QuoteSuomessa ei voi elää ilman rahaa
Turvapaikanhakijoille maksettava kuukausikorvaus on laskemassa 292 euroon eli 84 eurolla nykyisestä. Kansainvälisessä vertailussa Suomen maksama tuki on havaittu korkeaksi, joskin euromäärien vertaileminen on vaikeaa, koska käytännöt vaihtelevat suuresti maasta toiseen.
Suomessa ei oikeasti ole hallitsematonta pakolaistulvaa tai pakolaisongelmaa. Turvapaikanhakijoiden määrä on edelleen alhainen useimpiin länsimaihin verrattuna ja turvapaikan tai oleskeluluvan saaminen erittäin vaikeaa. Erityisesti nettikeskustelu on vääristänyt asiaa. Suuri osa tämän ja viime vuoden hakemusryöpystä on näennäistä, sillä vertailuvuonna hakemusten määrä oli poikkeuksellisen pieni jopa Suomen oloissa.
On tärkeää, että turvapaikanhakijoiden sosiaalietuudet ovat tasolla, jonka suomalaiset voivat laajasti hyväksyä. Turvapaikanhakijoiden toimeentulo on kuitenkin turvattava sinä aikana, kun he ovat Suomessa. Suomen oloissa ei kukaan voi pärjätä rahatta, eikä edes hyvin pienellä rahalla. Jos toimeentuloa ei ole, rikollisuus vaanii, ja sitä tuskin kukaan toivoo.
Kaikkein tärkeintä on, että turvapaikkakäsittely saadaan nopeutettua riskeeraamatta sen luotettavuutta. Tänne jäävien kotouttamisesta ei voida liikaa puhua.
http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/suomessa_ei_voi__el%C3%A4%C3%A4_ilman_rahaa_5814725.html
Ja taas perinteiset:
- Meillä on niitä vielä niin vähän (mikä ihmeen argumentti tämä on?!)
- Suurin osa ei edes saa turvapaikkaa (Niin, kertoo lähinnä siitä, kuinka perusteltuja hakemuksia meille tulee. Suurin osa silti jää maahan b-luvalla!)
Karjalaiselta tullut viime aikoina mokutusta vähän liiankin paljon. Onko siellä uusi vastaanottoleiri perusteilla, vai miksi kansan tunteita pyritään pehmentämään? Uusi toimittaja?
Seuraavaksi pitäisi kaavan mukaan tulla sitten jonkun alaikäisen "Fatiman" tarina, jossa "Fatima" uhataan telottaa kotimaassaan ja hänen sisällään loistaa sielu. Lisäksi "Fatima" on oppinut suomen kielen viikossa ja opiskelee sairaanhoitajaksi. Hän on lisäksi suorittanut yläasteen ja lukion Suomessa ollessaan ja valmistuu ensi keväänä sekä kätilöksi että lähisairaanhoitajaksi ja työskentelee tulkkina, siivoojana sekä lääkärinä. Hän on erittäin kiitollinen Suomen antamasta uudesta alusta.
Totuus vastaanottoleirissä on kuitenkin se, että siellä on 200 Mohamedia (tai jotain muunnosta tuosta nimestä) ja kaikki ovat parrakkaita 12-vuotiaita.
Aijaa, ihan kantaväestön edustajalle annetaan toimeentulotukea 1.1. 2009 Pohjoissuomessa näinkin "muhkeasti" :
417,45/kk eli 13,92/pv....eli kyllä sitä discorahaa joutaa maahantulijoilta laskea.
Tuon lisäksihän maahanmuuttajat saavat käsitääkseni hiukan sitä sun tätä lisää, jonka Täti Asteroidi "unohti" mainita, kun kertoi, että maahanmuuttajien toimeentulotukea leikataan.
Jos Abdulille ja suvulle ei kustanneta 10000 euron vuokrakämppää keskustasta, rikollisuus ja terrorismi vaanii. Hyvä että sentään myönnetään, että rahan takia tänne tullaan ja että rikollisuus kasvaa maahanmuuton myötä.
Quote from: Siiseli on 17.12.2009, 08:24:47
Hyvä että sentään myönnetään, että rahan takia tänne tullaan ja että rikollisuus kasvaa maahanmuuton myötä.
Juu, mutta tekstin perusteella se rikollisuuden kasvu on aivan meistä itsestämme kiinni. Jos emme anna tarpeeksi rahaa suosiolla, niin alkaa tapahtumaan. Meille on selkeästi annettu mahdollisuus vapaaehtoisesti nyt auttaa! Kaikki talkoisiin!
Quote from: Lehtola on 17.12.2009, 08:31:09
Quote from: Siiseli on 17.12.2009, 08:24:47
Hyvä että sentään myönnetään, että rahan takia tänne tullaan ja että rikollisuus kasvaa maahanmuuton myötä.
Juu, mutta tekstin perusteella se rikollisuuden kasvu on aivan meistä itsestämme kiinni. Jos emme anna tarpeeksi rahaa suosiolla, niin alkaa tapahtumaan. Meille on selkeästi annettu mahdollisuus vapaaehtoisesti nyt auttaa! Kaikki talkoisiin!
Niin, joko annat vapaaehtoisesti tai itket ja annat. Tätähän se on, mahtavaa >:(
Ja lisäksi tekstissä tietenkin unohdetaan mainita, että turvapaikanhakijalle lähes kaikki on ilmaista.
Totuushan on, että Suomessa ei tavan kansalainen voi elää ilman rahaa. Palkasta suurin osa menee (turvapaikanhakijoille ilmaisiin) asumiskuluihin ja ruokaan. Vain turvatakseen elämisen perusedellytykset menee palkasta suoraan noin 70%.
Nyt pyritään kansalaisia huijaamaan ihan tarkoituksella. "Kuvitteleppa, miltä sinusta tuntuisi elää 300 eurolla kuussa." Unohtaen tietenkin kertoa ilmaisesta asumisesta, ruuasta ja vaatteista.
Kyllä meillä noita 300€/kk eläviä on ihan oikeastikin, jotka maksavat siitä rahasta vaatteet, asunnot, ruuat, koulukirjat jne. Nimittäin opiskelijat. Miksi heidän tulojensa vähyydestä ei ole nähty tällaista "Kuvitteleppa"-kamppanjaa?
Vai eikö mokuttajan sielu pelastu, jos autettava ei ole "varsinainen" autettava. Eli tummaihoinen.
Quote
Suomen oloissa ei kukaan voi pärjätä rahatta, eikä edes hyvin pienellä rahalla. Jos toimeentuloa ei ole, rikollisuus vaanii, ja sitä tuskin kukaan toivoo.
DISAGREED! http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Omavaraistaloudessa+el%C3%A4v%C3%A4+perhe+k%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4+vuodessa+50+euroa/1135242228044?ref=rss
Ei kannata käyttää sanaa
kukaan tutkimatta taustaa. Se että karva-ahmed mielummin rapsuttelee haaruksiaan syyrialaisella soffalla kuin tekee mitään omavaraisuutensa eteen, ei ole pelkästään ahmedin itsensä vika. Yhteiskunta valitettavasti sallii sen. Silti näkisin rahamarinan aika turhana. Suomessa todistetusti pärjää pienelläkin rahalla jos halua on.
TP-hakija saattaapi asua vastaanottokeskuksissa vuosia, jos prosessi ei etene tai kuntapaikkaa ei löydy.
Keskuksista saa: sänkypaikan lakanoineen, yhden astiakerran, pari säänmukaista vaatekertaa ja muutaman tunnin viikossa suomen kielen opetusta. Muut tarpeet on tarkoitus täyttää juuri tuolla toimeentulotuella.
Jos talonpuolesta joudutaan tarjoamaan ruoka leikataan nykyisestä tuesta liki 50% pois.
Quote from: peräkylän Antti on 17.12.2009, 09:27:15
TP-hakija saattaapi asua vastaanottokeskuksissa vuosia, jos prosessi ei etene tai kuntapaikkaa ei löydy.
Keskuksista saa: sänkypaikan lakanoineen, yhden astiakerran, pari säänmukaista vaatekertaa ja muutaman tunnin viikossa suomen kielen opetusta. Muut tarpeet on tarkoitus täyttää juuri tuolla toimeentulotuella.
Jos talonpuolesta joudutaan tarjoamaan ruoka leikataan nykyisestä tuesta liki 50% pois.
Jumalauta! LENTÄVIÄ LEHMIÄ NÄHTY TAMPEREELLA!!!11!!
Quote from: peräkylän Antti on 17.12.2009, 09:27:15
TP-hakija saattaapi asua vastaanottokeskuksissa vuosia, jos prosessi ei etene tai kuntapaikkaa ei löydy.
Keskuksista saa: sänkypaikan lakanoineen, yhden astiakerran, pari säänmukaista vaatekertaa ja muutaman tunnin viikossa suomen kielen opetusta. Muut tarpeet on tarkoitus täyttää juuri tuolla toimeentulotuella.
Jos talonpuolesta joudutaan tarjoamaan ruoka leikataan nykyisestä tuesta liki 50% pois.
Arvon Antti.
Jos vaatteet, ruuat ja asuminen maksetaa, miksi käteen lyödään vielä 150€? Luulisi, että sodan ja sorron keskeltä tänne saapunut olisi ilman rahaakin tyytyväinen asuntoon, ruokaan ja vaatteisiin?
QuoteSuomessa ei oikeasti ole hallitsematonta pakolaistulvaa tai pakolaisongelmaa. Turvapaikanhakijoiden määrä on edelleen alhainen useimpiin länsimaihin verrattuna ja turvapaikan tai oleskeluluvan saaminen erittäin vaikeaa
Flunssalimaista räkänaurua! Ilmankos vastaanottokeskukset natisevat liitoksistaan, pelkästä kansainvälistymisen riemusta?
Quote"B on ilmoittanut haluavansa muuttaa Suomeen ainiaaksi, koska tuntuu olevan parempaa elää yhdessä Suomessa. Hän on täsmentänyt olettavansa asian olevan näin, koska hänen poikansa ja veljensä asuvat siellä. Suomesta B ei kertomansa mukaan tiedä mitään. B on ilmoittanut, että he eivät voi viettää perhe-elämää Etiopiassa, koska hänellä ei ole työtä siellä. Suomessa se B:n mukaan on mahdollista, koska elämä siellä on ilmaista."
Lähde: http://www.kho.fi/paatokset/48162.htm
Älkää nyt hemmetissä vesittäkö näiden bantujen unelmia lykkäämällä niille vastikkeetonta rahaa, sitähän ei Suomessa tarvita! :D
Quote from: etnis on 17.12.2009, 09:35:35
QuoteSuomessa ei oikeasti ole hallitsematonta pakolaistulvaa tai pakolaisongelmaa. Turvapaikanhakijoiden määrä on edelleen alhainen useimpiin länsimaihin verrattuna ja turvapaikan tai oleskeluluvan saaminen erittäin vaikeaa
Flunssalimaista räkänaurua! Ilmankos vastaanottokeskukset natisevat liitoksistaan, pelkästä kansainvälistymisen riemusta?
Pelkästään tänä vuonna Suomeen on tullut 1269 ns. Dublin-tapausta, eli sellaisia turvapaikanhakijoita, jotka ovat ennen Suomea olleet muussa Euroopan maassa hakemassa turvapaikkaa. Olisiko, toistan olisiko, Euroopan korkein discoraha hiukan vaikuttanut asiaan. Ovat valtaosin somaleja, irakialisia, afgaaneja ja venäläisiä (sic!)
Kontrastiksi todettakoon: 1 somali on saanut tänä vuonna turvapaikan eli sen aidon ja oikean vainotun ihmisen suojaksi tarkoitetun pakolaisstatuksen! Myönnetäänkö vielä toinenkin? :D
Quote from: M on 17.12.2009, 09:49:12
1 somali on saanut tänä vuonna turvapaikan eli pakolaisstatuksen! Myönnetäänkö vielä toinenkin? :D
Double or nothing! :)
Olennaisinta kuitenkin on se - minkä nämä puunhalaajat tarkoituksellisesti unohtavat - että jokainen tuntuu kuitenkin saavan oleskeluluvan jollain muulla perusteella. Eroon niistä ei pääse millään. Perseitä yhdistellään. Ankkureita heitellään. Tuhoa kohti laahustetaan.
Kansaneläkkeen määrä
Kansaneläkkeen täysi määrä on 584,13 euroa kuukaudessa. Jos olet avio- tai avoliitossa, määrä on pienempi, 518,12 euroa.
Täyttä kansaneläkettä voit saada vain silloin, kun sinulla ei ole lainkaan työeläkkeitä tai niiden bruttoyhteismäärä on enintään 51,54 euroa kuukaudessa. Kun sinulla on työeläkkeitä enemmän, kansaneläke pienenee tai et saa sitä lainkaan.
(Kela.fi)
Quote from: K-M Halkola on 17.12.2009, 08:23:39
Aijaa, ihan kantaväestön edustajalle annetaan toimeentulotukea 1.1. 2009 Pohjoissuomessa näinkin "muhkeasti" :
417,45/kk eli 13,92/pv....eli kyllä sitä discorahaa joutaa maahantulijoilta laskea.
Tuon lisäksihän maahanmuuttajat saavat käsitääkseni hiukan sitä sun tätä lisää, jonka Täti Asteroidi "unohti" mainita, kun kertoi, että maahanmuuttajien toimeentulotukea leikataan.
Armeijan päiväraha on 4.40e/pv, armeijassa saa majoituksen, ruoan, vaatetuksen ja koulutusta, jos tämä riittää suomalaiselle varusmiehelle, miksi se ei riittäisi samoilla eduilla, joskin suuremmilla vapauksilla varustetulle turvapaikanhakijalle.
Quote from: ElinaElina on 17.12.2009, 09:55:38
Kansaneläkkeen määrä
Kansaneläkkeen täysi määrä on 584,13 euroa kuukaudessa. Jos olet avio- tai avoliitossa, määrä on pienempi, 518,12 euroa.
Täyttä kansaneläkettä voit saada vain silloin, kun sinulla ei ole lainkaan työeläkkeitä tai niiden bruttoyhteismäärä on enintään 51,54 euroa kuukaudessa. Kun sinulla on työeläkkeitä enemmän, kansaneläke pienenee tai et saa sitä lainkaan.
(Kela.fi)
Näin on. Äidilleni kävi ikävästi, kaatui ja sai lantioon lieviä murtumia, ja vireänä liikkuvana vanhuksena toipui parissa viikossa tolpilleen, rollaattorin varaan. No, se siitä. Tehtiin palvelukartoitus. Sossun täti ihmetteli, miksi äitini eläke on niin pieni, vaikka on ollut työelämässä 14-vuotiaasta 55-vuotiaaksi asti. Äitini ilahtui, että sitähän hän itsekin ihmettelee, mutta samalla täti huomasi, että aijaa, neljä lasta... Äitini saa tuon bouttiarallaa 600 egee kuussa. Muuta ei tipu, koska isälläni on iso(?) eläke ja sotavammastaan juoksee vuosittainen haittakorvaus.
Mutta äidilleni nämä mamuhyysääjät on punainen vaate, ja vaaraksi jopa hengelle. Nostaa verenpaineen liian korkeaksi, ei ole vitsi. Enää emme hänen kuullen noista puhu. Mutta äitini ei voi tuota ikinä käsittää eikä hyväksyä, miten tänne jostain ilmaantuneet saavat kaiken tekemättä mitään ja rahaakin samanverran kuin hän, joka on sotavuosista asti töitä tekemällä elättänyt itsensä ja perheensä: Neljä veronmaksajaa, joilla on jo neljä veronmaksajaa ja ainakin kuusi jo tulossa aikuisikään, veronmaksajiksi...
Tosi pienellä rahalla täällä pakotetaan elämään tuo porukka, vanhat mummot, joiden eläkkeet ovat jääneet monttuun mm. lyhyiden äitiyslomien takia, mitkä kuitenkin aina katkaisivat työuran ja eläkekertymän hetkeksi. Opiskelijatkin voisivat ottaa opintolainaa kuten aina on ollut tässä maassa tapana, mutta mummoille ei ole olemassa mummolainaa...
Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.12.2009, 10:14:48
Armeijan päiväraha on 4.40e/pv, armeijassa saa majoituksen, vaatetuksen ja koulutusta, jos tämä riittää suomalaiselle varusmiehelle, miksi se ei riittäisi samoilla eduilla, joskin suuremmilla vapauksilla varustetulle turvapaikanhakijalle.
Koska kassulla ei ole discoa ja vapaalla maalla on?
"Jos toimeentuloa ei ole, rikollisuus vaanii, ja sitä tuskin kukaan toivoo."
Miten niin ei ole toimeentuloa? Eikö toimeen tulla muka sillä, että saadaan ilmainen ruoka, majoitus, vaatteet, lääkintä ja hygieniatarpeet? Kaikki raha tämän päälle onkin sitten tarpeetonta, koska perustarpeista on jo pidetty huolta. Mihin ne rahaa tarvitsevat enää? Käydäkseen matkamuistomyymälästä ostamassa pienen pehmoporon, että on sitten kotimaassaan muistona kiva esine kun turvapaikkahakemus on hylätty?
Ja kun jo lehdetkin pelkäävät, että ne syyllistyvät rikoksiin, eikö olisi paikallaan pitää lorvipaikanhakijat lukkojen takana? Mitä asiaa niillä muutoinkaan olisi kaupungille? Eivät osaa kieltä, eivät tunne kulttuuria, eivät tiedä maan lakeja. Lisäksi osa turvapaikanhakijoista on jo valmiiksi "kunnostautuneita" rikollisia. Miksi taustoja tutkimatta pitäisi päästää kadulle tuhansia epämääräisiä ihmisiä, jotka valehtelevat menneisyydestään? Odotelkoot lukkojen takana päätöstä, ei se sen vaikeampaa ole. Ja discoraha nollaan. Lisäksi perusteettomasta turvapaikkahakemuksesta lasku kuluista hakijalle kouraan. Ellei rahaa löydy, sitten pakkotöihin Kainuuseen suota kuokkimaan. Näin loppuu Suomen sosiaaliturvan ulosmittaaminen loisimistarkoituksessa.
Turvapaikanhakijoille maksettava kuukausikorvaus on laskemassa 292 euroon eli 84 eurolla nykyisestä.[/quote]
Onko kirjoittaja mielisairas?
Opiskelijalle tai työttömälle ei tuon enempää käteen jää, pikemminkin vähemmän, summa on täysin riittävä henkilölle jonka ei tarvitse kustantaa siitä mitään muuta kuin huvituksensa, muunhan turvapaikanhakijat saavat ilmaiseksi.
Quote from: JoKaGO on 17.12.2009, 10:19:06Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.12.2009, 10:14:48
Armeijan päiväraha on 4.40e/pv, armeijassa saa majoituksen, vaatetuksen ja koulutusta, jos tämä riittää suomalaiselle varusmiehelle, miksi se ei riittäisi samoilla eduilla, joskin suuremmilla vapauksilla varustetulle turvapaikanhakijalle.
Koska kassulla ei ole discoa ja vapaalla maalla on?
No kyllähän jo sillä varusmiehenpäivärahallakin pystyi maltillisesti pämppäämään ja huvittelemaan satunnaisesti, aiheuttamatta mahdotonta taloudellista tappiota itselleen.
Mutta itse juuri laskin tuossa oman vuoden mittaisen palvelusaikani keskikuukausiansion, tulokseksi sain 173€. Siis hivenen reilut kaksi tonnia vuodelta. Varusmiespalveluksen tasoisella ylläpidolla ja tuollaisella kuukausittaisella rahasummalla sitä elelisi kuin mikäkin kroisos, verrattuna nollaylläpitoon ja opintotukeen.
Se on totta. Suomessa ei voi elää ilman rahaa.
RAHAA SAA, KUN MENEE TÖIHIN!
Quote from: Pliers on 17.12.2009, 10:41:49
Se on totta. Suomessa ei voi elää ilman rahaa.
RAHAA SAA, KUN MENEE TÖIHIN!
Tuossa valossa on vähintäänkin eriskummallista että maahan päästetään massoittain väkeä, jonka mahdollisuus työllistyä on pienin mahdollinen. Siis toisin sanoen elämään pysyvästi sosiaalisin tulonsiirroin. Miksi tämä on vallalla oleva tahtotila?
Quote from: Pliers on 17.12.2009, 10:41:49
Se on totta. Suomessa ei voi elää ilman rahaa.
RAHAA SAA, KUN MENEE TÖIHIN!
Näitkö muuten YLEn TV-ojelman MOT:n orjatyöstä Suomessa?
Mm. tekniikan tohtori ja kauppatieteiden maisteri olivat TE-keskuksen ohjaamina tehneet vuoden koulutustaan vastaavaa työtä ilman palkkaa.
Nuori, en muista ammattia, työtön tyttö, teki TE-keskuksen ohjaamana jotain onnittelukorttien pakkaamista sellofaaniin 8€:n päiväpalkalla.
Suomessa teetetään mm. harjoitteluksi naamioitua täyttä työtä noin 300.000 miestyövuoden verran muutaman euron päiväkorvauksella tai kokonaan ilman palkkaa.
Eli taas kerran täydellisessä maailmassa saa rahaa, kun menee töihin, mutta ei Suomessa!
Ja siitäkin olen samaa mieltä kuten Reinokin aikoinaan ohjeisti, että Suomeen ei kannata tulla, ellei ole jo valmiiksi hankittua työpaikkaa täällä. Työttömiä on omastakin takaa parinkin työvoimapulan paikkaamiseen.
QuoteNäitkö muuten YLEn TV-ojelman MOT:n orjatyöstä Suomessa?
Mm. tekniikan tohtori ja kauppatieteiden maisteri olivat TE-keskuksen ohjaamina tehneet vuoden koulutustaan vastaavaa työtä ilman palkkaa.
Nuori, en muista ammattia, työtön tyttö, teki TE-keskuksen ohjaamana jotain onnittelukorttien pakkaamista sellofaaniin 8€:n päiväpalkalla.
Suomessa teetetään mm. harjoitteluksi naamioitua täyttä työtä noin 300.000 miestyövuoden verran muutaman euron päiväkorvauksella tai kokonaan ilman palkkaa.
Tätä kusetusta olen ihmetellyt jo PITKÄN aikaa ja yrittänyt tuoda esillekin monessa paikassa. Järjettömintä on se, että tuota tekee vielä nimenomaan työvoimatoimisto, eli se instanssi jonka pitäisi olla työttömien puolella...
Tosiasiassa kyseinen firma välittää ilmaista palkatonta työvoimaa valtiolle, kunnille ja joillekin yrityksille jotka epäilemättä valikoituvat korruption avulla.
Samalla tämä tietenkin myös ehkäisee työpaikkojen muodostumista, miksi kukaan maksaisi palkkaa kun työntekijät saa ilmaiseksikin?
Tämä paska pitäisi ehdottomasti saada loppumaan ja niin että mistä tahansa työstä on maksettava tietty minimipalkka, tai muuten sitä ei todellakaan tehdä, ja työvoimatoimisto ei tietenkään pitäisi olla mikään ilmaistyönjakotoimisto, vaan sellainen josta saadaan töitä joista maksetaan toimeentuloon riittävää palkkaa.
Monissa maissa varmaan saisi hyvät röhönaurut aikaan kun työvoimatoimiston täti kertoisi että tässäpä on mainio työ tarjolla mutta mitään palkkaa ei kyllä makseta.
Suomessa sitten käytännössä pakotetaan tuollaiseen verukkeella 'voihan ne sut sinne palkata sitten jos ne näkee et sä oot hyvä'... Tällaista ei tietenkään koskaan tapahdu, ja vaikka tapahtuisikin niin olet silti tehnyt ne 6kk+ ilmaiseksi töitä yritykselle, eli tappiota rapsahtaa melkoiset lukemat jollain 1200e kk palkallakin laskettuna.
Tai pyytää kaverilta nimeä kannatuskorttiin. 2011 olisi tultava muutos.
Sossut ovat laskeneet että Suomessa elämiseen menee keneltä tahansa tietty summa. Tuon summan verran on suomalainen minimitoimeentulotuki. Tp-hakijoiden rahat on sidottu tuohon minimitoimeentulotukeen. Sidos on purettava tai sitten minimiä laskettava kaikilta!
Quote from: JoKaGO on 17.12.2009, 11:09:39
Quote from: Pliers on 17.12.2009, 10:41:49
Näitkö muuten YLEn TV-ojelman MOT:n orjatyöstä Suomessa?
Mm. tekniikan tohtori ja kauppatieteiden maisteri olivat TE-keskuksen ohjaamina tehneet vuoden koulutustaan vastaavaa työtä ilman palkkaa.
Olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että TE-keskuksista ei ole mitään hyötyä. Ne ovat hirvittävä rahareikä ja pahimmillaan vääristää työmarkkinoita. Uskallan jopa väittää, että TE-keskusjärjestelmä on vastuussa osasta joukosta työttömiä. Niin pitkään, kun järjestelmä on olemassa, tämä ryhmä ei ikinä tule oikeasti työllistymään.
Quote from: peräkylän Antti on 17.12.2009, 11:52:56
Sossut ovat laskeneet että Suomessa elämiseen menee keneltä tahansa tietty summa. Tuon summan verran on suomalainen minimitoimeentulotuki. Tp-hakijoiden rahat on sidottu tuohon minimitoimeentulotukeen. Sidos on purettava tai sitten minimiä laskettava kaikilta!
Vaan kun TP paikan hakijoilla on ilmainen asuminen muilla ei.
QuoteTurvapaikanhakijoille maksettava kuukausikorvaus on laskemassa 292 euroon eli 84 eurolla nykyisestä.
Korvaus? Mistä hyvästä? Eikö tuon pitäisi olla tuki?
QuoteSossut ovat laskeneet että Suomessa elämiseen menee keneltä tahansa tietty summa. Tuon summan verran on suomalainen minimitoimeentulotuki. Tp-hakijoiden rahat on sidottu tuohon minimitoimeentulotukeen. Sidos on purettava tai sitten minimiä laskettava kaikilta!
Esimerkiksi opintoraha on nykyisellään enintään 298 euroa kuukaudessa. Lisäksi asumislisää maksetaan 26,90–201,60 euroa kuukaudessa (80% vuokrasta). Eli vuokran ollessa vaikkapa opiskelijasolussa 250€/kk (näin arviona, joka tietää tarkempia hintoja kertokoot) käteen jää siis vuokran jälkeen yhteensä tuista noin 250€/kk. Jos sitten verrataan laitosruuan ja kouluruuan hintoja. Jos tuosta vähennetään 50% niin VOK:ssa saa myös ruuan ylläpitoon. Jos opiskelija syö 2 kertaa päivässä
tuetun aterian (2x30x2,55€) niin tämän jälkeen jää noin 100€/kk diskoiluun ja apeisiin verhoihin. Toisaalta 2 kouluruokaa päivässä ei oikein riitä eikä viikonloppuisin monessa koulussa saa tuettua ruokaa. Sellaiset turhuudet, kuten vaatteet tai opintomateriaalit jäisivät pelkillä tuilla ostamatta. VOK:ssa noista ei kaiketi tarvitse maksaa ja tarveharkintaista lisärahaa kaiketi saavat, toisin kuin opiskelijat.
Lisäksi voidaan lisätä vaikka sopivat tulostavoitteet toimeentulotukien saamiseksi. Aloitetaan vaikka ihan siitä, että opiskelevat suomen kieltä kolme viikkoa kuukaudesta hyväksytysti, tai tuet pois ja suositellaan turvapaikan antamista jollekin pätevämmälle humanitääriselle. :D
VOK asukas saa majoituksen,opastusta/huolenpitoa ja sapuskan sekä vajaa 300 € puuhastelu rahaa.
Tarvittaessa lääkärin kulut maksetaan.
Vanhustentalon asukas saa majoituksen,sapuskan,opastusta ja huolenpitoa.
Tämä maksaa noin 3500-4500 € kuussa kaupungista/paikasta riippuen.
Eläkkeestä jätetään lain vaatimat 167 € asukkaalle käyttöön ja tästä pitää maksaa mm.lääkkeet/lääkärimaksut.
VOK asukkaalla on siis riski lähteä rikollisille teille...Vanhustentalon asukkaalla sitä tarvetta rikollisille teille olisi enemmän kuin tuplasti VOK-asukkaaseen nähden mutta eivät lähde.
Osa ei tietty pystyisikään mutta joitakin tapauksiahan meillä pitäsi olla kun kerran lehti väittää jo 300 € ajavan rikollisille teille ???
Muutoinkin, ihan tasan tarkkaan on niin että jos ihminen on tosissaan turvapaikkaa hakemassa henkensä puolesta ja saa ylläpidon vaikkapa täysin ilman discorahaa, ei taatusti lähde rikollisille teille.
Sellainen joka lähtee rikollisille teille, tekee sen vaikka saisi tupla-discorahat...
Ihan kuin Karjalainen myöntäisi että rikollisuus liittyy asiaan joka tapauksessa,kyse on vain tasosta millä halutaan liikkua ???
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 17.12.2009, 12:06:32
Quote from: peräkylän Antti on 17.12.2009, 11:52:56
Sossut ovat laskeneet että Suomessa elämiseen menee keneltä tahansa tietty summa. Tuon summan verran on suomalainen minimitoimeentulotuki. Tp-hakijoiden rahat on sidottu tuohon minimitoimeentulotukeen. Sidos on purettava tai sitten minimiä laskettava kaikilta!
Vaan kun TP paikan hakijoilla on ilmainen asuminen muilla ei.
TP-hakijaa rokotetaankin tuon vuoksi olikohan se nyt 15% minimitoimeentulotuesta. Tuon arvoiseksi katsotaan paikka yhteismajoituksesta! Saman verran lähtee suomalaiselta asuntolapaikan saaneelta tiettävästi.
Jos talo tarjoaa safkat otetaan tuesta vielä liki puolet pois.
Tuolla jäljelle jäävällä summalla on hankittava vaatteet, kengät, reseptittömät lääkkeet, hoidettava matkakulut, yhteydenpito jne.
TP-hakijalla on sairaanhoidon puolella oikeus vain välttämättömiin hoitotoimenpiteisiin. Esim särkevä hammas katsotaan henkeä uhkaavaksi tilaksi vasta kun hammas on tulehtunut ja poistokunnossa. Pelkkä jomotus tai näyttävä reikä ei oikeuta hoitoon pääsyyn. Samoin näkökyvyn menetyksen joskus tulevaisuudessa aiheuttava vaiva ei oikeuta leikkaukseen pääsyyn tp-hakuvaiheessa vaan ongelma saa pahentua rauhassa. Tummaihoiselle lähes välttämättömät d-vitamiinilisät pitää hankkia itse. Myös hygieniatarvikkeet, voiteet jne. henkilökohtaiset tarvikkeet on hankittava itse.
QuoteJos toimeentuloa ei ole, rikollisuus vaanii, ja sitä tuskin kukaan toivoo.
Tätähän olen yrittänyt kertoa jo vuosia. Töitä ei ole täällä metsässä, pohjoisessa Suomessa. Tulot on työmarkkinatuki 410€ netto/kk. Miksi tätä ei ole aikaisemmin kukaan toimittaja ottanut pöydälle? Eihän tuo työmarkkinatuki riitä mihinkään.
Nimim. kolme ammattia, ei yhtään töitä.
QuoteVOK asukas saa majoituksen,opastusta/huolenpitoa ja sapuskan sekä vajaa 300 € puuhastelu rahaa.
Tarvittaessa lääkärin kulut maksetaan.
Vanhustentalon asukas saa majoituksen,sapuskan,opastusta ja huolenpitoa.
Tämä maksaa noin 3500-4500 € kuussa kaupungista/paikasta riippuen.
Eläkkeestä jätetään lain vaatimat 167 € asukkaalle käyttöön ja tästä pitää maksaa mm.lääkkeet/lääkärimaksut.
Ei jää edes € 167 vaan € 3/pvä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,15674.0.html
QuoteHallitus haluaa jälleen nostaa pitkäaikaishoidossa olevien laitosmaksuja 82 prosentista 85 prosenttiin heidän tuloistaan.
Sen sijaan nykyistä kaikkein pienituloisimpien käyttövaraa €3/pv ei nosteta.
Edellinen maksukorotus on tehty vähän yli vuosi sitten.
Jos uutisissa näytettyä kuvaa on uskominen, niin tulilinjalla ovat ketkäs muut kuin omat vanhuksemme!
Vanha sukulaiseni asuu vanhusten palvelutalossa (omassa kodissa eläminen ei Alzheimerin-taudin vuoksi enää sujunut), jossa hintaan kuuluu asuminen, ruoka ja vaatehuolto.
Asukkaan pitää maksaa omasta pussistaan reseptilääkkeet omavastuun katton asti, henkilökohtainen hygienia, lehtitilaukset, puhelinmaksut, vaatehankinnat (talo ei tarjoa vaatteita), parturi/kampaajakulut ym.
Pienituloisimpien 3 euron taskurahalla/pv ei moisia kustanneta!
Voisiko sitä jo pikkuhiljaa alkaa tinkiä mamujen diskorahasta, ettei kaikkea tarvitse maata puolustaneiden ja rakentaneiden selkänahasta repiä hamaan hautaan asti - ple?!
Uutisointi alkaa n. 02.51 kohdalla:
http://areena.yle.fi/video/480167
QuoteOn tärkeää, että turvapaikanhakijoiden sosiaalietuudet ovat tasolla, jonka suomalaiset voivat laajasti hyväksyä. Turvapaikanhakijoiden toimeentulo on kuitenkin turvattava sinä aikana, kun he ovat Suomessa. Suomen oloissa ei kukaan voi pärjätä rahatta, eikä edes hyvin pienellä rahalla. Jos toimeentuloa ei ole, rikollisuus vaanii, ja sitä tuskin kukaan toivoo.
Mikä velvollisuus suomalaisilla on elättää turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttäviä rikollisia?
EDIT: Suomi maksaa EU:n isoimmat tuet turvapaikanhakijoille (http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/suomi-maksaa-eun-isoimmat-tuet-turvapaikanhakijoille/162296), vielä Thorsin ehdottamien leikkausten (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Thors+Turvapaikanhakijoiden+toimeentulotuki+pienenem%C3%A4ss%C3%A4/1135251183602) jälkeenkin. Miten Suomen olot poikkeavat muista EU-maista, jos Suomessa ei voida esim. käyttää samaa käytäntöä kuin Saksassa, jossa turvaa hakevat saavat pelkän ruuan ja majoituksen?
"voihan ne sut sinne palkata sitten jos ne näkee et sä oot hyvä'... Tällaista ei tietenkään koskaan tapahdu, ja vaikka tapahtuisikin niin olet silti tehnyt ne 6kk+ ilmaiseksi töitä yritykselle"
Minä sain ensimmäisen työpaikkani juuri näin. Töissä tosin olin ollut vasta vajaa 2kk, tämän jälkeen totesin, että harjoittelu riittää. Heti tarjottiinkin hommien jatkamista oikealla palkalla. Juju on siinä, että ei kukaan palkkaa tule tyrkyttämään niin kauan kuin töitä suostuu tekemään palkatta, sitä on osattava pyytää. Ja vaatimuksen tueksi pitää pystyä lyömään näytöt tiskiin siitä, että suoriudut hommasta selkeästi paremmin kuin keskimääräinen työkkäristä tarjottava ilmaistyöntekijä.
Minä kyllä hyödyin tästä järjestelystä, kouluttamattomana ja vailla työkokemusta ei olisi ollut mitään mahdollisuuksia saada kyseistä pestiä ilman tätä harjoittelua. Se oli tilaisuus näyttää, että kyllä hyvää työtä voi tehdä ilman koulutustakin.
Mutta on se toki ongelmallista, että työnhakijat pistetään kilpailemaan ilmaistyövoimaa vastaan. Ehkä tätä systeemiä voisi kehittää vaikka säätämällä tiukempia rajoituksia siihen, miten näitä harjoittelijoita saa ottaa. Esim. jokaisen harjoittelun maksimikestoksi voisi säätää 2kk, ja jos yritys/kunta tms. ei esim. kolmea eri harjoittelijaa kierrätettyään palkkaa ketään heistä oikealla rahalla, pistetään sille vaikka viiden vuoden karenssi jonka aikana se ei ilmaistyövoimaa voi käyttää. Tällaiset rajoitukset karsisi varmaan aika hyvin väärinkäytöksiä. Se muuttaisi harjoittelusysteemin laajemminkin väyläksi työelämään ja poistaisi työnantajalta houkutuksen paikata todellista työvoimantarvetta ilmaisilla harjoittelijoilla.
Quote from: Uljanov on 17.12.2009, 13:13:31
"voihan ne sut sinne palkata sitten jos ne näkee et sä oot hyvä'... Tällaista ei tietenkään koskaan tapahdu, ja vaikka tapahtuisikin niin olet silti tehnyt ne 6kk+ ilmaiseksi töitä yritykselle"
Minä sain ensimmäisen työpaikkani juuri näin. Töissä tosin olin ollut vasta vajaa 2kk, tämän jälkeen totesin, että harjoittelu riittää. Heti tarjottiinkin hommien jatkamista oikealla palkalla. Juju on siinä, että ei kukaan palkkaa tule tyrkyttämään niin kauan kuin töitä suostuu tekemään palkatta, sitä on osattava pyytää.
No joo kärjistin hieman, mutta kyllä tuo touhu on suurelta osalta kusetusta. Se raja pitäisi ehkä olla juuri joku 2kk jonka jälkeen sitten TÄYTYY päättää palkataanko vai ei, mutta nykyisellä systeemillä ilmaistöitä voidaan rapsauttaa heti aluksi esim. 6kk heti kättelyssä. Itse en tietenkään tällaiseen aio suostua enää jos/kun jään työttömäksi uudestaan, enkä yli 2kk touhuja tehnyt silloinkaan kun olin.
Ei palkattu kyllä niihinkään paikkoihin joissa jälkeenpäin oikein kehuttiin että olin erityisen hyvä... Tämä johtuu myös siitä että ilmaistyöntekijöitä otetaan myös silloin kun mitään töitä ei oikeasti edes ole, kun ei vain itse huvita tehdä jotain. Tällaista tapahtui mm. erään yliopiston kirjastossa, eli käytännössä korkeasti koulutetut ilmaistyöntekijät tekivät huomattavilta osilta oikeiden työntekijöiden työt, ja kyseiset henkilöt vain nostivat palkan.
QuoteMutta on se toki ongelmallista, että työnhakijat pistetään kilpailemaan ilmaistyövoimaa vastaan. Ehkä tätä systeemiä voisi kehittää vaikka säätämällä tiukempia rajoituksia siihen, miten näitä harjoittelijoita saa ottaa. Esim. jokaisen harjoittelun maksimikestoksi voisi säätää 2kk, ja jos yritys/kunta tms. ei esim. kolmea eri harjoittelijaa kierrätettyään palkkaa ketään heistä oikealla rahalla, pistetään sille vaikka viiden vuoden karenssi jonka aikana se ei ilmaistyövoimaa voi käyttää. Tällaiset rajoitukset karsisi varmaan aika hyvin väärinkäytöksiä. Se muuttaisi harjoittelusysteemin laajemminkin väyläksi työelämään ja poistaisi työnantajalta houkutuksen paikata todellista työvoimantarvetta ilmaisilla harjoittelijoilla.
Juuri samantapaista olen itsekin ajatellut. Toinen tietysti voisi olla se että minimipalkkaa maksettaisiin töistä aina, mutta joissakin tapauksissa sitten kunta tai valtio maksaisi sen palkan työnantajan sijaan. Näin tavallaan se firma saa sen ilmaistyöntekijänsä, mutta henkilö saa myös siitä työstä korvauksen joka siitä kuuluukin maksaa.
Tietysti tuossa on se ongelma että se maksaa, mutta tulee kyllä muutamiakin ideoita mieleen mistä ne rahat voisi ottaa...
Quote from: peräkylän Antti on 17.12.2009, 12:44:40
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 17.12.2009, 12:06:32
Quote from: peräkylän Antti on 17.12.2009, 11:52:56
Sossut ovat laskeneet että Suomessa elämiseen menee keneltä tahansa tietty summa. Tuon summan verran on suomalainen minimitoimeentulotuki. Tp-hakijoiden rahat on sidottu tuohon minimitoimeentulotukeen. Sidos on purettava tai sitten minimiä laskettava kaikilta!
Vaan kun TP paikan hakijoilla on ilmainen asuminen muilla ei.
TP-hakijaa rokotetaankin tuon vuoksi olikohan se nyt 15% minimitoimeentulotuesta. Tuon arvoiseksi katsotaan paikka yhteismajoituksesta! Saman verran lähtee suomalaiselta asuntolapaikan saaneelta tiettävästi.
Jos talo tarjoaa safkat otetaan tuesta vielä liki puolet pois.
Tuolla jäljelle jäävällä summalla on hankittava vaatteet, kengät, reseptittömät lääkkeet, hoidettava matkakulut, yhteydenpito jne.
TP-hakijalla on sairaanhoidon puolella oikeus vain välttämättömiin hoitotoimenpiteisiin. Esim särkevä hammas katsotaan henkeä uhkaavaksi tilaksi vasta kun hammas on tulehtunut ja poistokunnossa. Pelkkä jomotus tai näyttävä reikä ei oikeuta hoitoon pääsyyn. Samoin näkökyvyn menetyksen joskus tulevaisuudessa aiheuttava vaiva ei oikeuta leikkaukseen pääsyyn tp-hakuvaiheessa vaan ongelma saa pahentua rauhassa. Tummaihoiselle lähes välttämättömät d-vitamiinilisät pitää hankkia itse. Myös hygieniatarvikkeet, voiteet jne. henkilökohtaiset tarvikkeet on hankittava itse.
Vai pitää D-vitamiinitkin ja liukuvoiteet ihan itse hankkia. Ei pidä paikkaansa, ne hankkii niitä veronmaksajien rahoilla,olipa rahaston nimi mikä tahansa"diskoraha". Jos (ne) hankkisivat ne itse he joko varastaisivat tai ostaisivat afrikasta tuoduilla valtavilla säästöillä. Mitä itse hankkimista se on että muut antaa fyrkkaa ja VOK:n autoilla ja bensoilla käydään apteekissa.
Ihan ite tai tulkin kanssa, anaalikylän anttikin rahoittaa,mikäli maksaa veroja.
Turvapaikanhakijat eli laittomat maahantunkeutujat eivät tarvitse diskorahoja ja vapauksia pyöriä siellä sun täällä. Heille riittävät leiriolot armeijatyyliin ja vartioidulla alueella. Maahantunkeutuja ei ole turisti, työperäinen maahanmuuttaja eikä muu vastaava "normaali" tulija, jolle kuuluvat normaalit vapaudet. Mitä nopeammin päättäjät tämän ymmärtävät, sen parempi, sillä laittomien maahantunkeutujien virrat tulevat vain paisumaan tulevaisuudessa. Oli ideologia mikä hyvänsä, niin diskorahat ja vapaudet loppuvat joka tapauksessa ja on siirryttävä karumpaan hallintoon. Kotouttamispuheet ovat myös turhia, mitään kotoutumista ei pitkässä syöksyssä tule tapahtumaan.
Quote from: etnis on 17.12.2009, 09:52:27
Quote from: M on 17.12.2009, 09:49:12
1 somali on saanut tänä vuonna turvapaikan eli pakolaisstatuksen! Myönnetäänkö vielä toinenkin? :D
Double or nothing! :)
Olennaisinta kuitenkin on se - minkä nämä puunhalaajat tarkoituksellisesti unohtavat - että jokainen tuntuu kuitenkin saavan oleskeluluvan jollain muulla perusteella. Eroon niistä ei pääse millään. Perseitä yhdistellään. Ankkureita heitellään. Tuhoa kohti laahustetaan.
Niin, ja sitä yhtä aitoa somalipakolaista kohti on tullut tänä vuonna jo 600 Dublin-somalia. Ainakin.
Quote from: Simo Hankaniemi on 17.12.2009, 14:14:24
Turvapaikanhakijat eli laittomat maahantunkeutujat eivät tarvitse diskorahoja ja vapauksia pyöriä siellä sun täällä. Heille riittävät leiriolot armeijatyyliin ja vartioidulla alueella. Maahantunkeutuja ei ole turisti, työperäinen maahanmuuttaja eikä muu vastaava "normaali" tulija, jolle kuuluvat normaalit vapaudet. Mitä nopeammin päättäjät tämän ymmärtävät, sen parempi, sillä laittomien maahantunkeutujien virrat tulevat vain paisumaan tulevaisuudessa. Oli ideologia mikä hyvänsä, niin diskorahat ja vapaudet loppuvat joka tapauksessa ja on siirryttävä karumpaan hallintoon. Kotouttamispuheet ovat myös turhia, mitään kotoutumista ei pitkässä syöksyssä tule tapahtumaan.
Komppaan Herra Hankaniemeä täysin.
Australian malli käyttöön.
Mielestäni tähän on lisättävä että kun Karjalainen maalaa uhkakuvia rikollisuuden kasvusta, tulisi mihin tahansa rikokseen syyllistynyt tp-hakija ottaa säilöön välittömästi ja käännyttää mahdollisimman nopeasti.
Sivuraiteella mutta otsikossa pysyen:
QuoteToinen tietysti voisi olla se että minimipalkkaa maksettaisiin töistä aina, mutta joissakin tapauksissa sitten kunta tai valtio maksaisi sen palkan työnantajan sijaan. Näin tavallaan se firma saa sen ilmaistyöntekijänsä, mutta henkilö saa myös siitä työstä korvauksen joka siitä kuuluukin maksaa.
Olen ollut palkkatuella minkä maksaa "jokin" taho eli veronmaksaja. Palkkatuki maksetaan osa-aikaisesta työstä minimipalkkana ja osalleni tuli n.600€ netto mistä voidaan vähentää n. 200€ työmatkoihin. No eihän silläkään kukaan toimeen tule mutta se on kuitenkin normaali palkka jos ajatellaan että kokopäiväisestä maksettaisi n.1200€. Palkkatuella ei taas voi tehdä töitä kuin yhden vuoden minkä jälkeen on oltava 2 vuotta työttömänä työmarkkinatuella.
Ei ole ihmisarvoista elämää, ei.
Palkkatuet, harjoittelut ja työelämävalmennukset, sekä imbesillit työssäoloehdot, joka niihin ajaa pakkotöihin pitäisi poistaa kokonaan.
Tämä siksi, että tuollainen kikkailu ei poista työttömyyttä, se vaan poistaa oikeita työpaikkoja pois markkinoilta.
Edellä mainuttu ns. orjatyö vääristää myös vapaata kilpalua, siitä tuli telkkarissa joskus aimemmin juttua, kun Kokkolalainen mikälie työsäätiön pesula , kilpailee ihan oikeiden pesulayritysten kanssa juuri näillä pakkotyöläisillä ja polkee alan hintoja.
Ihan PrC:sta koko tuki systeemi sanon minä, ainut jota se työllistää, on ne ties miten monta turhaa työministeriön paperinpyörittäjää, joiden pääasiallinen virka on pitää huoli siitä, että "työttömiä" on tarpeeksi vähän...lakaisemalla ongelmat, eli liiat asiakkaat, orjatöihin matonalle, tyyliin pois silmistä, poissa mielestä.
Quote from: Ari-Lee on 17.12.2009, 16:09:50
Olen ollut palkkatuella minkä maksaa "jokin" taho eli veronmaksaja. Palkkatuki maksetaan osa-aikaisesta työstä minimipalkkana ja osalleni tuli n.600€ netto mistä voidaan vähentää n. 200€ työmatkoihin. No eihän silläkään kukaan toimeen tule mutta se on kuitenkin normaali palkka jos ajatellaan että kokopäiväisestä maksettaisi n.1200€. Palkkatuella ei taas voi tehdä töitä kuin yhden vuoden minkä jälkeen on oltava 2 vuotta työttömänä työmarkkinatuella.
Ei ole ihmisarvoista elämää, ei.
Joo tiedän palkkatuen, ja sitäkin nimenomaan käytetään väärin. Sen tarkoitus on nimittäin se, että työntekijälle maksettaisiin normaalia palkkaa sellaisesta työstä johon hänet on palkattu, mutta työnantaja saisi sitten 'alennusta' tuon tuen verran.
Näinhän sitä oikeasti ei läheskään aina käytetä, vaan niin että sitä palkkaa maksetaan juuri sen verran kuin se työnantaja saa sitä tukea... Eli rukataan työajat niin ja/tai annetaan työntekijälle mahdollisimman huonopalkkainen nimike riippumatta siitä mitä hän oikeasti tekee. Eli taas otetaan se työ minkä saa ilmaiseksi.
Milloinkohan se laki tulee voimaan (vai tuleeko ensi vuoden alusta?) että puolison tulot eivät vaikuta työmarkkinatukeen?
Ei nimittäin oo oikein järkevää sekään, että jos puoliso sattuis saamaan töitä, (palkka about 1300kk) niin työmarkkinatuesta 410kk napsastaan 150e pois.
tiedän pareja jotka on "eronneet" kun ei kannata.
QuoteKansainvälisessä vertailussa Suomen maksama tuki on havaittu korkeaksi, joskin euromäärien vertaileminen on vaikeaa, koska käytännöt vaihtelevat suuresti maasta toiseen.
Voisiko toimittaja kenties esitellä jonkin EU-maan menettelytavan?
QuoteSuomessa ei oikeasti ole hallitsematonta pakolaistulvaa tai pakolaisongelmaa.
Millä perusteella?
QuoteTurvapaikanhakijoiden määrä on edelleen alhainen useimpiin länsimaihin verrattuna ja turvapaikan tai oleskeluluvan saaminen erittäin vaikeaa.
Kansalaisuuden saaminen ei näy olevan.
http://www.stat.fi/til/kans/index.html
Seuraavasta linkistä voi vähän katsoa näitä tilastoja tarkemmin
http://www.migri.fi/download.asp?id=mamu+tilastonalyysi+2008;1371;%7BA745DE88-6CA3-4CB7-8BFD-60BB0609EA5D%7D
Quotesillä vertailuvuonna hakemusten määrä oli poikkeuksellisen pieni jopa Suomen oloissa.
2007 hakemuksia oli poikkeuksellisen vähän, 2008 normaalisti ja 2009 paljon. Onko aikaisempiin vuosiin vertailu jotenkin laitonta?
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2740,2485
Quote from: Haider on 17.12.2009, 17:03:52
***
2007 hakemuksia oli poikkeuksellisen vähän, 2008 normaalisti ja 2009 paljon. Onko aikaisempiin vuosiin vertailu jotenkin laitonta?
http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2709,2740,2485
Ihanaa, luonnollista, väistämätöntä? Ei siitä nyt niin h*vetin pitkä aika ole, kun yksikin lorvipaikanhakija olisi ollut etusivun juttu...
Quote from: Haider on 17.12.2009, 17:03:52Millä perusteella?
"Muualla on enemmän". Mutta tämähän on mitä parhain perustelu! Ei Suomessa ole myöskään mitään uhkaavaa eläkepommia, sillä Yhdysvalloissa eläkeläisiä on 36 miljoonaa! Mitä ne meidän pari mummoamme ja mammaamme siinä vertailussa tuntuvat? Ydinvoimaloitakin on naurettavan vähän, koska Ranskassa on 20. Suomeen voitaisiin siis tältä istumalta rakentaa vähintään 10 lisää, jotta päästäisiin edes lähelle tarvittavia määriä.
Ai mitä? Eikö näin voi suoraan vertailla? No on se perkeleen kumma koska mustien seinänkannattimien vertailu onnistuu suoraan minkä tahansa maan kanssa mutta vain jos Suomessa niitä on vähemmän
''Turvapaikanhakijoiden määrä on edelleen alhainen useimpiin länsimaihin verrattuna ja turvapaikan tai oleskeluluvan saaminen erittäin vaikeaa.''
Entä Suomen väkilukuun verrattuna?
Tämä pitäisi jo saada ihmisten korville että kuinka älytöntä on ''kilpailla'' mamu-määristä tai saada yhtä paljon..
Quote from: Runner on 18.12.2009, 00:44:12
''Turvapaikanhakijoiden määrä on edelleen alhainen useimpiin länsimaihin verrattuna ja turvapaikan tai oleskeluluvan saaminen erittäin vaikeaa.''
Entä Suomen väkilukuun verrattuna?
Tämä pitäisi jo saada ihmisten korville että kuinka älytöntä on ''kilpailla'' mamu-määristä tai saada yhtä paljon..
Väkilukuun verrattuna Suomi on vuonna 2008 ottanut vastaan vähän enemmän pakolaisia kuin USA, se kuuluisa kansojen sulautusuni. USA on ottanut 60108 pakolaista (mikä siellä tarkoittaa henkilöä jolle on myönnetty pakolaisen oleskelulupa ennen maahan tuloa), ja antanut oleskeluluvan 22930:lle turvapaikanhakijalle, eli otti 83038 tyyppiä. Suomi otti 737 kiintiöpakolaista ja antoi oleskeluluvan 785:lle turvapaikanhakijalle, eli yhteensä 1522. (Kumpikaan luku ei sisällä päätöstä odottavia turvapaikahakijoita eikä niitä jotka kielteisen päätöksen saatuaan jäivät maahan laittomasti.)
Yhdysvalloissa tämä tarkoittaa yhtä humanitaarista maahanmuuttajaa per 3711 asukasta, Suomessa yhtä per 3500 asukasta.
Sen lisäksi USA:ssa on käytössä mannerkohtaiset pakolaiskiintiöt, jotta he eivät tulisi kaikki samalta alueelta. Sen lisäksi, vaikka perheenyhdistämispolitiikka onkin avokätisempi kuin Suomessa, yhdistetty perhe "syö" pakolaiskiintiötä, eli siinä missä Suomessa pakolaisten perässä tulevat perheet ovat maahanmuuttajia perhesyistä, jenkeissä niitä yleensä lasketaan myös pakolaisiksi.
Myös systeemi, missä prosessointikeskuksia pidetään maan rajojen ulkopuolella, yleensä johtaa siihen että sinne jo valmiiksi tulee koko perhe (tämä saattaa pitää paikkansa myös Suomen kiintiöpakolaisten kohdalla). USA:n 60108:sta pakolaisesta 25355 oli "pääasiallinen hakija", 10406 oli puoliso ja 24347 oli pääasiallisen hakijan lapsi.
Tässä on jenkkitilastot: http://www.dhs.gov/xlibrary/assets/statistics/publications/ois_rfa_fr_2008.pdf. Niitä on aina niin kivaa ottaa esiin kun alkaa puhe siitä että Suomi ottaa tosi vähän.
Quote from: peräkylän Antti on 17.12.2009, 09:27:15
TP-hakija saattaapi asua vastaanottokeskuksissa vuosia, jos prosessi ei etene tai kuntapaikkaa ei löydy.
Keskuksista saa: sänkypaikan lakanoineen, yhden astiakerran, pari säänmukaista vaatekertaa ja muutaman tunnin viikossa suomen kielen opetusta. Muut tarpeet on tarkoitus täyttää juuri tuolla toimeentulotuella.
Jos talonpuolesta joudutaan tarjoamaan ruoka leikataan nykyisestä tuesta liki 50% pois.
Ja suomalaisilta leikataan 20/40 prossaa pois työmarkkinatuesta jos eivät lähde orjatöihin. Eikä tule ilmaisia ruokia.
Quote from: CaptainNuiva on 17.12.2009, 12:38:14
Eläkkeestä jätetään lain vaatimat 167 € asukkaalle käyttöön ja tästä pitää maksaa mm.lääkkeet/lääkärimaksut.
ja tässä pitää muistaa, että eläkkeen on pääsääntöisesti vanhus itse työurallaan kerryttänyt, joten raha tulee eläkevakuutusyhtiöltä eikä taikaseinästä.
Quote from: hammerzeit on 17.12.2009, 17:54:57
Quote from: Haider on 17.12.2009, 17:03:52Millä perusteella?
"Muualla on enemmän". Mutta tämähän on mitä parhain perustelu! Ei Suomessa ole myöskään mitään uhkaavaa eläkepommia, sillä Yhdysvalloissa eläkeläisiä on 36 miljoonaa! Mitä ne meidän pari mummoamme ja mammaamme siinä vertailussa tuntuvat? Ydinvoimaloitakin on naurettavan vähän, koska Ranskassa on 20. Suomeen voitaisiin siis tältä istumalta rakentaa vähintään 10 lisää, jotta päästäisiin edes lähelle tarvittavia määriä.
Ai mitä? Eikö näin voi suoraan vertailla? No on se perkeleen kumma koska mustien seinänkannattimien vertailu onnistuu suoraan minkä tahansa maan kanssa mutta vain jos Suomessa niitä on vähemmän
Jeps, jenkeillä ja irlantilaisilla ei ole eläkepommia vaikka länsimaita ovatkin.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 18.12.2009, 12:37:04
ja tässä pitää muistaa, että eläkkeen on pääsääntöisesti vanhus itse työurallaan kerryttänyt, joten raha tulee eläkevakuutusyhtiöltä eikä taikaseinästä.
Ei ole totta ainakaan konkreettisesti. Eläkemaksujen rahastointiaste on himpun alle 20%, loput menevät suoraan eläkkeiden maksuun.
Siis nyt työelämässä olevat maksavat valtaosin nyt eläkkeellä olevien eläkkeet, juuri tässä on eläkepommin vaara. Ikävä kyllä eläkepommia ei pureta lisätyövoimalla ilman lisätyöpaikkoja. Itse asissa sitä vain pahennetaan, yksi paskan latihan se loppujen lopuksi miltä monetilta tulonsiirtojen varassa elävien perustoimeentulo katetaan on ja tulokkaat tulevat elämään niiden varassa lähemmäksi viisi kuin pari vuosikymmentä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.12.2009, 10:33:18
"Jos toimeentuloa ei ole, rikollisuus vaanii, ja sitä tuskin kukaan toivoo."
Miten niin ei ole toimeentuloa? Eikö toimeen tulla muka sillä, että saadaan ilmainen ruoka, majoitus, vaatteet, lääkintä ja hygieniatarpeet? Kaikki raha tämän päälle onkin sitten tarpeetonta, koska perustarpeista on jo pidetty huolta. Mihin ne rahaa tarvitsevat enää? Käydäkseen matkamuistomyymälästä ostamassa pienen pehmoporon, että on sitten kotimaassaan muistona kiva esine kun turvapaikkahakemus on hylätty?
Ja kun jo lehdetkin pelkäävät, että ne syyllistyvät rikoksiin, eikö olisi paikallaan pitää lorvipaikanhakijat lukkojen takana? Mitä asiaa niillä muutoinkaan olisi kaupungille? Eivät osaa kieltä, eivät tunne kulttuuria, eivät tiedä maan lakeja. Lisäksi osa turvapaikanhakijoista on jo valmiiksi "kunnostautuneita" rikollisia. Miksi taustoja tutkimatta pitäisi päästää kadulle tuhansia epämääräisiä ihmisiä, jotka valehtelevat menneisyydestään? Odotelkoot lukkojen takana päätöstä, ei se sen vaikeampaa ole. Ja discoraha nollaan. Lisäksi perusteettomasta turvapaikkahakemuksesta lasku kuluista hakijalle kouraan. Ellei rahaa löydy, sitten pakkotöihin Kainuuseen suota kuokkimaan. Näin loppuu Suomen sosiaaliturvan ulosmittaaminen loisimistarkoituksessa.
En voisi enempää samaa mieltä olla. Kyllä se nyt pitäisi vainotulle riittää että on turvallista ja perustarpeet tyydytetty. Ja tosiaan mihinkään ei ole asiaa ennenkuin on tarkistettu mikä on miehiään ja oleskelulupa on myönnetty. Ja kuten varusmiehillekkin, VOK-tyypeille voitaisiin antaa sitten ylläpidon lisäksi päivärahaa jos he tekisivät jotain valtiolle hyödyllistä esim. kesällä marjanpoimintaa ja talvella lumitöitä.
Quote from: travolta on 18.12.2009, 13:46:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.12.2009, 10:33:18
"Jos toimeentuloa ei ole, rikollisuus vaanii, ja sitä tuskin kukaan toivoo."
Miten niin ei ole toimeentuloa? Eikö toimeen tulla muka sillä, että saadaan ilmainen ruoka, majoitus, vaatteet, lääkintä ja hygieniatarpeet? Kaikki raha tämän päälle onkin sitten tarpeetonta, koska perustarpeista on jo pidetty huolta. Mihin ne rahaa tarvitsevat enää? Käydäkseen matkamuistomyymälästä ostamassa pienen pehmoporon, että on sitten kotimaassaan muistona kiva esine kun turvapaikkahakemus on hylätty?
Ja kun jo lehdetkin pelkäävät, että ne syyllistyvät rikoksiin, eikö olisi paikallaan pitää lorvipaikanhakijat lukkojen takana? Mitä asiaa niillä muutoinkaan olisi kaupungille? Eivät osaa kieltä, eivät tunne kulttuuria, eivät tiedä maan lakeja. Lisäksi osa turvapaikanhakijoista on jo valmiiksi "kunnostautuneita" rikollisia. Miksi taustoja tutkimatta pitäisi päästää kadulle tuhansia epämääräisiä ihmisiä, jotka valehtelevat menneisyydestään? Odotelkoot lukkojen takana päätöstä, ei se sen vaikeampaa ole. Ja discoraha nollaan. Lisäksi perusteettomasta turvapaikkahakemuksesta lasku kuluista hakijalle kouraan. Ellei rahaa löydy, sitten pakkotöihin Kainuuseen suota kuokkimaan. Näin loppuu Suomen sosiaaliturvan ulosmittaaminen loisimistarkoituksessa.
En voisi enempää samaa mieltä olla. Kyllä se nyt pitäisi vainotulle riittää että on turvallista ja perustarpeet tyydytetty. Ja tosiaan mihinkään ei ole asiaa ennenkuin on tarkistettu mikä on miehiään ja oleskelulupa on myönnetty. Ja kuten varusmiehillekkin, VOK-tyypeille voitaisiin antaa sitten ylläpidon lisäksi päivärahaa jos he tekisivät jotain valtiolle hyödyllistä esim. kesällä marjanpoimintaa ja talvella lumitöitä.
Muissa maissahan taitaa ollakin niin että ei päästetä karkuun ennen hakemuksen selvittelyä. Osassa maita tosin tällainen "turvapaikanhakija" kiinni jäädessään karkoitetaan saman tien, joten eivät ala "turvapaikkaa" hakemaan.
Oikeastaan ainoastaan ympärillä olevista maista tulevien hakemukset tulisi käsitellä (Ruotsi, Venäjä, Norja, Viro) ja sittenkin olisi syytä olla henkkaria että ko. maasta on kotoisin. Miten sitä nyt kaikista kaukaisimpaan EU-maahan lähdetään hakemaan sitä turvapaikkaa, eikö muka lähempänä ollut maita? Ja nehän ei ollut edes rasistisia kuten Suomi, on saatu tiedotusvälineistä todeta.
Toisaalta jos kansainvälistä mainetta tahdotaan, siihen on hyvät keinot olemassa: aletaan sitten ottamaan jenkkien sotakarkureita ja myöntämään heille turvapaikka ja kansalaisuus.
http://video.google.com/videoplay?docid=2673439558173708760#
Tämä lienee jo nähty (brittien national party-song), vaikkei Suomeksi olekaan, kertoo tilanteesta kuitenkin. Ei niillä tuolla vastaavia etuja ole kuin täällä, lähellekään.