Tämmöinen uutisaihe on ollut koko päivän linkitettynä YLE:n pääsivulle. Odottelin että josko se tänne ilmestyisi, mutta eipä sitä ilmeisesti kukaan muu ollut huomannut, joten otin oikeuden korjata tilanteen.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/satoja_suomalaisia_vankilassa_ulkomailla_1358102.html
"Ulkomaisissa vankiloissa sovittaa rikostaan vuosittain satoja Suomen kansalaisia. Määrä on viime vuosina vähentynyt, mutta edelleen suomalaisia on ulkomaisissa vankiloissa liki yhtä paljon kuin Suomen vankiloissa on ulkomaiden kansalaisia yhteensä.
Eniten Suomen kansalaisia on Ruotsin vankiloissa. Viime vuonna lähes 350 suomalaisvankia istui eripituisia tuomioitaan naapurimaassa. Vuosi vuodelta määrä on vähentynyt. Esimerkiksi vuonna 1995 suomalaisvankeja oli Ruotsissa liki kaksinkertaisesti nykyiseen verrattuna.
Suomalaisia on Ruotsissa paljon ja vankiloissakin he ovat edelleen suurin kansallisuusryhmä. Tosin viime vuosina serbialaiset ovat alkaneet vähitellen lähestyä suomalaislukuja.
Erikoissuunnittelija Ilppo Alatalo Suomen Rikosseuraamuslaitoksesta arvioi, että maahanmuuttajien osuus vankiloissa kuvastaa myös heidän sopeutumistaan uuteen kotimaahansa. Suomalaisia muutti Ruotsiin paljon erityisesti 1960- ja 70-luvuilla.
- Siinä vaiheessa osa syrjäytyi ja suomalaiset olivat yliedustettuina määräänsä nähden ruotsalaisvankiloissa. Nyt se on 2010:een tullessa tasoittunut niin, ettei se enää merkittävästi poikkea ruotsalaisten määrästä Ruotsin vankiloissa.
Osa Suomesta Ruotsiin muuttaneista on myös Ruotsin kansalaisia.
Yleensä huumausaineet tuomion syynä
Vankilukuja vertailtaessa käytetään niin sanottua päivän lukua. Viime syksyn tilastopäivänä rikoksesta tuomittuja Suomen kansalaisia oli ruotsalaisvankiloissa noin 150, muualla eri puolilla maailmaa yhteensä parikymmentä.
Vastaavasti suomalaisvankiloiden kirjoissa oli viime toukokuun tilastointipäivänä runsas 200 ulkomaan kansalaista. Noin puolet heistä oli huumausainerikoksista tuomittuina ja suurimmalla osalla oli koti Suomessa.
Suomalaistenkin Pohjoismaiden ulkopuolella saamista vankeustuomioista tai pidätyksistä rikosepäilyn takia yli kolmasosa liittyy huumausaineisiin.
Vuoden vaihtuessa yhteensä 31 Suomessa kirjoilla olevaa henkilöä oli Pohjoismaiden ulkopuolella olevissa vankiloissa tuomittuina tai rikosepäilyn takia pidätettyinä.
- Tavallisia ihmisiä tai henkilöitä, joilla on Suomessakin ollut rikostaustaa. Mukaan on entistä enemmän tullut niin sanottuja uussuomalaisia eli henkilöitä, jotka ovat saaneet Suomen kansalaisuuden, kertoo hallinnollinen ulkoasiainsihteeri Seppo Taurén ulkoministeriöstä."
Boldaukset minun.
Avaisitko vielä vähän sanaista arkkuasi: pitäisikö tästä vetää jotain muitakin johtopäätöksiä kuin valtava han-kortti?
Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.
Pitäisi varmaankin sallia huumausaineet niin tilastot korjaantuisivat kertaheitolla.
Eli jos oikein luin, Suomen kansalaisia on ulkomailla vankilassa tällähetkellä n. 180 ja niistäkin osa "uussuomalaisia"?
Miten tuo ei tunnun minusta kovin suurelta luvulta?
Ja kyllä, olkaa hyvä ja karkoittakaa heidät tänne kun ovat tuomionsa lusineet. Meidän kuuluu huolehtia omista kusipäistämme. Kuuluvat vähän niin kuin perheeseen, nääs....
Quotesuomalaisia on ulkomaisissa vankiloissa liki yhtä paljon kuin Suomen vankiloissa on ulkomaiden kansalaisia yhteensä.
Vaihdetaan päittäin?
Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:
Suomalaiset muualla: 170
Muut Suomessa: 200
Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.
Yli puolet = joidenkin arvioiden mukaan 5 miljoonaa. Siis ainakin suomalaisperäistä.
QuoteAi sellainenkin sääntö iski kohdalleni yhtäkkiä?
Kuten huomasit, modeväriä ei kysymyksessäni ollut. Ja Mr. Passiivis-Aggressiivinen 2010 kisat pidetään Banaanisaarilla. On ihan oma valinta, tilaako lipun.
Mutta vastaus on joka tapauksessa kattava, kiitos siitä. Kysyn vielä, mikä on käsityksesi maahanmuuttajien valinnasta koulutuksen ja ammattitaidon suhteen?
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40
1)
Suomalaiset maahanmuuttajat Ruotsissa eivät olleet iholtaan erivärisiä, kulttuuri oli melko samankaltainen, uskonto pääasiassa sama eivätkä he olleet turvapaikanhakijoita tai pakolaisia. Koska olen täällä oppinut että rasismi ei voi kohdistua samanrotuiseen, joten rasisminkaan uhriksi he eivät voineet joutua ja jos suomalainenkaan ei syrji maahanmuuttajia, niin tuskin ruotsalainen sen enempää suomalaista aikanaan syrji. Kaikki vaikeudet siis johtuvat suomalaisista maahanmuuttajista itsestään.
Kaikesta tästä kulttuurisesta ja ulkonäöllisestä läheisyydestä huolimatta suomalaiset olivat todella kauan, ja ovat itse asiassa vieläkin, yliedustettuina rikostilastoissa Ruotsissa. Vasta nyt alkavat parjatut serbit saavuttaa suomalaisten kärkisijaa. Tästä voidaan aika helposti päätellä esim. että maahanmuuttajat todennäköisesti liki aina kokevat integroitumisvaikeuksia uudessa kotimaassaan ja nämä sitten näkyvät mm. rikostilastoissa. Käsittääkseni jopa Suomen sisäinen muuttoliike on näkynyt rikostilastoissa siten että muuttajat ovat yliedustettuina paikallisväestöön verrattuna.
Johtopäätökseni on se että maahanmuuttajan lähtömaa, uskonto tai maahanmuuttosyy ovat vain marginaalisia tekijöitä integroitumisvaikeuksien kannalta koska itse maahanmuuttajuus sinänsä selittää nuo vaikeudet kattavasti. Jos haluaa välttyä maahanmuuton lieveilmiöiltä, ratkaisu on rajat kiinni. Profilointi lähtömaan tai uskonnon mukaan ei toimi. Valitettavasti tosin rajat kiinni-politiikkakaan ei oikeasti toimi koska siitä seuraa käsiin räjähtävä laiton maahanmuutto jonka lieveilmiöt tuppaavat olemaan vieläkin vakavampia.
Lasketko siis sen, että jopa kahdella hyvin toistaan lähellä olevalla kulttuurilla on huomattavia integraatiovaikeuksia, maahanmuuttoa puolustavaksi asiaksi? Jotenkin nyt hämärää logiikkaa. Käsittääkseni suomalaisia on kokoajan muuttanut Ruotsiin ja tällä hetkellä heitä on sielä n. 1 miljoonaa, siis ainakin suomalaisperäistä.
Mm. Saksaan taas islamilainen maahanmuutto alkoi joskus 60 luvulla eli samaan aikaan tai aikaisemmin kuin suomalaisten muutto Ruotsiin. Heillä on siis ollut saman verran aikaa sopeutua kuin suomalaisilla, mutta mikä onkaan tämänhetkinen tilanne? Entäs Ruotsiin muuttaneet somalit? Hekin aloittivat muuton sinne samoihin aikoihin.
Quote
2)
Erittäin yleinen närää aiheutava topikki keskusteluissa on maahanmuuttajien aiheuttaman rikollisuuden kulut maallemme. Tämän tilaston valossa näyttäisi että suomalaisten muille maille aiheuttamat rikollisuuskulut mennevät aika tasoihin omien kulujemme kanssa.
Maksaako ulkomaalaiset vangit siis Suomelle vähemmän, koska ulkomailla on suomalaisia vankeja? Vai mikä oli pointtisi?
QuoteMm. Saksaan taas islamilainen maahanmuutto alkoi joskus 60 luvulla eli samaan aikaan tai aikaisemmin kuin suomalaisten muutto Ruotsiin.
Alunperin ajatus oli, että vierastyöläisinä töitä tekevät turkkilaiset palaavat kuitenkin kotiinsa. Tämä vaikutti merkittävästi siihen, mitä molemmat osapuolet ajattelivat kotoutumisen/-ttamisen tarpeesta.
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:53:07
Mielestäni turvapaikansaajille ja pakolaisille ei voi asettaa mitään koulutus- tai ammattivaatimuksia, koska heidän oleskelulupansa tulee riippua vain heidän yksityisestä tilanteestaan. Mitä taas töihin tuleviin tulee, siinäkään ei ole tarpeen laittaa mitään erityisiä vaatimuksia vaan ratkaisun teko kannattaa jättää palkkaaville työnantajille.
Eikö tämä johda nyt täsmälleen samaan tilanteeseen kun Ruotsissa tällähetkellä?
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:53:07
Quote from: Miniluv on 09.01.2010, 21:46:48
Mutta vastaus on joka tapauksessa kattava, kiitos siitä. Kysyn vielä, mikä on käsityksesi maahanmuuttajien valinnasta koulutuksen ja ammattitaidon suhteen?
Mielestäni turvapaikansaajille ja pakolaisille ei voi asettaa mitään koulutus- tai ammattivaatimuksia, koska heidän oleskelulupansa tulee riippua vain heidän yksityisestä tilanteestaan. Mitä taas töihin tuleviin tulee, siinäkään ei ole tarpeen laittaa mitään erityisiä vaatimuksia vaan ratkaisun teko kannattaa jättää palkkaaville työnantajille.
Pakolaisille (Geneven määritelmän mukaan) ei oikeasti voikaan asettaa vaatimuksia. Turvapaikanhakijoiden ottaminen on sekin puhtaasti poliittinen päätös.
Ovatko maahantulijoiden taitoja pisteyttävät maat, kuten Kanada, kovasti hakoteillä käytännössään?
Quote from: Miniluv on 09.01.2010, 21:54:10
Alunperin ajatus oli, että vierastyöläisinä töitä tekevät turkkilaiset palaavat kuitenkin kotiinsa. Tämä vaikutti merkittävästi siihen, mitä molemmat osapuolet ajattelivat kotoutumisen/-ttamisen tarpeesta.
66% Ruotsiin menneistä on muuttanut takaisin Suomeen.
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40Suomalaiset maahanmuuttajat Ruotsissa eivät olleet iholtaan erivärisiä, kulttuuri oli melko samankaltainen, uskonto pääasiassa sama eivätkä he olleet turvapaikanhakijoita tai pakolaisia. Koska olen täällä oppinut että rasismi ei voi kohdistua samanrotuiseen, joten rasisminkaan uhriksi he eivät voineet joutua ja jos suomalainenkaan ei syrji maahanmuuttajia, niin tuskin ruotsalainen sen enempää suomalaista aikanaan syrji. Kaikki vaikeudet siis johtuvat suomalaisista maahanmuuttajista itsestään.
Kyllä. Liki kaikki vaikeudet johtuivat heistä itsestään ja siitä että he olivat maassa jonka kieltä ja kulttuuria eivät tunteneet. Vaikeaa on silloin kenellä tahansa ja se ei ole paikallisten syy. Kyllä heihin suhtaiduttiin nuivastikin, mutta melkoiselta osalta ihan syystäkin. Kulttuureissamme kun on eroja ja nämä erot närkästyttivät paikallisia. Ihan syystäkin. Mutta varsin nopeasti suomalsiet oppivat talon tavoille ja nyt heitä ei erota enää kaikkia edes sukunimestä.
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40Kaikesta tästä kulttuurisesta ja ulkonäöllisestä läheisyydestä huolimatta suomalaiset olivat todella kauan, ja ovat itse asiassa vieläkin, yliedustettuina rikostilastoissa Ruotsissa. Vasta nyt alkavat parjatut serbit saavuttaa suomalaisten kärkisijaa. Tästä voidaan aika helposti päätellä esim. että maahanmuuttajat todennäköisesti liki aina kokevat integroitumisvaikeuksia uudessa kotimaassaan ja nämä sitten näkyvät mm. rikostilastoissa. Käsittääkseni jopa Suomen sisäinen muuttoliike on näkynyt rikostilastoissa siten että muuttajat ovat yliedustettuina paikallisväestöön verrattuna.
Luimmekohan samaa uutista. Tuossahan nimeonomaan sanotaan että ero on tasoittunut. miksi vääristelet asiaa? ei näytä yyvältä puolustamallesi asialle suoranainen valehtelu.
Sisäisessä muutossa ei ole havaittavissa muuttoon sinänsä liittyvää rikollisuuden kasvua. Saman sosiaaliryhmän muuttajat tekevät samn määrän rikoksia kuin alueella jo ennenkin asuvat. Ero on enemmän riippuvainen sosiaaliryhmästä kuin muutosta. Valitettavasti.
Ja sama koski myös muuttoliikettä Suomesta Ruotsiin. Sinne lähti alemman/alimman sosiaaliryhmän väestöä, joka on "yliedustettua" rikollistilastoissa niin Suomessa kuin Ruotsissa. Näinollen se myös teki siellä ollemuutettuaan ssaan enemmän rikoksia kuin mitä Suomen keskiarvo oli. Ja Suomen ja Ruotsin rikosmäärät ovat olleet suunnilleen samantasoisia, mutta painottuneet eritavalla.
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40Johtopäätökseni on se että maahanmuuttajan lähtömaa, uskonto tai maahanmuuttosyy ovat vain marginaalisia tekijöitä integroitumisvaikeuksien kannalta koska itse maahanmuuttajuus sinänsä selittää nuo vaikeudet kattavasti. Jos haluaa välttyä maahanmuuton lieveilmiöiltä, ratkaisu on rajat kiinni. Profilointi lähtömaan tai uskonnon mukaan ei toimi. Valitettavasti tosin rajat kiinni-politiikkakaan ei oikeasti toimi koska siitä seuraa käsiin räjähtävä laiton maahanmuutto jonka lieveilmiöt tuppaavat olemaan vieläkin vakavampia.
Johtoäätöksesi ovat vääriä, jos et muuta kuin tuon yhden uutisen niiden pohjatiedoiksi anna. Laitapa linkki tutkimukseen, jossa tuon on oikeasti tutkittu. Sinun sanomisesi ovat pelkkää lööperiä.
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40Erittäin yleinen närää aiheutava topikki keskusteluissa on maahanmuuttajien aiheuttaman rikollisuuden kulut maallemme. Tämän tilaston valossa näyttäisi että suomalaisten muille maille aiheuttamat rikollisuuskulut mennevät aika tasoihin omien kulujemme kanssa.
Eivät mene. Johan tuossa nuo luvut käytiin läpi. Alle puolet on meikäläisiä maailmalla mitä on ulkomaalaisia meillä. Ja se rikoksiatekemätönkin osa meikäläisistä, joka maailmalla on, elättää itsensä.
Quote from: Veli on 09.01.2010, 21:41:21
Yli puolet = joidenkin arvioiden mukaan 5 miljoonaa. Siis ainakin suomalaisperäistä.
En tiedä. Yli puolet repäisin Wikin artikkelista.
Quote from: WikipediaVuonna 2004 Suomessa asui pysyvästi noin 114 000 ulkomaan kansalaista. Suomen kansalaisia ulkomailla asuu noin 250 000
Suomen väestö
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40
***
Johtopäätökseni on se että maahanmuuttajan lähtömaa, uskonto tai maahanmuuttosyy ovat vain marginaalisia tekijöitä integroitumisvaikeuksien kannalta koska itse maahanmuuttajuus sinänsä selittää nuo vaikeudet kattavasti. Jos haluaa välttyä maahanmuuton lieveilmiöiltä, ratkaisu on rajat kiinni. Profilointi lähtömaan tai uskonnon mukaan ei toimi. Valitettavasti tosin rajat kiinni-politiikkakaan ei oikeasti toimi koska siitä seuraa käsiin räjähtävä laiton maahanmuutto jonka lieveilmiöt tuppaavat olemaan vieläkin vakavampia.
***
Voipi olla. Tosin tanskalaistutkimuksen mukaan esim. integraation ja radikalisoitumisen välillä ei ole yhteyttä, eräistä muista maahanmuuttajaryhmistä puhuttaessa.
Omasta nuoruudestani muistan, että töihin lähtijöiden lisäksi innokkaita Tukholman-matkaajia olivat huumeista ym. häiläämisestä kiinnostuneet, siellä kun oli semmoinen "kansainvälinen meininki" jo paljon ennen Suomea, ja rahaa tuli kuulemma hyvin esim. pimeätä taksia ajamalla. Eli uskoisin, että Suomestakin lähtijöihin on valikoitunut kahden kerroksen väkeä, jotkut lähtivät töihin, jotkut kultaa vuolemaan. Ei mikään edustava otos keskimääräisestä suomalaisesta.
Quote from: Iloveallpeople on 09.01.2010, 22:03:19
En tiedä. Yli puolet repäisin Wikin artikkelista.
Quote from: WikipediaVuonna 2004 Suomessa asui pysyvästi noin 114 000 ulkomaan kansalaista. Suomen kansalaisia ulkomailla asuu noin 250 000
Suomen väestö
http://213.250.93.194/asiakas/evl/ulkosuom.nsf/sivut/WebPageE2AFB-2?OpenDocument&cid=Content94207Quote
Ensimmäisen ja toisen sukupolven ulkosuomalaisia on reilusti yli miljoona. Suomalaisia on muuttanut eri puolille maailmaa satojen vuosien aikana, mutta valtaosa on lähtenyt 1900-luvulla.
Jokin lähde jonka jo hukkasin veikkasi Suomen asukaslukua 7 miljoonaiseksi jos maastamuuttoa ei olisi tapahtunut. Jokatapauksessa suomalaisia on muuttanut ulkomaille 100 vuoden aikana miljoonittain. Onhan Pamela Andersonkin "suomalaisperäinen" ja hänen kaltaisensa tuskin näkyy missään laskelmissa.
QuoteKoska olen täällä oppinut että rasismi ei voi kohdistua samanrotuiseen
Homman satoa (http://hommaforum.org/index.php/topic,20665.0.html) tältä päivältä:
QuoteThat's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.
http://jezebel.com/comment/18194809/
Jos suomalaisia on Ruotsin vankiloissa vain 150, niin eikö se ole muihin mamuihin verrattuna kuitenkin suhteellinen aliedustus?
Huomioni kohdistui yhteen tilastoseikkaan:
QuoteVuoden vaihtuessa yhteensä 31 Suomessa kirjoilla olevaa henkilöä oli Pohjoismaiden ulkopuolella olevissa vankiloissa tuomittuina tai rikosepäilyn takia pidätettyinä.
Tuntuu kuitenkin olevan niin, että Suomessa olevista ulkomaalaisista vangeista suurin osa on Pohjoismaiden ulkopuolelta.
Quote from: Miniluv on 09.01.2010, 22:17:30
QuoteKoska olen täällä oppinut että rasismi ei voi kohdistua samanrotuiseen
Homman satoa tältä päivältä:
QuoteThat's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.
http://jezebel.com/comment/18194809/
Nikita Fouganthine taitaa olla tunnetuin suomalainen Ruotsissa. ;D
"Suomalaisia on Ruotsissa paljon ja vankiloissakin he ovat edelleen suurin kansallisuusryhmä. Tosin viime vuosina serbialaiset ovat alkaneet vähitellen lähestyä suomalaislukuja."
Voi olla että minulla on lukihäiriö, mutta ymmärrän asian niin, että ruotsalaiset ovat omissa vankiloissaan istuvana kansallisuusryhmänä vasta kolmantena!!1!
Tai peräti neljäntenä, mikäli uusruotsalaiset ovat kirineet heistä ohi.
Quote from: citizen on 09.01.2010, 22:22:26
Quote from: Miniluv on 09.01.2010, 22:17:30
QuoteKoska olen täällä oppinut että rasismi ei voi kohdistua samanrotuiseen
Homman satoa tältä päivältä:
QuoteThat's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.
http://jezebel.com/comment/18194809/
Nikita Fouganthine taitaa olla tunnetuin suomalainen Ruotsissa. ;D
Joo, valitettavasti. Joskus ennen tämmöisiä sanottiin irtolaisiksi. Nykyään niitä sanotaan "turvapaikanhakijoiksi" tai jopa "pakolaisiksi", tulivat sitten Euroopasta tai sen ulkopuolelta. Pahoittelut ihan oikeille pakolaisille.
Mutta jos jo näinkin läheisten kulttuurien rinnakkaiselo aiheuttaa ongelmia, niin miten voidaan kuvitella, että ne Eurooppaan tulleet massat kolmansista maista voisivat sopeutua?
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40
Kaikesta tästä kulttuurisesta ja ulkonäöllisestä läheisyydestä huolimatta suomalaiset olivat todella kauan, ja ovat itse asiassa vieläkin, yliedustettuina rikostilastoissa Ruotsissa.
Kaikki ulkomaalaisryhmät pl amerikkalaiset, kanadalaiset, australialaiset, uusiseelantilaset ja "itä-aasialaiset" ovat yliedustettuina Ruotsin rikostilastoissa.
Misstänkta personer tillhörande olika grupper i populationen. Andel i procent och jämförelse med andelarna i hela populationen (överrepresentation).
| Andel av de misstänkta | Överrepresentation |
| Båda föräldrarna födda i Sverige | 58,9 | 0,8 |
| Ena föräldern född i Sverige | 10,4 | 1,1 |
| Båda föräldrarna födda i utlandet | 5,2 | 1,6 |
| Själv född i utlandet | 25,6 | 2,0 |
| | |
| Född i ett land i utanför Sverige - | | |
| Norden utom Sverige | 4,7 | 1,4 |
| EU15 utom Danmark, Finland, Sverige | 1,2 | 1,1 |
| Nya EU10 länderna | 1,6 | 1,8 |
| Övriga Europa inkl. Turkiet och Cypern | 5,4 | 2,1 |
| USA, Kanada, Australien och Nya Zeeland | 0,2 | 0,9 |
| Övriga Nordamerika, Centralamerika etc | 0,3 | 2,6 |
| Sydamerika | 2,0 | 2,6 |
| Västasien | 3,4 | 3,0 |
| Södra centralasien | 3,0 | 2,5 |
| Sydostasien | 0,8 | 1,7 |
| Östasien | 0,2 | 0,8 |
| Nordafrika | 0,7 | 3,7 |
| Östafrika | 1,5 | 2,8 |
| Övriga Afrika | 0,6 | 4,2 |
| Oklassificerad | 0,0 | 1,2 |
BRÅ: Brottslighet bland personer födda i Sverige och i utlandet (http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=1brottslsveutland.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/e7dae113eb493479665ffe649e0edf57/1brottslsveutland.pdf)
Tästä aiheesta olen aiemminkin täällä kirjoitellut. Lainaan itseäni (http://hommaforum.org/index.php/topic,18826.msg263287.html#msg263287):
QuoteKieltä ja kulttuuria heikommin tuntevat tulijat ovat heikommassa asemassa kuin muilta osin verrannolliset paikalliset asukkaat. Tämä ero maahanmuuttajien ja paikallisten asukkaiden välillä, jota monikultturistit nimittävät rikkaudeksi, johtaa tyypillisesti maahanmuuttajien kantaväestöä yleisempään syrjäytymiseen.
QuoteThat's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.
http://jezebel.com/comment/18194809/
No huh. Eikö se riittänyt, että meillä on perunanenä ja muutenkin ummehtunut meininki, mutta että kasvatetaan perunoita
rakkaushuoneessa.
Olisiko tästä ruuskan postauksesta nyt sitten syytä päätellä että rikollinen aines on erittäin muuttoaltista toisiin maihin. Voisimmeko me oppia tästä jotain? Jos jo 70-luvulla Ruotsissa on huomattu että maahanmuuttajat ovat erittäin syrjäytymisherkkää ja helposti rikoksiin ajautuvaa niin miksi siitä ei ole opittu mitään? Tarkempi seula ja maassa olo vain hyvällä syyllä ilman mitään etuuksia, eri vapauksia ja nopea passitus tuttuihin kuvioihin jos näyttää siltä ettei oikein sopeudu tai muuten viihdy.
Huumeetkin voidaan minun puolestani vapauttaa tilastojen siivoamiseksi, pureskellaanhan sitä kasvejakin minimi rangaistuksilla tai jopa ilman.
Mikähän tuon Ylen annin tarkoitus on ollut? Olisi kiva tietää tarkemmin missä maissa ja kuinka paljon. Kuinka moni on oikeasti syntynyt Suomessa ja kenellä on onnistuneesti saatu kansalaisuus? Suomalaiset rikolliset tulisi karkoittaa takaisin Suomeen, sopii minulle.
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40
Johtopäätökseni on se että maahanmuuttajan lähtömaa, uskonto tai maahanmuuttosyy ovat vain marginaalisia tekijöitä integroitumisvaikeuksien kannalta koska itse maahanmuuttajuus sinänsä selittää nuo vaikeudet kattavasti. Jos haluaa välttyä maahanmuuton lieveilmiöiltä, ratkaisu on rajat kiinni. Profilointi lähtömaan tai uskonnon mukaan ei toimi. Valitettavasti tosin rajat kiinni-politiikkakaan ei oikeasti toimi koska siitä seuraa käsiin räjähtävä laiton maahanmuutto jonka lieveilmiöt tuppaavat olemaan vieläkin vakavampia.
Profilointi kategorisesti lähtömaan, uskonnon tai maahanmuuttosyyn vuoksi ei toimisi kovin hyvin, mutta eihän sen ainoa vaihtoehto ole "rajat kiinni"-politiikka. Maahanmuuttopolitiikan ja sosiaalipolitiikan toteutuksessa on eri maiden välillä eroja, jotka houkuttelevat tietynlaisia maahanmuuttajia. Ruotsissa tämä pitäisi tietää paremmin kuin missään. Minun puolestani Slussenin sissit ja muut ongelmatapaukset olisi aikoinaan voinut laittaa Suomen lautalle, mutta ruotsalaiset valitsivat toisenlaisen politiikan.
Selitäpä millä tavalla rajojen sulkeminen räjäyttäisi käsiin laittoman maahanmuuton, olisin kiinnostunut tästä dynamiikasta. Onko tällaisista maista esimerkkejä? Kuulostaa minusta muunnelmalta Anni Sinnemäen väitteestä "paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle", jota hän ei koskaan perustellut. Oikeasti laillisen maahanmuuton lisääntyminen lisää myös laitonta maahanmuuttoa.
Quote from: KJ on 09.01.2010, 22:55:38
QuoteThat's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.
http://jezebel.com/comment/18194809/
No huh. Eikö se riittänyt, että meillä on perunanenä ja muutenkin ummehtunut meininki, mutta että kasvatetaan perunoita
rakkaushuoneessa.
[/quote]
Paikallinen suvishan siellä vain rakkauden huoneista rasismia puhuu... koko postaus tunnepohjaista lööperia, sitä samaa mitä täälläkin on nähty " having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me." Kun ei pystytä asiapohjaiseen keskusteluun, mennään henkilöön ja pelataan natsikortti ("right-wing blogs") kun luullaan sen pelästyttävän jotakuta.
Eikö se mennyt niin että viattomat suomalaiset ovat vain nähneet ja omaksuneet ruotsalaiset ongelmanratkaisumallit (väkivalta, huumeet) ja seurauksena vankilat on kansoitettu suomalaisilla. Vika on siis Ruotsin yhteiskunnassa.
Quote from: Roope on 09.01.2010, 23:17:09
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:40:40
Johtopäätökseni on se että maahanmuuttajan lähtömaa, uskonto tai maahanmuuttosyy ovat vain marginaalisia tekijöitä integroitumisvaikeuksien kannalta koska itse maahanmuuttajuus sinänsä selittää nuo vaikeudet kattavasti. Jos haluaa välttyä maahanmuuton lieveilmiöiltä, ratkaisu on rajat kiinni. Profilointi lähtömaan tai uskonnon mukaan ei toimi. Valitettavasti tosin rajat kiinni-politiikkakaan ei oikeasti toimi koska siitä seuraa käsiin räjähtävä laiton maahanmuutto jonka lieveilmiöt tuppaavat olemaan vieläkin vakavampia.
Profilointi kategorisesti lähtömaan, uskonnon tai maahanmuuttosyyn vuoksi ei toimisi kovin hyvin, mutta eihän sen ainoa vaihtoehto ole "rajat kiinni"-politiikka. Maahanmuuttopolitiikan ja sosiaalipolitiikan toteutuksessa on eri maiden välillä eroja, jotka houkuttelevat tietynlaisia maahanmuuttajia. Ruotsissa tämä pitäisi tietää paremmin kuin missään. Minun puolestani Slussenin sissit ja muut ongelmatapaukset olisi aikoinaan voinut laittaa Suomen lautalle, mutta ruotsalaiset valitsivat toisenlaisen politiikan.
Selitäpä millä tavalla rajojen sulkeminen räjäyttäisi käsiin laittoman maahanmuuton, olisin kiinnostunut tästä dynamiikasta. Onko tällaisista maista esimerkkejä? Kuulostaa minusta muunnelmalta Anni Sinnemäen väitteestä "paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle", jota hän ei koskaan perustellut. Oikeasti laillisen maahanmuuton lisääntyminen lisää myös laitonta maahanmuuttoa.
Kyllä sen ruuskakin tietää, ettei se mitään räjäyttäisi. Laittomat eivät saa taikaseinästä rahaa ja työtähän täällä ei ole edes omille. Vahva ammattiyhdistys pitää laittoman halvan työvoiman sen verran ahtaalla, ettei sama kuin Etelä-Euroopassa meillä onnistu.
Quote from: Roope on 09.01.2010, 23:17:09Kuulostaa minusta muunnelmalta Anni Sinnemäen väitteestä "paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle", jota hän ei koskaan perustellut. Oikeasti laillisen maahanmuuton lisääntyminen lisää myös laitonta maahanmuuttoa.
Anni tietenkin tarkoitti, että kun kaikki maahanmuutto laillistetaan, niin laiton maahanmuutto katoaa kokonaan! Voila!
Quote from: Veli on 09.01.2010, 23:24:27
Quote from: Roope on 09.01.2010, 23:17:09Kuulostaa minusta muunnelmalta Anni Sinnemäen väitteestä "paras tapa päästä eroon laittomasta maahanmuutosta on toki luoda riittävä määrä väyliä lailliselle maahantulolle", jota hän ei koskaan perustellut. Oikeasti laillisen maahanmuuton lisääntyminen lisää myös laitonta maahanmuuttoa.
Anni tietenkin tarkoitti, että kun kaikki maahanmuutto laillistetaan, niin laiton maahanmuutto katoaa kokonaan! Voila!
Voiko tuota mitenkään muutenkaan ymmärtää?
Quote from: Iloveallpeople on 09.01.2010, 21:27:22
Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.
Tarkoittaako "puolet enemmän" 150% eli 50% enemmän, vai halusitko sanoa kaksi kertaa enemmän?
Multa muuten, jäi koko YLEn uutisen pointti ymmärtämättä, kun kuulin sen radiosta (tosin lyhennettynä). Ellei uutinen ollut se, että nyt on jonkunlainen "tasapainotila". Kun suomalaisten vankien osuus ulkomailla on vähenemässä, niin tarkoittaako tämä lineaarisena ennusteena, että ulkomaisten osuus Suomen vankiloissa lisääntyy?
Quote from: Onnensoturi on 09.01.2010, 23:31:00
Quote from: Iloveallpeople on 09.01.2010, 21:27:22
Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.
Tarkoittaako "puolet enemmän" 150% eli 50% enemmän, vai halusitko sanoa kaksi kertaa enemmän?
Yli puolet enemmän ja yli kaksi kertaa enemmän. Alkuperäinen tarkoitus oli tosiaan sanoa yli kaksi kertaa enemmän.
Quote from: KJ on 09.01.2010, 22:55:38
QuoteThat's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.
http://jezebel.com/comment/18194809/
No huh. Eikö se riittänyt, että meillä on perunanenä ja muutenkin ummehtunut meininki, mutta että kasvatetaan perunoita
rakkaushuoneessa.
[/quote]
;D
"al(l)ways carrying, all smugly, knives for peeling the potatoes grown in the loving room, really"
Quote from: citizen on 09.01.2010, 22:22:26
Quote from: Miniluv on 09.01.2010, 22:17:30
QuoteKoska olen täällä oppinut että rasismi ei voi kohdistua samanrotuiseen
Homman satoa tältä päivältä:
QuoteThat's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.
http://jezebel.com/comment/18194809/
Nikita Fouganthine taitaa olla tunnetuin suomalainen Ruotsissa. ;D
Ihan pikkuisen offtopiccia mutta oli pakko kun Valjakkala mainittiin...uusimmassa Alibissa Juhis kertoo kuinka sai päin näköä kahdelta mamulta (mustasilmä kuva mukana) koska kantoi takissaan Suomen lippua ja jellonaa.
Quote from: Sir Mustapossu on 09.01.2010, 21:39:18
Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:
Suomalaiset muualla: 170
Muut Suomessa: 200
Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.
Paljonkos näitä "muita Suomessa lusivia" lusii sitten muualla maailmassa? Paljonkohan mahtaa esim. somaleja, arabeja tai turkkilaisia lusia Euroopassa yhteensä?
KMRuuska voisi myös selventää, mistä johtuu suomalaisten yliedustus Ruotsin poliisissa. Aina kun ruotsalaiset paukuttelevat henkseleitään Ruotsista monikulttuurisena onnelana, he muistavat mainita, että Ruotsin poliisissa on runsaasti maahanmuuttajataustaisia konstaapelejä (en muista tarkkaa lukua, veikkaan noin 20%), mutta unohtavat aina mainita, että näistä suurin osa on suomalaistaustaisia. Mistä moinen? En finne igen!
Vanha totuus on, että kaikki homot ja hulttiot lähtivät 60-70- luvuilla Ruotsiin.
Quote
That's funny. I'm from Sweden, and I haven't heard about this "Muslim rape epidemic". What i HAVE heard of tho is how all Finns are primitive peasants, who allways carry knives, and plant potatoes in their loving room (really). So of course, having a Finn linking to right-wing blogs, and acting all smug and selfrighteous triggers me.
http://jezebel.com/comment/18194809/
QuoteNo huh. Eikö se riittänyt, että meillä on perunanenä ja muutenkin ummehtunut meininki, mutta että kasvatetaan perunoita rakkaushuoneessa.
;D
"al(l)ways carrying, all smugly, knives for peeling the potatoes grown in the loving room, really"
Suomalaisten puukkojunkkarimaine on osoittautumassa pelkäksi myytiksi: suomalaiset kantavat mukanaan perunankuorimisveitsiä, koska milloin tahansa he saattavat kohdata rakkaushuoneessa kasvatetun kuorimattoman perunan.
Taas sitä viisastuttiin.
Quote from: Sir Mustapossu on 09.01.2010, 21:39:18
Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:
Suomalaiset muualla: 170
Muut Suomessa: 200
Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.
Kyllä.
Onkos Ylen annissa ja kmruuskan postauksessa nyt sitten eroteltu Suomessa lusivat suomen kansalaiset jotka eivät ole syntyneet Suomessa vaan saaneet kansalaisuuden myöhemmällä iällä? Alan epäilemään tulosta kun ei ole tarkkoja tilastoja annettu molemmin puolin.
Yllättävän vähän on mielestäni suomalaisia lusimassa muualla kuin Ruotsissa, olisin tyhmyyttäni kuvitellut tuomittuja olevan enemmän.
Tällä hetkellä maapallon väkiluku on yli 6,7 miljardia http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_v%C3%A4est%C3%B6 ja siitä suomen rajojen ulkopuolella on tuomittuna 170 suomalaisen passin omistavaa henkilöä.
Ei huono suoritus?
Onhan meidän väkilukummekin vähemmistö statuksen arvoinen, noin globaalisti.
Quote from: karkoittaja on 09.01.2010, 23:47:00
Quote from: Sir Mustapossu on 09.01.2010, 21:39:18
Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:
Suomalaiset muualla: 170
Muut Suomessa: 200
Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.
Paljonkos näitä "muita Suomessa lusivia" lusii sitten muualla maailmassa? Paljonkohan mahtaa esim. somaleja, arabeja tai turkkilaisia lusia Euroopassa yhteensä?
En tiedä. Mutta veikkaan että paljon :) Tarkoituksenani oli ainoastaan sanoa, että suomalaisten vankien määrä ulkomailla on absoluuttisesti vähäisempi kuin ulkomaalaisten vankien Suomessa. Suhteellisesti ottaen ero on vieläkin räikeämpi.
Quote from: karkoittaja on 09.01.2010, 23:47:00
Quote from: Sir Mustapossu on 09.01.2010, 21:39:18
Kongi kumahtaa, päivän luvunlasku:
Suomalaiset muualla: 170
Muut Suomessa: 200
Eikös tämä ole selkeä pistevoitto Suomelle.
Paljonkos näitä "muita Suomessa lusivia" lusii sitten muualla maailmassa? Paljonkohan mahtaa esim. somaleja, arabeja tai turkkilaisia lusia Euroopassa yhteensä?
Ja ennen kaikkea, moniko Ruotsissa lusiva suomalainen on mustalainen, eli alunperin ruotsalaista alkuperää?
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:15:28
Tämmöinen uutisaihe on ollut koko päivän linkitettynä YLE:n pääsivulle. Odottelin että josko se tänne ilmestyisi, mutta eipä sitä ilmeisesti kukaan muu ollut huomannut, joten otin oikeuden korjata tilanteen.
"Ulkomaisissa vankiloissa sovittaa rikostaan vuosittain satoja Suomen kansalaisia. ... ...
... ...Eniten Suomen kansalaisia on Ruotsin vankiloissa.
Mutta valtaosa vangeista on kuitenkin oman maan kansalaisia, myös ulkomailla.
Eikö niin, Kruumska?
Mistä yle on repinyt otsikkonsa: "Satoja suomalaisia vankilassa ulkomailla"
Oikea määritelmähän menisi näin: "Toista sataa suomalaista vankilassa ulkomailla" tai " vajaa kaksi sataa suomalaista vankilassa ulkomailla".
Ei ihan samaa tunnetta näillä määritelmillä?
170 henkeä ei ole satoja vaan toista sataa tai vajaa kaksi sataa. Satoja on enemmän kuin kaksi sataa.
No ei yllätä tämä yleisradion toimittajan valistuksellisuus tai kmruuskan kritiikittömyys tähän uutiseen. sikäli annan kyllä kmruuskallekin krediittiä että postasi tämän ehdottomasti monikulttuurisuuteen liittyvän uutisen tänne. Ihmettelen kuitenkin että piti arvostella muita siitä että kukaan ei ollut huomannut uutista ennen häntä ja avannut siitä aihetta.
Quote from: ihminen on 10.01.2010, 00:23:53
Mistä yle on repinyt otsikkonsa: "Satoja suomalaisia vankilassa ulkomailla"
Oikea määritelmähän menisi näin: "Toista sataa suomalaista vankilassa ulkomailla" tai " vajaa kaksi sataa suomalaista vankilassa ulkomailla".
Ei ihan samaa tunnetta näillä määritelmillä?
170 henkeä ei ole satoja vaan toista sataa tai vajaa kaksi sataa. Satoja on enemmän kuin kaksi sataa.
No ei yllätä tämä yleisradion toimittajan valistuksellisuus tai kmruuskan kritiikittömyys tähän uutiseen. sikäli annan kyllä kmruuskallekin krediittiä että postasi tämän ehdottomasti monikulttuurisuuteen liittyvän uutisen tänne. Ihmettelen kuitenkin että piti arvostella muita siitä että kukaan ei ollut huomannut uutista ennen häntä ja avannut siitä aihetta.
Ja tätä voi vertailla:
QuoteVuonna 2004 Suomessa asui pysyvästi noin 114 000 ulkomaan kansalaista. Suomen kansalaisia ulkomailla asuu noin 250 000
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_v%C3%A4est%C3%B6#Ulkomaan_kansalaiset_ja_uudet_suomalaiset
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:53:07
Mielestäni turvapaikansaajille ja pakolaisille ei voi asettaa mitään koulutus- tai ammattivaatimuksia, koska heidän oleskelulupansa tulee riippua vain heidän yksityisestä tilanteestaan.
No niin. Kuinka pitkään tällaisen pakolaisstautksen pitäisi mielestäsi kestää ja kuinka paljon olet valmis ottamaan Suomeen turvapaikanhakijoita ja pakolaisia?
QuoteMitä taas töihin tuleviin tulee, siinäkään ei ole tarpeen laittaa mitään erityisiä vaatimuksia vaan ratkaisun teko kannattaa jättää palkkaaville työnantajille.
Lisää alle minimipalkalla töitä tekevää (ja oikeuksistaan tietämätöntä) uutta paarialuokkaa Suomeen, niinkö? Kuten kuuluisat puolalaiset rakennusmiehet Olkiluodossa ja kiinalaiset kivenveistäjät?
Oletko EK:n palkkalistoilla?
Ulkomailla saa helpommin rangaistuksia kepposista, kuten raiskaus, ryöstö jne. Tosin suomalaiset eivät syyllisty näihin rikoksiin niinkään - toisin kuin uusveljemme suomessa....joista ei täällä saa ainakaan tuomioita...
STT:n uutinen aiheesta:
QuoteLähes 200 suomalaista viruu sellissä ulkomailla
Sunnuntai 10.1.2010 klo 05.05
Ulkomailla on parhaillaan pidätettynä tai vangittuna 186 suomalaista.
Suomalaiset tekevät ulkomailla kirjavia rikoksia.
Valtaosa eli 145 vankia suorittaa tuomiotaan Ruotsissa ja 15 Euroopan ulkopuolella. Luvut kokosi ulkoministeriö Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalaisen pyynnöstä.
Suomalaiset tekevät ulkomailla kirjavia rikoksia. Syytteitä ja tuomioita on tullut muun muassa murhista, petoksista sekä ihmissalakuljetuksista. Viime aikoina eniten ovat lisääntyneet suomalaisten tekemät huumausainerikokset.
Uutta ovat myös uussuomalaisten rötökset. Kun ennen suomalaisrikolliset olivat taustaltaan suomalaisia, nyt joukossa on myös ulkomaalaistaustaisia, Suomen kansalaisuuden saaneita henkilöitä.
Suomalainen joudutaan kuitenkin vain hyvin harvoin karkottamaan ulkomailta. Esimerkiksi toissa vuonna suomalainen kuitenkin karkotettiin Ruotsista terroriepäilyn vuoksi.
Karkotusta useammin suomalaista kohtaa käännytys vaikkapa Yhdysvalloista, kun oleskelulupa umpeutuu tai asiakirjat ovat puutteellisia.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010011010902496_uu.shtml
Valikoiva ja tarkoitushakuinen boldaus minun.
Quote from: Iloveallpeople on 09.01.2010, 23:35:05
Quote from: Onnensoturi on 09.01.2010, 23:31:00
Quote from: Iloveallpeople on 09.01.2010, 21:27:22
Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.
Tarkoittaako "puolet enemmän" 150% eli 50% enemmän, vai halusitko sanoa kaksi kertaa enemmän?
Yli puolet enemmän ja yli kaksi kertaa enemmän. Alkuperäinen tarkoitus oli tosiaan sanoa yli kaksi kertaa enemmän.
Pientä pilkun nylkytystä. Kaksikertaa enemmän on 300%, joten oikea termi lienee "määrä on kaksinkertainen"
QuoteSuomalainen joudutaan kuitenkin vain hyvin harvoin karkottamaan ulkomailta. Esimerkiksi toissa vuonna suomalainen kuitenkin karkotettiin Ruotsista terroriepäilyn vuoksi.
Mielenkiintoista. Minkähänlaisesta terroriepäilystä oli kyse?
QuoteHelsingin Sanomien tietojen mukaan Ruotsi karkotti Suomen kansalaisuuden saaneen muslimimiehen viime vuonna, kun tämä oli Ruotsissa tapaamassa tytärtään. Hänelle langetettiin myös pysyvä maahantulokielto Ruotsiin.
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/11/hs-suomalainen-on-karkotettu.html
Jaa, ai että sellaisesta. En ole yllättynyt.
Minkäs takia täytyy Suomalaiset eritellä muista?
Eikö nytkin voisi puhua vaikka vain ihmisistä?
Quote from: Mika Mäntylä on 10.01.2010, 06:03:20
Uutta ovat myös uussuomalaisten rötökset. Kun ennen suomalaisrikolliset olivat taustaltaan suomalaisia, nyt joukossa on myös ulkomaalaistaustaisia, Suomen kansalaisuuden saaneita henkilöitä.
Kysymys kuuluukin että kuinka iso osa tuosta joukosta on näitä muka-suomalaisia, jotka ei hallitse edes kieltä kunnolla.
Quote from: nimetönkeskustelija on 10.01.2010, 12:29:32
Quote from: Mika Mäntylä on 10.01.2010, 06:03:20
Uutta ovat myös uussuomalaisten rötökset. Kun ennen suomalaisrikolliset olivat taustaltaan suomalaisia, nyt joukossa on myös ulkomaalaistaustaisia, Suomen kansalaisuuden saaneita henkilöitä.
Kysymys kuuluukin että kuinka iso osa tuosta joukosta on näitä muka-suomalaisia, jotka ei hallitse edes kieltä kunnolla.
Itse kiinnitin nimenomaan tähän ensimmäisenä huomiota. Ehkä se, kuka ketjun avasi, hämrärsi metsän puilta joidenkin silmissä. ;)
HS:ssa sama juttu tänään: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Lähes+200+suomalaista+viruu+sellissä+ulkomailla/1135252029022
Quote from: jopparai on 10.01.2010, 06:58:08
Quote from: Iloveallpeople on 09.01.2010, 23:35:05
Quote from: Onnensoturi on 09.01.2010, 23:31:00
Quote from: Iloveallpeople on 09.01.2010, 21:27:22
Varmaan se, että hyvinhän ne suomalaiset käyttäytyy, kun ajattelee, että suomalaisia on ulkomailla yli puolet enemmän kuin ulkomaalaisia Suomessa.
Tarkoittaako "puolet enemmän" 150% eli 50% enemmän, vai halusitko sanoa kaksi kertaa enemmän?
Yli puolet enemmän ja yli kaksi kertaa enemmän. Alkuperäinen tarkoitus oli tosiaan sanoa yli kaksi kertaa enemmän.
Pientä pilkun nylkytystä. Kaksikertaa enemmän on 300%, joten oikea termi lienee "määrä on kaksinkertainen"
No sitten oli tarkoitus sanoa yksi kertaa enemmän.
Kaksi kertaa niin paljon.
Quote from: Veli on 10.01.2010, 15:27:10
Kaksi kertaa niin paljon.
Joo, mutta sanamuotoja ei ruveta enää muuttamaan
Ruotsissa on suomenkielisiä noin 470 000 ja noin 100 000 Suomen kansalaista. Kun vangeissa on uussuomalaisia ja manneja niin eipä tuo suomalaisten yliedustus niin suuri ole.
Rikolliset ovat liikkuvaa sakkia ja naapurimaissa rötösteleminen on tavallista puolin ja toisin. Huumeiden salakuljettamisessa ulkomailla käyminen on jopa loogisesti välttämätöntä, sillä kuriirit eivät voi aina olla molempien maiden kansalaisia. Siksi on luonnollista, että myös ruotsalaiset ja eestiläiset ovat ovat yliedustettuja meidän rikostilastoissamme. Sen sijaan yksikään näistä ryhmistä (ruotsalaiset, eestiläiset, suomalaiset) tuskin ovat yliedustettuja esim. Yhdysvaltojen rikostilastoissa. Se on vähän turhan kaukana perämoottorivarkaille.
Yhdysvaltoihin on lähdetty lähes yksinomaan muista syistä kuin hämäräbisneksistä, ja tällaisessa tapauksessa rikollisuusasteesta voi tehdä päätelmiä kansanluonteesta tai kulttuurista. Naapurimaiden osalta tämä ei onnistu. Tallinnasta Helsinkiin on lähes yhtä halpaa ja helppoa lähteä varkaisiin kuin Turusta. Sikäli kun rikolliset eivät aina operoi omilla kylillään, voitaneen osoittaa että kaikkien kaupunkien edustajat ovat yliedustettuja muiden kaupunkien rikostilastoissa. Tästä ei seuraa, että kaikkien Suomen kaupunkien asukkaat ovat poikkeuksellisen rikollista sakkia.
Quote from: kmruuska on 09.01.2010, 21:53:07
Quote from: Miniluv on 09.01.2010, 21:46:48
Mutta vastaus on joka tapauksessa kattava, kiitos siitä. Kysyn vielä, mikä on käsityksesi maahanmuuttajien valinnasta koulutuksen ja ammattitaidon suhteen?
Mielestäni turvapaikansaajille ja pakolaisille ei voi asettaa mitään koulutus- tai ammattivaatimuksia, koska heidän oleskelulupansa tulee riippua vain heidän yksityisestä tilanteestaan. Mitä taas töihin tuleviin tulee, siinäkään ei ole tarpeen laittaa mitään erityisiä vaatimuksia vaan ratkaisun teko kannattaa jättää palkkaaville työnantajille.
Entäs sosiaalituristeille??
Migrin 2009 (ei kata koko vuotta) tilastoista laskettuna:
Maahanmuuttajista on
Turvapaikansaajia alle 1%.
Työ/elinkeino-oleskelulupa 20%
Opiskelija 27%
Sosiaalituristit 53%.
Aihetta sivuten ja jos pieni mainostaminen on sallittua: http://www.facebook.com/group.php?gid=244824359130#/group.php?v=info&gid=244824359130
Ei kannata toistaa tuttua lausetta jo 20-luvulta: Kommunistit ja vasemmistolaiset karkoitettava Siperiaan"... ei sinnekään huolita enää. Uudelle vuosituhannelle pitää keksiä toiset keinot, kun väestönsiirrot on epämuodikkaita.
Olis myös kiva tietää näiden Suomalaisten etninen alkuperä. Suomen kansalaisuuksia kun jaetaan nykyään kuin karkkia.
Onko myös paljon kansallispukuisia suomalaisia lukkojen takana.
Quote from: Obb on 10.01.2010, 18:26:20
Olis myös kiva tietää näiden Suomalaisten etninen alkuperä. Suomen kansalaisuuksia kun jaetaan nykyään kuin karkkia.
Onko myös paljon kansallispukuisia suomalaisia lukkojen takana.
Kyllähän noita tulee hyvää tahtia. Tässä vuoden 2008 tilasto, jossa eroteltu myös muutamia alkuperäalueita. Huomatkaa että kansalaisuuksia jaetaan joka vuosi muutamalle kymmenelle joiden edellistä kansalaisuutta ei ole voitu selvittää. Tämä ei sisällä niitä joilla ei ole minkään maan kansalaisuutta. Näitä on ollut jopa satoja tapauksia joinakin vuosina.
Koska trendi on kasvava voi olettaa että parin sukupolven aikana puhutaan jo sadoista tuhansista uussuomalaisista.
Kansalaisuus myönnetty yhteensä 6 682Bosnia ja Hertsegovina 84
Afrikka 891
Afganistan 279
Irak 379
Tuntematon 38
Quote from: Turkulaine on 10.01.2010, 16:50:51
Rikolliset ovat liikkuvaa sakkia ja naapurimaissa rötösteleminen on tavallista puolin ja toisin. Huumeiden salakuljettamisessa ulkomailla käyminen on jopa loogisesti välttämätöntä, sillä kuriirit eivät voi aina olla molempien maiden kansalaisia. Siksi on luonnollista, että myös ruotsalaiset ja eestiläiset ovat ovat yliedustettuja meidän rikostilastoissamme. Sen sijaan yksikään näistä ryhmistä (ruotsalaiset, eestiläiset, suomalaiset) tuskin ovat yliedustettuja esim. Yhdysvaltojen rikostilastoissa. Se on vähän turhan kaukana perämoottorivarkaille.
Hyvä pointti muuten. Rikolliset rällästää omassa maassa sekä naapurimaissa. Siksi he ovat edustettuina kyseisten maiden vankiloissa. Mites muuten on maailmalla. Onko suomalaiset esim. yliedustettuna Somalian raiskaustilastoissa? Entäs miten suuri osuus Irakissa riehuvista pyssysankareista on suomalaisia? Pyssyn kanssa riehuminen kun on kuulemma suomalaisille tyypillistä käytöstä.