2009-02-11 MTV3: Rasismi kytee Facebookissa

[Veli Karimies]

On täälä suomessa siis ainakin se 16 tuhatta selväjärkistä ihmistä. Voi eino minkä voitkaan mitä nuo 16 tuhatta ihmistä voivat tehdä kun yhdistyvät.

[Tobias]

Hieman kirjoitusvirheitä tossa omassa tekstissäni, mutta en pyydä anteeksi. Niin, mikä voima onkaan tuollaisessa ryhmässä ja mitä kaikkea se voikaan saada aikaan.

[Veli Karimies]

Hieman kirjoitusvirheitä tossa omassa tekstissäni, mutta en pyydä anteeksi. Niin, mikä voima onkaan tuollaisessa ryhmässä ja mitä kaikkea se voikaan saada aikaan.

Kiitos tästä, leijuin jo liian korkealla.

[Tobias]

Muista olla varovainen sen alastulon kanssa.

[Kazakstan]

En sanoisi, että nuo 16000 ihmistä ovat mitenkään erityisen selväjärkisiä. Ymmärrän kyllä tuon Facebook-ryhmän pointin, mutta pidän sitä edelleen täysin vääränä tapana ajaa asioita. Tuollaisesta on vain ja ainoastaan haittaa.

Varsinkin, kun ryhmän perustaja ei oman profiilisivunsa perusteella vaikuta erityisen vilpittömältä yksilöltä joka oikeasti ajattelisi "somalien parasta". Katsokaa ihmeessä ja päätelkää itse. Samalla periaatteella voisi kysyä, että kuinka moni kävi allekirjoittamassa sen Seppo Lehdon laatiman Astrid Thorsin eroa vaatineen adressin? Onko Seppo Lehdon laatima adressi tuollaisesta aiheesta kovinkin uskottava? Seuraavaksi katsokaa tuon ko. ryhmän perustajan profiilisivua ja miettikää samaa tuosta ryhmästä.

Yksi pieni sivupointti voisi olla se, että vaikka Hommassa ei olekaan kyse rasismista, myös sitä ihan oikeaa rasismia on kuin onkin olemassa, ja siihen tuleekin puuttua. Sen takia on erittäin typerää vastustaa kategorisesti KAIKKEA mitä joku Suurpää suustaan päästää. Ja sitten ryhtyä Suurpään kiusaksi "kannattamaan" kaikkia niitä asioita, joita hän työnsä puolesta "vastustaa" (vrt. liittyminen tuohon ryhmään ihan vain vittuilun vuoksi). Jos näin toimimme, olemme hyvin pian kiljuskinien, seppolehtojen sun muiden olavien tasolla.

Kaikki Suurpään ja suvaitsevaiston toimet eivät kohdistu maahanmuuttokritiikkiin, vaan osa myös siihen oikeaan rasismiin. Näitä toimia ei aina automaattisesti tarvitse vastustaa. Ongelma saattaa olla se, ettei suvaitsevaisto itse näe eroa näiden asioiden välillä, ja pitää maahanmuuttokritiikkiäkin rasismina. Se on kuitenkin suvaitsevaiston ongelma, eikä se tarkoita että me olisimme rasisteja. Älkäämme siis myöskään käyttäytykö sen mukaisesti.

Vaikka olemme varmasti molemmat suvaitsevaiston uhreja, en itse kuitenkaan tunne minkäänlaista yhteenkuuluvuutta esimerkiksi tuon ryhmän perustajan kanssa, enkä halua assosioitua hänenlaisiinsa millään tavalla.

Itse olen, vaikkakin maahanmuuttokriittinen, myös vannoutunut rasismin vastustaja. Rasismi on ongelma, joka vie myös jatkuvasti pohjaa maahanmuuttokriittisen liikkeen uskottavuudelta. Ongelma ei ole se, että Suurpää ja muut taistelevat rasismia vastaan. Ongelma on se, että heidän käsityksensä rasismista on aivan liian lavea ja suorastaan auttamattoman virheellinen. He eivät näe eroa "rasistien" ja "meidän" välillä, mutta siksi onkin äärimmäisen tärkeää että me itse näemme sen, emmekä unohda sitä missään vaiheessa.

[Veli Karimies]

Telemarkin tein ja täydet pisteet suomalaistuomarilta!

[Ernst]

En sanoisi, että nuo 16000 ihmistä ovat mitenkään erityisen selväjärkisiä. Ymmärrän kyllä tuon Facebook-ryhmän pointin, mutta pidän sitä edelleen täysin vääränä tapana ajaa asioita. Tuollaisesta on vain ja ainoastaan haittaa.

Eihän se tietysti ihan oikeaoppisin viritys ole, mutta joskus yhteiskunnallinen liikehdintä alkaa juuri tällaisilla kieli poskessa tehdyillä jutuilla. Muistelen nuoruuteni elmuiluja ja sitä, miten huvikseen ajoimme keskiolutta R-kioskeihin. Silloin Neuvostoliiton kaatumista ja olutta kioskeilla pidettiin mahdottomina skenaarioina. Ei mennyt kauan, kun kumpikin asia tapahtui. Tuo Facebook-viritys voi hyvinkin olla merkki siitä, että ulkomaalaispolitiikka saadaan muuttumaan ja somalit lähtevät rationaalisista syistä kotiinsa, ilman että rasismilla on asian kanssa muutamaa hörhöä enemmän tekemistä.

[ämpee]

Liityin juuri erääseen Geography - Ridesharing & Transportation -otsikon alla olevaan Facebook-ryhmään.

Enpä olisi ikimaailmassa uskonut joskus liittyväni Facebook-ryhmään.

Komppaan reinoa, tämä tosiaan on uskomatonta, mutta liityin ensin siihen perhanan Facebookkiin, ja sitten siihen matkailuryhmään, jonka koko on (Suuret kiitokset tästä Johanna Suurpäälle !!1!) jo n.17.500, ja kasvu on niin huiqeata, että 18k saattaa kilahtaa rikki jo tänään.

Kyllä kansa tietää, ja Homma^^^ !!1!

Suosittelen kaikille liittymistä, protesti on aina paikallaan jos siihen tyrkytetään tilaisuutta.

[mikkoR]

Olen vakuuttanut itselleni etten liity facebook juttuun ikinä, nyt oli vain aivan pakko.
Nyt sekä Somali ryhmässä sekä homma ryhmässä

[Zngr]

Olen pettynyt! Uumoilin aluksi, että tästä tulee vielä mediassa sanomista ja niinhän siitä on tullutkin mutta Suurpaan tutkimuksille on hohotettu liian vähän.

Ja käänteismuslimilta hyvä puhe.

[gefa]

Siinä vaiheessa, kun vitsistä tulee "rasistinen viharyhmä" mediassa, liityn välittömästi aina mukaan ja kutsun kaikki kynnelle kykenevät kaverinikin messiin....

Tämän teen ihan periaate pohjalta, sillä minua on alkanut viime aikoina v*t*ttamaan sanoin kuvaamattomasti jatkuva vouhotus olemattoman rasismin kanssa, sitä oikeaa rasismiahan on meillä suomessa yllättävän vähän.

Olisiko se erään ryhmän pakkomielle, että suomalaiset on rasisteja, sitten se pohjimmainen syy siihen että sitä pitää etsiä jostakin naamakirjan vitsiyhteisöstä, kun sitä ihan ehtaa rasismia ei tahdo muutoin löytyä  :

[Tobias]

Telemarkin tein ja täydet pisteet suomalaistuomarilta!

Hyvä Keijo, mut ei me vielä ole saatu voittoa kotiin. Työtä on vielä paljon jäljellä.

[Tobias]

Tietääkö kukaan, että onko Johanna Suurpää edelleen huolissaan.
Entä onko se ihan faktaa, että Suurpää on joskus 1990-luvun alussa ollut hieman laittomasti auttamassa näitä somaleita maahan eli viivyttänyt poliisien pääsyä laivaan. Siten näille somaleille on jäänyt aikaa tuhota asiakirjansa.

[Veli Karimies]

Tietääkö kukaan, että onko Johanna Suurpää edelleen huolissaan.
Entä onko se ihan faktaa, että Suurpää on joskus 1990-luvun alussa ollut hieman laittomasti auttamassa näitä somaleita maahan eli viivyttänyt poliisien pääsyä laivaan. Siten näille somaleille on jäänyt aikaa tuhota asiakirjansa.

Faktaa. Ja niin. Vituttaa tämä koko rasismi kautta rasistinen sana. Siis rasismi on syrjintää rodun vuoksi. Jos sanoo että neekeri raiskaa se ei ole rasistinen lause koska ketään ei syrjitä.

[Kaptah]

Siinä vaiheessa, kun vitsistä tulee "rasistinen viharyhmä" mediassa, liityn välittömästi aina mukaan ja kutsun kaikki kynnelle kykenevät kaverinikin messiin....

Tämän teen ihan periaate pohjalta, sillä minua on alkanut viime aikoina v*t*ttamaan sanoin kuvaamattomasti jatkuva vouhotus olemattoman rasismin kanssa, sitä oikeaa rasismiahan on meillä suomessa yllättävän vähän.

Kyllä sitä oikeaakin rasismia suomessa on. Juuri sellaista rasismia, jonka harrastajia itse pidän tasan samanarvoisena henkilönä kuin kaikki päivät assalla notkuvaa kulttuurinrikastajaa. Välillä saattaa *ituttaa että leimataan rasistiksi, mutta siihen on mun mielestä väärä apu alkaa esiintyä rasistina.

No joo, tämä nyt oli mun mielipide, mutta mun mielestä tärkeää tässä on nimenomaan pysyä erossa ns. kiljuskineistä ja muista rasisteista.

[Nikopol]

Pravdan Esa Mäkinen kirjoittaa Facebookin somalienkotoutusryhmästä paheksuvaan sävyyn. Kaikuja pimeän ajan sameista vesistä edustavat hakaristikuvat. Johanna tutkii asiaa.

Tiukkaa faktalinjaa edustaa tulkki ja kuntapoliitikko (kesk) Abdirahim Hussein, 30. Hän käy töissä ja edustaa tyypillistä somalia.

Kerron, että ryhmän puuhamiehen mukaan suomalaisten verorahoja ei pitäisi käyttää somalien elättämiseen. "Missä maailmassa tuo kaveri elää? Suomessako?" Husseinin mukaan Suomessa oli 90-luvun laman aikaan vallalla kuva, että somalit ovat veroloisia. Ainahan laman aikana haetaan syntipukkeja, eikä nykyinen taantuma ole poikkeus . . . "Olen juuri päässyt töistä, kahdeksan tunnin työpäivä takana ja kuusi tuntia vielä edessä. Sitten joku sanoo, että minä käytän verorahoja. Se loukkaa minua henkilökohtaisesti todella paljon."

Terveiset planeetta Erkolle.

[mikkoR]

Tietääkö kukaan, että onko Johanna Suurpää edelleen huolissaan.
Entä onko se ihan faktaa, että Suurpää on joskus 1990-luvun alussa ollut hieman laittomasti auttamassa näitä somaleita maahan eli viivyttänyt poliisien pääsyä laivaan. Siten näille somaleille on jäänyt aikaa tuhota asiakirjansa.

http://wonterghem.blogit.uusisuomi.fi/2009/02/05/kuinka-ryssat-ja-mustat-ryssat-paatyvat-suomeen/

Lue tuolta.

[Aware]

Tästä kuviosta tulee eittämättä mieleeni tarina keisarin uusista vaatteista (Varmaan joku muukin on jo asian huomannut ja kommentoinut). Huijarit ovat kertoneet päättäjille, että elintasopakolaisia ei ole olemassa. Jos elintasopakolaisista edes mainitsee, keskustelemisesta puhumattakaan on vähintään vajaaälyinen. Nyt ensimmäiset "lapset" on huomanneet asian ja on tullut se vaihe, että muutkin uskaltavat tunnustaa, että ihan oikeasti onhan noita huijareita aivan samalla tavalla muissakin kulttuureissa kuin omassa.

Siitä huolimatta nämä päättäjät eivät kehtaa sanoa, että joukossa on myös huijareita, eikä kaikki ole niin ihanaa ja ruusuista kuin on annettu ymmärtää. Päättäjämme eivät uskalla laittaa stoppia tähän, koska pelkäävät muualla kollegojen nauravan heille tai pitävän heitä "juntteina".  Ei siitä huolimatta, että muualla asiaan on jo puututtu.

Naamakirjan ryhmä kasvaa kokoajan. Voisin melkein sanoa, että sitä saa mitä tilaa. Koska julkisuudessa asiasta ei suostuta keskustelemaan, keskustelu käydään muualla. Poliitikkojen ja median on ymmärrettävä, että sensuuri ei edesauta mitään.  Kun halua järkevään keskustelun ei "mamuttajien"  taholta ole, ei välttämättä päästä tilanteeseen, missä kummankin osapuolen näkemyksistä rakennetaan tyydyttävä ratkaisu. Niin kauan kuin "mamuttajat" kaivautuvat poteroihinsa huutelemaan "Rasisti! Rasisti!" huutojaan ja sen jälkeen peittävät korvansa ja lallattavat kuin pahaiset kakarat ei ole mitään mahdollisuutta saada järkevää keskustelua aikaiseksi.

Itse en millään muotoa jaksa uskoa, että toisesta kulttuurista tulevat ovat kaikki rehellisiä, kuten ei meilläkään omassa kulttuurissamme. Miksi siis edes väittää toista?

[mikkoR]

Toisaalta ymmärrän sensuurin ja naamakirja on esimerkki omalla tavallaan miksi.

Ihminen on laumaeläin ja haluaa kuulua "ryhmään", naamakirjassa liitytään moneen ryhmään vain siksi että "kaverit" kuuluu siihen.
Toki on monia jotka liittyy siihen ihan protestinkin vuoksi kuten minä.

Periaatteessa monessa hyvässä ja huonossa asiassa tarpeeksi toitottamalla saadaan musta muutettua valkoiseksi ja valtaosa ihmisistä alkaa uskomaan siihen, kuuluakseen ryhmään ja kenties myös ryhmän paineestakin.

Sitten onkin hankalampi osuus, mihin vedetään hyvän ja huonon sensuurin raja?
Pitääkö sensuuria olla ollenkaan, vähän, ei yhtään?

Kansanedustajien pitäisi olla tarpeeksi älykkäitä ollakseen tämän "ryhmä" painostuksen edessä vaikka heilläkin on mm. eduskuntaryhmiä ja ryhmäkuri ym.

Vai onko niin että ihmiset osaavat ajatella Suomessa jo tarpeeksi itsenäisesti ja tehdä päätökset oman harkinnan mukaan, islamiin tai kommunismiin tämä ei sovi joten toivon että me olemme oikealla asialla ilman "ryhmän" painostusta.

[Maltillinen]

Ryhmässä jo 17 887 jäsentä.
Rva Suurpää on kyllä saanut aikaan ryhmän todellisen kasvamisen

[Nikopol]

Minna Canth, Aurora Karamzin ja muut amatöörit, move over! Johanna on todellinen suurnainen. Kukaan muu yksittäinen henkilö ei ole saanut aikaan yhtä suurta ja näkyvää muutosta Suomen katukuvaan.

Johanna Suurpää, we salute you!

[Miniluv]

Skrabbin jutut somalien saapumisesta on napattu asianmukaiseen uutisketjuun

http://hommaforum.org/index.php?topic=740.0

[Lemmy]

Nykyisen vähemmistövaltuutetun merkittävimmäksi saavutukseksi näyttää tulevan tämä Facebook-ryhmän jäsenmäärän kasvattaminen tuhannella.

Nykyisen vähemmistövaltuutetun merkittävimmäksi saavutukseksi lienee kuitenkin suomen somaliväestön kasvattaminen tuhansilla... puhuattakaan siitä seuranneista huimista säästöistä?

[Lemmy]

Sen takia on erittäin typerää vastustaa kategorisesti KAIKKEA mitä joku Suurpää suustaan päästää. Ja sitten ryhtyä Suurpään kiusaksi "kannattamaan" kaikkia niitä asioita, joita hän työnsä puolesta "vastustaa" (vrt. liittyminen tuohon ryhmään ihan vain vittuilun vuoksi).

Suurpään ja muiden demlojen vastustaminen on paljon suurempi tehtävä kuin olemattoman rasismin poiskitkeminen. Siihen hommaan voi valita joku vähemmän demokraattinen lakimies joka keskittyy asiaansa. Minä teen kaiken mitä Suurpää kieltää moneen kertaan vain sen takia että viesti menisi perille.

Ongelma ei ole se, että Suurpää ja muut taistelevat rasismia vastaan. Ongelma on se, että heidän käsityksensä rasismista on aivan liian lavea ja suorastaan auttamattoman virheellinen.

Minkä takia he eivät ole ratkaisu vaan suuri osa ongelmaa. Itse asiassa he *ovat* se ongelma jonka takia sääntöjä saa rikkoa suojavärin turvin.

[Tobias]

Luin kanssa jutut siitä miten nuo somalit saatiin Suomeen ja rva Suurpäällä näyttää olleen siinä suuri osuus.

Nyt mieleeni pyrkii väkisin ajatus ja pakko sen on antaa tulla ulos, että pitäiskö rva Suurpää auttaa kans somaliaan. Siellä hän ois ilmeisesti omiensa joukossa, eikä rasittais enää Suomen veronmaksajia.

Nyt mietin sitä, että olenko minä rasisti.

[Lemmy]

KTS vastaus #5 

[Tobias]

Päädyin mietinnöissäni tuohon samaan 

[M.K.Korpela]

Tätä ryhmää käytetään myös meitä vastaan kohta. En vastaavaa löytänyt suomenkieliseltä puolelta hakusanoilla Anna Rastas Facebook , mutta HBL on jo innokaasti hengessä mukana.

Höblä

Riittää kun todetaan artikkelista joitakin avainsanoja : natsismi , Johanna Suurpää , Perussuomalaiset , Soini.

Suurpää ja niinsanotut tutkijat pelaavat ihan ruotsalaisen käsikirjoituksen mukaan. Aina löytyy muutamia uusnatseja talipäitä joiden kautta voidaan siirtolaiskriittiset piirit kytketään niinsanottuun natsismiin.

[Lemmy]

Ei se haittaa, sinne mahtuu kaappiin muutama maahanmuuttotutkija ja lehdentoimittaja, kyllä sopu sijaa antaa.

[Tobias]

Tätä ryhmää käytetään myös meitä vastaan kohta. En vastaavaa löytänyt suomenkieliseltä puolelta hakusanoilla Anna Rastas Facebook , mutta HBL on jo innokaasti hengessä mukana.

Höblä

Riittää kun todetaan artikkelista joitakin avainsanoja : natsismi , Johanna Suurpää , Perussuomalaiset , Soini.

Suurpää ja niinsanotut tutkijat pelaavat ihan ruotsalaisen käsikirjoituksen mukaan. Aina löytyy muutamia uusnatseja talipäitä joiden kautta voidaan siirtolaiskriittiset piirit kytketään niinsanottuun natsismiin.

Aivan aluksi, nyt on tilanne sellainen, että esim. minä esiinnyn tossa ryhmässä omalla nimellä ja naamalla. Olen myös kirjoittanut omat ajatukseni ryhmän seinälle ja ne eivät ole uusnatsien talipäiden ajatuksia todellakaan. Kerron tämän nyt vain ihan varmuden vuoksi. Vaikka siellä ei ois yhtään idioottia, vaikka asia kerrottais kuinka kauniisti niin aina joku pystyy siitä löytämään vaikka mitä.

Toivottavasti et ajattele sellaista, että ei saa kuulua johonkin määrättyyn ryhmään ollakseen täällä jäsenenä.