäin sovinistinen ääriliike, jonka pj törkeästi tytöttelee varttunutta naistoimittajaa. Uskoisin tytsyn saavan tästä otsaan pari ryppyä lisää.)
Ohjelma oli ihan jees muutamia toimittajan vääriä sanoja lukuunottamatta, vaan huonoa on se, että se tuli kanavalta, jota tuskin hirveästi kuunnellaan. Tuollainen ohjelma saisi tulla ennemmin telkkarista ja vaikkapa pressiklubin tilalla. Abu-Hannan kielitaito ja yleensäkin asia oli niin järkyttävän **skaa kuunneltavaa, että piti lopettaa vajaan kolmenkymmenen sekunnin jälkeen.
Mitä Soiniin / Halla-ahoon tulee, niin en usko esteitä ehdokkuudelle Perussuomalaisissa olevan, paitsi tod. näk. hovioikeuskäsittely tulee olemaan lähellä vaaleja ja sillä halutaan vaikeuttaa ehdokasasettelua mahdollisimman paljon mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa.
Ihan mielenkiintoinen ja aika asialinjoillakin liikkuva keskustelu. Hyvä on mielestäni se, että Kuopion poika Rajamäki ei ole olennaisesti teemastaan luopunut?
Kuuntelin tuon Apua-Hannan jutun kahteenkin kertaan. Hän kyllä jutteli suhteellisen hyvää ja selkeää suomea, jonka kyllä kielellisesti ymmärsin. Mutta asian sanoma oli yhtä sillisalaattia. Minä olen mielestäni varsin hyvä ymmärtämään puhutun suomenkielen, mutta kyllä tästä Apua-Hannan jutusta varsinainen punainen lanka puuttui. Juttua tuli kuin sudelta sontaa, mutta johtoajatus oli pois ja ajatukset singahtelivat sinne sun tänne?
Näin ajattelee Vara-Everstiluutnantti Hämy-Linnasta.
Quotekyllä tästä Apua-Hannan jutusta varsinainen punainen lanka puuttui. Juttua tuli kuin sudelta sontaa, mutta johtoajatus oli pois ja ajatukset singahtelivat sinne sun tänne?
No, Uumajan Apu Hanskalta kuuluukin olla punainen lanka kateissa, se on hänellä vihreä lanka ja siksi ei erotu vihreän ajatuslabyrintin kesannolla olevasta ruohikosta. Sitäpaitsi se on liian lyhyt lanka, eikä etnotelluvihreiden tapa jatkaa lankaa (vert: hölmöläisten narunjatko) auta tässäkään asiassa, näin vaikka lanka joskus sattumalta löytyisikin.
MW kommentoi:"Jep. Ja lehtitietojen mukaan Skupolli oli raitis mies, joka oli juuri aloittanut uudessa (ensimmäisessä?) työpaikassa. Mitähän olisi tapahtunut, jos äijällä olisi ollut putki päällä ja paha päivä?"
Juuri näin! Ja eikös Skupollia kuvattu töissään aivan erinomaisen mukavaksi ja rehelliseksi roudaajaksi? Eli siis varsinainen malli-lankomies esimerkiksi Tuija Baxenille tai Anni Sinnemäelle? Uskoisin, että Vihreässä Liikkeessä hänestä jatkossa saatetaan puhutaan tyyliin, "muuten mukava murhaaja"?
Quote from: mikkostadista on 19.01.2010, 21:40:45
Timo Soini jatkaa SMP:läisellä linjallaan, hoh - vitun - hoijaa.
Jaa mitä tarkoitat? Minusta Soini puhui hyvin.
QuoteKimmo:
"No siinä ny on käytetään keppihevosena niinku tämmöstä tapahtumaa että tietenki siinä voi tutkia ja katsoa että mitä siellä on oikeesti takana tässä Sellon surmissa, että onko se ollu etnistä vihaa suomalaisia kohtaan vai se perinteinen suomalainen miehen tapa hoitaa perhe päiviltä kun itse ei oo elämään tyytyväinen että sehän on Suomessa traditio ja sillä ei ole mitään tekemistä ulkomaalaisuuden kanssa."
Disclaimer: Käytän seuraavassa kehäpäätelmää, jolla leivotaan rasisteja.
Kimmo, joka väittää, että murhien motiivina oli vain ja ainoastaan suomalainen traditio, ei hyväksy mitään muuta vaihtoehtoista motiivia. Kimmon mielestä siis kosovolainen traditio motiivina on huonompi kuin suomalainen traditio? Kimmo = rasisti?
Joten Kimmo, onko sinulla rasistisia ajatuksia?
Quote from: VMJ on 19.01.2010, 23:49:10
Quote from: mikkostadista on 19.01.2010, 21:40:45
Timo Soini jatkaa SMP:läisellä linjallaan, hoh - vitun - hoijaa.
Jaa mitä tarkoitat? Minusta Soini puhui hyvin.
Samaa mieltä. Kuuntelin viimein kokonaan ja Soini ehkä liikaa varoo noita eurooppalaisia puolueita, mutta toisaalta se on siinä mielessä ihan ymmärrettävää, että niistä on turha ottaa painolastia. Esimerkiksi Ruotsindemokraatteja tuossa keskustelussa pidetään ihan lonkalta äärioikeistolaisena ääriryhmänä ja monet kuulijat eivät varmaan tunne asiaa sen paremmin.
Quote from: IDA on 19.01.2010, 21:43:46
Quote from: mikkostadista on 19.01.2010, 21:40:45
Timo Soini jatkaa SMP:läisellä linjallaan, hoh - vitun - hoijaa.
Soinihan oli aivan ok. Sai sen käsityksen, että Jussilla olisi tie avoin ehdokkuuteen.
jos nyt oikein ilkiästi haluaa ajatella, kai te ymmärrätte mikä motiivi tällaisten lausuntojen ja käsitysten antamiseen Soinilla on ja miksi ko. lausuntokin piti olla niin kryptisessä muodossa (ei juuta eikä jaata vaan pikemminkin päinvastoin).
Quote from: Juki on 20.01.2010, 00:31:48
jos nyt oikein ilkiästi haluaa ajatella, kai te ymmärrätte mikä motiivi tällaisten lausuntojen ja käsitysten antamiseen Soinilla on ja miksi ko. lausuntokin piti olla niin kryptisessä muodossa (ei juuta eikä jaata vaan pikemminkin päinvastoin).
Tuskin Soinilla mitään syytä vedättää tässä asiassa on. Voin kyllä olla hyväuskoinen, mutta en todellakaan usko, että sen tuomion takia suljettaisiin ehdokkuuden mahdollisuus pois. Silloin oikeastaan putoaisi pohja pois siltäkin ajatukselta, että maahanmuuttoon voi yleensäkään suhtautua muuten, kuin varauksettoman myönteisesti kaikissa tapauksissa. Mikä tahansa kriittinen teksti, jossa mainittaisiin joku etninen ryhmä tai uskonto voitaisiin tulkita kiihotukseksi samalla tavoin. Kritiikki ajettaisiin juuri sellaiseksi akateemiseksi puheeksi, jota Soini itse kritisoi.
Quote from: IDA on 20.01.2010, 00:49:27
Tuskin Soinilla mitään syytä vedättää tässä asiassa on. Voin kyllä olla hyväuskoinen, mutta en todellakaan usko, että sen tuomion takia suljettaisiin ehdokkuuden mahdollisuus pois.
Eihän Timo sentään mikään sika ole. Eihän mennyt voi toistua.
Sen verran vielä lisäisin noihin tilastoihin, että samasta tutkimuksesta löytyy tilasto, jossa on listattu terrorismitoiminnan vuoksi tuomittujen lukumäärät. Tilastosta nähdään, että "rauhanuskonto" on sijalla yksi. Vasemmisto (left wing) pääsee muuten separatistien jälkeen sijalle kolme.
Supervaarallinen oikeisto saa taulukossa arvon kaksi. Mutta silti Suomessa pelätään eniten äärioikeiston nousua. Aikaisemmin tähän ketjuun postatun taulukon mukaan, oikeisto ei ole tehnyt yhtään terroristi-iskua vuonna 2008.
(http://i758.photobucket.com/albums/xx225/nimetonkeskustelija/Numb_of_verdicts.jpg)
Ja näissähän ei ole mukana kunniaväkivalta, koska se ei ole terrorismia.
Quote from: Sivusta seuraaja on 19.01.2010, 22:38:35
Mitä Soiniin / Halla-ahoon tulee, niin en usko esteitä ehdokkuudelle Perussuomalaisissa olevan, paitsi tod. näk. hovioikeuskäsittely tulee olemaan lähellä vaaleja ja sillä halutaan vaikeuttaa ehdokasasettelua mahdollisimman paljon mikäli vanhat merkit pitävät paikkansa.
Ja Soini, Saarakkala jne. aikovat käyttää hovioikeusjuttua tekosyynä Halla-ahon ehdokkuuden peruuttamiseen.
Quote from: IDA on 20.01.2010, 00:49:27
Quote from: Juki on 20.01.2010, 00:31:48
jos nyt oikein ilkiästi haluaa ajatella, kai te ymmärrätte mikä motiivi tällaisten lausuntojen ja käsitysten antamiseen Soinilla on ja miksi ko. lausuntokin piti olla niin kryptisessä muodossa (ei juuta eikä jaata vaan pikemminkin päinvastoin).
Tuskin Soinilla mitään syytä vedättää tässä asiassa on. Voin kyllä olla hyväuskoinen, mutta en todellakaan usko, että sen tuomion takia suljettaisiin ehdokkuuden mahdollisuus pois. Silloin oikeastaan putoaisi pohja pois siltäkin ajatukselta, että maahanmuuttoon voi yleensäkään suhtautua muuten, kuin varauksettoman myönteisesti kaikissa tapauksissa. Mikä tahansa kriittinen teksti, jossa mainittaisiin joku etninen ryhmä tai uskonto voitaisiin tulkita kiihotukseksi samalla tavoin. Kritiikki ajettaisiin juuri sellaiseksi akateemiseksi puheeksi, jota Soini itse kritisoi.
Niin mutta kyllä mie ajattelen tässä tuota Muutos-juttua(kin).
Quote from: Juki on 20.01.2010, 02:07:57
Niin mutta kyllä mie ajattelen tässä tuota Muutos-juttua(kin).
No joo. Itse välttelen suurta skismaa ;) Skisma on paha ja voi kestää pitkään.
Skisma kuitenkin päättyy tässä ketjussa tähän. Ihan näin ilmoitusasiana :)
Tuohon "terroristi-taulukkoon" nähden Voiman päätoimittaja suolsi ohjelmassa ison läjän sanallista sontaa ja taitaapa itsekkin sen tietää mutta kun ei voi sanoa koska suvaitsevaisuus.
Itse nimittäsin suvaitsevaisuutta suurimmaksi osaksi pelkuruudeksi.
Pelätä toki saa mutta silloin pitäsi osata väistyä pelkäämään taka-alalle vaikka kuinka haluasi roikkua vaikuttamisen tai vallankahvassa kiinni.
Oleelliset pointit jo todettu. Soini ja Rajamäki sekä meidän miehemme ottivat annetun mediatilansa tyylillä, toimittajien ja Jylhämön paniikinomainen mokupuhe aiheutti myötähäpeää.
Loppuhuipennus oli kerrassaan huikea "Ihan lyhyesti Juha Ristamäki, onko siellä aavisteltavissa tuommosia rasistisia virtauksia?". Mitähän siinä Ison Pajan vedessä on? Melkein saattoi kuulla surusilmäisen mokutoimittajatytön kostuvan kiihotuksissaan. Siis silmien. Ai niin, selvästi Soini lukee Homma-foorumia, taas oli oppinut täältä uusia ilmauksia, mm. "kosteasilmäinen humanismi".
Mua tökki Skoone-insertissä epäjohdonmukainen kääntäminen, kun Moderaterna käännettiin koko ajan "Kokoomus", mutta Ruotsi-demokraatit "Svärje-demokraatit". Moderaterna ei edes käännä nimeään suomenkielisillä sivuilla http://www.moderat.se/web/Suomi.aspx
Tällä pyrittiin selvästi leimaamaan suomalaista Kokoomus-nimistä puoluetta ja Ruotsi-demokraatti -sanaa taas ei voitu käyttää, ettei vaan sekoiteta RKP:hen tms. Subliminaalista propagandaa.
Quote from: nimetönkeskustelija on 20.01.2010, 01:09:12
Sen verran vielä lisäisin noihin tilastoihin, että samasta tutkimuksesta löytyy tilasto, jossa on listattu terrorismitoiminnan vuoksi tuomittujen lukumäärät. Tilastosta nähdään, että "rauhanuskonto" on sijalla yksi. Vasemmisto (left wing) pääsee muuten separatistien jälkeen sijalle kolme.
Supervaarallinen oikeisto saa taulukossa arvon kaksi. Mutta silti Suomessa pelätään eniten äärioikeiston nousua. Aikaisemmin tähän ketjuun postatun taulukon mukaan, oikeisto ei ole tehnyt yhtään terroristi-iskua vuonna 2008.
(http://i758.photobucket.com/albums/xx225/nimetonkeskustelija/Numb_of_verdicts.jpg)
Ja näissähän ei ole mukana kunniaväkivalta, koska se ei ole terrorismia.
Juuri näin. Ilmeisesti se terrori-isku johon Hiiliset ja muut kivamukavat vetoavat on tämä Exeterin tapaus.
http://en.wikipedia.org/wiki/22_May_2008_Exeter_bombing
Esimerkiksi Suomessa tehtiin terrori-isku 2008.
Kyseessä oli varmasti separatistinen isku Turkin konsulaattiin ja iskijät olivat kurdeja=islaminuskoisia. Liittyykö islaminusko tekoon on tietysti eri asia.
http://www.gmanews.tv/story/128351/Arson-attack-on-Turkish-Embassy-in-Finland
Myös Pariisissa oli epäonnistunut AFP:n pommi-isku 2008
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7785440.stm
Jos terrori-iskut kiinnostaa niin wikistä löytyy kattava lista lähteineen
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents
QuoteYhtenäinen turvapaikkapolitiikka on minusta OK tai ainakin pyrkimys sellaiseen. Minulle se tarkoittaa, että kukin maa päättää itsenäisesti linjastaan, mutta käytäntöjä viimein yhtenäistetään. Pohjoismaissa siis otettaisiin aluksi pakkia EU-direktiivin tasolle, kun taas toisissa maissa kohottauduttaisiin sen tasolle.
Kammotus sen sijaan on yhteinen turvapaikkapolitiikka, jossa jäsenmaat menettävät oman päätäntävallan, turvapaikkapäätökset tehdään EU-tasolla ja hakijat jaetaan jäsenmaille kiintiöiden perusteella.
En kuunnellut ohjelmaa, enkä tiedä kumpaa Rajamäki tarkoitti.
EU-parlamentti otti kantaa EU:n turvapaikkapolitiikkaan viiden mietinnön voimalla 5.7.2009 http://www.europarl.europa.eu/news/expert/infopress_page/022-55223-124-05-19-902-20090506IPR55222-04-05-2009-2009-true/default_fi.htm.
Parlamentti hyväksyi mietinnöt yhteispäätösmenettelyssä.
Yhteispäätösmenettely tarkoittaa sitä, että parlamentti jakaa lainsäädäntövallan yhdessä neuvoston kanssa. http://europa.eu/institutions/decision-making/index_fi.htm
Euroopan sosialistipuolueet eli ESP (PES) eivät vastustaneet esitystä. SDP on aina myötäillyt ESP:n kantoja, SDP on tämän sosialistiryhmän jäsen.
Rajamäki voi henkilökohtaisesti tarkoittaa mitä haluaa, mutta hänen puolueensa SDP (jonka kantaa vastaan Rajamäki ei ole koskaan äänestänyt, jos puolueessa on tehty ryhmäpäätös) kannattaa EU:n turvapaikkaviraston perustamista, jonka tehtävänä on laatia EU:lle yhteinen turvapaikkapolitiikka.
Lainaus EU:n lehdistötiedotteesta http://www.europarl.europa.eu/news/expert/infopress_page/022-55223-124-05-19-902-20090506IPR55222-04-05-2009-2009-true/default_fi.htm kohdasta Turvapaikka-asioiden tukiviraston perustaminen:
"Sen tehtävänä olisi antaa tarvittavaa asiantuntija-apua EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan toteuttamisessa."
Kari Rajamäki on turvapaikka-asioita ammatikseen seuraavana henkilönä aivan varmasti selvillä tästä päätöksestä ja siitä mikä viraston tarkoitus on. Kari Rajamäen täytyisi saada turvapaikkaviraston toiminnalle uusi merkitys, jos hän tarkoittaa jotain muuta kuin yhteistä turvapaikkapolitiikkaa!!! Hiukan tämä haiskahtaa Karin osalta tuuleen puhumiselta eli jonkinasteiselta kalastelulta vai miksi Rajamäki ei kerro ääneen koko totuutta EU:n suunnitelmasta? EU on liittovaltio, jonka päätöksistä valtaosa tehdään muualla kuin jäsenmaissa. Jäsenmaat ovat velvollisia toteuttamaan näitä päätöksiä Lissabonin sopimuksen mukaisesti. EU:n yhteistä turvapaikkapolitiikkaa ovat suomalaisista EU-parlamentaarikoista vastustaneet selkeästi vain Perussuomalaisten Timo Soini ja KD:n Sari Essayah. Perussuomalaisten tuleva EU-edustaja Sampo Terho kuuluu myös yhteisen turvapaikkapolitiikan vastustajiin. Oletettavasti myös Keskustan Hannu Takkula on suunniteltua politiikkaa vastaan. Puolueena Keskusta on puhdas EU:n myötäilijä, joten Takkulalta vaaditaan kovaa kanttia, jos hän asettuu vastustamaan puolueensa kantaa.
Monikultturismin vastustaja, joka äänestää Rajamäkeä, pettää vain itseään, koska SDP on suurista puolueista voimakkain monikulttuurin maahantuoja. Rajamäki kerää "kapinallisten" äänet, mutta puolueen ryhmäpäätösten orjallisena noudattajana hän äänestää aina puolueensa tahdon mukaan. Olisin todella iloinen, jos tästä asiasta on toisenlaista tietoa.
QuoteKimmo:
"No siinä ny on käytetään keppihevosena niinku tämmöstä tapahtumaa että tietenki siinä voi tutkia ja katsoa että mitä siellä on oikeesti takana tässä Sellon surmissa, että onko se ollu etnistä vihaa suomalaisia kohtaan vai se perinteinen suomalainen miehen tapa hoitaa perhe päiviltä kun itse ei oo elämään tyytyväinen että sehän on Suomessa traditio ja sillä ei ole mitään tekemistä ulkomaalaisuuden kanssa."
Päivänselvä rasistinen vihapuhe. Ei epäilystäkään.
Vai onko se näinpäin ihan ok:
...se perinteinen kosovolainen miehen tapa hoitaa perhe päiviltä kun itse ei oo elämään tyytyväinen että sehän on Kosovossa traditio ja sillä ei ole mitään tekemistä kotimaisuuden kanssa.
Quote from: wekkuli on 20.01.2010, 09:08:06
Päivänselvä rasistinen vihapuhe. Ei epäilystäkään.
Vai onko se näinpäin ihan ok:
...se perinteinen kosovolainen miehen tapa hoitaa perhe päiviltä kun itse ei oo elämään tyytyväinen että sehän on Kosovossa traditio ja sillä ei ole mitään tekemistä kotimaisuuden kanssa.
"Kaikki Suomeen tulleet Kosovon albaanit ovat käytännössä suomalaisia (heille olisi pitänyt myöntää kansalaisuus) ja syyllistyneet suomalaisiin rikoksiin."
Terveisin mokutusautomaatti jo vuosien takaa. Vakavasti ottaen, todella vastenmielinen kommentti Kimmolta.
Ahaa, ns. laajennettu itsemurha onkin traditio ja sellaisena jotain suurta ihmisryhmää määrittävä tekijä. Kuinka monta tällaista vuositasolla tehdään? Muutamia, yksittäisenä vuotena ei ole välttämättä yhtäkään tapausta. Insidenssi on siis luokkaa 1/miljoonia.
Sitten meillä on kansanryhmiä, joista pitkälle yli puolet (yli 1/2) elävät sosiaalisten tulonsiirtojen varassa. Tällaisen ominaisuuden nostaminen määrittäväksi tekijäksi onkin sitten yleistämistä. Ai miksikö? No koska on olemassa esim. 5/100, joka ei ole pääasiallisesti elätti.
Quote from: Heikki Porkka on 20.01.2010, 08:34:50
Monikultturismin vastustaja, joka äänestää Rajamäkeä, pettää vain itseään, koska SDP on suurista puolueista voimakkain monikulttuurin maahantuoja. Rajamäki kerää "kapinallisten" äänet, mutta puolueen ryhmäpäätösten orjallisena noudattajana hän äänestää aina puolueensa tahdon mukaan. Olisin todella iloinen, jos tästä asiasta on toisenlaista tietoa.
Mitenkään puolustelematta Kari Rajamäkeä totean, että hänen ollessaan sisäministerinä suvikset painoivat kuin vierasta sikaa koittaen saada Rajamäen hiuksista v_ttuun, jotta oltaisiin voitu toteuttaa suvisagenda, eurooppalaisittain superlöysä maahanmuuttolaki. Tässä ei Rajamäen pelosta huolimatta ja jämäkän toiminnan ansiosta onnistuttu, mutta pelko moisesta jäi kytemään. Nykyhallitus sitten toteutti kaikki nuo pelot, ja maailmanmestareita ollaan, kun Euroopan mestaruuskin tuntui liian pieneltä thorsilaisille.
Jos mentäisiin EU-direktiiviin, niin loppuisi täälläkin suvisten ininä. Ja maailmanmestarinhan pitää pudottaa tasoaan tullakseen Euroopan keskiarvoon, joten myös nuivat saisivat tässä vähintään erävoiton. En usko, että Rajamäen puheiden takana olisi mikään takinkääntö, vaan pragmaattinen konsti pitää suviksiemme näpit tiukasti sidottuina mamuasioissa. EU ei näin löysää menoa sallisi kuin mitä Suomi nyt menee!
Quote from: Miniluv on 19.01.2010, 22:09:26
Quote from: tapaepäkorrekti on 19.01.2010, 21:12:04
BNP kyllä vaikuttaa olevan tätä white pride -touhua.
http://www.youtube.com/watch?v=04QolIvfQEw&feature=related
Aika selvä keissi minusta.
Soini näyttää osuneen oikeaan.
Miksi linkität johonkin YouTube-videoon, jos BNP:n oma ohjelma on helposti löydettävissä?
http://bnp.org.uk/policies/
Kiitos linkistä. Linkintin tuon videon, koska jos katsot youtubesta myös tuon BBC:n keskustelun, niin siinähän puoluetta syytetään kaappinatseilusta.
Ainakin tuon linkittämäni videon perusteella näyttää vähän epäilyttävältä. Tällä en tarkoita, etteikö puolueohjelma voisi olla pitkälti täysin asiallinen. Kuitenkin, jos tyypeillä kontakteja KKK:on ja muuhun white pride -touhuun, niin sillä on melkoiosen huono imagovaikutus kaikkeen maahanmuuttokritiikkiin...muutoskin on jo linkitetty samaan katgoriaan.
Toivon tietysti, että tämä ei pidä paikkaansa.
QuoteJos mentäisiin EU-direktiiviin, niin loppuisi täälläkin suvisten ininä. Ja maailmanmestarinhan pitää pudottaa tasoaan tullakseen Euroopan keskiarvoon, joten myös nuivat saisivat tässä vähintään erävoiton. En usko, että Rajamäen puheiden takana olisi mikään takinkääntö, vaan pragmaattinen konsti pitää suviksiemme näpit tiukasti sidottuina mamuasioissa. EU ei näin löysää menoa sallisi kuin mitä Suomi nyt menee!
Komissarina ruotsalainen feministi. Olette uskossanne vahvoja. Katsotaan asioita hieman eteenpäin ja todetaan sitten millainen erävoitto saavutetaan?!
Nyt olisi tärkeää saada Suomeen oma tiukka ulkomaalaislaki (meillä on vielä mahdollisuus vaikuttaa maahanmuuttoon ihan ítse) ja sen kuntoon saattamisessa SDP on mahdollisimman huono vaihtoehto. Tämä on fakta, vaikka tiedän asian harmittavan monia hommalaisia demareita. Vaihtakaa nyt vaikka vain ensi vaalien ajaksi puoluetta, koska pelkkä Rajamäen kehuminen Hommassa ei vie asiaa eteenpäin vaan siinä käy aivan päinvastoin.
Viestini tarkoitus on saada ihmiset ymmärtämään, että Rajamäen äänestäminen maahanmuuttopolitiikan näkökulmasta on kädenojennus nykyiselle ulkomaalaispolitiikalle. Näin se vain on, koska Rajamäki on uskollinen SDP:n linjalle. Kenen tahansa demarin äänestäminen seuraavissa vaaleissa on sama kuin nykyisen ulkomaalaispolitiikan kannattaminen. SDP on ollut täydellinen nolla oppositiopolitiikassaan. Täkyjä sillä olisi ollut runsain mitoin. SDP kulkee täysin ESP:n talutushihnassa. Toivottavasti joku todistaa tämän totuuden vääräksi. Tähän mennessä todistusaneistoa ei ole kertynyt lainkaan.
Rajamäen entisellä toiminnalla ei ole enää mitään vaikutusta, joten sen kehuminen on turhaa. Rajamäen hehkuttaminen ainoastaan sokaisee uskomaan jotain sellaista, joka ei ole totta. Rajamäki puhuu mukavia, mutta sillä ei ole merkitystä. Vain äänestys ratkaisee!!!!
Sanotaan vielä selvästi. Rajamäen sanomat asiasisällöt ovat oikeita ja kannatettavia, mutta hänen tai SDP:n äänestäminen ei ole viisasta, jos toivoo muutosta maahanmuuttopolitiikkaan.
Quote from: Heikki Porkka on 20.01.2010, 10:39:39
QuoteJos mentäisiin EU-direktiiviin, niin loppuisi täälläkin suvisten ininä. Ja maailmanmestarinhan pitää pudottaa tasoaan tullakseen Euroopan keskiarvoon, joten myös nuivat saisivat tässä vähintään erävoiton. En usko, että Rajamäen puheiden takana olisi mikään takinkääntö, vaan pragmaattinen konsti pitää suviksiemme näpit tiukasti sidottuina mamuasioissa. EU ei näin löysää menoa sallisi kuin mitä Suomi nyt menee!
Komissarina ruotsalainen feministi. Olette uskossanne vahvoja. Katsotaan asioita hieman eteenpäin ja todetaan sitten millainen erävoitto saavutetaan?!
EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan suurhanke tuntuu törmänneen seinään.
Tiettyihin jäsenmaihin perustettujen vastaanottokeskusten, keskitetyn turvapaikkapäätöksenteon ja pakolaisten maakiintiöiden järjestelmän piti olla toiminnassa jo vuoden 2012 alussa. Ei tule olemaan, eivätkä joidenkin jäsenmaiden vaatimat pakkokeinotkaan menneet läpi.
Työttömyyden pahentuessa seuraavan parin vuoden ajan ei EU:n turvapaikkapolitiikasta ole välitöntä vaaraa. Toisaalta EU ei myöskään pakota Suomea tiukentamaan politiikkaansa. Olemme omillamme.
EU-tasolla tuntuisi olevan kaksi toisilleen vastakkaista blokkia, jotka melkein kumoavat toistensa vaikutuksen. Toinen haluaa ihmisoikeuksiin vedoten rajat auki ja alueelle mahdollisimman paljon pakolaisia, heille parhaan mahdollisen sosiaaliturvan ja etuudet sekä keskitetyn EU-hallinnon, joka päättää jäsenmaiden yläpuolella turvapaikkapolitiikasta.
Se toinen blokki ei juuri puutu yhteisen turvapaikkapolitiikan kehittelyyn, mutta estää tarvittaessa äänestyksissä sellaisen toteutumisen. Se ajaa lähinnä jäsenvaltioiden itsemääräämisoikeutta ja keskittyy enemmän rajavalvontaan sekä yhteistyöhön EU:n ulkopuolisten maiden kanssa.
Quote from: Heikki Porkka on 20.01.2010, 10:39:39
Rajamäen entisellä toiminnalla ei ole enää mitään vaikutusta, joten sen kehuminen on turhaa. Rajamäen hehkuttaminen ainoastaan sokaisee uskomaan jotain sellaista, joka ei ole totta. Rajamäki puhuu mukavia, mutta sillä ei ole merkitystä. Vain äänestys ratkaisee!!!!
Sanotaan vielä selvästi. Rajamäen sanomat asiasisällöt ovat oikeita ja kannatettavia, mutta hänen tai SDP:n äänestäminen ei ole viisasta, jos toivoo muutosta maahanmuuttopolitiikkaan.
Tästä olen kanssasi samaa mieltä, Heikki. Rajamäki on petturi. Ei kannata äänestää miestä eduskuntaan, ainakaan tekemään muutosta maahanmuuttolainsäädäntöön.
Roope tuossa edellä avasi ajatukseni selvemmäksi kuin itse pystyin.
Rajamäki puhuu minusta fiksuja, mutta pitää aina muistaa, että eduskuntavaalit ovat ensisijaisesti puoluevaalit. Ääni Rajamäelle on ääni sdpeelle.
Minä ainakin äänestän puoluetta jonka puolueohjelmaan kuuluu maahanmuuttopolitiikan kritisointi. Se että yksittäinen ehdokas kertoon kriittisiä mielipiteitä ei riitä. Eli eipä niitä vaihtoehtoja sitten jäänyt kuin yksi.
Quote from: Heikki Porkka on 20.01.2010, 08:34:50
Monikultturismin vastustaja, joka äänestää Rajamäkeä, pettää vain itseään, koska SDP on suurista puolueista voimakkain monikulttuurin maahantuoja. Rajamäki kerää "kapinallisten" äänet, mutta puolueen ryhmäpäätösten orjallisena noudattajana hän äänestää aina puolueensa tahdon mukaan. Olisin todella iloinen, jos tästä asiasta on toisenlaista tietoa.
-----------
Oikein hyva havainto. Nain se valtapuoluepolitiikka toimii, jokainen isoin puolue laittaa tiettyja yksittaistahoja tiettyihin asemiin jotta tietynlaisen mielipiteen omaavat ihmiset aanestavat naita hahmoja ilman etta puoluetasolla mikaan muuttuu.
Rajamaen tilalle edellalainatussa tekstissa voisi hyvin laittaa vaikka Kai Pontisen eurovaaleissa. Varmasti mies on aito, ja sanoo mita ajatteleekin. Kokoomuksen puoluetoimistolta miehen laittaminen 100 000 euron vaalibudjetille oli tietty strateginen veto jotta paastaisiin kauhistelemaan miehen lausuntoja ja vannomaan tukea monikulttuurille Kataisen taholta - samanaikaisesti imaisten mamukriitikkojen aanet. Ensi vaaleissa kannattaa nimittain varaututa siihen, etta varsinkin kokoomus tulee salettiin laittamaan useankin Pontis-tyylisen operantin nakyvaan asemaan jotta saataisiin taman foorumin tyhmilta aanet kerattya. Tietenkaan se ei tule vaikuttamaan mitenkaan puolueen politiikkaan, jonka jokikinen edustaja aanesti ulkomaalaislain puolesta. Jopa Zyskoviz joka strategisesti eurovaalien alla antoi kovia lausuntoja Thorsin politiikkaa vastaan, aanesti kuitenkin kiltisti ulkomaalaislain puolesta kuten puoluetoimistolta oli varmaan kaskettykin. Eraan hommafoorumilaisen asiaa tiedustellessa Zyskoviz ei nahnyt edes Thorsin lain kannattamisessa mitaan vikaa.
Itse pidan outona sita miten aina jauhetaan jostain vihervasemmistosta suomen vaestonvaihdon pahimpana syyllisena. Vihervasemmisto on kuitenkin poliittisessa marginaalissa, kokoomus sen sijaan paahallituspuolue. Kummankohan valta on suurempi politiikassa?
Tama kaikki kannattaa pitaa mielessa ensi eduskuntavaalien lahestyessa. Persujen tai muutoksen pelatty suosio tulee aiheuttamaan monta monta vastaavankaltaista operaatiota joilla homma-porukan aanet pyritaan imemaan valtapuolueiden feikkinuiville.
Quote from: wekkuli on 20.01.2010, 13:28:28
Rajamäki puhuu minusta fiksuja, mutta pitää aina muistaa, että eduskuntavaalit ovat ensisijaisesti puoluevaalit. Ääni Rajamäelle on ääni sdpeelle.
Minä ainakin äänestän puoluetta jonka puolueohjelmaan kuuluu maahanmuuttopolitiikan kritisointi. Se että yksittäinen ehdokas kertoon kriittisiä mielipiteitä ei riitä. Eli eipä niitä vaihtoehtoja sitten jäänyt kuin yksi.
Juuri nain se pitaa tajuta. Tata tarkoitan edellisessa viestissani.
Suuret puolueet pyrkivat torppaamaan persujen ja muutoksen etenemista laittamalla feikkinuivia ehdokkaita nakyviin asemiin. Kokoomus tulee aivan varmasti asettamaan useitakin tallaisia lavasteita, jotta voisi jotenkin perustella miksi kayttaa nimitysta kansallinen kokoomus eika Eurabian kokoomus, joka sopisikin paremmin puoleelle jonka nakyvin eurokraatti Stubb tekee kaikkensa saadakseen Turkin Eurooppaan koska vapaa markkinatalous jotain haluaa no borders. Kenenkaan nuivistelevan ehdokkaan lapimeno mistaa puolueesta ei tule vaikuttamaan mitaan jos on kyseessa ryhmakuriin perustuva valtapuolue.
Siksi on ensiarvoisen tarkeaa muistaa eduskuntavaaleissa ainoastaan puolueen asenteella Suomen asukkaiden vaihtamiseen olevan mitaan merkitysta. Ei ehdokkaalla.
abu-hannan muumipeikkotuskissaan kiskaisu on taas kerran primitiivikansan lokalikaikuinen tuskan parahdus. Mieleeni nousevat Jyväskylän seminaarin lähes mystinen höttö, jonka Miniluv HOMMAN^^^n iloksi meille purki luettavaan muotoon.
Quote
6 UA-H näkee kiintiöt työkaluna, jolla asia korjataan: "Jossain vaiheessa kun naiset eivät näkyneet työelämässä, eikä vallan ytimessä, (---) piti oikein ruoskalla lähteä kiintiöiden kautta pakottamaan (---) Eli jos meillä on sellainen yhteiskunta, johon on päädytty tietynlaisiin mekanismeihin, joilla ajetaan tasa-arvo, niin mä toivoisin, että me käydään se keskustelu, et miksi yhtäkkiä siirtolaisten suhteen me emme käytä sama mekanismi."
Samoin pätevyysvaatimusten räätälöinnin maahanmuuttajille sopivaksi. Esimerkki Englannista, museoalalta: "Se tarkoittaa sitä myös, että siirtolainen, jolla ei ole yliopistotutkintoa siltä alalta, pääsis töihin. Niin ne on tehneet ison listan siitä, mitkä on ne uudet kriteerit, esimerkiksi kun on verkottuminen, idearikas, innovatiivisuus, niin on nyt iso lista"
Abu-Hanna: "Eli me joudumme tekemään ihan oikeita päätöksiä siitä, ja aika kipeitäkin. Ja siitähän moni nainen tulee hyppimään pitkin seiniä, että apua, nyt kuka tahansa, jolla ei ole edes -- et sä et ole opiskellu koko ikääs, ja valmistautunut siihen, että tämä on sun ala. Sulla on kaikki työvälineet, ja yhtäkkiä tulee joku -- Ivory Coastista, ja sanoo että hyvää päivää, nyt et saa tätä työpaikkaa, minä saan sitä. Eli kyllä se oikeasti on -- vaikeasta asiasta, yhtä vaikeasta kuin demokratiasta. Se on vallan uudelleenneuvottelemista, kaikkien kanssa. Siihen kuuluu konflikti
Jos a-h tulee ruoska kädessä minua kouluttamaan, on minulla hänelle tarjota siitä vastineena suomalaisen työn runkonäyte symbolifunktion kera. (löytyy fb:n kuvistani: 1973 työ..) ;)
Timo Rainela
Quote"EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan suurhanke tuntuu törmänneen seinään. Tiettyihin jäsenmaihin perustettujen vastaanottokeskusten, keskitetyn turvapaikkapäätöksenteon ja pakolaisten maakiintiöiden järjestelmän piti olla toiminnassa jo vuoden 2012 alussa. Ei tule olemaan, eivätkä joidenkin jäsenmaiden vaatimat pakkokeinotkaan menneet läpi."
Suuret poliittiset päätökset viivästyvät suhdanteiden mukaan. Muutaman vuoden viive ei merkitse politiikassa mitään. Sosialisteilla ja vihreillä on kovat piipussa tässä asiassa ja he eivät anna periksi. Porvarispuoli tekee päätöksensä talousajattelun kautta, joten jos nousu alkaa, on uhkakuva jälleen todellisuutta.
Tällä hetkellä on vielä mahdollisuus vaikuttaa myös meppien kautta EU:n turvapaikkapolitiikan kehittymiseen. Toivottavasti monet hommalaiset käyttävät nykyistä etsikkoaikaa hyväksi ja ilmaisevat huolensa ja mielipiteensä puolueidensa mepeille. Meppien nettiosoitteet löytyvät puolueiden sivuilta.
Kotimaiset sosialistit ovat tehneet hiljaisen päätöksen 500 000 maahanmuuttajasta ja tuota lukemaa ei muuteta, ellei jotain aivan mullistavaa tapahdu. Sosialistit toimivat "lätkämailaideologian" mukaisesti. Käyrä on piirretty ja sen mukaan mennään.
Vihreät ja vasemmistoliitto eivät välitä edes lätkämailasta vaan heidän metodissaan kaikki otetaan vastaan ja katsotaan miten käy. Piiperöt ja tuskanpunaiset toimivat fiilispohjalta. Heidän käyttämässään argumentaatiossa fiilis korvataan sanoilla "inhimillinen näkökulma". Sen alla voi puuhastella kaikkea mahdollista ja siihen voi vedota aina kun tekee hassuja/outoja/epäoikeudenmukaisia ratkaisuja. "Inhimillinen näkökulma" antaa oikeutuksen ja luo kuulijalle/lukijalle oikeamielisen ja mukavan kuvan käyttäjästään. Fiilispohjalla.
Muistelkaa Demoksen tulevaisuusvisiota. Siltä pohjalta vihreä ja vasemmistolainen väki rakentaa tulevaa monikulttuurista Suomea.
Olemme vielä toistaiseksi omillamme maahanmuuttopoliittisia päätöksiä tehtäessä ja juuri tätä asiaa pyrin itse painottamaan seuraavia eduskuntavaaleja silmällä pitäen. Vain sellaisia tahoja tulee suosia, jotka ajavat kansallisesti kestävää kehitystä. Vedätykseen ei tule sortua vaan puolueella on oltava selkeä linja maahanmuuton suhteen jo tänä keväänä.
Vasemmistoliiton, SDP:n, RKP:n, Vihreiden ja Keskustan linja lienee aika selvä tällä hetkellä. Suurista puolueista Kokoomuksessa on merkkejä realismista, valitettavasti vain voimakolmikko Katainen/Stubb/Holmlund ajelee täysin omalla raiteellaan kokoomusnaisten keralla. Perussuomalaisten riveissä ollaan valmiita tiukempaan politiikkaan, samoin KD:ssa. Uusista pyrkijöistä Muutos2011:n kanta on täysin selvä ja sen äänestäminen tulee olemaan maahanmuuttokriittiselle ja aidompaa demokratiaa toivovalle kansalaiselle hyvä vaihtoehto.
Quote"Työttömyyden pahentuessa seuraavan parin vuoden ajan ei EU:n turvapaikkapolitiikasta ole välitöntä vaaraa. Toisaalta EU ei myöskään pakota Suomea tiukentamaan politiikkaansa."
Työttömyys euroalueella ei välttämättä pahene enää muualla kuin Suomessa ja Baltian maissa. Itse asiassa nyt on havaittavissa lievää talouden nousua. Työttömyys kasvaa ja taloustilanne heikkenee koko euroalueella uudestaan 2 – 5 vuoden sektorilla ja siihen tulee varautua jo nyt. Humanitaarinen maahanmuutto on saatava pysähtymään kokonaisuudessaan, koska sen heijastusvaikutukset tulevat olemaan laajan työttömyyden ja heikkenevän talouden seurauksena katastrofaaliset. Uusi talouspudotus tapahtuu varmuudella, koska uutta nousua rakennetaan lähes kaikissa maissa velan varaan ja samaan aikaan suuret työnantajat siirtävät tuotantonsa halpamaihin. Näille asioille ei voi mitään vapaassa maailmassa. Maahanmuutolle voimme sen sijaan tehdä paljonkin niin tahtoessamme.
Quote"Se ajaa lähinnä jäsenvaltioiden itsemääräämisoikeutta ja keskittyy enemmän rajavalvontaan sekä yhteistyöhön EU:n ulkopuolisten maiden kanssa."
Lissabonin sopimus astui juuri voimaan ja siirsi päätöksentekoa pois jäsenmaista. EU on liittovaltio. Talouden nousut ja laskut määrittävät hyvin voimakkaasti myös turvapaikkapolitiikkaa. Huono taloustilanne hillitsee hieman poliittisen oikean laidan halua tuottaa halpaa työvoimaa, mutta nyörit avataan taas kun talous saa hieman potkua. Vasen laita ja vihreät eivät välitä taloussuhdanteista, niille riittää että ollaan kivoja.
Valelääkärikohu onkin selvästi ovela tapa valmistaa maaperää epäpätevälle työvoimalle. Osaavat-han suomalaisetkin hoitaa hyvin ja ystävällisesti, vaikka onkin tutkinnot suorittamatta. Konfliktit (rasistisista suomalaisista johtuvat) ja huonosta kielitaidosta johtuvat väärinymmärrykset ovat ihana ja väistämätön tulevaisuutemme.
nimim. fil.yo. drop outissimus, ikinä ei oo mitään papereita kysytty, paitsi henkkareita ja pressikorttia haastattelukeikoilla Smolnaan ja Puolustusministeriöön.
Heikki Porkalta erittäin hyviä puheenvuoroja, kuten melkein aina.
QuoteVasen laita ja vihreät eivät välitä taloussuhdanteista, niille riittää että ollaan kivoja.
Porkan fiilismainintoja rikastuttaakseni kerronpa vain, että vasuriäänestäjät käyttävät perusteina äänestämisilleen, että ehdokas oli "sympaattinen".
Jos on sympaattinen, on vero-, työllisyys- ja maahanmuuttopolitiikka perusteltu....
Ei ole vasurilogiikka koskaan minulle istunut. Kari Rajamäki on siitä hyvä, etä mikäli täytyy olla virheitä tai sdp:läisiä ministerinä, pitää tuosta joukkiosta kai sitten vähiten pahoja löytää ja Kari Rajamäki on kyllä siellä top 2 listassa...
Minä en silti äänestäisi SDP:tä, mutta jos joku kusetettu niin tekee, on hyvä jos äänet sitten menee Karille.
Quote from: elukka on 21.01.2010, 00:15:31
Minä en silti äänestäisi SDP:tä, mutta jos joku kusetettu niin tekee, on hyvä jos äänet sitten menee Karille.
On aina hyvä muistaa, että suhteellisen vaalitavan takia vaalilistalta lipsahtaa eduskuntaan Rajamäen imussa todennäköisesti muita ehdokkaita, joiden näkemykset saattavatkin sitten olla tätä nykyaikaista sosiaalidemokratiaa eli fiilispohjaista kulttuurin moninaistamista. Kun äänestää Karia, äänestää myös hänen listaansa. Ja kuten jo edellä mainittiin, Rajamäki on todistetusti vain demareiden strategian sätkynukke kun on äänestämisen aika eduskunnassa.
Demarit tulevat käyttämään Rajamäkeä samalla tavalla nuivien kalastelijoina kuin Kokoomus käytti sitä Pöndeä eli Kai Pöntistä. Demarimokuttajat antavat Rajamäen kyllä nuivistella vaalien alla ja yrittävät näin estaa äänestäjien protestimuuttoa Persuihin tai Muutokseen.
Onhan sekin tietysti jollain tapaa parempi, jos ehdottoman puolueuskolliset äänestävät edes yhtä nuivaa, vaikkeivat he laivaa pysty kääntämääkään. Sen on sitten toinen juttu, että koko puolueuskollisuus on todella "erikoista", jos kerran tietää, että ääni menee kuitenkin perseilylinjalle.
Quote from: Miniluv on 20.01.2010, 02:19:50
Skisma kuitenkin päättyy tässä ketjussa tähän. Ihan näin ilmoitusasiana :)
Pikakertaus. Ei Soini-petti-spämmäystä.
Quote from: Heikki Porkka on 19.01.2010, 20:49:34
On syytä muistaa, että EU:n ulkomaalaispolitiikasta vastaava henkilö nykyisellä EU-kaudella on ruotsalainen Cecilia Malmström. Ruotsalainen nainen, joka on feministi, ei lupaa hyvää maahanmuuttokriittisille EU:n kansalaisille.
Ei tuosta naisesta saa selvää. Haluaa EU:sta yhtenäisen turvapaikka-alueen, mutta toisaalta aikoo vahvistaa Frontexia ja vähentää laitonta maahantuloa. No, se on vain myyntipuhetta, toiminta ratkaisee. Täytyy kuitenkin pitää silmällä.
Opening remarks at the European Parliament Hearing in the Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs (LIBE) (http://ec.europa.eu/commission_designate_2009-2014/speeches/pdf/malmstrom_speeches_en.pdf)
Summary of the hearing of Cecilia Malmström - Home Affairs (http://www.europarl.europa.eu/hearings/press_service/product.htm?language=EN&ref=20100115IPR67403&secondRef=0)
Umayya Abu-Hannan kolumni YLEn sivulla:
http://blogit.yleradio1.yle.fi/ajankohtainenykkonen/umayya_abu-hanna_kolumni
Quote from: Roope on 25.01.2010, 12:03:10
Umayya Abu-Hannan kolumni YLEn sivulla:
http://blogit.yleradio1.yle.fi/ajankohtainenykkonen/umayya_abu-hanna_kolumni
Abu Hanna - nyt ei nappaa!