Mtv3: Rasismi kytee Facebookissa (http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait.shtml/arkistot/mediait/2009/02/798229)
Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää on taas "vakavan" ongelman kimpussa. Sitä vain ihmettelen, että riittääkö Facebook-ryhmän jäsenyys syytteeseen kiihotukseta kansanryhmää vastaan.
Tällä kai tarkoitetaan sitä "kustannetaan somaliystävämme takaisin Somaliaan" -ryhmää. Siellä näytti olevan tuttuja, toimihenkilötasoista porukkaa. En tiedä kuinka fiksua tuollaiseen ryhmään kuuluminen julkisesti sitten on.
Aiotaanko kaikki ryhmän jäsenet haastaa oikeuteen? Siinäpä Illmanille vähäksi aikaa tekemistä!
*mainos*
Muistakaa toki facebookissa Homma^^^ yhteisö! Se ainoa oikea nuivien facebook-kohtauspaikka. Jo 98 jäsentä!
Hahahaahahaha! Suurpää tutkii facebook ryhmää. Mitä, aikooko Illman määrätä facebookin suljettavaksi jos ryhmän todetaan kiihottavan kansanryhmää vastaan? 14 500:n jäsenen (määrä kasvaa huimaa vauhtia) tuomitseminen kiihottajiksi pistää kyllä hyvän työjonon. Samalla saataisiin 15k rasistista kiihotusta kirjattua, joka olisi kiistaton todiste ajatuspoliisiyksikön tarpeelle.
Eihän tuo voi olla totta. Aprillipäiväkään ei ole.
Mä epäilen että ryhmän nimeks vois vaihtaa "kustannetaan Johanna Suurpää Somaliaan rauhottumaan".
Jäsenmäärä hipoo jo 15 000. Siinä on Illmanille töitä koko loppuiäksi, jos meinaa nuo kaikki käräjäoikeudessa syyttää.
Ei voi kuin ihmetellä, minkälaisten asioiden parissa Suurpään kaltaiset virkamiehet puuhastelevat ja vielä kehtaavat tärkeillä mediassa.
Quote from: Lemmy on 11.02.2009, 19:23:51
Mä epäilen että ryhmän nimeks vois vaihtaa "kustannetaan Johanna Suurpää Somaliaan rauhottumaan".
Minä liittyisin heti! Tuohon "Somalit kotiin" -ryhmään sen sijaan en. Näin sen jo viikko sitten ensi kertaa, mutten viitsinyt liittyä. Voiko muuten 15 000 hengen ryhmälle osoittaa mitään yhteistä rangaistusta vai eikös nuo kaikki kuitenkin yksilöinä pitäisi tutkia ja tuomita erikseen? Siinä tosiaan olis Illmanille taas hyödyllistä työtä.
Quote from: eza on 11.02.2009, 19:14:04
*mainos*
Muistakaa toki facebookissa Homma^^^ yhteisö! Se ainoa oikea nuivien facebook-kohtauspaikka. Jo 98 jäsentä!
Miksei tuota löydy Facebookin haun avulla? Kun laittaa tuon nimen hakukenttään, niin ei löydy mistään.
15 000? Sillähän hyysätään pitkään ja hartaasti kun laitetaan sakot ja say.... 500 € / pää.
Quote from: Alpo on 11.02.2009, 19:38:27
Quote from: eza on 11.02.2009, 19:14:04
*mainos*
Muistakaa toki facebookissa Homma^^^ yhteisö! Se ainoa oikea nuivien facebook-kohtauspaikka. Jo 98 jäsentä!
Miksei tuota löydy Facebookin haun avulla? Kun laittaa tuon nimen hakukenttään, niin ei löydy mistään.
Itselläni kyllä löytää. Lie joku selain/hakubugi tuon ^-merkin kanssa?
Tässä suora linkki.
http://www.facebook.com/group.php?gid=49468972495&ref=mf (http://www.facebook.com/group.php?gid=49468972495&ref=mf)
Jos tämä Suurpaan tutkimus, syyllistyykö nyt yli 15 000 suomalaista (ja ketä lie facebook.com:in käyttäjää) kiihotukseen kansaryhmää vastaan saa YHTÄÄN julkisuutta siitä tulee ihan armoton poliittinen itsemurha vähemmistövaltuutetulle ja koko sitä tukevalle organisaatiolle.
Kaikki spämmäämään "ilmoita uutinen" linkkeihin, kertomaan kavereille jne jne jne.
Tässä on potentiaalia sellaiselle PR-katastrofille ettemme vielä edes ymmärrä sitä. Jos MTV3:n uutinen pitää paikkaansa, vähemmistövaltuutettu tutkii siis sitä, syyllistyyko yli 15 000 ihmistä kiihotukseen häntä itseään "kansanryhmää" vastaan koska kuuluvat internetissä ulkomaalaiseen palveluntarjoajan palvelussa ryhmään jossa huumorimielelellä kerätään rahaa huonosti Suomessa viihtyvän vähemmistön lentolippujen ostoon?
Alla on ryhmän perustiedot siten kuin ne ovat facebookissa, itse tunnustaudun ylpeänä ryhmän jäseneksi.
AUTETAAN SOMALI-YSTÄVÄMME TAKAISIN KOTIIN
Helsingin Hallinto-oikeus on todennut (9.7.2007) Pohjois-Somalian turvalliseksi paikaksi asua. Myös Ruotsi on todennut samaisen paikan turvalliseksi.
Väkisinkin tulee mieleen, kuinka mahdoton koti-ikävä näillä aurinkoon ja lämpöön tottuneilla ystävillämme on kylmässä ja pimeässä pohjolassa.
ASIALLE ON TEHTÄVÄ JOTAIN !!!
Maassamme asuu n. 10000 ystäväämme, jotka halajavat takaisin kotikonnuilleen. Maailmalla vallitseva huono taloustilanne on varmasti koskettanut myös isämaatamme siinä määrin, että Somalien kotiutuksiin varatut rahat ovat jäädytetty.
NYT SIIS JÄRJESTÄMMEKIN KANSALAISKERÄYKSEN
Jos yhden ystävämme lähettäminen takaisin lämpöiseen kotimaahansa maksaisi suunnilleen 500 euroa (uskon että 10000 henkilöstä saa ryhmäalennuksen) maksaisi tuon maassamme majailevan joukkion kotiutus vaivaiset 5 miljoonaa euroa.
Eli jos jokainen yhteisöön liittyvä ihminen henkilökohtaisista varoistaan luopuisi 10 euron verran olisi tavoite saavutettu kun yhteisössä on 500 000 jäsentä.
Jos kyseinen määrä ihmisiä saadaan yhteisöön liittymään, lupaan vaikka mopoautolla hakea massit jokaiselta kotoa ja marssia matkatoimistoon.
Yhteiskunnalta säästyneet varat valtio voisi sijoittaa vaikkapa sotaveteraanien kuntoutukseen.
KYMPPI EI OLE PALJON - KAIKKI MUKAAN !
Siis mitä Suurpää luulee tuolla toiminnallaan saavuttavansa? Pitäisikö pyytää Facebookia sulkemaan ryhmä vai syyttääkö suoraan 15 000 (and counting) jäsentä? Ja mitä syyttämistä tuossa nyt on? Porukkahan haluaa auttaa sotaa pakoon lähteneitä ihmisiä, joille haluttaisiin nyt antaa apua, kun kotimaassa alkaa ollakin rauhallista. :)
Tulivathan ne suomalaisetkin sotalapset aikoinaan takaisin.
On kyllä herkkänahkaiseksi mennyt tämä touhu, mutta onhan se hyvä, että valtiolla on tarjota mukavia suojatyöpaikkoja korkeasti koulutetuille virkamiehille, jotta päästään pätemään vähemmistöjen kustannuksella. Hupaisaa silti seurata.
Eihän tuo kovin korrekti yhteisö ole, enkä normaali oloissa siihen liittyisi. Johanna Suurpää kuitenkin kiihotti minut harkitsemaan liittymstä.
Rasismia siellä ja rasismia täällä. Kyllä mahtaa toisilla olla oikeasti ihan kauhean vaikeaa nykyisin elämässä kun kaikkialla nähdään rasismia.
QuoteJohanna Suurpää kuitenkin kiihotti minut harkitsemaan liittymstä.
Samoin. Taidan liittyä.
Löytyy myös vastapuolen ryhmä. On kyllä jokseenkin huvittunut olo.
http://www.facebook.com/group.php?gid=49403739891 (http://www.facebook.com/group.php?gid=49403739891)
AUTETAAN RASISTI-YSTÄVÄMME AVARUUTEEN
Ehdotan, että järjestämme KANSALAISKERÄYKSEN tässä linkitetyn (http://www.facebook.com/group.php?gid=48245693442&ref=mf) ryhmän hyväksi. Tarkoituksena olisi saada kerättyä tarpeeksi varoja, joilla voisimme tarjota heille MENOLIPUN KUUHUN. Tai rahakeräyksen ollessa menestyksekäs vaikka pidemmällekin ulkoavaruuteen. Siellä he saisivat iloisesti nauttia toistensa homogeenisestä seurasta vailla pelkoa kontaktista minkäänlaiseen erilaisuuteen.
Ps. Dennis Titon turistireissu venäläisellä Soyuz- raketilla maksoi noin 20 miljoonaa us-dollaria. Nyt vaan odotellaan ruplan kurssin heikkenemistä niin eiköhän tavoitteemme ole ihan realistinen.
Isopää ja Sairasmies ovat ennemmin tai myöhemmin siinä tilanteessa että joutuvat haastamaan käräjille sen viimeisenkin suomalaisen. Mitä teemme siinä vaiheessa? Alistummeko n. 6 000 000+ ihmistä kahden henkilön harjoittamalle fasismille vai emme? Mitä? Mitä?
Quote from: Spesialisti on 11.02.2009, 19:05:59
En tiedä kuinka fiksua tuollaiseen ryhmään kuuluminen julkisesti sitten on.
Jos ryhmän tarkoitus on vaan kannustaa rahallisesti somaleita palaamaan kotimaahan, niin mikä ettei vaikka turhaa se onkin Suomen hyvästä elintasosta johtuen. Yhteisön selosteessa pitäisi kuitenkin korostaa vapaaehtoisuutta, niin Suurpää tai Illman eivät kiihottuisi. Sivuston kuvauksessa kerrotaan, että Pohjois-Somalia on turvallinen. Ongelma on vaan siinä, että tietääkseni Puntmaata ja Somalimaata hallitsee eri klaanit (http://www.lib.utexas.edu/maps/africa/somalia_ethnic92.jpg) ja tästä rasistisesta (http://www.alertnet.org/db/blogs/1564/2007/02/20-193303-1.htm) syystä Etelä-Somaliasta kotoisin olevia ei sinne voida lähettää.
En ole rasisti, mutta… (http://www.anssikela.com/jumittelua/?p=598)
Hate groups appear on social networking site (http://www.helsinkitimes.fi/htimes/index.php?option=com_content&view=article&id=5213:hate-groups-appear-on-social-networking-site&catid=33:general&Itemid=201)
Onko somaleja palannut? (http://www.turunsanomat.fi/extra/?ts=1,3:1010:0:0,4:10:0:1:2001-03-24,104:10:68241,1:0:0:0:0:0:)
Turvapaikanhakijan omaehtoinen paluu. (http://www.intermin.fi/intermin/biblio.nsf/vwByTema/4C1161DF11319055C2256D90003EFFE8?OpenDocument)
France to Pay Immigrants to Return Home (http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,484716,00.html)
Valtion tuki somalien kotiinpaluussa (http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_615_2001_p.shtml)
Cash incentive for asylum returns (http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/4609106.stm)
Pakolaiset ovat tulleet Suomeen pysyvästi (http://www.hs.fi/arkisto/haku?pageNumber=1&order=FIFO&advancedSearch=&free=uinuvan+pohjolan+rauhaan&date=1990&depa=Kaikki+osastot&fromDay=0&fromMonth=0&fromYear=0&toDay=0&toMonth=0&toYear=0)
Pohjoismaiden somalimaalaiset valmiita palaamaan kotiin (http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2001/05/58609)
Espanja maksaa päästäkseen eroon työttömistä siirtolaisista (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/35627-espanja-tyottomista-siirtolaisista-eroon-rahalla)
Irakilaispakolaisten palauttamisesta voi tulla Suomelle miljoonalasku (http://www.turunsanomat.fi/?ts=1,3:1000:0:0,4:1:0:1:2009-01-10,104:1:586461,1:0:0:0:0:0:)
15000? Vaikken tuohon naamakirjaan ole koskaan niin kiinnostunut niin mielenkiintoinen uutinen silti.
15000 henkeä on muuten huomattavasti paljon enemmän kuin se määrä, joka on testannut ja haastanut ennakkoluulojaan (yli 10000 kuulemma) yhteisvastuukeräyksen sivuilla.
ps. Miten se kirkko muuten aikoo keräystuotoilla työllistää maahanmuuttajia? Kaikki seurakuntiin töihin vai?
Liityin juuri erääseen Geography - Ridesharing & Transportation -otsikon alla olevaan Facebook-ryhmään.
Enpä olisi ikimaailmassa uskonut joskus liittyväni Facebook-ryhmään.
Niin siis ryhmän nimi todellakin on "autetaan somaliystävämme takaisin kotiin", ei "kustannetaan ...".
Quote
Rasistiseksi epäilty ryhmä on saanut Facebookissa myös runsaasti vastustajia.
Ilmeisesti tätä (humorista) liikettä vastustavan ryhmän edustajat
eivät halua auttaa somaliystäviämme takaisin kotiin. Herääkin kysymys, miksi eivät? Missä lähimmäisenrakkaus?
QuoteHelsingin Hallinto-oikeus on todennut (9.7.2007) Pohjois-Somalian turvalliseksi paikaksi asua. Myös Ruotsi on todennut samaisen paikan turvalliseksi.
jukka
Quote from: lapinmaahanmuutto on 11.02.2009, 23:00:06
Niin siis ryhmän nimi todellakin on "autetaan somaliystävämme takaisin kotiin", ei "kustannetaan ...".
Quote
Rasistiseksi epäilty ryhmä on saanut Facebookissa myös runsaasti vastustajia.
Ilmeisesti tätä (humorista) liikettä vastustavan ryhmän edustajat eivät halua auttaa somaliystäviämme takaisin kotiin. Herääkin kysymys, miksi eivät? Missä lähimmäisenrakkaus?
Mitähän siitäkin olisi tullut, jos ruotsalaiset olisivat jatkosodan päätyttyä halunneet estää suomalaisten sotalasten paluun kotiin?
Disclaimer foorumin suvaitsevaisille: Mm. Zahra Abdullah ja monet muut ovat verranneet somalien muuttoa Suomeen juuri tuohon jatkosodan aikaiseen tilanteeseen, joten ei liene väärin jatkaa tuon vertauksen käyttöä.
Rasistinen keskustelu saa kokonaan uusia ulottuvuuksia, jos rasistista puhetta on jo keskustelu siitä, voisiko kulttuurimme rikastajia palauttaa takaisin kotiin turvallisuusuhan laskiessa tai rahallisesti edesauttaa palautusta. Somaliyhteisömme on vankina Suomessa.
a) joku ystävällinen haluaa sponsoroida minulle lentolipun Turkkiin
b) joku ystävällinen haluaa sponsoroida somalille lentolipun Turkkiin
c) joku ystävällinen haluaa sponsoroida minulle lentolipun Somaliaan
d) joku ystävällinen haluaa sponsoroida somalille lentolipun Somaliaan
Kohdat a,b ja c eivät ilmeisesti ole rasismia, vaan pelkkää ystävällisyyttä, mutta kohta d jostain syystä on.
jukka
ps. Jos vastaanottokeskuksen kustannukset on siellä 17000-57000 euroa vuositasolla, niin ei yksi lentolippu kyllä siinä kulutusjuhlassa paljoa lisää tee.
Quote from: lapinmaahanmuutto on 11.02.2009, 23:00:06
Niin siis ryhmän nimi todellakin on "autetaan somaliystävämme takaisin kotiin", ei "kustannetaan ...".
Quote
Rasistiseksi epäilty ryhmä on saanut Facebookissa myös runsaasti vastustajia.
Ilmeisesti tätä (humorista) liikettä vastustavan ryhmän edustajat eivät halua auttaa somaliystäviämme takaisin kotiin. Herääkin kysymys, miksi eivät? Missä lähimmäisenrakkaus?
QuoteHelsingin Hallinto-oikeus on todennut (9.7.2007) Pohjois-Somalian turvalliseksi paikaksi asua. Myös Ruotsi on todennut samaisen paikan turvalliseksi.
jukka
Huomionarvoista on, että Somalien Kotiutuksen Tuki -ryhmä ei käytä rasistista kieltä ja on pehmeän ystävällismielinen. Mikä tässä täyttää rikoksen tunnusmerkit? N-sanoja ei viljellä.
Tuosta uutisotsikosta voisi muuten pistää facebookin ylläpidolle tietoa. Mitähän tuumaisi hesari jos joku uutisoisi "rasismi kytee hesasissa"?
Syyllistyykö vähemmistövaltuutetut nyt rasismiin kun syyllistävät n 15000 henkilön yhteisön muutaman henkilön lausuntojen ja kuvien perusteella?
Itse yhteisöstähän tuossa ei paheksuta kuin Fazerin lakritsimerkin käyttöä?!
http://www.helsinkitimes.fi/htimes/index.php?option=com_content&view=article&id=5213:hate-groups-appear-on-social-networking-site&catid=33:general&Itemid=201
Hate groups appear on social networking site PDF Print E-mail
Domestic news - General
Wednesday, 11 February 2009 17:10
Hate groups based in Finland have recently appeared on the social networking site Facebook. Many of these groups contain implicit or explicit racist remarks and are aimed specifically against refugees.
One group has over 14,000 members. It uses as its logo the caricature of a black face and exaggerated red lips that was formerly used by Cloetta Fazer on its lakritsi liquorice. The group's stated policy is that Somalia is a safe place to live and that Somalis should be sent back to that nation from Finland. It even suggests taking up a collection to gather the funds needed. Although the front page of the group has been carefully constructed to avoid overt racist language, a deeper look into the material posted finds more troubling material.
The group has five administrators who use photographs of individuals such as Adolf Hitler, Eva Braun and Nazi death camp overseer Heinrich Himmler as their profile images. One member uses a photo of an African face being punched by a white fist. Nazi exclamations have been repeatedly posted on the message board by one of the administrators.
One of the pictures posted by the group is of a man aiming an assault rifle at the camera. The caption of the photo refers to the other alternative to leaving the country. The picture has been greeted by a chorus of agreement from the members.
"Yes, we have already received one complaint about this group," says Yrsa Nyman, Senior Officer at the Ombudsman for Minorities. "We collect information about groups such as this and send them on to the police."
If material is deemed racist or discriminatory, the service provider is often asked to remove it. In most cases they do so. If the provider does not remove the material further steps are necessary. The Ombudsman for Minorities office points out that according to the Equality Act harassment is discrimination.
In the past Facebook has removed pages that violate its terms of use. The company's terms of use forbids the publishing of content that is threatening, hateful, or racially and ethnically offensive. In November it removed seven neo-Nazi group pages that had caught the attention of a member of the European Parliament.
Another xenophobic group created on Facebook wants all refugees removed from Finland. On the message board a member states, "Yeah, they should all be put in that public shower that was not really a shower, but they still got fresh and clean-up was successful." The statement apparently refers to the Nazi practice of disguising gas chambers as communal showers. Another member of the group does not mince words. He clearly states: "The best Somali is a dead Somali."
"The person who has written the text is primarily responsible," explains Nyman. "But in our opinion the providers of services, if they allow it, could also get in trouble."
HT
Quote from: Vasarahammer on 11.02.2009, 19:01:31
Mtv3: Rasismi kytee Facebookissa (http://www.mtv3.fi/uutiset/mediait.shtml/arkistot/mediait/2009/02/798229)
Vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää on taas "vakavan" ongelman kimpussa. Sitä vain ihmettelen, että riittääkö Facebook-ryhmän jäsenyys syytteeseen kiihotukseta kansanryhmää vastaan.
Kyllä nyt valopää Suurpään on ruvettava puuhaamaan keskitysleiriä "rasisteille". En tiedä enää turhempaa viranhaltijaa. Saa itse keksiä virkapuuhansa ja työstön kohteensa. Pystyy näkemään rasismia ja syrjintää milloinmissäkin. Jopa paikoissa joissa sitä ei taatusti edes voi olla. aina voi keksiä uusia syytteitä. Tämä johtuu epämääräisestä syrjintälaista, todellisesta noitavainolaista, jonka inkvisiittorina Suurpää toimii. Keskiaikaista touhua. Historia tulee taatusti tuomitsemaan nämä puuhastelut.
Quote from: Jouko on 12.02.2009, 08:50:04Tämä johtuu epämääräisestä syrjintälaista, todellisesta noitavainolaista, jonka inkvisiittorina Suurpää toimii. Keskiaikaista touhua. Historia tulee taatusti tuomitsemaan nämä puuhastelut.
"Totuus ei pala tulessakaan, mutta totuudenpuhujat palavat"
(Tuntematon inkvisiittori)
Tuolla suvaitsevaisten leirissä joku sentään pohtii tällaista: "Toinen juttu onkin sitten se kuinka hyvin somalit ovat tänne kotiutuneet tai se kuinka hyvin suomalaiset ovat osannet integroida heidät yhteiskuntaan. Pahimmassa tapauksessa tulevaisuutemme on yhtä ikävä kuin Ranskan, Ruotsin tai Saksan, mutta tuolloin voimme osoittaa vain itseämme ja miettiä kuinka tässä näin pääsi käymään."
Saisi liittyä Homma^^^-ryhmään...
Quote from: Maka on 12.02.2009, 12:14:37
Tuolla suvaitsevaisten leirissä joku sentään pohtii tällaista: "Toinen juttu onkin sitten se kuinka hyvin somalit ovat tänne kotiutuneet tai se kuinka hyvin suomalaiset ovat osannet integroida heidät yhteiskuntaan. Pahimmassa tapauksessa tulevaisuutemme on yhtä ikävä kuin Ranskan, Ruotsin tai Saksan, mutta tuolloin voimme osoittaa vain itseämme ja miettiä kuinka tässä näin pääsi käymään."
Saisi liittyä Homma^^^-ryhmään...
Jokohan siinä viiteryhmässä alkaa aamu sarastaa? Taitaa olla pelko että voivat joutua lynkkauksen kohteeksi jos huonosti käy. Ja kyllähän käy jos jatketaan samaa rataa. Ei auta sellaiset selitykset kuin: "Emme me tällaista monikulttuuria halunneet". Kaikki on ollut paljaana nähtävissä ympäri maailmaa.
Täytyy kumminkin suosia ja kannustaa sellaisia joilla jäki alkaa päätä pakottamaan ja silmät avautuvat. Vahingonilo ja pilkka pois. 8)
Johanna suurpäälläkin on facebook
Quote
Group Unavailable
We're sorry, this Group isn't available right now
Esitän, että facebookin ylläpito, joka ei osaa suomea, on saanut "toi on rasistigroup! siellä palvotaan hitleriä ja kehoitetaan murhaamaan mustia!" valituksia.
Quote from: Zngr on 12.02.2009, 14:09:44
Quote
Group Unavailable
We're sorry, this Group isn't available right now
Esitän, että facebookin ylläpito, joka ei osaa suomea, on saanut "toi on rasistigroup! siellä palvotaan hitleriä ja kehoitetaan murhaamaan mustia!" valituksia.
Eiköhän FB:n ylläpidolle olisi syytä myös ilmoittaa hyvin hyvin hyvin rasisitisesta yhteisöstä nimeltään "lähetetään kaikki rasistiystävät kuuhun" (vai-mikä-se-oli) siinähän jo itsessään esiintyy varsin rasistinen sana rasisti.
Facebookissa on muuten satoja, ellei tuhansia ryhmiä, joiden ainoa missio on vastustaa kaikkia niitä noin kolmea Facebookista löytyvää islaminvastaista ryhmää. Merkittävää asiassa on se, että nimistä päätellen valtava osa näiden ryhmien perustajista ja jäsenistä ei itse ole muslimeita, mikä kertoo hyvin siitä kuinka universaalisesti Islamin (järkiperäinenkin) kritisointi on demonisoitu.
Omasta mielestäni tuo somali-aiheinen ryhmä, johon Suurpääkin uutisessa luultavasti viittaa, on rasistinen ja ennen kaikkea lapsellinen, eikä tuollaisen ryhmän puolustaminen sinänsä mielestäni sovi Hommaan. Ennen kaikkea siihen liittyminen on maahanmuuttokriittisen liikkeen kannalta täysin tarpeetonta tai jopa haitallista, eikä kyseessä edes ole hyvä vitsi. Mielestäni ryhmän nimikin tuo enemmän mieleen Seppo Lehdon tai Olavi Mäenpään, ja ihmettelen kovasti ihmisiä jotka haluavat assosioitua tällaiseen.
Ymmärrän toki tuohtumuksen Suuripään visioista, mutta lienee selvää ettei tässä olla haastamassa 15 000 ihmistä oikeuteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kunhan Suuripää nyt vain taas loksauttelee leukojansa. (Hänen työnsähän on siitä ikävää, että hän abstraktin toimenkuvansa takia joutuu jatkuvasti ikään kuin "tekemään itsensä tarpeelliseksi", ja siksi tällaisia aivopieruja tulee möläyteltyä.)
Quote from: käänteismuslimi on 12.02.2009, 14:40:28
Omasta mielestäni tuo somali-aiheinen ryhmä, johon Suurpääkin uutisessa luultavasti viittaa, on rasistinen ja ennen kaikkea lapsellinen, eikä tuollaisen ryhmän puolustaminen sinänsä mielestäni sovi Hommaan. Ennen kaikkea siihen liittyminen on maahanmuuttokriittisen liikkeen kannalta täysin tarpeetonta tai jopa haitallista, eikä kyseessä edes ole hyvä vitsi. Mielestäni ryhmän nimikin tuo enemmän mieleen Seppo Lehdon tai Olavi Mäenpään, ja ihmettelen kovasti ihmisiä jotka haluavat assosioitua tällaiseen.
Ymmärrän toki tuohtumuksen Suuripään visioista, mutta lienee selvää ettei tässä olla haastamassa 15 000 ihmistä oikeuteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kunhan Suuripää nyt vain taas loksauttelee leukojansa. (Hänen työnsähän on siitä ikävää, että hän abstraktin toimenkuvansa takia joutuu jatkuvasti ikään kuin "tekemään itsensä tarpeelliseksi", ja siksi tällaisia aivopieruja tulee möläyteltyä.)
Olen täsmälleen samaa mieltä, hyvin kiteytetty.
Quote from: käänteismuslimi on 12.02.2009, 14:40:28
Omasta mielestäni tuo somali-aiheinen ryhmä, johon Suurpääkin uutisessa luultavasti viittaa, on rasistinen ja ennen kaikkea lapsellinen, eikä tuollaisen ryhmän puolustaminen sinänsä mielestäni sovi Hommaan. E
Tuo ryhmä ei kuvauksen perusteella ole mielestäni rasistinen, lapsellinen kyllä. En tosin lukenut, mitä ryhmässä oli kirjoitettu.
Itse ryhmällä ei ole merkitystä vaan sillä, että siitä uutisoidaan kauheana rasismina ja vähemmistövaltuutettukin ottaa siihen kantaa puhuen samalla poliisista.
En tosin ymmärrä, millä tavalla kenenkään pitäisi tehdä mitään puhdistautumisriittejä ryhmän suhteen. Facebook on aikuisten lastentarha ja lörpöttelypaikka, jossa ei ole tarkoituskaan tehdä mitään järkevää.
Olen käänteismuslimin kanssa samaa mieltä siitä, että ryhmä on lapsellinen, typeräkin jne mutta samalla minua ärsyttää vähän liikaakin nimenomaan tuo vasarahammerin mainitsema asia. Samoin ne syyt miksi tuollainen ryhmä edes ilmestyy. Ei pitäisi olla tarpeen.
Ei moinen ryhmä ole Homma^^^ agendassa, eikä siihen pidä assioitua mitenkään erikseen tai sanoutua irti mutta mutta...
Kyllä tuollainen ryhmäkin kertoo jotain mielenkiintoista. Minusta se ilmentää tavallisten suomalaisten kiukkua jostain. Mitä vilkaisin seinällä olevia viestejä, oli rasististen "muumit takas muumilaaksoon!!1" ilmausten keskellä aika paljon sen suuntaisia kommentteja, että saako nyt edes täällä osoittaa mieltään. Nuoret aikuiset ovat ilmeisesti turhautuneita ja se purkautuu sitten vaikka tuolla tavalla, liitytään massana ulkomaisen sosiaalisen verkkopalvelun yhteisöön jota ei ehkä millään suomalaisella foorumilla tehdä. Väittäisin että monilla on sellainen olo syystä tai syyttä, ettei joitain asioita saa sanoa ääneen eikä niistä keskustella.
Meillä on pitkin viime vuotta tullut koko ajan jostain tuutista somaliuutisia, somalit sitä ja tätä, somalia uhkaa karkoitus ja takana on hillitön rikossarja, somaliaan ei voi karkottaa, pakolaisia ennätysmäärä, somalien sotalapsilla kasvaa viikset ja parta, somalit osaavat sovitella ja somalikulttuuri on hieno, somalimerirosvojen kalastajien kalavedet on riistokalastettu. Kuka niitä somaleita tänne Suomeen alunperin halusi? Kysyttiinkö keneltäkään oikeasti, haluaako Suomi pysyvän somaliyhteisön joka kasvaa niin isoksi kuin ulkomaalaislaki sallii? Ei oikeastaan. Nyt on sitten lapsellisia ryhmiä facebookissa ja viranomaiset käyttävät kai oikeasti aikaa sen tutkimiseen.
Quote from: Zngr on 12.02.2009, 17:12:28
Nuoret aikuiset ovat ilmeisesti turhautuneita
Yhdyn taysin tohon. Odotan koska tuo turhautuminen purkautuu jollain pahemmalla tavalla kun facebook yhteisona. Oon jo pitkaan miettinyt miten kauan suomalaiset jaksavat katsella tata menoa ennekun rajahtaa.
Facebook ryhma on pienta verrattuna niihin tekoihin, miten muslimit ovat ympari Eurooppas protestoineet.
Quote from: Maka on 12.02.2009, 12:14:37
Tuolla suvaitsevaisten leirissä joku sentään pohtii tällaista: "Toinen juttu onkin sitten se kuinka hyvin somalit ovat tänne kotiutuneet tai se kuinka hyvin suomalaiset ovat osannet integroida heidät yhteiskuntaan. Pahimmassa tapauksessa tulevaisuutemme on yhtä ikävä kuin Ranskan, Ruotsin tai Saksan, mutta tuolloin voimme osoittaa vain itseämme ja miettiä kuinka tässä näin pääsi käymään."
Tuossapa se suvaitsevaiston suurin ongelma oikeastaan kompaktisti onkin. Kun mamuväestö alkaa poltteleen autoja ja mellakoimaan, vika on kantaväestössä ja integrointipolitiikassa (eli ei ole kaadettu tarpeeksi rahaa maahanmuuttajien kotouttamiseen ja muuhun pohjattomaan kaivoon) eikä suinkaan mellakoivassa ihmisryhmässä, jolla ei tunnu mitään vastuuta olevan omista tekemisistään suvaitsevaiston mielestä.
jukka
Minua ainakin kauhistuttaa ja raivostuttaa sellainen rrrraszxismi että alentuvasti suhtaudutaan toisiin ihmisiin. Mietitään että ei ole paimennettu oikeaan suuntaan ja annettu rajoja ja rakkautta. Ihan kuin jotain eläimiä! Ei ole pitkä matka siitä sähköaitoihin! Seuraava looginen liike moisen jälkeen sitten onkin piikille vienti.
Quote from: ZngrKuka niitä somaleita tänne Suomeen alunperin halusi?
Johanna Suurpää 1990 todisteet löytyy.
"Johanna Suurpää 1990 todisteet löytyy."
Ne kannattaisi oikeastaan kaivaa nyt kunnolla esille.
Quote from: Lemmy on 12.02.2009, 19:04:57
Quote from: ZngrKuka niitä somaleita tänne Suomeen alunperin halusi?
Johanna Suurpää 1990 todisteet löytyy.
Johanna Suurpää ei pääse tuosta koskaan irti. Ei taida halutakaan. Todella paatunut.
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.02.2009, 19:28:17
"Johanna Suurpää 1990 todisteet löytyy."
Ne kannattaisi oikeastaan kaivaa nyt kunnolla esille.
Johanna Suurpää revisited (http://suomaliansanomat.blogspot.com/2007/12/johanna-suurp-revisited.html)
Kävin liittymässä mukaan, oli sen verran asiallinen naamakirjaryhmä ;D
Quote from: gefa on 12.02.2009, 19:58:57
Kävin liittymässä mukaan, oli sen verran asiallinen naamakirjaryhmä ;D
Johanna Suurpään suosittelema!
Quote from: M on 12.02.2009, 20:04:54
Quote from: gefa on 12.02.2009, 19:58:57
Kävin liittymässä mukaan, oli sen verran asiallinen naamakirjaryhmä ;D
Johanna Suurpään suosittelema!
Juuri siksi, miekin haluan ja syytteen, jos kerran naurettavuuksia ja kakaramaisia vitsejä ryhdytään tutkimaan rasimina.Periaatteesta en muutoin tuollaiseen olisi liittynyt, mutta haluankin nähdä mitä asialle tapahtuu, kun porukkaa on yksinkertaisesti "liikaa" ;)
Quote from: Lemmy on 12.02.2009, 19:04:57
Johanna Suurpää 1990 todisteet löytyy.
Niinpä, olet asian ytimessä. En usko, että esimerkiksi kukaan facebookholocaust -ryhmään liittyneistä on koskaan äänestänyt asiasta tai saanut vaikuttaa siihen mitenkään.
Quote from: Zngr on 12.02.2009, 20:18:30
En usko, että esimerkiksi kukaan facebookholocaust -ryhmään liittyneistä on koskaan äänestänyt asiasta tai saanut vaikuttaa siihen mitenkään.
"Järkevin ratkaisu olisi ottaa ryhmä Suomeen", kommentoi Johanna Suurpää.
(lainaus on tehty erkkomediatekniikalla)
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/02/rasististen_ryhmien_maara_internetissa_kasvaa_542276.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/02/rasististen_ryhmien_maara_internetissa_kasvaa_542276.html)
ennen muokkaustahttp://img5.imageshack.us/img5/9908/yleaa5.jpg (http://img5.imageshack.us/img5/9908/yleaa5.jpg)
Quote from: gefa on 12.02.2009, 20:15:19
Quote from: M on 12.02.2009, 20:04:54
Quote from: gefa on 12.02.2009, 19:58:57
Kävin liittymässä mukaan, oli sen verran asiallinen naamakirjaryhmä ;D
Johanna Suurpään suosittelema!
Juuri siksi, miekin haluan ja syytteen, jos kerran naurettavuuksia ja kakaramaisia vitsejä ryhdytään tutkimaan rasimina.Periaatteesta en muutoin tuollaiseen olisi liittynyt, mutta haluankin nähdä mitä asialle tapahtuu, kun porukkaa on yksinkertaisesti "liikaa" ;)
Liityin minäkin. Lisää tutkittavaa.
Nuohan näyttävät olevan pääasiassa humoristeja ja niiden kavereita; jostakin syystä heidän hommansa levisi laajemmalle kuin 100 jäseneen.
YLE näyttää uutisoivan asiasta taas:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/02/rasististen_ryhmien_maara_internetissa_kasvaa_542276.html
Rasististen ryhmien määrä internetissä kasvaa...?
Mari Mäkinen väittää että mainittu ryhmä on ulkomaalaisvastainen, jossa vaaditaan pakolaiset pois Suomesta. Marilla näyttää menneen muutama seikka sekaisin:
- jutussa ei ole otsikon mukaista näyttöä, että ryhmien määrä kasvaa, tosin eiliseen verrattuna useampi sata ihmistä on ko. ryhmän löytänyt ja siihen liittynyt.
- ryhmä ei suoranaisesti ole ulkomaalaisvastainen, vaan kyseessä ovat pelkästään somalit (kiihotustako kansan ryhmää vastaan)?
- ryhmässä ei käsittääkseni vaadita pakolaisia pois suomesta, vaan viestinä on halu herttaisesti auttaa ystävät somalit takaisin kotviin. Muista kansaryhmistä ei ole mitään puhetta.
Jutussa on lisäksi käsitelty solvaamista? Pikemminkin voisi ajatella että ryhmähän päin vastoin esittää erittäin korrektin vihjeen, että vieraan on aika poistua. Eihän herrasmieskään koskaan heitä illallisvieraitaan pihalle ja sano että he öykkäröivät humalassa, vaan kohteliaasti tilaa heille taksin ja tarjoutuu auttamat heidät kotiin.
:D
Anssin blogissa olevat siteeraukset ovat kyllä melko ala-arvoista kielenkäyttöä. En varmaankaan ole kovin väärässä, jos sanoisin, että valtaosa suomalaisista on jollakin tasolla juntteja. Ei se rikos ole, on heilläkin oikeus mielipiteeseen, vaikkakin hieman tökerösti ilmaistuun. Olisi järjetöntä väittää, ettei noiden 15000 ihmisen joukossa olisi ihan aidosti rasistista vihaa tihkuvia ihmisiä. Stereotyyppinen suomalainen ei todennäköisesti pysty kovinkaan hyvin perustelemaan mielipiteitänsä, jolloin mennään ylilyönteihin. Sellaista se kansa vaan keskimäärin on.
Silti, koko ryhmän tuomitseminen joidenkin mielipiteiden vuoksi on sitä rasismia pahimmillaan. Eihän itse ryhmän kuvaus ole mitenkään rasistinen, vaan ryhmässä olevien joidenkin ihmisten mielipiteet. Suurpään huolenaihe taitaa siis lähinnä olla tietyt ryhmän jäsenet, ei niinkään itse ryhmä kokonaisuutena. Tai ainakin pitäisi olla, mutta eihän sitä enää viime ajoista viisastuneena voi ikinä tietää, mistä Suurpää kiihottuu milloinkin.
Tämän kaltaista vääristynyttä ja takaperoista syy-seuraus-suhdetta media mielellään ylläpitää, vaikka se on mitä tyypillisin argumentaatiovirhe. "Rasisti äänestää Perussuomalaisia, Perussuomalaiset ovat siis rasistinen puolue ja kaikki perussuomalaiset ovat rasisteja. Jos äänestät Perussuomalaisia, olet rasisti."
jukka
ps. Minua sanottiin kerran ihan oikeasti rasistiksi, kun kerroin äänestäneeni Perussuomalaisia. Näin se media toimii.
YLE aamu tv tänään:
PERJANTAI 13.2.
6.43 Kansalainen lain ja oikeuden armoilla
6.55 Prisma Studio: Liikenneraivo
7.17 Rasismi ja
muukalaisviha verkossa
(...)
Jossa punaisen ristin edustaja ja IRC gallerian edustaja olivat keskustelemassa internetin maailmasta ja kyseisestä facebook yhteisöstä. IRC gallerian tyyppi (en muista henkilöiden nimiä) oli ihan asiallinen ja kertoi esimerkiksi että netissä heijastuu kaikki reaalimaailman asiat, mutta ne on helpommin todennettavissa siellä. IRC galleriassa oli ollut vaalikone jossa oli kysytty tarvitseeko suomi lisää ulkomaalaisia jonka trulos oli 60 % ei tarvitse. SPR:n edustaja totesi tähän että se kertoo suomalaisten lasten kotikasvatuksesta. ???
Pahoittelen lyhyttä ja sekavaa raportointia. Jos joku katsoi ja muistaa nimiä niin saa mainita, tästä tähän.
Kaiken hetulanheiton keskellä viranomaiset ja poliitikot sivuuttavat sen tosiasian että ihmisillä on aito huoli tulevaisuudesta. Sairauden sijasta yritetään hoitaa oireita. Ja rasismikortti vaan viuhuu. Halveksitaan kansan mielipidettä ja ylemmyydentunnossaan lullaan olevan kaikessa oikeassa vaikka kaikki näyttää menevän päin prinkkalaa. Oikeuslaitoskin on alistettu yhdelle ja samalle päämäärälle. Soraäänet vaiennetaan.
Tähän ei ole muuta vastausta kuin että kansan on herättävä ja noustava barrikaadeille ja heitettävä se Matti sieltä alas heilumasta. Sen jälkeen kenkää kaikenlaislle suurpäille ja illmaneille. Siinä sitä olisi säästötalkoita valtiolle kun muutaman kymmenentuhatta turhanpäiväistä isopalkkaista virkaa lakkautetaisiin. Niitä riittää siellä maahanmuutto-ja monikulttuuriklusterin byrokratiassa. Maahanmuutto-ja Eurooppaministeriö muutettava siirtolaisministeriöksi supistettuna versiona. Ja tietysti ero EU:sta niin sekin pelleily loppuu. >:(
Toisaalta on hyvä että kaikkia asiat leimataan nykyisin rasismiksi. Ei mene enää kovinkaan pitkään että esim rasismi-sana, rasismi-leima ja rasismi-kortti ovat niin loppuunkulutettuja että niillä ei ole enää mitään merkitystä.
Katsoin tämän aamun aamu-tv:n ja tämä SPR:n edustaja (maahanmuuttaja itse)
tiivisti todella hienosti lyhyeen lauseeseen mitä rasismi on!
Rasismin uusin määritelmä:
Kaikki mikä loukkaa maahanmuuttajia on rasismia.
(ei ehkä aivan kirjaintarkkatoisto mutta asia tämä)
Quote from: ihminenSPR:n edustaja totesi tähän että se kertoo suomalaisten lasten kotikasvatuksesta. ???
Ja tämän jälkeen SPR:n edustajaa käsketään vetämän vhiddhu päähän ja SPR valittaa "masinoidusta" hyökkäyksestä netissä.
Kannattaisi olla hiljaa ja olematta idiootti niin ei tarvitse kärsiä kuullessaan olevansa idiootti.
Quote from: mikkoR
Kaikki mikä loukkaa maahanmuuttajia on rasismia.
Mitä on kaikki se, jota maahanmuuttajat tekevät joka loukkaa han-suomalaisia?
Quote from: mikkoR on 13.02.2009, 08:50:41
Katsoin tämän aamun aamu-tv:n ja tämä SPR:n edustaja (maahanmuuttaja itse)
tiivisti todella hienosti lyhyeen lauseeseen mitä rasismi on!
Rasismin uusin määritelmä:
Kaikki mikä loukkaa maahanmuuttajia on rasismia.
(ei ehkä aivan kirjaintarkkatoisto mutta asia tämä)
Noinhan se menee tiivistettynä käytännössä. ;)
Kas, siitäkin on tullut SPR:n huoli. Minä olen kuvitellyt sitä laitosta ihan toisenlaisiin tehtäviin luoduksi. ??? Tästä eteenpäin ei ole mitään syytä laittaa rahaa siihenkään lafkaan. >:(
Quote from: mikkoR on 13.02.2009, 08:50:41
Katsoin tämän aamun aamu-tv:n ja tämä SPR:n edustaja (maahanmuuttaja itse)
tiivisti todella hienosti lyhyeen lauseeseen mitä rasismi on!
Rasismin uusin määritelmä:
Kaikki mikä loukkaa maahanmuuttajia on rasismia.
(ei ehkä aivan kirjaintarkkatoisto mutta asia tämä)
Voisiko joku teknisesti taitavampi saada tämän pätkän juutuubiin ja mediakirjastoon?
Quote from: Lemmy on 13.02.2009, 08:56:41
Mitä on kaikki se, jota maahanmuuttajat tekevät joka loukkaa han-suomalaisia?
Umpioituneen kulttuurimme rikastumista.
Quote from: reino on 13.02.2009, 09:54:23
Quote from: Lemmy on 13.02.2009, 08:56:41
Mitä on kaikki se, jota maahanmuuttajat tekevät joka loukkaa han-suomalaisia?
Umpioituneen kulttuurimme rikastumista.
Tai sitten se on se "chupaz", vai mikä se nyt oli.
Quote from: Jouko on 13.02.2009, 08:59:22
Quote from: mikkoR on 13.02.2009, 08:50:41
Kaikki mikä loukkaa maahanmuuttajia on rasismia.
Noinhan se menee tiivistettynä käytännössä. ;)
No eikös esimerkiksi seksuaalisen häirinnän tulkinta ole jotakuinkin juuri tuo?
Löysinpä itseni muutaman klikkauksen jälkeen taas akuliina-osastolta; eikös akuliina-saarikosken iskä ole paska-saarikoski, joka taas osoitti perseklubissa älykkyyttään?
Monella foorumilla olen huomannut että tämä facebook juttu on nostettu tapetille ja lähes joka keskustelusta löytyy seuraavanlainen kommentti:
"Vitun Suomalaiset rasistit, teiltä pitää ottaa passi pois ja teitä ei saa päästää mihinkään muuhun maahan."
Mietityttää että mikä ihmisiä riivaa? Miksi media sanoo tästäkin jutusta että siellä on rasistinen ryhmä? Miksi media ei sano mitä siellä oikeasti on?
Mistä tämä vihanleimaus Suomalaisia kohtaan johtuu?
MEDIA IHMISET HALOO!!!
Tekin luette täällä näitä kirjoituksia, miten teidän etiikka kestää tätä?
Johdetaanko/pakotetaanko teitä jotenkin kirjoittamaan oikealla tavalla?
Miten teidän omatunto kestää kirjoittaa tätä kaikkea?
Pieni lisäys:
Jos joku toimittaja kertoo että häntä on pakotettu uutisoimaan tietyllä tavalla, maksan omasta pussista 1000 euroa, tosin silloin joutuu tulemaan asian kanssa ko. henkilö julkisuuteen.
Muut voivat halutessaan lyödä pottiin lisää täpäkkää.
Offtopic: Paskan isä on Pena, Jyrki ja Akuhina eivät ilmeisesti ole samaa sukua: http://fi.wikipedia.org/wiki/Pentti_Saarikoski
QuoteTai sitten se on se "chupaz", vai mikä se nyt oli.
Chutzpah.
QuoteChutzpah (hutspa) on jiddišinkielinen termi, joka tarkoittaa äärimmilleen vietyä ja täysin mistään moraalisäännöistä piittaamatonta röyhkeyttä, varsinkin sosiaalisissa tilanteissa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Chutzpah
[OT]Seppo Lehto lähettänyt minulle FB:ssä kaveripyynnön.. eh :/ en taida olla hänen ystävänsä[/OT]
Eikös jossain maissa ole alettu kannustaa humanitäärisiä maahanmuuttajia palaamaan kotimaahansa rahallisen korvauksen avulla? Onko valtiovalta näissä maissa mahdollisesti rasistinen? Pitäsikö tällaiseen valtiolliseen rasismiin puuttua esimerkiksi EU:n tai YK:n toimesta?
Kysyn vaan
Quote from: parkkuurauta on 13.02.2009, 12:30:21
Eikös jossain maissa ole alettu kannustaa humanitäärisiä maahanmuuttajia palaamaan kotimaahansa rahallisen korvauksen avulla? Onko valtiovalta näissä maissa mahdollisesti rasistinen? Pitäsikö tällaiseen valtiolliseen rasismiin puuttua esimerkiksi EU:n tai YK:n toimesta?
Esim. Ruotsissa. :)
Olisiko meillä naapurimaaltamme jotain oppimista?
Ja todella monessa maassa (Espanja, Tsekki viimeisimpinä) maksetaan jopa työperäisillekin, jos suostuvat häipymään. Saksassa on maksettu turkkilaisille paluumuuttorahaa jo pitkään.
Quote from: reino on 13.02.2009, 13:04:05
Esim. Ruotsissa. :)
Kyllä! Sekin toimii luonnollisesti kuten monikulttuurissa yleensä kaikki asiat. Ilmaista rahaa tarjolla ja typerä vääräuskoinen maksamassa. Irakilaiset tulevat Ruotsiin ja parhaimmillaan ovat pyytäneet kotiinpaluurahaa ja lentolipun takaisin vain viikon oleskelun jälkeen! Koto-Irakissa voi näppärästi vaihtaa passin ja toistaa, kunnes on rahaa niin ettei porsliinialttarille taivu.
Kohdasta 8:40
http://areena.yle.fi/toista?id=1863348 (http://areena.yle.fi/toista?id=1863348)
Quote from: ihminen on 13.02.2009, 15:06:56
Kohdasta 8:40
http://areena.yle.fi/toista?id=1863348 (http://areena.yle.fi/toista?id=1863348)
Matti Kari heittää ihan fiksut puheenvuorot kuten yleensä. Aika diplomaattisesti esittää asiat, että realismia lyödään nyt tiskiin netissä, näin nyt sitten ajatellaan ja pitää miettiä mitä sille tehdään, eikä sitä mitä itse netille pitäisi tehdä.
Maahanmuuttajatyöläinen taas syyttää mm. vaalikoneen tuloksista (Kari kertoo suoraan, että 60% irc-gallerian vaalikoneessa äänesti ettei maahanmuuttajia pidä ottaa ollenkaan lisää) ja kaikesta muusta suomalaisten huonoa kasvatusta josta seurasi nopea, terävä ärsyyntymispiikki. Facebook yhteisö on kiusaamista, traumatisoi ja korostaa valta- ja alistussuhdetta. Kun Kari sanoo, ettei nettisensuuri mitenkään toimi, tämä nainen rupeaa pälpättämään tiukasta seulasta (ilmeisesti netissä) ja siitä kuinka nyt on paljon asiallista ja älyllisesti hyvin perusteltua rasismia myös. Joka sitten kai pitää poistaa, en käsittänyt.
Kari kuittaa: tilanne on vain hyväksyttävä, ei sitä materiaalia saa netistä pois, vaan syille pitää tehdä jotain. Maahanmuuttotyöläinen naurahtaa tälle leikkisästi, ikään kuin Kari olisi sanonut itämeren koostuvan sulatejuustosta ja huomauttaa, että rikos netissä on rikos siinä missä muutkin rikokset.
(rasismi taas ei oikeasti ole rikos missään, mutta joku katsoja voi luulla nyt niin koska aasinsiltaa käytettiin taas rikoksen ja rasismin yhdistämiseen)
Onko Matti Kari rasisti, koska hän ei puhunut läpiä päähänsä eikä valehdellut kertaakaan mistään?
QuoteOnko Matti Kari rasisti, koska hän ei puhunut läpiä päähänsä eikä valehdellut kertaakaan mistään?
Ei taida olla, taitaa vaan tietää mistä puhuu. Vetää siis faktalla ei tunteella.
Quote from: ihminen on 13.02.2009, 15:37:26
Ei taida olla, taitaa vaan tietää mistä puhuu. Vetää siis faktalla ei tunteella.
Tätä nimenomaan tarkoitin. Kysymys oli sikäli retorinen, etten odottanut vastausta. Yritin lyödä leikkiä normaalilla vastakkainasettelulla, jossa tunteen palolla huudettu retoriikka on merkki henkilön pätevyydestä kommentoijana ja etenkin hänen moraalisesta suuruudestaan, kun taas faktalla vetäminen yhdistetään usein tällaisissa keskusteluissa sameisiin vesiin oli syytä eli ei. Esimerkiksi kun Matti Kari sanoo, ettei nettiä voi sensuroida, hän sanoo jotain mistä mokuttajat eivät pidä koska he haluaisivat päättää mitä neitssä lukee. Kun mokuttaja ei pidä jostain hän yrittää mielellään selittää sen rasismilla.
Olisi toki liian paksua syytellä rastatukkaista gallerianvetäjää rasismista, etenkin kun irc-galleriassa vastaava ryhmä eläisi ehkä 42 sekuntia.
Quote from: Zngr on 13.02.2009, 15:50:24
Quote from: ihminen on 13.02.2009, 15:37:26
Ei taida olla, taitaa vaan tietää mistä puhuu. Vetää siis faktalla ei tunteella.
Tätä nimenomaan tarkoitin. Kysymys oli sikäli retorinen, etten odottanut vastausta. Yritin lyödä leikkiä normaalilla vastakkainasettelulla, jossa tunteen palolla huudettu retoriikka on merkki henkilön pätevyydestä kommentoijana ja etenkin hänen moraalisesta suuruudestaan, kun taas faktalla vetäminen yhdistetään usein tällaisissa keskusteluissa sameisiin vesiin oli syytä eli ei. Esimerkiksi kun Matti Kari sanoo, ettei nettiä voi sensuroida, hän sanoo jotain mistä mokuttajat eivät pidä koska he haluaisivat päättää mitä neitssä lukee. Kun mokuttaja ei pidä jostain hän yrittää mielellään selittää sen rasismilla.
Olisi toki liian paksua syytellä rastatukkaista gallerianvetäjää rasismista, etenkin kun irc-galleriassa vastaava ryhmä eläisi ehkä 42 sekuntia.
Ymmärsin kyllä, vastasin nyt kuitenkin. Tein saman huomion.
Fazer ei hyväksy lakuhahmonsa rasistista käyttöä
Fazer ei hyväksy sitä, että Facebookin ulkomaalaisvastainen ryhmä käyttää yhtiön käytöstä poistunutta lakuhahmon kuvaa logonaan. Yhtiön mukaan kuvaa on käytetty ilman lupaa. Fazer aikoo puuttua asiaan.
"Ryhdymme normaalin käytäntömme mukaan käytettävissä oleviin toimenpiteisiin tavaramerkkimme oikeuksien luvattoman käytön estämiseksi ja olemme olleet yhteydessä Facebookiin", sanoo Fazer Makeisten toimitusjohtaja Jesper Åberg.
Ylen tv-uutiset kertoi torstaina, että rasististen ryhmien määrä internetissä kasvaa. Esimerkiksi verkkoyhteisö Facebookin ulkomaalaisvastaiseen ryhmään on liittynyt jo 15 000 ihmistä.
Hesari (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/1135243509286)
Tekopyhää. Fazer itse kiihotti rotuvihaan lakuhahmollaan vuosikymmeniä.
Quote from: antero on 13.02.2009, 08:48:58
Toisaalta on hyvä että kaikkia asiat leimataan nykyisin rasismiksi. Ei mene enää kovinkaan pitkään että esim rasismi-sana, rasismi-leima ja rasismi-kortti ovat niin loppuunkulutettuja että niillä ei ole enää mitään merkitystä.
Juu, kuten eräällä toisella foorumilla kirjoitin, toivottavasti tämä suvaitsevaiston paniikkireaktio merkitsee monikultturismin ja sitä poliittisena lyömäaseena käyttävien tahojen lopullisten kuolinkouristusten alkamista. Toivotaan kuitenkin, että eivät kauaa kidu. Haavoittunut peto on vaarallinen.
Quote from: rähmis on 13.02.2009, 16:02:26
Tekopyhää. Fazer itse kiihotti rotuvihaan lakuhahmollaan vuosikymmeniä.
Eijjjumalauta mitä komiikkaa!! Nyt on kierrokset kovilla.
Ensin Fazer antaa lakupojulle kenkää ja sitten ei anna edes mennä muihin hommiin.
Nooh, ehkä Facebook-ryhmä voi sitten käyttää jotain muuta logoa.
Quote from: rähmis on 13.02.2009, 16:02:26
Fazer ei hyväksy lakuhahmonsa rasistista käyttöä
Fazer ei hyväksy sitä, että Facebookin ulkomaalaisvastainen ryhmä käyttää yhtiön käytöstä poistunutta lakuhahmon kuvaa logonaan. Yhtiön mukaan kuvaa on käytetty ilman lupaa. Fazer aikoo puuttua asiaan.
"Ryhdymme normaalin käytäntömme mukaan käytettävissä oleviin toimenpiteisiin tavaramerkkimme oikeuksien luvattoman käytön estämiseksi ja olemme olleet yhteydessä Facebookiin", sanoo Fazer Makeisten toimitusjohtaja Jesper Åberg.
Ylen tv-uutiset kertoi torstaina, että rasististen ryhmien määrä internetissä kasvaa. Esimerkiksi verkkoyhteisö Facebookin ulkomaalaisvastaiseen ryhmään on liittynyt jo 15 000 ihmistä.
Hesari (http://www.hs.fi/talous/artikkeli/1135243509286)
Tekopyhää. Fazer itse kiihotti rotuvihaan lakuhahmollaan vuosikymmeniä.
Taidampa ostaa muita kuin fazerin tuotteita jatkossa ;)
Quote from: gefa on 13.02.2009, 17:22:09
Taidampa ostaa muita kuin fazerin tuotteita jatkossa ;)
En suosittele tuota. Fazer kuitenkin on merkittävä työllistäjä Suomessa.
Sitä paitsi syy, miksi lakutytöstä on luovuttu, on ex-vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalaisen karkkipaperijihad. Puumalaisen merkittävin saavutus vähemmistövaltuutettuna oli tuo lakutytön sensurointi.
Nykyisen vähemmistövaltuutetun merkittävimmäksi saavutukseksi näyttää tulevan tämä Facebook-ryhmän jäsenmäärän kasvattaminen tuhannella.
Quote from: Lemmy on 13.02.2009, 08:56:41
Quote from: mikkoR
Kaikki mikä loukkaa maahanmuuttajia on rasismia.
Mitä on kaikki se, jota maahanmuuttajat tekevät joka loukkaa han-suomalaisia?
Ihqua toiseutta?
Quote from: Vasarahammer on 13.02.2009, 20:10:10
Quote from: gefa on 13.02.2009, 17:22:09
Taidampa ostaa muita kuin fazerin tuotteita jatkossa ;)
En suosittele tuota. Fazer kuitenkin on merkittävä työllistäjä Suomessa.
Sitä paitsi syy, miksi lakutytöstä on luovuttu, on ex-vähemmistövaltuutettu Mikko Puumalaisen karkkipaperijihad. Puumalaisen merkittävin saavutus vähemmistövaltuutettuna oli tuo lakutytön sensurointi.
Nykyisen vähemmistövaltuutetun merkittävimmäksi saavutukseksi näyttää tulevan tämä Facebook-ryhmän jäsenmäärän kasvattaminen tuhannella.
Jos Johanna ei olisi niin väärässä, emme me olisi näin oikeassa.
HS ja päivän kysymys
Pitäisikö verkon viharyhmiin ;D puuttua tiukemmin?
Facebookiin perustettuun ulkomaalaisvastaiseen ryhmään on liittynyt lyhyen ajan sisällä 16 000 ihmistä.
http://www.hs.fi/paivankysymys/1135243511734 (http://www.hs.fi/paivankysymys/1135243511734)
Kyllä mikäli kyseessä on rasismi! Toisaalta sana on vapaa siihen asti kun ajatusrikoksista keksitään laki.
Itse katsoin ryhmän läpi, tuttuja löytyi molemmin puolin, tai no sanotaan että tuttujen tuttja enimmäkseen. Kuvat olivat totaalinen moka, mielestäni.
Pikaisen noteerauksen seurauksena monikaan tässä vastaryhmässä ei ollut yli kahta-kymmentä-viittä vuotta vanha, joka minusta kertoo omasta tietoisuuden halusta tai ylipäätään siitä, että onko sellaista ja mille se perustuu.
En itse kyseiseen ryhmään voinut liittyä, koska työskentelen konsulttina ja tuttujani on entisiä pomoja ja tämä voisi leimata minut pahasti.
Hupailumielessä setti vaikutti kohtuulliselle, adminien olisi pitäneet poistaa kuvat välittömästi, koska nyt voidaan tykittää leima otsaan välittömästi.
-m
edit: en korjaa noita kirjoitusvirheitä tai ajatusvirheitä, tein kirjoitus mokia joiden takana seison
edit2:
Esittely, olen päälle kolkyt vee mies pk-seudulta ja ikäväkseni voin todeta vasen-viheriön puolesta, että haastan debaattiin ketä siihen kykenevät. Mielipiteeni ovat omiani, mutta kuten sanoin seison kaiken takana, myös homman!
Olen seurannut hommaa alusta lähtien, joten tämä on aloitus omalle setille - eli ensimmäinen avautuminen.
Liityin piruillessani pari päivää sitten vaikka olen yli 30v. Sisäinen lapseni otti vallan, julkisuuskuvani romahti. Uskottavuuteni (mikä?) kärsii myös suunnattomasti tästä. Ei se mitään, tapana mennä perse edellä puuhun sopii kuin nyrkki silmään. ;D
Quote from: Vasarahammer on 13.02.2009, 20:10:10
Nykyisen vähemmistövaltuutetun merkittävimmäksi saavutukseksi näyttää tulevan tämä Facebook-ryhmän jäsenmäärän kasvattaminen tuhannella.
Juu. Liityin itsekin, kun kutsu kävi. Ensin meinasin, että en viitsi, mutta aamukahvilla tuota Ylen keskustelua katsoessa klikkasin sitten "confirm" - nappia. :)
Oon liittynyt tohon ryhmään jotain viikko sitten ja omalla naamalla. Aatelkaas oon jo pian 49v. En pelkää maineeni puolesta, en nimittäin tiedä onko minulla edes koskaan ollut sellaista, ainaskaan hyvää. Itse en tunne vihaa Somaleita kohtaan vaan ainoastaan halua auttaa heitä takaisin OMAAN MAAHANSA ja tämä halu tulee sydämmestä. Mielestäni heidät voidaan auttaa kotimaahansa sillä perusteella, että he alkavat osallistua oman yhteiskuntansa kehittämiseen siellä. Tiedän siellä ei ole kovin turvallista tällä hetkellä, mut onks kovin turvallista missään maailman kolkassa. Minä haluan auttaa myös oman maani vanhuksia, kehitysvammaisia, vammautuneita, nuorisoa jne. ja autankin, siis ihan käytännössä. Työni liittyy jo siihen. Kyllä meillä täällä autettavaa löytyy jos siihen on oikeesti halua. Nää suvaitsevaiset kun nyt haluavat niin kovasti auttaa ihmisiä, niin ei muuta kuin heikompiosaisia vaan auttaan. Ottaa vaikka alkoholisteja kotiinsa ja alkaa hyysätä.
On täälä suomessa siis ainakin se 16 tuhatta selväjärkistä ihmistä. Voi eino minkä voitkaan mitä nuo 16 tuhatta ihmistä voivat tehdä kun yhdistyvät.
Hieman kirjoitusvirheitä tossa omassa tekstissäni, mutta en pyydä anteeksi. Niin, mikä voima onkaan tuollaisessa ryhmässä ja mitä kaikkea se voikaan saada aikaan.
Quote from: Tobias on 14.02.2009, 13:50:46
Hieman kirjoitusvirheitä tossa omassa tekstissäni, mutta en pyydä anteeksi. Niin, mikä voima onkaan tuollaisessa ryhmässä ja mitä kaikkea se voikaan saada aikaan.
Kiitos tästä, leijuin jo liian korkealla.
Muista olla varovainen sen alastulon kanssa.
En sanoisi, että nuo 16000 ihmistä ovat mitenkään erityisen selväjärkisiä. Ymmärrän kyllä tuon Facebook-ryhmän pointin, mutta pidän sitä edelleen täysin vääränä tapana ajaa asioita. Tuollaisesta on vain ja ainoastaan haittaa.
Varsinkin, kun ryhmän perustaja ei oman profiilisivunsa perusteella vaikuta erityisen vilpittömältä yksilöltä joka oikeasti ajattelisi "somalien parasta". Katsokaa ihmeessä ja päätelkää itse. Samalla periaatteella voisi kysyä, että kuinka moni kävi allekirjoittamassa sen Seppo Lehdon laatiman Astrid Thorsin eroa vaatineen adressin? Onko Seppo Lehdon laatima adressi tuollaisesta aiheesta kovinkin uskottava? Seuraavaksi katsokaa tuon ko. ryhmän perustajan profiilisivua ja miettikää samaa tuosta ryhmästä.
Yksi pieni sivupointti voisi olla se, että vaikka Hommassa ei olekaan kyse rasismista, myös sitä ihan oikeaa rasismia on kuin onkin olemassa, ja siihen tuleekin puuttua. Sen takia on erittäin typerää vastustaa kategorisesti KAIKKEA mitä joku Suurpää suustaan päästää. Ja sitten ryhtyä Suurpään kiusaksi "kannattamaan" kaikkia niitä asioita, joita hän työnsä puolesta "vastustaa" (vrt. liittyminen tuohon ryhmään ihan vain vittuilun vuoksi). Jos näin toimimme, olemme hyvin pian kiljuskinien, seppolehtojen sun muiden olavien tasolla.
Kaikki Suurpään ja suvaitsevaiston toimet eivät kohdistu maahanmuuttokritiikkiin, vaan osa myös siihen oikeaan rasismiin. Näitä toimia ei aina automaattisesti tarvitse vastustaa. Ongelma saattaa olla se, ettei suvaitsevaisto itse näe eroa näiden asioiden välillä, ja pitää maahanmuuttokritiikkiäkin rasismina. Se on kuitenkin suvaitsevaiston ongelma, eikä se tarkoita että me olisimme rasisteja. Älkäämme siis myöskään käyttäytykö sen mukaisesti.
Vaikka olemme varmasti molemmat suvaitsevaiston uhreja, en itse kuitenkaan tunne minkäänlaista yhteenkuuluvuutta esimerkiksi tuon ryhmän perustajan kanssa, enkä halua assosioitua hänenlaisiinsa millään tavalla.
Itse olen, vaikkakin maahanmuuttokriittinen, myös vannoutunut rasismin vastustaja. Rasismi on ongelma, joka vie myös jatkuvasti pohjaa maahanmuuttokriittisen liikkeen uskottavuudelta. Ongelma ei ole se, että Suurpää ja muut taistelevat rasismia vastaan. Ongelma on se, että heidän käsityksensä rasismista on aivan liian lavea ja suorastaan auttamattoman virheellinen. He eivät näe eroa "rasistien" ja "meidän" välillä, mutta siksi onkin äärimmäisen tärkeää että me itse näemme sen, emmekä unohda sitä missään vaiheessa.
Telemarkin tein ja täydet pisteet suomalaistuomarilta!
Quote from: käänteismuslimi on 14.02.2009, 14:28:48
En sanoisi, että nuo 16000 ihmistä ovat mitenkään erityisen selväjärkisiä. Ymmärrän kyllä tuon Facebook-ryhmän pointin, mutta pidän sitä edelleen täysin vääränä tapana ajaa asioita. Tuollaisesta on vain ja ainoastaan haittaa.
Eihän se tietysti ihan oikeaoppisin viritys ole, mutta joskus yhteiskunnallinen liikehdintä alkaa juuri tällaisilla kieli poskessa tehdyillä jutuilla. Muistelen nuoruuteni elmuiluja ja sitä, miten huvikseen ajoimme keskiolutta R-kioskeihin. Silloin Neuvostoliiton kaatumista ja olutta kioskeilla pidettiin mahdottomina skenaarioina. Ei mennyt kauan, kun kumpikin asia tapahtui. Tuo Facebook-viritys voi hyvinkin olla merkki siitä, että ulkomaalaispolitiikka saadaan muuttumaan ja somalit lähtevät rationaalisista syistä kotiinsa, ilman että rasismilla on asian kanssa muutamaa hörhöä enemmän tekemistä.
Quote from: reino on 11.02.2009, 22:36:48
Liityin juuri erääseen Geography - Ridesharing & Transportation -otsikon alla olevaan Facebook-ryhmään.
Enpä olisi ikimaailmassa uskonut joskus liittyväni Facebook-ryhmään.
Komppaan reinoa, tämä tosiaan on uskomatonta, mutta liityin ensin siihen perhanan Facebookkiin, ja sitten siihen matkailuryhmään, jonka koko on (Suuret kiitokset tästä Johanna Suurpäälle !!1!) jo
n.17.500, ja kasvu on niin huiqeata, että 18k saattaa kilahtaa rikki jo tänään.
Kyllä kansa tietää, ja Homma^^^ !!1!
Suosittelen kaikille liittymistä, protesti on aina paikallaan jos siihen tyrkytetään tilaisuutta.
Olen vakuuttanut itselleni etten liity facebook juttuun ikinä, nyt oli vain aivan pakko.
Nyt sekä Somali ryhmässä sekä homma ryhmässä
Olen pettynyt! Uumoilin aluksi, että tästä tulee vielä mediassa sanomista ja niinhän siitä on tullutkin mutta Suurpaan tutkimuksille on hohotettu liian vähän.
Ja käänteismuslimilta hyvä puhe.
Siinä vaiheessa, kun vitsistä tulee "rasistinen viharyhmä" mediassa, liityn välittömästi aina mukaan ja kutsun kaikki kynnelle kykenevät kaverinikin messiin....
Tämän teen ihan periaate pohjalta, sillä minua on alkanut viime aikoina v*t*ttamaan sanoin kuvaamattomasti jatkuva vouhotus olemattoman rasismin kanssa, sitä oikeaa rasismiahan on meillä suomessa yllättävän vähän.
Olisiko se erään ryhmän pakkomielle, että suomalaiset on rasisteja, sitten se pohjimmainen syy siihen että sitä pitää etsiä jostakin naamakirjan vitsiyhteisöstä, kun sitä ihan ehtaa rasismia ei tahdo muutoin löytyä ::)
QuoteTelemarkin tein ja täydet pisteet suomalaistuomarilta!
Hyvä Keijo, mut ei me vielä ole saatu voittoa kotiin. Työtä on vielä paljon jäljellä.
Tietääkö kukaan, että onko Johanna Suurpää edelleen huolissaan.
Entä onko se ihan faktaa, että Suurpää on joskus 1990-luvun alussa ollut hieman laittomasti auttamassa näitä somaleita maahan eli viivyttänyt poliisien pääsyä laivaan. Siten näille somaleille on jäänyt aikaa tuhota asiakirjansa.
Quote from: Tobias on 14.02.2009, 17:54:39
Tietääkö kukaan, että onko Johanna Suurpää edelleen huolissaan.
Entä onko se ihan faktaa, että Suurpää on joskus 1990-luvun alussa ollut hieman laittomasti auttamassa näitä somaleita maahan eli viivyttänyt poliisien pääsyä laivaan. Siten näille somaleille on jäänyt aikaa tuhota asiakirjansa.
Faktaa. Ja niin. Vituttaa tämä koko rasismi kautta rasistinen sana. Siis rasismi on syrjintää rodun vuoksi. Jos sanoo että neekeri raiskaa se ei ole rasistinen lause koska ketään ei syrjitä.
Quote from: gefa on 14.02.2009, 17:39:05
Siinä vaiheessa, kun vitsistä tulee "rasistinen viharyhmä" mediassa, liityn välittömästi aina mukaan ja kutsun kaikki kynnelle kykenevät kaverinikin messiin....
Tämän teen ihan periaate pohjalta, sillä minua on alkanut viime aikoina v*t*ttamaan sanoin kuvaamattomasti jatkuva vouhotus olemattoman rasismin kanssa, sitä oikeaa rasismiahan on meillä suomessa yllättävän vähän.
Kyllä sitä oikeaakin rasismia suomessa on. Juuri sellaista rasismia, jonka harrastajia itse pidän tasan samanarvoisena henkilönä kuin kaikki päivät assalla notkuvaa kulttuurinrikastajaa. Välillä saattaa *ituttaa että leimataan rasistiksi, mutta siihen on mun mielestä väärä apu alkaa esiintyä rasistina.
No joo, tämä nyt oli mun mielipide, mutta mun mielestä tärkeää tässä on nimenomaan pysyä erossa ns. kiljuskineistä ja muista rasisteista.
Pravdan Esa Mäkinen kirjoittaa Facebookin somalienkotoutusryhmästä paheksuvaan sävyyn. Kaikuja pimeän ajan sameista vesistä edustavat hakaristikuvat. Johanna tutkii asiaa.
Tiukkaa faktalinjaa edustaa tulkki ja kuntapoliitikko (kesk) Abdirahim Hussein, 30. Hän käy töissä ja edustaa tyypillistä somalia.
QuoteKerron, että ryhmän puuhamiehen mukaan suomalaisten verorahoja ei pitäisi käyttää somalien elättämiseen. "Missä maailmassa tuo kaveri elää? Suomessako?" Husseinin mukaan Suomessa oli 90-luvun laman aikaan vallalla kuva, että somalit ovat veroloisia. Ainahan laman aikana haetaan syntipukkeja, eikä nykyinen taantuma ole poikkeus . . . "Olen juuri päässyt töistä, kahdeksan tunnin työpäivä takana ja kuusi tuntia vielä edessä. Sitten joku sanoo, että minä käytän verorahoja. Se loukkaa minua henkilökohtaisesti todella paljon."
Terveiset planeetta Erkolle.
Quote from: Tobias on 14.02.2009, 17:54:39
Tietääkö kukaan, että onko Johanna Suurpää edelleen huolissaan.
Entä onko se ihan faktaa, että Suurpää on joskus 1990-luvun alussa ollut hieman laittomasti auttamassa näitä somaleita maahan eli viivyttänyt poliisien pääsyä laivaan. Siten näille somaleille on jäänyt aikaa tuhota asiakirjansa.
http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2009/02/05/kuinka-ryssat-ja-mustat-ryssat-paatyvat-suomeen/
Lue tuolta.
Tästä kuviosta tulee eittämättä mieleeni tarina keisarin uusista vaatteista (Varmaan joku muukin on jo asian huomannut ja kommentoinut). Huijarit ovat kertoneet päättäjille, että elintasopakolaisia ei ole olemassa. Jos elintasopakolaisista edes mainitsee, keskustelemisesta puhumattakaan on vähintään vajaaälyinen. Nyt ensimmäiset "lapset" on huomanneet asian ja on tullut se vaihe, että muutkin uskaltavat tunnustaa, että ihan oikeasti onhan noita huijareita aivan samalla tavalla muissakin kulttuureissa kuin omassa.
Siitä huolimatta nämä päättäjät eivät kehtaa sanoa, että joukossa on myös huijareita, eikä kaikki ole niin ihanaa ja ruusuista kuin on annettu ymmärtää. Päättäjämme eivät uskalla laittaa stoppia tähän, koska pelkäävät muualla kollegojen nauravan heille tai pitävän heitä "juntteina". Ei siitä huolimatta, että muualla asiaan on jo puututtu.
Naamakirjan ryhmä kasvaa kokoajan. Voisin melkein sanoa, että sitä saa mitä tilaa. Koska julkisuudessa asiasta ei suostuta keskustelemaan, keskustelu käydään muualla. Poliitikkojen ja median on ymmärrettävä, että sensuuri ei edesauta mitään. Kun halua järkevään keskustelun ei "mamuttajien" taholta ole, ei välttämättä päästä tilanteeseen, missä kummankin osapuolen näkemyksistä rakennetaan tyydyttävä ratkaisu. Niin kauan kuin "mamuttajat" kaivautuvat poteroihinsa huutelemaan "Rasisti! Rasisti!" huutojaan ja sen jälkeen peittävät korvansa ja lallattavat kuin pahaiset kakarat ei ole mitään mahdollisuutta saada järkevää keskustelua aikaiseksi.
Itse en millään muotoa jaksa uskoa, että toisesta kulttuurista tulevat ovat kaikki rehellisiä, kuten ei meilläkään omassa kulttuurissamme. Miksi siis edes väittää toista?
Toisaalta ymmärrän sensuurin ja naamakirja on esimerkki omalla tavallaan miksi.
Ihminen on laumaeläin ja haluaa kuulua "ryhmään", naamakirjassa liitytään moneen ryhmään vain siksi että "kaverit" kuuluu siihen.
Toki on monia jotka liittyy siihen ihan protestinkin vuoksi kuten minä.
Periaatteessa monessa hyvässä ja huonossa asiassa tarpeeksi toitottamalla saadaan musta muutettua valkoiseksi ja valtaosa ihmisistä alkaa uskomaan siihen, kuuluakseen ryhmään ja kenties myös ryhmän paineestakin.
Sitten onkin hankalampi osuus, mihin vedetään hyvän ja huonon sensuurin raja?
Pitääkö sensuuria olla ollenkaan, vähän, ei yhtään?
Kansanedustajien pitäisi olla tarpeeksi älykkäitä ollakseen tämän "ryhmä" painostuksen edessä vaikka heilläkin on mm. eduskuntaryhmiä ja ryhmäkuri ym.
Vai onko niin että ihmiset osaavat ajatella Suomessa jo tarpeeksi itsenäisesti ja tehdä päätökset oman harkinnan mukaan, islamiin tai kommunismiin tämä ei sovi joten toivon että me olemme oikealla asialla ilman "ryhmän" painostusta.
Ryhmässä jo 17 887 jäsentä.
Rva Suurpää on kyllä saanut aikaan ryhmän todellisen kasvamisen :)
Minna Canth, Aurora Karamzin ja muut amatöörit, move over! Johanna on todellinen suurnainen. Kukaan muu yksittäinen henkilö ei ole saanut aikaan yhtä suurta ja näkyvää muutosta Suomen katukuvaan.
Johanna Suurpää, we salute you!
Skrabbin jutut somalien saapumisesta on napattu asianmukaiseen uutisketjuun
http://hommaforum.org/index.php?topic=740.0 (http://hommaforum.org/index.php?topic=740.0)
Quote from: Vasarahammer
Nykyisen vähemmistövaltuutetun merkittävimmäksi saavutukseksi näyttää tulevan tämä Facebook-ryhmän jäsenmäärän kasvattaminen tuhannella.
Nykyisen vähemmistövaltuutetun merkittävimmäksi saavutukseksi lienee kuitenkin suomen somaliväestön kasvattaminen tuhansilla... puhuattakaan siitä seuranneista huimista säästöistä?
Quote from: käänteismuslimiSen takia on erittäin typerää vastustaa kategorisesti KAIKKEA mitä joku Suurpää suustaan päästää. Ja sitten ryhtyä Suurpään kiusaksi "kannattamaan" kaikkia niitä asioita, joita hän työnsä puolesta "vastustaa" (vrt. liittyminen tuohon ryhmään ihan vain vittuilun vuoksi).
Suurpään ja muiden demlojen vastustaminen on paljon suurempi tehtävä kuin olemattoman rasismin poiskitkeminen. Siihen hommaan voi valita joku vähemmän demokraattinen lakimies joka keskittyy asiaansa. Minä teen kaiken mitä Suurpää kieltää moneen kertaan vain sen takia että viesti menisi perille.
QuoteOngelma ei ole se, että Suurpää ja muut taistelevat rasismia vastaan. Ongelma on se, että heidän käsityksensä rasismista on aivan liian lavea ja suorastaan auttamattoman virheellinen.
Minkä takia he eivät ole ratkaisu vaan suuri osa ongelmaa. Itse asiassa he *ovat* se ongelma jonka takia sääntöjä saa rikkoa suojavärin turvin.
Luin kanssa jutut siitä miten nuo somalit saatiin Suomeen ja rva Suurpäällä näyttää olleen siinä suuri osuus.
Nyt mieleeni pyrkii väkisin ajatus ja pakko sen on antaa tulla ulos, että pitäiskö rva Suurpää auttaa kans somaliaan. Siellä hän ois ilmeisesti omiensa joukossa, eikä rasittais enää Suomen veronmaksajia.
Nyt mietin sitä, että olenko minä rasisti.
KTS vastaus #5 ;D
Päädyin mietinnöissäni tuohon samaan ;D
Tätä ryhmää käytetään myös meitä vastaan kohta. En vastaavaa löytänyt suomenkieliseltä puolelta hakusanoilla Anna Rastas Facebook , mutta HBL on jo innokaasti hengessä mukana.
Höblä (http://www.hbl.fi/text/inrikes/2009/2/13/w23461.php)
Riittää kun todetaan artikkelista joitakin avainsanoja : natsismi , Johanna Suurpää , Perussuomalaiset , Soini.
Suurpää ja niinsanotut tutkijat pelaavat ihan ruotsalaisen käsikirjoituksen mukaan. Aina löytyy muutamia uusnatseja talipäitä joiden kautta voidaan siirtolaiskriittiset piirit kytketään niinsanottuun natsismiin.
Ei se haittaa, sinne mahtuu kaappiin (http://www.youtube.com/watch?v=rcRTtbdUvR8) muutama maahanmuuttotutkija ja lehdentoimittaja, kyllä sopu sijaa antaa.
QuoteTätä ryhmää käytetään myös meitä vastaan kohta. En vastaavaa löytänyt suomenkieliseltä puolelta hakusanoilla Anna Rastas Facebook , mutta HBL on jo innokaasti hengessä mukana.
Höblä
Riittää kun todetaan artikkelista joitakin avainsanoja : natsismi , Johanna Suurpää , Perussuomalaiset , Soini.
Suurpää ja niinsanotut tutkijat pelaavat ihan ruotsalaisen käsikirjoituksen mukaan. Aina löytyy muutamia uusnatseja talipäitä joiden kautta voidaan siirtolaiskriittiset piirit kytketään niinsanottuun natsismiin.
Aivan aluksi, nyt on tilanne sellainen, että esim. minä esiinnyn tossa ryhmässä omalla nimellä ja naamalla. Olen myös kirjoittanut omat ajatukseni ryhmän seinälle ja ne eivät ole uusnatsien talipäiden ajatuksia todellakaan. Kerron tämän nyt vain ihan varmuden vuoksi. Vaikka siellä ei ois yhtään idioottia, vaikka asia kerrottais kuinka kauniisti niin aina joku pystyy siitä löytämään vaikka mitä.
Toivottavasti et ajattele sellaista, että ei saa kuulua johonkin määrättyyn ryhmään ollakseen täällä jäsenenä.
Quote from: Tobias on 15.02.2009, 12:52:43
Aivan aluksi, nyt on tilanne sellainen, että esim. minä esiinnyn tossa ryhmässä omalla nimellä ja naamalla. Olen myös kirjoittanut omat ajatukseni ryhmän seinälle ja ne eivät ole uusnatsien talipäiden ajatuksia todellakaan. Kerron tämän nyt vain ihan varmuden vuoksi. Vaikka siellä ei ois yhtään idioottia, vaikka asia kerrottais kuinka kauniisti niin aina joku pystyy siitä löytämään vaikka mitä.
Toivottavasti et ajattele sellaista, että ei saa kuulua johonkin määrättyyn ryhmään ollakseen täällä jäsenenä.
Ymmärrän kyllä alan problematiikan. Olen jäsen eräässä ruotsalaisessa nettinarikassa nimeltä exilen , ja meillä on n. 80-90 % erittäin hyviä jäseniä. Ikävä kyllä meillä on riesana joitakin jäseniä jotka haluaisivat keskustella
erityisistä juutalaiskysymyksistä ja joilla on sellainen vaikutus että forumia ei , sen kokonaisvaltaisesti vähintään tyydyttävästä tasosta huolimatta , pysty linkittämään mihinkään.
Uskoakseni teidän Facebook-ryhmästä löytyy muutamia kappaleita esim. nimimerkillä Adolf tai Göring kirjoittavia , ja tietysti Suurpää & Co hakevat sen suurennuslasilla vaikka ryhmä ei kokonaisuutena heitä edusta.
Missään nimessä en tarkoita että jäsenyys jossain toisessa forumissa tarkoittaisi bannia hommaforumille (ja koska en ole mode minulla ei siihen ole edes valtuuksia) mutta haluan korostaa että näitä tapauksia joita teillä kenties on ei pidä tietoisesti hankkia tänne. Muistaakseni Junakohtaus osoitti ovea yhdelle tapaukselle.
Hesarin sunnuntai-sivuilla kirjoitettiin aiheesta otsikolla "Rami Sipilä ei pidä somaleista".
Tohtori Vihan kellarissakin vieraillut Esa Mäkinen kertoo rasistien maahanmuuttokriittisten valittavan verkossa, kuinka somalit vievät työpaikat Suomesta.
Mielipidettä viharyhmästä kysyttiin tietty myös somalilta. Arpa lankesi tällä(kin) kertaa helsinkiläiselle Abdirahim Husseinille, joka on tulkki ja kunnallispoliitikko (kesk). Eniten 14 tunnin työpäivän keskeltä tavoitettua tulkkia tuntui riipivän se, että hänen väitetään kuluttavan suomalaisten verorahoja.
Quote from: M.K.Korpela on 15.02.2009, 16:24:20
Muistaakseni Junakohtaus osoitti ovea yhdelle tapaukselle.
Ei ole ainoa tapaus. On se kumma mistä niitä ilmestyy.
Quote from: rähmis on 15.02.2009, 16:56:06
Hesarin sunnuntai-sivuilla kirjoitettiin aiheesta otsikolla "Rami Sipilä ei pidä somaleista".
Tohtori Vihan kellarissakin vieraillut Esa Mäkinen kertoo rasistien maahanmuuttokriittisten valittavan verkossa, kuinka somalit vievät työpaikat Suomesta.
Määrittelen tällä hetkellä Homma^^^ -yhteiskuntakeskustelun suurimmaksi uhaksi taantuman ja tulevan laman. Jo nyt on merkkejä siitä, että keskustelu maahanmuutosta yritetäänkin kääntää keskusteluksi taantumasta. Väitetään absurdisti, että jos vastustaa maahanmuuttoa nykyisessa länsieurooppalaisessa monikulttuurimallissa onkin kyse siitä, että syyttää maahanmuuttajia huonosta taloustilanteesta.
Vaatii melkoista aivojen akrobatiaa, että päätyy tuohon tulokseen, etenkin koska maahanmuuttoa arvostelleet ovat puhuneet samoista asiosta myös koko nousukauden ajan, mutta niin se vain jotenkin onnistuu.
Aavistelen, että lähitulevaisuudessa maahanmuuttokriittisistä yritetään leipoa uudestaan "ne vie meidän työpaikat" juntteja tai peräti seinähulluja, jotka muka syyttävät maahanmuuttajia taloustaantumasta.
Quote
Eniten 14 tunnin työpäivän keskeltä tavoitettua tulkkia tuntui riipivän se, että hänen väitetään kuluttavan suomalaisten verorahoja.
Alkaisi painamaan samantien 80 tuntisia työpäiviä muiden töissä olevien somalien kanssa niin yhteisön valtaisa huoltosuhdevajaus tasoittuisi vähän.
Quote from: rähmis on 15.02.2009, 16:56:06
Mielipidettä viharyhmästä kysyttiin tietty myös somalilta. Arpa lankesi tällä(kin) kertaa helsinkiläiselle Abdirahim Husseinille, joka on tulkki ja kunnallispoliitikko (kesk). Eniten 14 tunnin työpäivän keskeltä tavoitettua tulkkia tuntui riipivän se, että hänen väitetään kuluttavan suomalaisten verorahoja.
Abdirahimilla varmasti kiireitä piisaa, kun ensin pitää olla sossussa asioimistulkkina ja sitten oikeustulkkina ja sitten...
Myötätuntoni on ehdottomasti Abdirahimin puolella. Illman häntä Suomi ei voisi tarjota asianmukaisia tulkkauspalveluja sossussa asioiville tai oikeudessa syytettyinä oleville somaleille. Illman häntä Suomi ei voisi olla sivistysmaa.
Siis Abdirahimilla ei olis töitä jos ei Suomessa olisi somaleita. Tosi upeeta.