Kokoomus on aloittanut "Hei, me puhutaan ulkopolitiikkaa" -kampanjan. Se on HS:n mukaan sukua aiemmalle korva-kampanjalle, eli kokoomus haluaa tietää mitä mieltä äänestäjät ovat eri asioista, mm. maahanmuutosta. Nyt voitte ottaa kantaa!
http://www.heimepuhutaanulkopolitiikkaa.fi/suomi-voisi-ottaa-enemman-maahanmuuttajia.html
edit: jahas, kysely sensuroitiin mielipiteiden muuttuessa liian nuiviksi: puolesta 12%, välillä 28% ja vastaan 60%
edit 2: kysely on tullut takaisin, ja äänimäärätkin vastaavat suunnilleen poistamista edeltävää aikaa. lieneekö ahkerien palautteenantajien ansiota?
Nyt olisi hyvä hetki laittaa palautetta (asiallista) että ihan oikeasti nostetaan tämä pakolais/maahanmuutto/työperäisyys asia pöydälle häntineen päivineen ja puhutaan siitä asiallisesti KANSAA kuunnellen.
Kyllä poliitikotkin kuuntelee kun tarpeeksi moni kertoo mielipiteensä, tosin muisti voi olla hiton lyhyt mutta kun saadaan se pää auki niin jotain ainakin tulee tapahtumaan ja tuskinpa tästä huonommaksi enää voi mennä.
Saa nähdä, poistaako kokoomus Ylen tapaan väärän vaihtoehdon, jos tämän kannatus alkaa lähentyä 80 prosenttia.
Toistaiseksi maahanmuuttajia tahtoo lisää: 58 ääntä annettu. Prosentuaalinen äänimäärä: 25.7%
Maahanmuuttajia ei tahdo lisää: 98 ääntä annettu. Prosentuaalinen äänimäärä: 43.4%
Loput ovat "siltä väliltä", joka kuitenkin muotoiltiin näin: "Töitä tekemään tulevat ovat tervetulleita, mutta pakolaisia otetaan jo aivan riittävä määrä." Eli kuitenkin aika nuivia!
Homma^^^
Aika ovelasti on kokoomus laittanut vaihtoehdot, sillä eihän kenelläkään meistä varmasti ole mitään sitä vastaan että joku tulee tänne töihin.
Nyt sitten tullaan raportoimaan tuloksista että esim. "40% oli puolesta ja 15% vastaan" ja unohdetaan "väliltä" äänestäneet jotka myös vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa.
edit: tämän vuoksi suosittelen että kaikki jotka vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa äänestäisivät vastaan.
Itse äänestin väliltä. En vastusta Hansin työntekemistä Suomessa :P
Quote from: whatevertsunami on 14.02.2009, 21:13:04
Aika ovelasti on kokoomus laittanut vaihtoehdot, sillä eihän kenelläkään meistä varmasti ole mitään sitä vastaan että joku tulee tänne töihin.
Nyt sitten tullaan raportoimaan tuloksista että esim. "40% oli puolesta ja 15% vastaan" ja unohdetaan "väliltä" äänestäneet jotka myös vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa.
edit: tämän vuoksi suosittelen että kaikki jotka vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa äänestäisivät vastaan.
Saa nähdä käykö niin hyvin että kahdesta nuivasta vaihtoehdosta molemmat saavat enemmän ääniä kuin ainoa tiedostava vaihtoehto. :)
Aavistuksen kuitenkin aiheutimme vääristymää kun pastesimme tämän tänne nuivakerhoon. :)
Tosin, jos sitä ei olisi pastettu niin vääristymä olisi toiseen suuntaan, olettaen että siitä informoidaan toisissa medioissa ja paikoissa jotka ovat sellaisia joita nuivat eivät suosi.. ja joo huomasin itsekin että menee suht monimutkaiseksi.
Quote from: Satsuki on 14.02.2009, 21:19:19
Saa nähdä käykö niin hyvin että kahdesta nuivasta vaihtoehdosta molemmat saavat enemmän ääniä kuin ainoa tiedostava vaihtoehto. :)
siltä nyt ainakin näyttää :D
edit: tai näytti jo ennen vääristymääkin
rÄYH! Palkkojen poljennan vuoksi mokuttavat kokkaripellet ovat omineet rauhanmerkin ja lintuteeman >:(
WTF? Seikkailen juuri noilla sivuilla, ja "Suomi voisi ottaa enemmän maahanmuuttajia" osiossa ei ole enää mitään äänestettävää. Onko sivut jo sensuroitu?
Quote from: Spinnu on 15.02.2009, 02:38:58
WTF? Seikkailen juuri noilla sivuilla, ja "Suomi voisi ottaa enemmän maahanmuuttajia" osiossa ei ole enää mitään äänestettävää. Onko sivut jo sensuroitu?
Joo, huomasin saman. ;D
Kuinkas taas sattuikaan. Taisivat tehdä ylet kun rupesi puntari pukkaamaan liiaksi nuivan puolelle.
Quote from: Nüivistunut on 14.02.2009, 21:09:03
Saa nähdä, poistaako kokoomus Ylen tapaan väärän vaihtoehdon, jos tämän kannatus alkaa lähentyä 80 prosenttia.
Kello 21.09 tälläinen arvelu. Näyttää osuneen oikeaan ; D
Quote from: Huscarl on 15.02.2009, 02:53:01
Quote from: Spinnu on 15.02.2009, 02:38:58
WTF? Seikkailen juuri noilla sivuilla, ja "Suomi voisi ottaa enemmän maahanmuuttajia" osiossa ei ole enää mitään äänestettävää. Onko sivut jo sensuroitu?
Joo, huomasin saman. ;D
Kuinkas taas sattuikaan. Taisivat tehdä ylet kun rupesi puntari pukkaamaan liiaksi nuivan puolelle.
Ei kukaan hoksannut ottaa screenshottia kun tulokset olivat viela nakyvilla?
QuoteEi kukaan hoksannut ottaa screenshottia kun tulokset olivat viela nakyvilla?
Itse asiassa pari shottia on. Nyt kun vielä osais ne tänne foorumille postata...
Kuvia voi liittää, kun on avannut viestin kirjoitusikkunan ja klikkaa sitten "lisätoiminnot" vasemmasta alanurkasta (vähän lähetä ja esikatselu nappien yläpuolelta) ja sieltä "liite".
Siinä screenshotit.
QuoteQuoteLainaus käyttäjältä: Nüivistunut - 14.02.2009, 21:09:03
Saa nähdä, poistaako kokoomus Ylen tapaan väärän vaihtoehdon, jos tämän kannatus alkaa lähentyä 80 prosenttia.
Kello 21.09 tälläinen arvelu. Näyttää osuneen oikeaan ; D
Joo'o, näin tuli veikattua. Mutta en rehellisesti uskonut että kokoomus vajoaisi yhtä alas kuin Yle. Olen pettynyt :'(
On se kansa kamalaa, kun se ei vaan osaa äänestää oikein.
Kiitokset voi lähettää äänestyssivun yhteydessä olleille:
Puoluesihteeri Taru Tujunen, taru.tujunen(at)kokoomus.fi
Tiedotus Jenni Haukio, jenni.haukio(at)kokoomus.fi
Verkkovastaava Pasi Heiskanen, pasi.heiskanen(at)kokoomus.fi
Omat terveiseni jo lähetinkin.
Jotenkin en olisi uskonut tätä Kokoomuksesta, mutta uskottava se näköjään on.
Melkoinen rimanalitus Kokoomukselta tosiaan. Alentua nyt tällä tavalla vasemmiston tasolle. Enpä olisi uskonut.
Toivottavasti kyseessä on "yksittäistapaus" eli joku nuorempi, fanaattisempi ja harkitsemiskyvyttömämpi maailmanhalaaja, joka jostakin syystä pystyy muokkaamaan sivustoja. Siinä tapauksessa äänestys palannee sivustolle ennen pitkää.
Quote from: Pöllämystynyt on 14.02.2009, 22:31:34
rÄYH! Palkkojen poljennan vuoksi mokuttavat kokkaripellet ovat omineet rauhanmerkin ja lintuteeman >:(
jep tässä suurin syy kokoomuksen mamu kiihkolle. no johan täällä on ollu kiinalaisia kivimiehiä , musiikkitalon kahden euron puolalaisia, ulkomaisia siivoojia joille ei makseta edes sitä pientä tessin mukaista palkkaa mitä suomalaiset saa... rakennushuumassa venäläisiä ja virolaisia rakennusmiehiä, olkiluodossa puolalaisia ym ainakin puolet työväestä. jos on alle puolivuotta suomessa töissä niin verot ei jää suomeen...
siinä se on meidän koti-uskonto-isänmaa-kyky-työväenpuolue.
kauppaa ja yrittämistä en millään muotoa vastusta, enkä halua kokoomuksen ÄÄNESTÄJIÄ loukata, mutta kyllä näin duunarin näkökannasta heidän tekemänsä politiikka aivan selvää. Ja aivan uskomattomia ja lapsellisia lausahduksia on kokoomuksen ministereiltä ja kansanedustajilta kuultu viimeaikona...
Tästä samasta asiasta olen kirjoittanut EU-vaalikeskustelun yhteydessä. Puolueissa on valtavia eroja sen suhteen, millanen on järjestökone ja millaisia poliitikkoja on laittaa tuleen. Kokoomus osoittaa kerran viikossa, että materiaali on kapea ja kokemus heikko. Vähän väliä joku heidän poliitikoistaan joutuu pýytämään anteeksi milloin keltäkin.
Konemiesten palstalla lueskelin kommentteja maahanmuutosta, sinne oli joku linkitellyt hurjia Suomen sisun palstalta ja täytyy sanoa, että se on yhdistys, joka syö uskottavuutta lujaa.
Voisiko joku spesifioida mitä tässä nyt on sensuroitu? Siellähän se kysymys on vaihtoehtoineen niinkuin ennenkin. Onko ääniä hävitetty? Siinä voi olla kyse myös samasta IP:stä lähetettyjen eliminoimisesta. Softa ei ainakaan herjaa mitään jos käy äänestämässä monta kertaa.
Se oli poissa jonkin aikaa, mutta vastausmahdollisuus laitettiin takaisin hetki sitten. Olisikohan tullut palautetta?
Kyllä meikä ainaskin laittoi postia kokoomokselle ::)
Quote from: zhlobik on 15.02.2009, 11:52:13
Kyllä meikä ainaskin laittoi postia kokoomokselle ::)
Kannattaa. Itse nimittäin luulen, että puolueen mokumieliset ovat vanhempaa sukupolvea, johon 60-luvupolvikapinan henki vaikuttaa. Nuoremmat taitavat toimia hieman rationaalisemmalta pohjalta, Kokoomusnuoret esimerkiksi vaati Tanten Thorsin eroa Lex Thorsin tultua julkisuuteen.
Muistitiedon varassa kerron, että 70-luvulla Kokoomusnuoret harkitsi liittymistä rauhanpuolustajiin. Nyt nuo stalinistiajalla eläneet ovat puolueen hallitsevia toimijoita. Loogista olisi, että nyt rationaalisuuden ääniä päästäneet kokoomusnuoret tulisivat samaan tapaan aikanaan johtavaan asemaan.
Jos maahanmuuttopolitiikka järkevöityy, tapahtuu se todennäköisesti kokkarien ansiosta, sillä Kokoomuksesta vaikuttaisi tulevan suurin puolue joksikin aikaa. Se voisi tällöin valita, keitä ottaa hallitukseen.
Noille Kokoomuksen luopioille on keksitty oma nimi: punaporvari.
Änkyräoikeistolaisuus (josta itse pidän) on Kokoomuksesta käytännössä kuollut. Jäljellä on enää kauppakamarikokoomuslaisuus, jota Katainen edustaa, ja sosiaaliberaali linja, joka käytännössä on paremman väen demariutta. Yrittäjäsiipikin on kiinnostunut vain bisneksistä eikä muusta.
Quote from: whatevertsunami
Nyt sitten tullaan raportoimaan tuloksista että esim. "40% oli puolesta ja 15% vastaan" ja unohdetaan "väliltä" äänestäneet jotka myös vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa.
Itse asiassa noi "väli" vaihtoehdot oli niitä fiksuimpia. "virallinen sosiologian kukkahattusetä" ja "isänmaan Puallustaja" -vaihtoehdot lähinnä kyrpi.
Nuoremman polven kokoomuslaisilta pitäisi kysyä: jos maahanmuutto sitä vaatisi, niin mistä luopuisit ensiksi
1. kodista
2. uskonnosta
3. isänmaasta?
Quote from: Vasarahammer on 15.02.2009, 16:18:19
Noille Kokoomuksen luopioille on keksitty oma nimi: punaporvari.
Änkyräoikeistolaisuus (josta itse pidän) on Kokoomuksesta käytännössä kuollut. Jäljellä on enää kauppakamarikokoomuslaisuus, jota Katainen edustaa, ja sosiaaliberaali linja, joka käytännössä on paremman väen demariutta. Yrittäjäsiipikin on kiinnostunut vain bisneksistä eikä muusta.
Kyllä ne demarit on siellä punaporvarilinjalla, kokoomus on taas sitten rehellinen porvaripuolue. Olenkin aina ollut sitä mieltä että kokoomus on kuitenkin puolue josta tietää mihin se on menossa, toisin kuin demarit ja vasemmistoliitto. Perinteisellä puoluekentällä katseltuna vihreät ovat taas nykyisin melkein yhtä oikeistolainen kuin rkp.
Kokoomus taitaakin olla ainoa puolue jonka äänestäjäkunnassa ei olla petytty suuremmissa määrin.
Kiitos perussuomalaisten löytyy vielä puolue jota duunarikin voi äänestää.
(terveiset oulun voimakolmikolle ;D)
Quote from: victoria on 15.02.2009, 19:19:31
Quote from: Vasarahammer on 15.02.2009, 16:18:19
Noille Kokoomuksen luopioille on keksitty oma nimi: punaporvari.
Änkyräoikeistolaisuus (josta itse pidän) on Kokoomuksesta käytännössä kuollut. Jäljellä on enää kauppakamarikokoomuslaisuus, jota Katainen edustaa, ja sosiaaliberaali linja, joka käytännössä on paremman väen demariutta. Yrittäjäsiipikin on kiinnostunut vain bisneksistä eikä muusta.
Kyllä ne demarit on siellä punaporvarilinjalla, kokoomus on taas sitten rehellinen porvaripuolue. Olenkin aina ollut sitä mieltä että kokoomus on kuitenkin puolue josta tietää mihin se on menossa, toisin kuin demarit ja vasemmistoliitto. Perinteisellä puoluekentällä katseltuna vihreät ovat taas nykyisin melkein yhtä oikeistolainen kuin rkp.
Kokoomus taitaakin olla ainoa puolue jonka äänestäjäkunnassa ei olla petytty suuremmissa määrin.
Kiitos perussuomalaisten löytyy vielä puolue jota duunarikin voi äänestää.
(terveiset oulun voimakolmikolle ;D)
Kokoomus on ihan jees. Mokuilun suhteen niiden pitäisi herättää itsessään nukkuva isänmaallisuus. Sen verran älykäs on nuorkokoomuslainen, että ei ole eri mieltä mamuilusta ja mokuilusta kuin 95% parhaista kavereistaan. Demarit ja kepulaiset poliitikot eivät tätä vielä tajua, ja siksi kokoomus vetää keulat gallupeissa.
Euroopan unionihan heidän isänmaansa tuntuu olevan.
Quote from: Lemmy on 15.02.2009, 16:42:11
Quote from: whatevertsunami
Nyt sitten tullaan raportoimaan tuloksista että esim. "40% oli puolesta ja 15% vastaan" ja unohdetaan "väliltä" äänestäneet jotka myös vastustavat humanitaarista maahanmuuttoa.
Itse asiassa noi "väli" vaihtoehdot oli niitä fiksuimpia. "virallinen sosiologian kukkahattusetä" ja "isänmaan Puallustaja" -vaihtoehdot lähinnä kyrpi.
Mielestäni "väli" vaihtoehtoihin oli helppo yhtyä (ainakin melkein) joka kysymyksessä. Pidän myös hyvänä, että tämä "töihin voivat tulla, mutta pakolaisia on jo tarpeeksi" -kanta esitetään keskitien kantana, ja "kuka pyyhkii pyllymme" -argumentti luetaan kyselyssä jo vihreälle puolelle kuuluvaksi.
Quote from: Lemmy
Itse asiassa noi "väli" vaihtoehdot oli niitä fiksuimpia. "virallinen sosiologian kukkahattusetä" ja "isänmaan Puallustaja" -vaihtoehdot lähinnä kyrpi.
Quote from: Nüivistunut
Mielestäni "väli" vaihtoehtoihin oli helppo yhtyä (ainakin melkein) joka kysymyksessä. Pidän myös hyvänä, että tämä "töihin voivat tulla, mutta pakolaisia on jo tarpeeksi" -kanta esitetään keskitien kantana, ja "kuka pyyhkii pyllymme" -argumentti luetaan kyselyssä jo vihreälle puolelle kuuluvaksi.
Aivan, itse meinasin äänestää "väliltä", ennenkuin tuli raportointiharhan mahdollisuus mieleen. Toisaalta, en tiedä mitä eroa "väliltä" ja "vastaan" vastauksilla on, sillä tässä tapauksessa "vastaan" ei sulje pois työperäistä maahanmuuttoa, vaan ainoastaan tuomitsee verovarojen käyttämisen ulkomaalaisten tukemiseen. Työperäinen maahanmuuttohan tuo nimenomaan vero
tuloa valtiolle.
Quote from: whatevertsunami on 16.02.2009, 00:23:05
Työperäinen maahanmuuttohan tuo nimenomaan verotuloa valtiolle.
Itseasiassa olen ymmärtänyt, että se mitä kutsutaan "työperäiseksi maahanmuutoksi" on tappiollista. Muistaakseni pilottihankkeessahan työperiä rahdattiin Ukrainasta ja kolmesta muslimimaasta etsiskelemään töitä sosiaaliavun varassa, 70% ollessa työttömänä vielä 10kk päästä. Voin toki muistaa väärinkin, mutta puhuisin mieluummin "työn perässä maahan muuttavista" kuin mistään työperistä.
Kokoomuksessa on se ongelma, että vaikka monet rivijäsenet ja jotkut kansanedustajat myöntävät privaattina turvapaikkapolitiikan kusemisen, niin eivät näe sitä niin suurena ongelmana, jotta asia kannattaisi riitauttaa ensin johdon ja sitten muiden suurpuolueiden ja lopulta median kanssa. Nurinaa kuuluu, mutta "ollaan kaikkien kanssa kavereita" johtoon asti asia ei näy. Varsinkin mediaa tunnutaan pelkäävän liikaa.
Hieman populistisella, mutta tosiasioihin vetoavalla ryhtiliikkeellä maahanmuuton suhteen kokkareilla olisi mahdollisuus ottaa kunnon rökälevoitto seuraavissa eduskuntavaaleissa ja osittain palauttaa maine isänmaallisena puolueena. Siinä samalla tulisi palveltua kansaa ja valtiota mikä kai pitäisi olla politiikan tarkoitus...
Kokoomuksen viime vaalien menestykset johtuvat lähes yksinomaan siitä, että oikeiston luullaan jotenkin sisäsyntyisesti puolustavan kansaa. Tämä on kuitenkin nykyisin armottoman väärä mielikuva.
Monet työläiset, joiden luonnollinen puolue olisi vasemmalla, ovat protestina nykymenolle äänestäneet Kokoomusta. Tämän mahtavan edun Kokoomus on kuitenkin pilaamassa tukemalla monikultturismia. Kun kansa huomaa, että Kokoomus ajaa monikulttuuria polkeakseen palkkoja, Kokoomus liittyy samaan suurhäviäjien joukkoon kuin vasemmistopuolueet.
Gallupin suurin moka on siinä, että vaihtoehdot eivät ole toisiaan poissulkevia. Vaikka hyväksyy (aidosti) työperäisen maahanmuuton, voi silti priorisoida oman valtion kansalaisten tarpeet muualta tulleiden edelle. Veikkaan tämän olevan myös hommaenemmistön kanta.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.02.2009, 02:24:13
Kokoomuksen viime vaalien menestykset johtuvat lähes yksinomaan siitä, että oikeiston luullaan jotenkin sisäsyntyisesti puolustavan kansaa. Tämä on kuitenkin nykyisin armottoman väärä mielikuva.
Monet työläiset, joiden luonnollinen puolue olisi vasemmalla, ovat protestina nykymenolle äänestäneet Kokoomusta. Tämän mahtavan edun Kokoomus on kuitenkin pilaamassa tukemalla monikultturismia. Kun kansa huomaa, että Kokoomus ajaa monikulttuuria polkeakseen palkkoja, Kokoomus liittyy samaan suurhäviäjien joukkoon kuin vasemmistopuolueet.
Ja kokoomushan osti sairaanhoitajien ääniä lupaamalla Benin suulla heille 500e palkankorotukset kunhan vain pääsevät hallitukseen. Hehän tietenkin kertoivat hallitukseen päästyään , että se oli vain yhden kokoomuksen jäsenen mielipide, mutta eipä ennen vaaleja vaivauduttu korjaamaan tuota "väärinkäsitystä". Itseasiassa kokoomus omilla toimillaan aiheuttikin koko lakonuhan. Ja hienostihan tuo mediakin saatiin masinoitua sairaanhoitajia vastaan "VALMIITA UHRAAMAAN IHMISHENKIÄ" ym..
Tälläistä kutsustaan internet-gallupin manipuloinniksi. Postataan linkki
foorumille jonka aate on tiedossa joka johtaa välittömästi "virallisen" mutta osumiltaan pienen gallupin selkeään muutokseen.
Kävin ko. sivulla päivä pari sitten ennen iskua ja silloin puolesta oli vielä selkeä enemmistö.
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 11:43:03
Tälläistä kutsustaan internet-gallupin manipuloinniksi. Postataan linkki
foorumille jonka aate on tiedossa joka johtaa välittömästi "virallisen" mutta osumiltaan pienen gallupin selkeään muutokseen.
Kävin ko. sivulla päivä pari sitten ennen iskua ja silloin puolesta oli vielä selkeä enemmistö.
Eivätkö mokuttajat osaa postata linkkejä?
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 11:43:03
Tälläistä kutsustaan internet-gallupin manipuloinniksi. Postataan linkki
foorumille jonka aate on tiedossa joka johtaa välittömästi "virallisen" mutta osumiltaan pienen gallupin selkeään muutokseen.
Kävin ko. sivulla päivä pari sitten ennen iskua ja silloin puolesta oli vielä selkeä enemmistö.
Pitäisikö olla äänestämättä niinkuin ajattelee, ettei vaan tule vääristymiä siihen todellisuuteen missä kaltaisesi elävät?
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 11:54:39
Pitäisikö olla äänestämättä niinkuin ajattelee, ettei vaan tule vääristymiä siihen todellisuuteen missä kaltaisesi elävät?
Ei, mutta jos ajattelisit niin kumpi oli lähempänä totuutta? Pari päivää sitten ollut tilanne jolloin äänestäjät olivat satunnaisia internetissä liikkujia vai nykyinen jolloin suuri osa löysi tiensä sinne tämän foorumin kautta. Tällä threadilla on kohta 2000 lukukertaa ja vastaan äänestäneitä reipas tuhat.
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 12:02:06
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 11:54:39
Pitäisikö olla äänestämättä niinkuin ajattelee, ettei vaan tule vääristymiä siihen todellisuuteen missä kaltaisesi elävät?
Ei, mutta jos ajattelisit niin kumpi oli lähempänä totuutta? Pari päivää sitten ollut tilanne jolloin äänestäjät olivat satunnaisia internetissä liikkujia vai nykyinen jolloin suuri osa löysi tiensä sinne tämän foorumin kautta. Tällä threadilla on kohta 2000 lukukertaa ja vastaan äänestäneitä reipas tuhat.
Ja tätä threadia/Hommaa ei lue kukaan muu kuin?
En lähde arvailemaan totuutta ilman todisteita.
Kieltämättä olen pettynyt siihen että mokukriittinen apina käy painamassa mamuäänestysnappulaa ja palaa tyytyväisenä hommaforumille. Kun mamukysymykseen on 1900 vastausta ja muihin 700 tai alle niin kyllähän se vähän masinoimiselta vaikuttaa. Voisi vähän ajatella nenäänsä pidemmälle ja vastata muihinkin kysymyksiin.
Toisaalta mamukysymys on ajankohtainen ja liikuttaa netinkäyttäjiä. Mut silti. >:(
QuoteEi, mutta jos ajattelisit niin kumpi oli lähempänä totuutta? Pari päivää sitten ollut tilanne jolloin äänestäjät olivat satunnaisia internetissä liikkujia vai nykyinen jolloin suuri osa löysi tiensä sinne tämän foorumin kautta.
totuus on se, että kolmannen maailman ihmisten maahanmuuttoa vastustavia foorumeja ja sivustoja on enemmän ja keskimäärin ne ovat isompia, kuin ne forumit ja sivustot, jotka haluavat lisää kolmannen maailman ihmisiä länsieurooppaan.
ja se on, kun yle, pravda ja lähes kaikki muut lehdet vääristävät asioita ja valehtelevat.
jos kansalle kertoa koko totuus asiasta kokonaan ilman vääristelyä tilanne muuttuu vielä erittäin paljon nykyisestä.
Quote from: vilach on 16.02.2009, 13:49:04
totuus on se, että kolmannen maailman ihmisten maahanmuuttoa vastustavia foorumeja ja sivustoja on enemmän ja keskimäärin ne ovat isompia, kuin ne forumit ja sivustot, jotka haluavat lisää kolmannen maailman ihmisiä länsieurooppaan.
Niin, mistä uskot tämän johtuvan? Eihän kenekään unelma ole että pakolaisvirta kasviaisi.. se vaan sattuu olemaan todellisuus johon pitää löytää toisaalta taloudellisesti mahdollinen ja toisaalta mahdollisimman inhimillinen ratkaisu.
ps. Hesarin päivän kysymys tuotti tälläisen vastauksen takapäivinä (uskoisin että hs.fi on jo sen verran suosittu sivusto että sen masinointi on vaikeaa)
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135243511734
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 14:02:49
Quote from: vilach on 16.02.2009, 13:49:04
totuus on se, että kolmannen maailman ihmisten maahanmuuttoa vastustavia foorumeja ja sivustoja on enemmän ja keskimäärin ne ovat isompia, kuin ne forumit ja sivustot, jotka haluavat lisää kolmannen maailman ihmisiä länsieurooppaan.
Niin, mistä uskot tämän johtuvan? Eihän kenekään unelma ole että pakolaisvirta kasviaisi.. se vaan sattuu olemaan todellisuus johon pitää löytää toisaalta taloudellisesti mahdollinen ja toisaalta mahdollisimman inhimillinen ratkaisu.
ps. Hesarin päivän kysymys tuotti tälläisen vastauksen takapäivinä (uskoisin että hs.fi on jo sen verran suosittu sivusto että sen masinointi on vaikeaa)
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135243511734
Hesarin kyselyt ovat tuottaneet myös seuraavanlaisia tuloksia:
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135241491436 (http://www.hs.fi/paivankysymys/1135241491436)
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135242172940 (http://www.hs.fi/paivankysymys/1135242172940)
66% vs. 34% kommentteja?
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 14:08:54
Hesarin kyselyt ovat tuottaneet myös seuraavanlaisia tuloksia:
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135241491436 (http://www.hs.fi/paivankysymys/1135241491436)
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135242172940 (http://www.hs.fi/paivankysymys/1135242172940)
66% vs. 34% kommentteja?
Kysymyksen asettelu tuottaa erilaisia tuloksia. Toisin kuin luulisi, halla-aho ei ole mikään kansakunnan ykköspuheenaihe siten että kaikilla olisi edes mielipidettä koko asiasta. Ja itsekkään en pidä ympärileikkauksia julkisen terveydenhuollon asiana.
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 14:19:42
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 14:08:54
Hesarin kyselyt ovat tuottaneet myös seuraavanlaisia tuloksia:
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135241491436 (http://www.hs.fi/paivankysymys/1135241491436)
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135242172940 (http://www.hs.fi/paivankysymys/1135242172940)
66% vs. 34% kommentteja?
Kysymyksen asettelu tuottaa erilaisia tuloksia. Toisin kuin luulisi, halla-aho ei ole mikään kansakunnan ykköspuheenaihe siten että kaikilla olisi edes mielipidettä koko asiasta. Ja itsekkään en pidä ympärileikkauksia julkisen terveydenhuollon asiana.
Nyt en ihan ymmärtänyt pointtiasi. Jos kysymys kuuluu "Onko Jussi Halla-aho maahanmuuttokritiikissään oikeassa?" ja tulos on 66% kyllä ja 33% ei, niin se johtuu kysymyksen asettelusta? ???
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 14:25:15
Nyt en ihan ymmärtänyt pointtiasi. Jos kysymys kuuluu "Onko Jussi Halla-aho maahanmuuttokritiikissään oikeassa?" ja tulos on 66% kyllä ja 33% ei, niin se johtuu kysymyksen asettelusta? ???
Vaatiihan ko. kysymys paljon enemmän perehtymistä aiheeseen.
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 14:32:13
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 14:25:15
Nyt en ihan ymmärtänyt pointtiasi. Jos kysymys kuuluu "Onko Jussi Halla-aho maahanmuuttokritiikissään oikeassa?" ja tulos on 66% kyllä ja 33% ei, niin se johtuu kysymyksen asettelusta? ???
Vaatiihan ko. kysymys paljon enemmän perehtymistä aiheeseen.
Vaatisiko kysymys paljon enemmän perehtymistä aiheeseen jos tulos olisi päinvastoin?
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 14:25:15
Nyt en ihan ymmärtänyt pointtiasi. Jos kysymys kuuluu "Onko Jussi Halla-aho maahanmuuttokritiikissään oikeassa?" ja tulos on 66% kyllä ja 33% ei, niin se johtuu kysymyksen asettelusta? ???
Jos jokin evidenssi on maahanmuuttokriittisten kannalta epäedullista, se on totta. Jos jokin evidenssi on maahanmuuttokriittisten kannalta edullista, se on vääristynyttä.
Mikään maailman evidenssi ei riitä kääntämään näitä uskonsotureita vakaumuksessaan. Vielä kun läntinen maailma on tuhkana, ProjectX seisoo viimeisten raunioiden huipulla ja julistaa kuinka monikulttuuri olisi toiminut, jos te ette olisi olleet niin kamalan rasistisia.
Tervehdys Hommalaiset.
Kokoomuksen suhtautumisesta on turha pieksää suutansa täällä, kun voi mennä paikanpäällekin asiansa sanomaan:
----------------------------------------------------------------------------------
Jyri Häkämies Jyväskylässä (16.2.2009)
Häkämiehen Jyri puhuu ulkopolitiikkaa Sinun kanssasi Ravintola Old Brick´s Innissä osoitteessa Kauppakatu 41, Jyväskylä.
Jyrki Katainen Helsingissä (19.2.2009)
Kataisen Jyrki puhuu ulkopolitiikkaa Sinun kanssasi Painobaarissa, Postikuja 2, Helsinki.
Ilkka Kanerva Turussa (23.2.2009)
Kanervan Ilkka puhuu ulkopolitiikkaa Sinun kanssasi Ravintola Old Bankissä, Aurakatu 3, Turku.
Alexander Stubb Tampereella (25.2.2009)
Stubbin Alex Paapan Kapakassa, Koskikatu 9, Tampereella puhumassa ulkopolitiikkaa Sinun kanssasi.
Jyri Häkämies Hämeenlinnassa (2.3.2009)
Häkämiehen Jyri puhuu ulkopolitiikkaa Sinun kanssasi Olutravintola Birgerissä, Raatihuoneenkatu 9, Hämeenlinna.
---------------------------------------------------------------------------------
Lähde: http://www.heimepuhutaanulkopolitiikkaa.fi/
Ottakaamme siis Halla-ahosta mallia, niin asiallisella esiintymisellä ja argumentoidulla puheella, homman pitäisi onnistua.
Kyllä Kokoomus aidosti kuuntelee...
Itse Kokoomuslaisena sain oikein henkilökohtaisen kehotuksen saapua paikalle:
************************************************************************
jakelu: Kokoomuksen jäsenet Varsinais-Suomessa
Hei, me puhutaan ulkopolitiikkaa -kiertue rantautuu Turun ravintola Old Bankiin (Aurakatu 3) maanantaina 23.2.2009 klo 18.00 alkaen.
Paikalla keskustelemassa ovat Sinä, Kanervan Ilkka ja Antolan Esko.
Ulkopoliittinen keskustelu ei ole pelkästään pienen eliitin yksinoikeus. Siksi nyt onkin korkea aika pudottaa ulkopolitiikka kiellettyjen puheenaiheiden listalta. Tärkeintä on, että löytyy sekä keskustelua että keskustelijoita.
Nostetaan siis kissa pöydälle ja sen seuraksi Nato, EU, Barack, Dmitri, Afrikka sekä muut keskeiset teemat ja katetaan kolme lautasta. Ulkopolitiikka kuuluu kaikille!
Sinun kanssasi saman pöydän ääreen istuvat ulkopolitiikan vaikuttajat. Tervetuloa keskustelemaan, väittelemään ja kyselemään. Sana on vapaa ja jokaisen sana yhtä painava, olitpa sitten puolesta, vastaan tai jotain siltä väliltä.
Tervetuloa mukaan!
**************************************************************************
T: Juha
Quote from: Turkulaine on 16.02.2009, 14:36:53
Jos jokin evidenssi on maahanmuuttokriittisten kannalta epäedullista, se on totta. Jos jokin evidenssi on maahanmuuttokriittisten kannalta edullista, se on vääristynyttä.
Eipäs nyt mennä tähän taas. Yritän vain tuoda joitain pointteja keskusteluun. Ei muuta. Ja en kiistä kyselyn tulosta, analysoin sitä vain hiukan lämpimikseni.
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 14:46:11
Quote from: Turkulaine on 16.02.2009, 14:36:53
Jos jokin evidenssi on maahanmuuttokriittisten kannalta epäedullista, se on totta. Jos jokin evidenssi on maahanmuuttokriittisten kannalta edullista, se on vääristynyttä.
Eipäs nyt mennä tähän taas. Yritän vain tuoda joitain pointteja keskusteluun. Ei muuta. Ja en kiistä kyselyn tulosta, analysoin sitä vain hiukan lämpimikseni.
Unohdit vastata kysymykseeni:
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 14:35:32
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 14:32:13
Quote from: ihminen on 16.02.2009, 14:25:15
Nyt en ihan ymmärtänyt pointtiasi. Jos kysymys kuuluu "Onko Jussi Halla-aho maahanmuuttokritiikissään oikeassa?" ja tulos on 66% kyllä ja 33% ei, niin se johtuu kysymyksen asettelusta? ???
Vaatiihan ko. kysymys paljon enemmän perehtymistä aiheeseen.
Vaatisiko kysymys paljon enemmän perehtymistä aiheeseen jos tulos olisi päinvastoin?
Heittelit siis koepalloja tai jotain. Omasta mielestäni aihe todellakin vaatii perehtymistä. Itse tein niin ja kas huomasin olleenikin väärässä ja nyt ääneni kuuluu niihin 66%:iin
Quote from: ProjectX on 16.02.2009, 11:43:03
Tälläistä kutsustaan internet-gallupin manipuloinniksi. Postataan linkki
foorumille jonka aate on tiedossa joka johtaa välittömästi "virallisen" mutta osumiltaan pienen gallupin selkeään muutokseen.
Kävin ko. sivulla päivä pari sitten ennen iskua ja silloin puolesta oli vielä selkeä enemmistö.
Päivä pari ennen postausta kaikilla kolmella vaihtoehdolla oli kullakin kolmasosan kannatus. On selvää, että tälle foorumille postaus muutti voimasuhteita "väliltä" ja "vastaan" -vaihtoehtojen hyväksi.
Toisaalta: mikä takaa, että tulos ilman sitä olisi ollut edustava otos kansan mielipiteestä? Löysin itsekin kampanjan HS:n uutisen kautta, ja HS:ää lukevista suuri osa on mokumyönteisiä. Lisäksi kuten anton jo sanoikin: jos olet huolissasi gallupin puolueettomuudesta, niin mikään ei estä tiedottamasta asiasta myös mokumyönteisille vaikkapa postaamalla saman linkin kymmenelle mokumyönteiselle foorumille.
Saatan tietysti olla väärässäkin ja rasssissti, mutta eikös joskus Suomen poliittisella kartalla vaikuttanut puolue nimeltä "kansallinen kokoomus"?
Sitä olisi voinut vaikka äänestää. Nännistis-lellistiselle ei vaan putoa.
Geenikeskustelu on siirretty tästä ketjusta Peräkammariin.
http://hommaforum.org/index.php?topic=2254.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=2254.0)
Quote from: Pöllämystynyt on 16.02.2009, 02:24:13
Kokoomuksen viime vaalien menestykset johtuvat lähes yksinomaan siitä, että oikeiston luullaan jotenkin sisäsyntyisesti puolustavan kansaa.
Tuosta yksinomaisuudesta olen hiukan eri mieltä.
Kokoomuksen kannattajissa on paljon niitä , jotka hyötyvät( http://hommaforum.org/index.php?topic=2321.msg33034#msg33034 ) , kuvittelevat hyötyvänsä tai ainakin haluavat samaistua nykykehityksen voittajiin.
Nuivistit ovat vain keskittyneet liikaa vihervasemmiston jahtaamiseen ja kokonaan unohtaneet oikeistomokuilijat.
Täällä asetetaan mielellään "humanitaarinen" ja "työperäinen" maahanmuutto jotenkin vastakkain.
Kokoomuksen maahnamuuttopolitiikkaa ohjaavien vaikuttimien suhteen on itseasiassa aivan samantekevää kummasta on kysymys. Ensisijainen tarkoitus on työvoimareserviä paisuttamalla polkea palkkatasoa ja heikentää ammattiyhdistysliikettä.
Toissaijainen pitkän tähtäimen ideologinen strateginen tavoite on kansallisen yhteenkuuluvaisuuden tunteen hävittäminen, mikä mahdollistaisi hyvinvointiyhteiskunnan romuttamisen ja eteläamerikkalaismallisen saalistusyhteiskunnan luomisen. Pitkällä tähtäimellä kokoomuksen ajaman politiikan tuloksena syntyisi - ja osittain on jo syntynyt - myös ja ennenkaikkea köyhä kantasuomalainen alaluokka. Ja tätä kokoomuksessa käsittääkseni moni ihan toivoo.
Quote from: Maltillinen on 16.02.2009, 14:43:34
Tervehdys Hommalaiset.
Kokoomuksen suhtautumisesta on turha pieksää suutansa täällä, kun voi mennä paikanpäällekin asiansa sanomaan:
Jaa, lakki kourassa mennään herroilta anomaan suosiota. Ei se nyt ihan noinkaan mene.
Tähän meidän edustukselliseen demokratiaan kun nyt vaan kuuluu semmoinen käytäntö, että herroja vaihdetaan jos edellisten linja ei miellytä. Ja siinä vaiheessa on edellisten herrojen turha enää selitellä.
Itse paikkaisin työvoimapulaa mieluusti passittamalla entisiä kokoomuspoliitikkoja työllistämistuella vanhainkotiin mummojen pyllyjä pyyhkimään.
Quote from: rapa-nuiv on 19.02.2009, 12:55:00
Toissaijainen pitkän tähtäimen ideologinen strateginen tavoite on kansallisen yhteenkuuluvaisuuden tunteen hävittäminen, mikä mahdollistaisi hyvinvointiyhteiskunnan romuttamisen ja eteläamerikkalaismallisen saalistusyhteiskunnan luomisen. Pitkällä tähtäimellä kokoomuksen ajaman politiikan tuloksena syntyisi - ja osittain on jo syntynyt - myös ja ennenkaikkea köyhä kantasuomalainen alaluokka. Ja tätä kokoomuksessa käsittääkseni moni ihan toivoo.
Ohhoh. Kun kerran tiedät, että Kokoomuksessa "moni" tuollaisia toiveita elättelee, varmaan pystyt osoittamaan muutaman esimerkin.
Suomessa yksikään puolue ei aja hyvinvointiyhteiskunnan alasajoa, ei edes (tai näkökulmasta riippuen VARSINKAAN) Kokoomus. Kunnolla libertaristista/uusliberaalia puoluetta Suomessa ei edes ole, jos ei lasketa joitakin Liberaalit ry:n kaltaisia puoluerekisteriin pyrkiviä pikku"puolueita". Kaikki puolueet Suomessa ovat enemmän tai vähemmän keskustalaisia ja sosialidemokraattisia, Kokoomusta myöten, siis ohjelmaltaan ja politiikaltaan.
Heh, olisikohan ahkera vastailu kyselyyn jo tuottanut tulosta ;)
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/02/katainen_haluaa_maahanmuuttopolitiikan_puolivaliriiheen_-_thors_hammastelee_avausta_557331.html
No rehellisesti ottaen, tuskinpa tällä äänestyksellä suurtakaan vaikutusta on Kataisen kommenttiin ollut, mutta hyvä jos edes pieni :)
Quote from: rapa-nuiv on 19.02.2009, 13:04:36
Quote from: Maltillinen on 16.02.2009, 14:43:34
Tervehdys Hommalaiset.
Kokoomuksen suhtautumisesta on turha pieksää suutansa täällä, kun voi mennä paikanpäällekin asiansa sanomaan:
Jaa, lakki kourassa mennään herroilta anomaan suosiota. Ei se nyt ihan noinkaan mene.
Tähän meidän edustukselliseen demokratiaan kun nyt vaan kuuluu semmoinen käytäntö, että herroja vaihdetaan jos edellisten linja ei miellytä. Ja siinä vaiheessa on edellisten herrojen turha enää selitellä.
Herra, herra.. haloo. Onko sinulla joku herrakompleksi vai jäänyt 70-luvun levy pyörimään?
Kattaisen poeka taetaa olla vaen mainostoimistojen avulla niin tokkiinsa suur herra, että pittee viärillä valtakirjoilla valtaan piestä. Pojaan lauseet taetaa pikkuhiljooo muuttua epävarmmeks mitä nopeemmin asseet etenee. Pitee kysyä maenostoimostolta, jotta vaan vuan ei viärään mäne.Höpöti höö, Puhu sinä Kattainen poeka omasta syömmestä se ainoa oikee mielpie, paljonko meillä on varroo pakolaistemppuiluun laettoo!
Ihan yleisenä huomiona, että nettikyselyihin ei voi luottaa ja niistä ei voida vetää mitään muuta hohtopäätostä kuin että kyselyyn osallistuneet ovat tuota mieltä.
Quote from: rapa-nuiv on 19.02.2009, 12:55:00
Quote from: Pöllämystynyt on 16.02.2009, 02:24:13
Kokoomuksen viime vaalien menestykset johtuvat lähes yksinomaan siitä, että oikeiston luullaan jotenkin sisäsyntyisesti puolustavan kansaa.
Tuosta yksinomaisuudesta olen hiukan eri mieltä.
Kokoomuksen kannattajissa on paljon niitä , jotka hyötyvät( http://hommaforum.org/index.php?topic=2321.msg33034#msg33034 ) , kuvittelevat hyötyvänsä tai ainakin haluavat samaistua nykykehityksen voittajiin.
Nuivistit ovat vain keskittyneet liikaa vihervasemmiston jahtaamiseen ja kokonaan unohtaneet oikeistomokuilijat.
Täällä asetetaan mielellään "humanitaarinen" ja "työperäinen" maahanmuutto jotenkin vastakkain.
Kokoomuksen maahnamuuttopolitiikkaa ohjaavien vaikuttimien suhteen on itseasiassa aivan samantekevää kummasta on kysymys. Ensisijainen tarkoitus on työvoimareserviä paisuttamalla polkea palkkatasoa ja heikentää ammattiyhdistysliikettä.
Toissaijainen pitkän tähtäimen ideologinen strateginen tavoite on kansallisen yhteenkuuluvaisuuden tunteen hävittäminen, mikä mahdollistaisi hyvinvointiyhteiskunnan romuttamisen ja eteläamerikkalaismallisen saalistusyhteiskunnan luomisen. Pitkällä tähtäimellä kokoomuksen ajaman politiikan tuloksena syntyisi - ja osittain on jo syntynyt - myös ja ennenkaikkea köyhä kantasuomalainen alaluokka. Ja tätä kokoomuksessa käsittääkseni moni ihan toivoo.
Hienoa! allekirjoitan.