Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Jaska L on 18.12.2009, 17:30:18

Title: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Jaska L on 18.12.2009, 17:30:18
Aamulehti jatkaa muun median linjaa... Maahanmuuttopolitiikan arvostelu = rasismi, ratkaisu on kansalaisten suojelu omilta ajatuksilta urkintaverkoston avulla.

Poimintoja pääkirjoituksesta 18.12.2009.

__________
Laajakaistaa pitkin törkytorille

Netissä vellovan rasismin kitkemiseksi tarvitaan tehokas vihjejärjestelmä, jonka välityksellä surffaajat voivat kertoa poliisille vihakirjoittelusta.

Sekin tiedetään, että poliisin tietoon tulee vain pieni osa viharikoksista, ja niistäkin perin harva etenee syyttäjälle ja tuomioistuimeen.

Rikostilastoja kaunistaa vielä se, että lain mukaan vaikkapa homottelu tai muu nimittely julkisilla paikoilla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos.

Kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan asia on sikälikin ajankohtainen, että seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen arvioidaan tulevan enemmän maahanmuuttajia kuin viimeiden 6o vuoden aikana yhteensä.

Erityisen ongelmallista on se, että lain koura ei tahdo ylettyä netissä rehottavaan viharikollisuuteen.

Kyse ei ole pelkästään mahdollisten uhrien suojelemisesta. Yhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään. Kun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.
_________________________

Tämä olisi täysin asiallinen kirjoitus, ellei tätä rasismin tulkintaa tehtäisi niin mielivaltaisesti nykyään. Kirjoituksessa viitattaneen mm. Hommafoorumiin. Minä en ainakaan ole huomannut "rehoittavaa rasismia", vaan maahanmuuttopolitiikan kritiikkiä.

Eliitti siis ilmoittaa minulle etukäteen, että näin paljon tulee elätettävää ja hajasijoitettavaa porukkaa. Ja lupaa vielä onneksi suojella minua neuvostovastaisilta anteeksi sosiaalimaahanmuuttovastaisilta ajatuksilta. No, maksan kuitenkin verot myös tulevaisuudessa iloiten, silmät kiinni, suu kiinni ja lompakko auki?

Miksi minä en voi vain ilmoittaa USA:lle, koska arvelen muuttavani sinne? Onko rasismia, että he vaativat minulta biopassin, henkilöhistorian ja kyvyn elättää itseni ja perheeni? Olen nimittäin oikeasti aikeissa paeta sinne, jos täällä täytyy alkaa maailmanlaajuisen sosiaalitoimiston maksumieheksi.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: ihminen on 18.12.2009, 17:33:54
"Yheiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään."

Jaahas ja punkut pärskähti pitkin näppistä, kiva.

Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Juki on 18.12.2009, 17:35:33
Mutta kun kritiikki on rasismia, de facto, de jure ja de Saussure! Etkö muka jo ymmärrä: olemme rasisteja, ja se, että se meille kerrotaan, suojelee meitä meiltä itseltämme. Hyvää loppukevättä :)
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Jaska L on 18.12.2009, 17:39:12
Kommentoisin vielä kirjoitusta:

Jos pieni osa epäilyistä (henkilöiden subjektiivisista kokemuksista) etenee syyttäjälle, pidetään sitä yleensä merkkinä turhista tutkintapyynnöistä.

Mutta tässäkään ei punavihreä logiikka petä...
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: stadilainen on 18.12.2009, 17:47:10
 Täytyy varmaan köyttää itse itsensä kellariin kiinni ettei viha ryöpsähdä käsistä, tai sitten liittyä virheisiin koska viha suomalaisuutta kohtaan on sallittua.

Onkohan virheitten pääsyvaatimuksena lobotomialeikkaus .
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: M. on 18.12.2009, 17:53:02
QuoteRikostilastoja kaunistaa vielä se, että lain mukaan vaikkapa homottelu tai muu nimittely julkisilla paikoilla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos.

Hitto näitä vajukkeja: miksi henkilökohtaisen loukkauksen tulisi olla mikään muu kuin asianomistajarikos - sikäli kuin loukattu edes haluaa nähdä asiassa mitään rikosta? Eivät kaikki ole mieleltään niin sairaita, että haluaisivat kanssaihmiselleen syytteen esimerkiksi hetken harkitsemattoman kielenkäytön perusteella. Mitäs jos esimerkiksi joku uskovainen vain haluaisi kääntää poskea nimittelijälleen, joka puolestaan katuisi tekoaan, poliisilla ja syyttäjällä olisi jotain parempaa tekemistä ja tuomariakaan ei oikeastaan kiinnostaisi? Silti pitäisi käydä läpi täysin perverssi näytelmä, vaikka uhrikin vain haluaisi unohtaa koko jutun.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: guest3656 on 18.12.2009, 18:00:32
"Internetissä vellova törkykirjoittelu on kuitenkin vain osa Suomessakin viime vuosina yleistynyttä viharikollisuutta. Viharikos on teko, jonka motiivi on vihamielisyys tai ennakkoluulo uhrin taustaa kohtaan."

Nyt on rikollisuuden määrittelyssä menty aivan uudelle tasolle. Aamulehden mukaan syyllistyn viharikokseen tuntiessani syvää ennakkoluuloa maahamme vyöryvää islaminuskoista mamu-massaa kohtaan. 
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Timo Hellman on 18.12.2009, 18:05:36
Se, että onko internetissä rasismia vai ei, on minusta small potatoes sen rinnalla että poliisivaltiokehitys elää ja voi hyvin. Toki tavan pulliaista saattaa muumittaa enemmän tähtisädetikkujen oston ikäraja kuin Red button mutta molemmat ovat ikävän ja hivuttavan sairauden oireita. Sairaus on hyysäys- ja kyttäysoireyhtymä ja Suomi on jo kohta vuoteenoma.
Tähtisädetikut päätyvät kakaroiden käsiin siinä missä ennenkin ja ellitin pelkäämät mielipiteet eivät poistu rasismin varjolla mihinkään, ne vain siirtyvät samizdatiksi.
Mutta eihän politiikka toki olekaan talonpoikaisjärjen toteuttamista, se on sumuttamista ja kosmetiikkaa oman eturyhmän valtapyyteiden turvaamiseksi.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Veli Karimies on 18.12.2009, 18:08:47
Quote from: M. on 18.12.2009, 17:53:02
Hitto näitä vajukkeja: miksi henkilökohtaisen loukkauksen tulisi olla mikään muu kuin asianomistajarikos - sikäli kuin loukattu edes haluaa nähdä asiassa mitään rikosta?

Niinpä. Miksi henkilökohtainen loukkaus edes olisi vain toisissa tapauksissa rikos ja toisissa ei? Sanot homoa homoksi, mustaa mustaksi tai rikollista rikolliseksi niin paukahtaa vähemmistövaltuutettu ovelle ja sakko käteen. Mutta kun uhkaat tappaa vartijan tai poliisin, tai jos joku vähemmistön edustaja uhkailee tai haukkuu ei tämä ole mitenkään rikollista tai rangaistavaa.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Jaska L on 18.12.2009, 18:09:14
Suomalaisuutta vastaan kiihottamistakin löytyi kyseisestä pääkirjoituksesta:

____
Kun takavuosina törkeydet töherrettiin vessan seiniin, nykyisin ne tungetaan kenen tahansa luettaviksi internettiin. Ja niitä suomalainen sielunelämä näyttää tuottavan.
____

Entä olisiko sallittua kirjoittaa?
-Ja niitä somalialainen/turkkilainen/nigerialainen jne. sielunelämä näyttää tuottavan.

Oikeasti tämä ihmisten sielunelämän, ajattelutavan ja käyttäytymisen leimaaminen etnisyyden mukaan saa loppua! Entä, jos hommaforumin kirjoittelijat ovatkin osaksi vaikka inkeriläisiä tai etnisiä venäläisiä? Saako myös meidän sielunelämää pilkata? Ai niin, olemme nykyään myös vapaata riistaa, kun emme ole niitä "vaarallisia syrjäytyessään" ja meitä ei tarvitse pelätä.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Pöllämystynyt on 18.12.2009, 18:12:49
Aivan sairas kirjoitus. Tuollainen puhe "rasismin sumentamista" tarkoittaen toisinajattelijoita yleisesti menee jo sellaiselle ihmisvihan ja vainoharhan asteelle että todella ihmettelen, eikö kirjoittaja itse sitä huomaa. Ja sitten vielä kerrotaan suoraan, että kysehän on siitä, että eliitti aikoo järjestää ennennäkemättömät väestönsiirrot, ja ihmiset siitä sitten "sumentuvat", ja että heitä sitten pitää siksi vainota ja rajoittaa. Kiitos tiedosta, Aamulehti!

Mitä noille vihanlietsojille pitäisi tehdä, noille valtapolitiikan tukijoille, jotka käyttävät massamediaa lietsoakseen yleistäviä epäluuloja toisinajattelijoita ja joidenkin etnisyyksien puolustajia vastaan, ja sitä kautta näitä etnisyyksiä itseäänkin vastaan? Miten tuollaiseen agressioon ja valehteluun pitäisi suhtautua, ennen kuin se ryöstäytyy lopullisesti käsistä? Jos vihanlietsonta on ilmiö johon viranomaisten pitäisi puuttua, niin tämä Aamulehden kirjoittelu olisi sellaista vakavimmillaan.

Mitä ne oikein yrittävät siellä aamulehdessä? Että tilanteen kiristyessä ihmiset ottaisivat työkaluja ja soihtuja ja lähtisivät lynkkaamaan nykyisen valtapolitiikan arvostelijat? Onko tuo jonkinlainen "sotahuuto", jolla osoitellaan kuvitellut viholliset ja demonisoidaan heidät täysin epäihmisiksi?
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Jaska L on 18.12.2009, 18:22:57
Vakavat (mm. väkivalta-) rikokset:
-maahanmuuttajat han-suomalaisille vs.
-han-suomalaiset maahanmuuttajille.

Harmi, että myös tosiasioiden kertominen voi olla rasismia. Siksi älkää esittäkö noita lukuja, pyydän.

Ai niin, tulija ei voi olla rasisti. Jälkimmäinen on automaattisesti rasistisen motiivin aiheuttama.

Kysy musliminaisen kättä hänen isältään. Ja muista, että hän ei voi olla rasisti, vaikka kieltäisi uskontoosi ja saastaisuuteesi vedoten. Hänen sielunelämänsä vain näyttäisi tuottavan tällaista hyvettä. Ja jos tyttö siitä huolimatta suostuu ja sattuu saamaan "isän kädestä", on sekin vain kyseisen kansallisuuden sielunelämän tuottamaa hyvettä.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: MW on 18.12.2009, 18:27:29
Kieltämättä lounaan lukuhetki oli pilalla heti kättelyssä, kun Aamulehti käteen sattui. Miksei ne edes yritä keksiä jotain omaperäistä? Samaa väsynyttä paskaläppää ja omiin muroihin kuseskelua. Luulisi kirjoittajan jo pukeutuvan säkkiin ja ripottelevan tuhkaa ylleen, ihan koska on suomalainen. Varmaan lähtee Suomi nousuun, tämmöisellä hengen nostatuksella. Phui.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Jaakko Sivonen on 18.12.2009, 18:27:42
QuoteSekin tiedetään, että poliisin tietoon tulee vain pieni osa viharikoksista

Ei tule varmaan yhtäkään, kun rikoslaissa ei puhuta mistään "viharikoksista". "Viharikoksesta" nämä KGB-henkiset toivovat yleispätevää pykälää, jolla toisinajattelija voitaisiin tuomita aivan mistä tahansa, mistä illmanit eivät tykkää.

QuoteKansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan asia on sikälikin ajankohtainen, että seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen arvioidaan tulevan enemmän maahanmuuttajia kuin viimeiden 6o vuoden aikana yhteensä.

Voisiko Ritva Viljanen sitten myöntää, että maahanmuutto on hallitsematonta?

QuoteKun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.

Aika hallitsematonta suomalaisvihaa median ja valtapuolueiden taholta tosiaan tulee. Päivittäin on jossain lehdessä tuollainen pääkirjoitus.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: KTM on 18.12.2009, 18:33:37
Quote from: Jaska L on 18.12.2009, 17:30:18
Kyse ei ole pelkästään mahdollisten uhrien suojelemisesta. Yhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään. Kun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.


Kannattaisi kuitenkin varmaan aloittaa niistä Jihadisteista jotka vihan sumentamana tunkevat räjähteitä pyllyynsä ja sitten laukeavat missä milloinkin.

http://hommaforum.org/index.php/topic,13647.0.html
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: guest3656 on 18.12.2009, 18:39:05
"Sisäministeriö onkin nyt valpastunut ja aikoo kiristää viharikoksia koskevaa lainsäädäntöä. Kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan asia on sikälikin ajankohtainen, että seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen arvioidaan tulevan enemmän maahanmuuttajia kuin viimeisten 60 vuoden aikana yhteensä."

Luettuani pääkirjoituksen toiseen kertaan, mielestäni järkyttävintä kirjoituksessa oli em. lainaus. Siis tarkoituksena on vaientaa etukäteen kaikki kritiikki massiivisia väestönsiirtopuheita kohtaan. On täysin käsittämätöntä, että kommenttiensa perusteella vakavista mielenterveysongelmista kärsivää henkilöä ei ohjata välittömästi työkyvyttömyyseläkkeelle.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Timo Hellman on 18.12.2009, 18:41:46
Kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan asia on sikälikin ajankohtainen, että seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen arvioidaan tulevan enemmän maahanmuuttajia kuin viimeiden 6o vuoden aikana yhteensä.

Viljanen saattaa rivien välissä tarkoittaa että

A. Maahanmuuttajien agressiotaso saattaa olla toista luokkaa kuin kantaväestön ja tämä pitää ottaa huomioon. "ei nyt ärsytetä sitä..."  Muistuttaa hiukan eliitin suhdetta islamiin Muhammed-kuvajupakan aikana.

B. Maahanmuuttajat ovat kuin avuttomia päiväkotilapsia ja heille hoitotädiksi tarjoutuu Viljanen tai hän asettaa siihen rooliin valtion.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: riposti on 18.12.2009, 18:59:42
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 18.12.2009, 18:39:05
"Sisäministeriö onkin nyt valpastunut ja aikoo kiristää viharikoksia koskevaa lainsäädäntöä. Kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan asia on sikälikin ajankohtainen, että seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen arvioidaan tulevan enemmän maahanmuuttajia kuin viimeisten 60 vuoden aikana yhteensä."

Luettuani pääkirjoituksen toiseen kertaan, mielestäni järkyttävintä kirjoituksessa oli em. lainaus. Siis tarkoituksena on vaientaa etukäteen kaikki kritiikki massiivisia väestönsiirtopuheita kohtaan. On täysin käsittämätöntä, että kommenttiensa perusteella vakavista mielenterveysongelmista kärsivää henkilöä ei ohjata välittömästi työkyvyttömyyseläkkeelle.

Näyttää yhä selvemmältä, ettei Muutos 2011 tule mittauttamaan kannatustaan vaaleissa.
Virkamiehet kykenevät kriminalisoimaan maahanmuuttokriittisyyden eduskunnan ja hallituksen myötävaikutuksella. Vanhat puoluerakennelmat huokaisevat helpotuksesta.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Satsuki on 18.12.2009, 19:14:31
Quote from: Jaska L on 18.12.2009, 17:30:18
Rikostilastoja kaunistaa vielä se, että lain mukaan vaikkapa homottelu tai muu nimittely julkisilla paikoilla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos.

Mikäli tällaisesta "homottelusta tai muusta nimittelystä" alkaa rapsahdella syytteitä helpommin niin tarkoittaako se sitä että jos maahanmuuttopolitiikan kritisoijaa kutsutaan muukalaisvastaiseksi tai pakolaisvastaiseksi niin siitä joutuu syyteeseen?

Eikö? No, ei sitten.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: guest3656 on 18.12.2009, 19:14:55
Quote from: riposti on 18.12.2009, 18:59:42
Näyttää yhä selvemmältä, ettei Muutos 2011 tule mittauttamaan kannatustaan vaaleissa.
Virkamiehet kykenevät kriminalisoimaan maahanmuuttokriittisyyden eduskunnan ja hallituksen myötävaikutuksella. Vanhat puoluerakennelmat huokaisevat helpotuksesta.

On paljon mahdollista, että Viljanen toimii ainoastaan likaisen työn tekijänä. Olen kuitenkin täysin vakuuttunut, että Viljanen ei ole terve. Apinanraivo, jolla Viljanen hyökkää toistuvasti Suomen demokraattisia rakenteita kohtaan annettuaan itse ensin julkisuuteen tarkoituksellisen provokatiivisia lausuntoja, kielii vakavasta todellisuuden tajun hämärtymisestä.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: svobo on 18.12.2009, 19:18:59
Eräs yhteiskuntatieteiden jatko-opiskelija selitti minulle kerran, että mustalaiset ehkä varastelevat ja käyttäytyvät epäsosiaalisesti siksi, että valtaväestö odottaa heiltä sellaista käytöstä. Samantyyppistä teoriaa voi soveltaa muihinkin vähemmistöihin ja muihin tapoihin. Selitys kuulosti silloin jotenkin niin kummalta ja keinotekoiselta, etten osannut vastata siihen oikein yhtään mitään. Nykyään, kun saa päivittäin lukea lehdestä kuinka rasistisia suomalaiset ovat, olen ruvennut ajattelemaan, että ehkä sitten olen rasisti ja käyttäydynpä ihan piruuttani rasistisesti vain siksi, että minua syytetään jatkuvasti rasistiksi. Alan ymmärtää tuota sosiologista teoriaa.

Tämä jatkuva suomalaisten rasismointi on kovin vastuutonta, sillä se saattaa lisätä suomalaisvastaisia asenteita maahanmuuttajissa. Jatkuva suomalaisten rasismointi voi saada maahanmuuttajat kuvittelemaan, että rasismia on paljon todellista enemmän, ja se saattaa johtaa joidenkin maahanmuuttajien radikalisoitumiseen. Suomalaiset rasistina näkevä maahanmuuttaja on paljon herkempi raiskaamaan, ryöstämään tai pahoinpitelemään rasistiksi näkemiään suomalaisia. Monikulttuurisessa yhteiskunnassa tuollainen jatkuva ja yksipuolinen yhden kansanosan leimaaminen rasisteiksi on erittäin epärakentavaa toimintaa, sen pitäisi olla suorastaan rikollista.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Jaska L on 18.12.2009, 20:13:49
Aamulehdelle uusi slogan:

Aamulehti - oikeita, puhtaita ja taatusti suodatettuja mielipiteitä.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: ihminen on 18.12.2009, 20:21:03
Quote from: Satsuki on 18.12.2009, 19:14:31
Quote from: Jaska L on 18.12.2009, 17:30:18
Rikostilastoja kaunistaa vielä se, että lain mukaan vaikkapa homottelu tai muu nimittely julkisilla paikoilla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos.

Mikäli tällaisesta "homottelusta tai muusta nimittelystä" alkaa rapsahdella syytteitä helpommin niin tarkoittaako se sitä että jos maahanmuuttopolitiikan kritisoijaa kutsutaan muukalaisvastaiseksi tai pakolaisvastaiseksi niin siitä joutuu syyteeseen?

Eikö? No, ei sitten.

Jos ajat tulevaisuudessa kolarin maahanmuuttajan kanssa ja "oikeuslaitos" todistaa sinun kirjoiteleen kriittisiä mielipiteitä Homma^^^ foorumille niin saat takuulla viharikossyytteen liikeenteen vaarantamisen lisäksi.  ;D

Etkä takuulla selviä Illman tuomiota
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: rontti4 on 18.12.2009, 23:17:07
QuoteYhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään.

Neuvostoliitossakin suojeltiin toisinajattelijoita heiltä itseltään sulkemalla heidät mielisairaaloihin. Nyt näitä Kommunismin parhaita perinteitä vaalivat entisen Kokoomuksen äänenkannattajan, Aamulehden pääkirjoitustoimittajat.
>:( >:( >:(
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: OlliH on 19.12.2009, 14:56:56
Quote from: M. on 18.12.2009, 17:53:02
QuoteRikostilastoja kaunistaa vielä se, että lain mukaan vaikkapa homottelu tai muu nimittely julkisilla paikoilla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos.

Hitto näitä vajukkeja: miksi henkilökohtaisen loukkauksen tulisi olla mikään muu kuin asianomistajarikos - sikäli kuin loukattu edes haluaa nähdä asiassa mitään rikosta? Eivät kaikki ole mieleltään niin sairaita, että haluaisivat kanssaihmiselleen syytteen esimerkiksi hetken harkitsemattoman kielenkäytön perusteella. Mitäs jos esimerkiksi joku uskovainen vain haluaisi kääntää poskea nimittelijälleen, joka puolestaan katuisi tekoaan, poliisilla ja syyttäjällä olisi jotain parempaa tekemistä ja tuomariakaan ei oikeastaan kiinnostaisi? Silti pitäisi käydä läpi täysin perverssi näytelmä, vaikka uhrikin vain haluaisi unohtaa koko jutun.

Poliittisissa oikeudenkäynneissä kunnianloukkaus ei ole asianomistajarikos, eli syyttäjä voi ajaa syytettä kunnianloukkauksesta itsenäisesti. Tästä on vainolaisille se etu, että koko prosessin riski menee valtiolle, ja vainolaiset voivat rekrytoida joukoittain aktivisteja vaikka täysin ilman todisteita väittämään, että heidän kunniaansa on loukattu ilman mitään riskiä kyseisille aktivisteille. Kun kunnianloukkauksen "uhreiksi" valitaan vaikkapa poliiseja, syyttäjiä ja tuomareita, tulee tuomio jopa pelkästään syyttömyyttä tukevin todistein, ja määrätyt korvaukset per nuppi ovat kaksi kertaluokkaa pedofiilien ja raiskaajien uhrien saamia korvauksia suuremmat.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: PYO on 21.12.2009, 03:29:10
QuoteYhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään.
Ööh... Siis... Ööh. Eikun mitä helkuttia?!? Sisäministeriön suurin huoli ilmeisesti on ihmisryhmä, joka on sumentunut omasta rasismistaan. Ei helvetti! Eikö tästä maasta todellakaan löydy suurempia uhkia?

QuoteKun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.
Ja Hän-mies rankaisee vihaajaa... B-luokan metallibiisin sanoituksia???

Aikuisten oikeasti, onko tämä kirjoitus jonkun yläastelaisen niittinaaman tuotos? Alkaa pikkuhiljaa vituttamaan tuo Kanslerpiällikkö Viljanen. Miten noin ääliö ihminen voi olla sisäministeriössä edes töissä?
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: IDA on 21.12.2009, 03:41:27
Quote from: Aamulehti
Yhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella neuvostovastaisuuden sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään. Kun totuus kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.

Tähän on tultu. Aamulehti muuten oli ennen muinoin jonkinlainen oikeistolainen aviisi. Nyt sekin on saatu tiukalla kasvatuksella tiedonantajaruotuun.

No, lapsi terve kun se leikkii ja lehdessä leikkimisestä saa vielä jonkinlaista palkkaakin. Tosin tuskin kovin kauaa, koska lehdillä ei näytä olevan mitään millä ne voisivat kilpailla avoimen tietoverkon kanssa. Mikäli itse olisin lehtimies tai päätoimittaja yrittäisin panostaa laatuun sen sijaan, että yrittäisin hallituksen sekopäisimpien voimien rinnalla tukkia avointa verkkoa. Luulisin.

Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Kultur bereichert on 21.12.2009, 03:50:01
Quote from: ihminen on 18.12.2009, 17:33:54
"Yheiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään."

Jaahas ja punkut pärskähti pitkin näppistä, kiva.



Pakkohoitopykälät saadaan vielä tulevaisuudessa kattamaan myös rasistiset taipumukset (psykoottinen harha). Ei mieleltään terve ihminen poikkeaisi virallisesta dogmista.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: IDA on 21.12.2009, 04:09:49
Quote from: Kultur bereichert on 21.12.2009, 03:50:01
Pakkohoitopykälät saadaan vielä tulevaisuudessa kattamaan myös rasistiset taipumukset (psykoottinen harha). Ei mieleltään terve ihminen poikkeaisi virallisesta dogmista.

Totta. Ja aamulehdissä ollaan silloin taas onnellisia, kun päästään joukolla pohtimaan miten päivän pääkirjoitus sopii yhteen virallisen politiikan kanssa ja toimituksissa voidaan kuvitella, että pilkun paikan säätäminen on vaarallinen ja tärkeä liike, jota tarkkaillaan hallituksen iltakoulussa ja vähän muuallakin, ehkä peräti ulkomailla saakka.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Luotsi on 21.12.2009, 05:43:48
QuoteKun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.

Hmmm... Vaikuttaa varsin kuumaveriseltä ja vähäjärkiseltä tuo Aamulehden lukijakunta, vrt. Ruandalaiset radioasemat.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Melbac on 21.12.2009, 06:15:59
Joku Psykiatri voisi tehdä viljasesta jonkinlaisen analyysin?.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: far angst on 21.12.2009, 06:30:47
Quote from: IDA on 21.12.2009, 03:41:27
Tähän on tultu. Aamulehti muuten oli ennen muinoin jonkinlainen oikeistolainen aviisi. Nyt sekin on saatu tiukalla kasvatuksella tiedonantajaruotuun.

No, lapsi terve kun se leikkii ja lehdessä leikkimisestä saa vielä jonkinlaista palkkaakin. Tosin tuskin kovin kauaa, koska lehdillä ei näytä olevan mitään millä ne voisivat kilpailla avoimen tietoverkon kanssa. Mikäli itse olisin lehtimies tai päätoimittaja yrittäisin panostaa laatuun sen sijaan, että yrittäisin hallituksen sekopäisimpien voimien rinnalla tukkia avointa verkkoa. Luulisin.

Aamulehdessä oli vielä jokin aika sitten ajoittain kosketus reaalitodellisuuteen.  Sen seurauksena AL:stä sai lukea totta olevia asioita ja reaalisia huomioita ja uutisia.  Epäilemättä lehden sisällä on pidetty ankaria kritiikki-itsekritiikki -sessioita, raaempi kurinpalautus ja karkotettu realistit uutis- ja talouspuolelta vaikkapa muotitoimittajiksi.

Tuollaiset määräykset linjan muuttamiseen takaisin mokuiluun saattavat tulla  itsestään Kokoomuksesta.  Se kun on mokupuolue ihan mokuimmasta päästä.

Maailma ei ole muuttunut,  Aamulehden linja on.  Takaisin entisille mokutuslinjoille.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Taavitsainen on 21.12.2009, 08:23:17
muutama vuosi sitten tällaista "viharikos" termiä ei suomessa tunnettuktaan, ois voinu kuvitella että täällä tuollainen idiotismi ei saa tuulta siipieen alleen kun huomioon ottaa että se on periaatteessa usein lainvastainen.
-Se usein asettaa kaksi vertailukelpoista rikosta eriarvoiseen asemaan jos toisessa on uhrina värillinen.
mikä saatana se ei mene perille laintekijöille siitä faktasta että ei olekkaan sellaista kuin positiivinen syrjintä, on olemassa vain syrjintä.

...toisaalta en minä vielä jaksa tilannetta nähdä kuitenkaan aivan toivottomana, kritiikki maahanmuutto- ja monikulttuuripolitiikkaa vastaan ei olisi tullut kyseeseenkään yhtä monta vuotta sitten.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: IDA on 21.12.2009, 16:18:22
Quote from: Taavitsainen on 21.12.2009, 08:23:17
muutama vuosi sitten tällaista "viharikos" termiä ei suomessa tunnettuktaan, ois voinu kuvitella että täällä tuollainen idiotismi ei saa tuulta siipieen alleen kun huomioon ottaa että se on periaatteessa usein lainvastainen.

Kukapa kissan hännän nostaisi ellei kissa itse: Itse ennustin sen tulon jo vuosia sitten, koska Suomen vasemmistoälymystö seuraa USA:ta kuin hai laivaa muutaman vuoden viiveellä.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Taavitsainen on 21.12.2009, 19:34:44
Quote from: IDA on 21.12.2009, 16:18:22
Quote from: Taavitsainen on 21.12.2009, 08:23:17
muutama vuosi sitten tällaista "viharikos" termiä ei suomessa tunnettuktaan, ois voinu kuvitella että täällä tuollainen idiotismi ei saa tuulta siipieen alleen kun huomioon ottaa että se on periaatteessa usein lainvastainen.

Kukapa kissan hännän nostaisi ellei kissa itse: Itse ennustin sen tulon jo vuosia sitten, koska Suomen vasemmistoälymystö seuraa USA:ta kuin hai laivaa muutaman vuoden viiveellä.
No ehkäpä näin mutta onpahan vaan kaksinaamaista toimintaa, ensin periaatteessa sitä ollaan vihaamassa imperialisti-rasisti-sortajana-mikälie systeeminä jossa the man jahtaa viatonta.
Sitten taas toisaalta sieltä kerätään toisen ääripään tyhmimmät white guiltin aiheuttamat ideat ja koitetaan toteuttaa niitä täällä sekä löytää täältä niiden  toteuttamiseen oikeuttavia muka-historiallisia syitä, mm. "orjalaivojen terva".
Se niistä muiden maiden ongelmien välttämämisestä...

Voisinpa jopa väittää harva nykyisin suomeen tuleva kansa on joutunut kotonaan viimeisen vajaan tuhannen vuoden aikana kestämään samanlaista sortoa kuin mitä me täällä.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Punaniska on 21.12.2009, 19:52:13
Quote from: Jaska L on 18.12.2009, 17:30:18
Rikostilastoja kaunistaa vielä se, että lain mukaan vaikkapa homottelu tai muu nimittely julkisilla paikoilla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos.


Haa! Suvaitsevaisto paljastaa kaksinaamaisuutensa - toisaalta puolustetaan homojen oikeuksia, mutta homoksi kutsuminen on loukkaus? 8)
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: M. on 21.12.2009, 20:02:40
Quote from: Punaniska on 21.12.2009, 19:52:13
Haa! Suvaitsevaisto paljastaa kaksinaamaisuutensa - toisaalta puolustetaan homojen oikeuksia, mutta homoksi kutsuminen on loukkaus? 8)

Kaikkein parasta tuossa on se, että homon kutsuminen homoksi ei liene kovin loukkaavaa. Suurin osa tämä hirrrrmuisen kauhean loukkauksen uhreista lienee ihan heteroseksuaaleja - siis enemmistöä. Homottelu on siis viharikos heteroseksuaaleja kohtaan... no, pitihän se tämäkin päivä nähdä.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Blondihko Tihko on 21.12.2009, 22:15:31
Näyttää jotenkin siltä, että isoimmat lehtemme ovat jotenkin iloisesti solmussa maahamuutto- ja rasismiasioissa. Soutaa, huopaa, soutaa, huopaa...

"Törkytori"?! "Suojella rasisteja itseltään?!" Kuulostaa kyllä niin oireelliselta että oli mullakin näppis vaarassa...  :-X
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Heikki Luoto on 22.12.2009, 00:28:31
Ketjun aloittaja ei ilmeisesti tiennyt, että Aamulehden pääkirjoitukset löytyvät myös lehden verkkoversiosta, joten lainaan tänne koko pääkirjoituksen.

http://www.aamulehti.fi/teema/paakirjoitukset/laajakaistaa-pitkin-torkytorille/164910


Pääkirjoituksen kirvoittamaa keskustelua löytyy myös Aamulehden Blogeista (http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/nettikirjoittelun-1?xg_source=activity).

Muistuttaisin myös, että rasistinoitavainoja puuhaava Ritva Viljanen nimitettiin sisäasiainministeriön kansliapäälliköksi toiselle kaudelle Tarja Halosen toimesta. Lausumansa periaatteen vastaisesti Halonen ohitti valtioneuvoston yksimielisen kannan nimitysasiassa.

Quote
Laajakaistaa pitkin törkytorille

17.12. - 21:49 (Luotu: 21:39)
Netissä vellovan rasismin kitkemiseksi tarvitaan tehokas vihjejärjestelmä, jonka välityksellä surffaajat voivat kertoa poliisille vihakirjoittelusta

Kun takavuosina törkeydet töherrettiin vessan seiniin, nykyisin ne tungetaan kenen tahansa luettaviksi internettiin.

Ja niitähän suomalainen sielunelämä näyttää tuottavan. Netti on sikäli oivallinen kanava aggressiivisille ja vihaa lietsoville purkauksille, että vastuu siirtyy lukijalle eikä kiinnijäämisen riskiä juuri ole, vaikka teksti täyttäisi kaikki kunnialoukkauksen ja rasismin tunnusmerkit.

Internetissä vellova törkykirjoittelu on kuitenkin vain osa Suomessakin viime vuosina yleistynyttä viharikollisuutta. Viharikos on teko, jonka motiivi on vihamielisyys tai ennakkoluulo uhrin taustaa kohtaan.
Poliisiammattikorkeakoulun selvityksen mukaan poliisin tietoon tuli viime vuonna 859 viharikosepäilyä. Useimmiten kyse oli pahoinpitelystä tai kunnianloukkauksesta. (AL 15.12.)

Viharikosten ylivoimaisesti yleisin motiivi on uhrin etninen tai kansallinen tausta. Tilannetta kuvaa hyvin se, että EU:n perusoikeusviraston hiljakkoin julkistaman selvityksen mukaan somalit kokevat täällä enemmän uhkailua, väkivaltaa ja häirintää kuin mikään vähemmistöryhmä Euroopassa.

Sekin tiedetään, että poliisin tietoon tulee vain pieni osa viharikoksista, ja niistäkin perin harva etenee syyttäjälle ja tuomioistuimeen. Vielä harvinaisempaa on, että rangaistuksia kovennetaan, jos rikoksen motiivi on rasistinen, vaikka se jo nykyisen lainsäädännön mukaan olisi mahdollista.

Rikostilastoja kaunistaa vielä se, että lain mukaan vaikkapa homottelu tai muu nimittely julkisilla paikoilla tulkitaan kunnianloukkaukseksi, joka on asianomistajarikos. Ymmärrettävästi uhrin on ylitettävä aika korkea kynnys ennen kuin hän tekee asiasta rikosilmoituksen.

Sisäministeriö onkin nyt valpastunut ja aikoo kiristää viharikoksia koskevaa lainsäädäntöä. Kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan asia on sikälikin ajankohtainen, että seuraavan kymmenen vuoden aikana Suomeen arvioidaan tulevan enemmän maahanmuuttajia kuin viimeisten 60 vuoden aikana yhteensä.

Lainsäädännön kiristäminen on selvä signaali kansalaisille siitä, missä menee hyväksytyn käyttäytymisen raja Missä määrin se muuttaa syvällä istuvia ennakkoluuloja, on jo toinen asia.

Erityisen ongelmallista on se, että lain koura ei tahdo ylettyä netissä rehottavaan viharikollisuuteen. Kouluampumisten jälkeen sisäministeriön poliisiosasto sai rahaa internetin valvontaan. Se on kuitenkin sellainen viidakko, että ilman tavallisten nettisurffailijoiden apua läheskään kaikki uhkaavat viestit eivät voi mitenkään tarttua poliisin haaviin.

Se ei riitä, että palveluntuottajien vastuuta lisätään. Tarvitaan myös vihjeilmoitusjärjestelmä, jonka avulla surffaajat voivat kertoa poliisille vihamielisestä ja uhkaavasta nettikirjoittelusta.

Kyse ei ole pelkästään mahdollisten uhrien suojelemisesta. Yhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella myös rasismin sumentamia ihmisiä heiltä itseltään. Kun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Sami Aario on 22.12.2009, 12:34:00
QuoteErityisen ongelmallista on se, että lain koura ei tahdo ylettyä netissä rehottavaan viharikollisuuteen.

Omasta mielestäni taas erityisen ongelmallista on se, että Ritva Viljanen ja hänen lukuisat hengenheimolaisensa haluavat ratkaista 1930-luvun Saksassa esiintynyttä ongelmaa 2010-luvun Suomessa.

Quote
Kyse ei ole pelkästään mahdollisten uhrien suojelemisesta. Yhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään. Kun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.

Harkitsen suojelevani itseäni yhteiskunnalta äänestämällä jaloin. Luodilla äänestäminen kun on nykyään niin kovin epämuodikasta.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Jorma Merikoski on 22.12.2009, 16:21:34
Quote from: Jaska L on 18.12.2009, 17:30:18

Kyse ei ole pelkästään mahdollisten uhrien suojelemisesta. Yhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään. Kun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.


Nykyisin näyttää olevan tapana kutsua rasisteiksi kaikkia niitä, joiden polvet eivät notkistu "monikulttuuri"uskonnon edessä. Mikäs siinä, termit ovat vapaasti valittavissa, joten ollaan sitten rasisteja, mutta silloin oikealle rasismille täytyy keksiä jokin uusi sana. Yhtäkaikki, omasta puolestani muokkaan edellä siteerattua tekstiä seuraavasti.

Kyse ei ole pelkästään mahdollisten uhrien suojelemisesta. Hommaforumin, Muutos 2011:n ja muiden ajattelevien tahojen tehtävä on yrittää suojella "monikulttuuri"uskonnon sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään. Kun hallitsematon maahanmuutto kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Espoon hemmo on 22.12.2009, 16:42:52
Joo, kyllä meni viskipaukku rinnuksille, kun huomasin vasta myöhemmin, että kyse oli pääkirjoituksesta. Eihän noin räikeä tekele olisi mennyt läpi edes JM-K:n taannoisessa kirjoituskilpailussa. :'(
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Tommi Korhonen on 23.12.2009, 11:18:53
Mitäpä kansan oikeuksilla tekisikään kun kansaa pitää holhota ja suojella siltä itseltään kun Viljanen tietää paremmin mikä on meille hyväksi asiassa josta ei kansalaisilta kysytty eikä kysytä.

Aika hirvittävää vallankäyttöä kansaa palvelevalta virkamieheltä. Luulen että historiankirjoitus näkee asiasta tulevaisuudessa hieman toisen puolen.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Spinnu on 23.12.2009, 13:46:54
Quote from: Negie on 22.12.2009, 16:21:34
Nykyisin näyttää olevan tapana kutsua rasisteiksi kaikkia niitä, joiden polvet eivät notkistu "monikulttuuri"uskonnon edessä. Mikäs siinä, termit ovat vapaasti valittavissa, joten ollaan sitten rasisteja, mutta silloin oikealle rasismille täytyy keksiä jokin uusi sana.

Analogisesti kun vertaa ikärasismiin yms. termeihin, pitänee alkaa käyttää termiä roturasismi siitä ihka oikeasta rasismirasismista.
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: P on 23.12.2009, 14:27:33
Quote from: ihminen on 18.12.2009, 17:33:54
"Yheiskunnan tehtävä on yrittää suojella rasismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään."

Jaahas ja punkut pärskähti pitkin näppistä, kiva.



Olikos tuo nuivasta kirjoituskilpailusta myöhästynyt kirjoitus?
Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Nuivinaattori on 23.12.2009, 18:02:40
QuoteYhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella _________ sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään. Kun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.

:o Mitä kaikkea voikaan tuohon lauseeseen liittää.

QuoteYhteiskunnan tehtävä on yrittää suojella fundamentalismin sumentamia ihmisiä myös heiltä itseltään. Kun viha kerran riistäytyy käsistä, sitä on vaikea pysäyttää.

Title: Vs: 2009-12-18 AL: Laajakaistaa pitkin törkytorille
Post by: Jaska L on 02.01.2010, 18:08:29

Apunen (AL:n vastaava päätoimittaja) on julistatunut taannoisessa Pressiklubissa "sananvapausfundamentalistiksi".

Linjassa tämän kirjoituksen kanssa? Vai kuka niitä pääkirjoituksia kirjoittaa?

Luulisi Apusen olevan myös ajatuken- ja mielipiteenvapausfundamentalisti.