Päivi on löytänyt afrikkalaisen ilon. (http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/www/fi/ajankohtaista/blogit/paivirasanen/index.php?we_objectID=4967&showwrite=1)
Ehkä Päivi vielä löytää islamilaisen alistumisen autuudenkin?
http://www.uusisuomi.fi/
Suora linkki uutiseen: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79108-islam-huolestuttaa-paivi-rasasta-%E2%80%9Dvakava-haaste%E2%80%9D
Päivi ennätti avata suunsa islamisaation uhasta ennen Perussuomalaisten kansanedustajia. Pisteet Päiville!
Olen odotellutkin KD:n kannanottoa Islamin leviämiseen. Mielestäni kirkon pitäisi olla oikeasti huolissaan asiasta, eikä jauhaa yltiö-suvaitsevuus sontaa, joka on viemässä koko organisaation perikatoon. Ei kristillisen kirkon tarvitse kaveerata muslimien kanssa. Saati sitten purjehtia kaikkien uusien tuulien mukana minne tuuli kuljettaa.
Kristilliset arvot ovat suureksi osaksi luoneet Euroopasta ja länsimaista hyvinvointimaita. Joku voi väittää muuta. Itse en ole mitenkään erityisen uskovainen. Arvostan vain kristillisiä arvoja. Niille yleiseti perustuu länsimainen oikeustaju.
Suomen ev.lut. kirkon munattomuus oikeastaan joka asiassa mitä nykyaika on tuonut mukanaan on hämmentävää. Kirkon pitäisi olla oikeasti huolissaan että tänne roudataan maailman ääristä etenkin muslimeita. Kirkon pitäisi olla oppiensa vaalija, eikä antaa joka muotivillityksen aikana periksi, vaikka se olisikin poikkiteloin vallitsevien käsitysten kanssa.
Itse haluaisin että kirkko ottaisi, vielä ennen kuin sen loppukin arvostus on tipotiessään kantaa maahanmuuttoasiaan. Onko muslimien maahanmuutto sen etujen mukaista? Ei ole millään saralla. Miksei se ole ottanut kantaa?
Voisin jopa kuvitella että Suomen ev.lut. kirkkolle voisi luovuttaa vastuuta maahanmuutosta, mikäli se ei olisi niin munaton organisaatio. Onhan kirkot toimineet rajojen ulkopuolella vaikka kuinka kauan. Pääidea tässä olisi että tänne tulisi lähinnä kristittyjä. Kumman ottaisit mielummin satunnaisen kristityn vai muslimin?
Quote from: Olli Immonen on 07.12.2009, 21:57:57
Suora linkki uutiseen: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79108-islam-huolestuttaa-paivi-rasasta-%E2%80%9Dvakava-haaste%E2%80%9D
Päivi ennätti avata suunsa islamisaation uhasta ennen Perussuomalaisten kansanedustajia. Pisteet Päiville!
Tulee mielenkiintoiset vaalitentit. Kuvittelen: Kamera kiertää puheenjohtajien pöytää.. on kysytty islamisaation vakavuusasteesta ja suurten puolueiden puheenjohtajat pyörittelevät niin että korvat heiluvat. Seuraavaksi kuullaan Räsäsen vastaus, noudattaa noita nyt luettuja latuja. Sitten Wallin toteaa ettei kuulu uhkakuvien top 20:een. Mäki-Ketelä komppaa. Samoin Sinnemäki.
Ja sitten siirrytään seuraavaan kysymykseen. Osaatteko purkaa ja koota kännykän.
Alkaa näin vaalien lähestyessä toisen posken kääntäminen jo käydä voimille.
Persuissa tarvittiin nuoriso-osasto avautumaan aiheesta, mutta KD:ssä jopa johto uskaltaa. Hyvä Päivi!
Quote from: MW on 07.12.2009, 21:08:34
Päivi on löytänyt afrikkalaisen ilon. (http://www.kristillisdemokraatit.fi/KD/www/fi/ajankohtaista/blogit/paivirasanen/index.php?we_objectID=4967&showwrite=1)
Ehkä Päivi vielä löytää islamilaisen alistumisen autuudenkin?
No, jumalanpalvelukseen tuo "afrikkalainen iloisuus" ehkä sopisikin. Jenkeissä on ainakin kovempi meno kyllä ihan valkoihoistenkin palveluksissa. Olisi se varmaan monesta mielenkiintoisempaa jos jumalanpalveluksessa olisi hauskaa.
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen sanoi lauantaina YLE TV1:n Ykkösaamun haastattelussa, että islamin leviämisestä Eurooppaan on "ihan oikeasti syytä olla huolestunut".
Räsäsen mielestä islamiin on syytä suhtautua vakavasti, koska siihen näyttää liittyvän radikaaleja levittäytymispyrkimyksiä ja vaatimuksia sharia-lain käyttöönotosta.
Räsänen muistuttaa, että uskonnollinen tyhjiö on kaikkein vaarallisin, koska se voi täyttyä juuri radikaalin islamin negatiivisilla vaikutuksilla. Siksi hän kannustaa suomalaisia pitämään huolta omasta arvoperustastaan ja kristillisestä kulttuuriperinnöstä - myös kouluissa.
"Perinteet, kuten jouluevankeliumi, Enkeli taivaan -virsi tai Suvivirsi, ne ovat osa suomalaista kulttuuria. Ne kuuluvat kaikille. Yhtä lailla muslimiperheen kuin ateistiperheen lapsella on oikeus tutustua tähän kulttuuriperintöön. Se ei edes edellytä, että vanhemmilta kysellään erillisiä lupia siitä, saako lapsi katsoa seimikuvaelman", Räsänen sanoo.
YLE (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/12/rasanen_islamin_leviamisesta_syyta_olla_huolissaan_1268516.html)
QuoteKristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen varoitteli lauantaina islamin leviämisen riskeistä.
"Kyllä islamin leviämisestä Euroopassa pitää olla huolestunut, koska siihen näyttää liittyvän myös näitä radikaaleja levittäytymispyrkimyksiä ja sharia-lain mukaan tulemista", Räsänen sanoi TV1:n Ykkösaamun haastattelussa.
"Silmät on hyvä pitää auki".
Räsäsen mielestä vaarallisinta olisi, jos Suomessa pääsisi syntymään uskonnollinen tyhjiö, joka sitten voisi täyttyä radikaalin islamin negatiivisella vaikutuksella.
"Meidän on pidettävä huolta omasta arvoperustasta ja kristillisestä kulttuuriperinnöstä. Se on paras lääke tässä tilanteessa".
Quotehttp://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/P%C3%A4ivi+R%C3%A4s%C3%A4nen+huolestui+islamin+levi%C3%A4misest%C3%A4/1135251428065
Aivan fiksuja kommentteja Räsäseltä.
Minua hieman ihmetyttää miksei Hommafoorumille ole muodostunut omaa osiota KD:lle, kun Kokoomuksella, Perus Suomalaisilla ja Muutos 2011 sellainen on jo. Onhan Räsänen sentään ollut Homman tentissäkin. Itse tosin kannatan yhtä jo foorumilla esiintyvää puoluetta.
Eipä se kristillinen uskonnollisuus länsimaissa näytä vähentävän islamin kumartelua. Päinvastoin, ei tarvitse kuin avata Kirkko ja kaupunki -lehti. Ja taisipa olla ihan arkkipiispa Englannissa, joka ehdotti sharia-lain käyttöönottoa. Kaikki loukkaamissuojat ja muut etuoikeudet pois kaikilta uskonnoilta. Se on paras lääke islaminkin kesyttämiseen. Suomalaisen kulttuurin puolustamisesta olen sinänsä samaa mieltä Päivin kanssa.
QuoteRäsäsen mielestä vaarallisinta olisi, jos Suomessa pääsisi syntymään uskonnollinen tyhjiö, joka sitten voisi täyttyä radikaalin islamin negatiivisella vaikutuksella.
Se on jo päässyt syntymään. Suurin uskontoa muistuttava liike kantasuomalaisten joukossa on vihervasemmistolaisuus. Se perustuu hyvin vahvasti tosiasioiden kieltämiseen ja naistutkimuksen kaltaisiin pseudotieteisiin. Tämä väki on yhdessä ääri-islamin kanssa liittoutunut vastustamaan juutalaiskristillisiä perinteitä ja valistusaatetta.
Quote from: karkoittajaJenkeissä on ainakin kovempi meno kyllä ihan valkoihoistenkin palveluksissa. Olisi se varmaan monesta mielenkiintoisempaa jos jumalanpalveluksessa olisi hauskaa.
Suomi (http://www.youtube.com/watch?v=juxfNSOamjI) vs. Jenkit (http://www.youtube.com/watch?v=215C-tadRmk)
Vaihteeksi järkevä kannanotto Kristillisiltä.
Katsoin tämän saman. Suurin osa lähetyksestä meni siihen, kun Päivi kertoi mihin kaikkeen on satsattava lisää rahaa ja työvoimaa. Kunnille lisää velvollisuuksia ja palvelutuotannon vähimmäisvaatimuksia korkeammaksi. Ai mistä rahat? No valtiolta tietysti. Ja mistäs valtio ne ottaa? Niin, tähän ei sitten vastausta tullutkaan. Antoi kyllä ymmärtää, että Vanhasen avaus suurituloisten monottamisesta on oikeansuuntainen, mutta ei ylimmän tuloluokan veroja nostamalla todellakaan saada lähimainkaan semmoisia summia joilla palvelutasoa parannetaan. Nykyiselläänkin pitäminen on vaikeaa.
Jos esitetään radikaaleja vaatimuksia, pitää niitä resursseja pystyä jostain kaivamaan yhtä radikaalisti. Veroja varmaan joudutaan kyllä korottamaan, mutta kannattaa korotusinnossa muistaa, että verojen nostaminen ei nosta kansantaloudessa pyörivää rahasummaa, mutta pitkällä tähtäimellä kyllä vähentää sitä.
Ei saa sekoittaa Päiviä ja Luterilaista Kirkkoa keskenään. Jos en väärin muista, niin Päivin henkinen koti on helluntailiikkeessä, jonka arvot perustuvat Raamattuun, toisin kun Luterilaisen Kirkkomme, joka hyväksyy kaikki perverssiot Kristinuskoon kuuluviksi.
KD ja Perussuomalaiset edustavat Eduskunnassa parhaiten niitä arvoja, jotka tähtäävät Suomalaisen yhteiskunnan säilymiseen myös tulevaisuudessa.
Päivi kumminkin myöntää sen, että islamisaatio on uhka hänen edustamalleen kristillisyydelle ja siihen liittyville suomalaisille kulttuuriperinteille. Sanoi erityiseksi uhaksi arvotyhjiön tämän päivän haastattelussa. Se pitää kyllä paikkansa. Tyhjiöt tuppaa täyttymään jollakin maanpiirissä.
Quote from: Al-Juzar on 12.12.2009, 14:30:24
Eipä se kristillinen uskonnollisuus länsimaissa näytä vähentävän islamin kumartelua. Päinvastoin, ei tarvitse kuin avata Kirkko ja kaupunki -lehti. Ja taisipa olla ihan arkkipiispa Englannissa, joka ehdotti sharia-lain käyttöönottoa. Kaikki loukkaamissuojat ja muut etuoikeudet pois kaikilta uskonnoilta. Se on paras lääke islaminkin kesyttämiseen. Suomalaisen kulttuurin puolustamisesta olen sinänsä samaa mieltä Päivin kanssa.
Enpä laskisi valtiokirkkoa minkäänlaiseksi vieraiden vaikutteiden torjujaksi itsekään. Lähinnä kaikensuvaitsevaisuuden keskus; miten pitkälle siinä voidaankaan mennä? Sitä kautta islamismin hivuttautuminen yhteiskuntaamme on mahdollista aina niitä radikaalimpia suuntauksia myöten. Raja kun on täysin usvan peitossa. britanniassa toteutetaan jo shariaa. Siitä on lyhyt matka kivityksiin, kurkun leikkaamisiin ja jäsenten katkomisiin sen pyhän sodan ohella. Ensimmäinen uhri on totuus. Naistenkin olisi syytä huolestua jo pian oman asemansa nimissä.
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen sanoi lauantaina YLE TV1:n Ykkösaamun haastattelussa, että islamin leviämisestä Eurooppaan on "ihan oikeasti syytä olla huolestunut".
Räsäsen mielestä islamiin on syytä suhtautua vakavasti, koska siihen näyttää liittyvän radikaaleja levittäytymispyrkimyksiä ja vaatimuksia sharia-lain käyttöönotosta.
Räsänen muistuttaa, että uskonnollinen tyhjiö on kaikkein vaarallisin, koska se voi täyttyä juuri radikaalin islamin negatiivisilla vaikutuksilla. Siksi hän kannustaa suomalaisia pitämään huolta omasta arvoperustastaan ja kristillisestä kulttuuriperinnöstä - myös kouluissa.
Hienoa että suomalainen KANSANEDUSTAJA tekee sen, mitä hänen pitääkin tehdä: kuuntelee kansaa. On aina parempi, että hihhulit tukevat Räsästä kuin Vanhasen pervoa mamu-hallitusta.
Aiheesta äänestys iltalehden sivulla:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009121210770336_uu.shtml
Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.12.2009, 16:09:29
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen sanoi lauantaina YLE TV1:n Ykkösaamun haastattelussa, että islamin leviämisestä Eurooppaan on "ihan oikeasti syytä olla huolestunut".
Räsäsen mielestä islamiin on syytä suhtautua vakavasti, koska siihen näyttää liittyvän radikaaleja levittäytymispyrkimyksiä ja vaatimuksia sharia-lain käyttöönotosta.
Räsänen muistuttaa, että uskonnollinen tyhjiö on kaikkein vaarallisin, koska se voi täyttyä juuri radikaalin islamin negatiivisilla vaikutuksilla. Siksi hän kannustaa suomalaisia pitämään huolta omasta arvoperustastaan ja kristillisestä kulttuuriperinnöstä - myös kouluissa.
Hienoa että suomalainen KANSANEDUSTAJA tekee sen, mitä hänen pitääkin tehdä: kuuntelee kansaa. On aina parempi, että hihhulit tukevat Räsästä kuin Vanhasen pervoa mamu-hallitusta.
Takuulla
Timo Soinikin on samoilla linjoilla tässä asiassa. Hänen pitäisi vain sanoa se suoraan.
Tulihan se sieltä. Äänestyskopissa kannattaa kuitenkin ottaa huomioon ensi sijaisesti puoluetason linjaukset. Hyvä on myös miettiä niidenkin luotettavuuskerrointa.
Quote from: Maastamuuttaja on 12.12.2009, 16:24:26
Tulihan se sieltä. Äänestyskopissa kannattaa kuitenkin ottaa huomioon ensi sijaisesti puoluetason linjaukset. Hyvä on myös miettiä niidenkin luotettavuuskerrointa.
Ei puolueilla ole mitään linjaa tässä asiassa ennen kuin se räjähtää silmille. Tarvitaan verta kentälle ennen kuin aletaan vakavavasti toimia. Vrt. Jokelan ja Kauhajoen tapahtumat. Nekin ovat esimerkki jonkinasteisesta arvotyhjyydestä nuoremman sukupolven piirissä.
Päivi on pääsääntöisesti pätevä.Ja taitaa olla yksi niistä harvoista puoluejohtajista jotka ääneen nousevat puolustamaan suomalaista elämänmenoa.
Aamun esiintymisessä jäi vain erimielisyys verotuksen luonteesta. Sain sen käsityksen että Päivi kannattaa, Vanhasen tavoin, lisäraippoja rikkaille.
Kuten hyvin tiedämme, on Suomen verotus jo nyt jyrkemmin progressiivista kuin kilpailijamaissamme. Sen edelleen jyrkentäminen ei kyllä vaikuta kovin järkevältä.
Järkevämpää olisi tunnustaa se tosiasia, että verotuksella saadaan kasaan vain tietty määrä euroja, ja menot on suhteutettava siihen.
Eikä niinkuin nyt tehdään; ensin päätetään mitä kaikkea kivaa tehdään, ja sitten kerätään veroja niin paljon että kassa saadaan täyteen. Tosin sitäkään ei nyt tehdä, vaan otetaan rajusti velkaa nykyisten nuorten maksettavaksi.
Jos olisin nuori, niin masentuisin näiden näköalojen edessä. Velkaantuvan ja elintasostaan luopuvan islamisoituvan maan ilmapiiri ei vaikuta kovin lupaavalta.
Hieno Homma^^^
Tietty pitää muistaa että ne vaalit ovat tulossa, mutta siltikin erittäin hyvä ja rohkea kannanotto :)
IL:n äänestys tilanne:
Pitäisikö islamin leviämisestä Eurooppaan huolestua?
Kyllä Ei
92% 8%
Ääniä 9094
Tämä on ihme juttu aina kun on näitä äänestyksiä prosentit ovat n. 90-10 kyllä ne 20 netsiä ovat ahkeria. Voisiko kyse olla yleisemmin suomalaisten mielipiteestä?
Taitaa avautumisia tullut melkein joka puolueesta viime aikoina.
En tiedä, millä sanoin Päivi Räsänen on huolestumisensa ilmaissut. Mutta Ylen teksti-tv muotoilee asian hassusti puhumalla islamin suosiosta.
Itse olen uskonnoton, mutta olen usein ajatellut, että uskonnollinen tyhjiö on vaarallinen. Jos ja kun ihmisen on pakko uskoa johonkin, niin tietenkin toivon, että hänen kohdalleen sattuu kristinuskon maltillinen ja vakaa versio. Ehkä buddhalaisuus on myös rauhallinen ja maltillinen uskonto. Kaikkein vähiten toivon, että ihmisestä tulee kiihkeä muslimi.
Minusta siinä ei ole tolkkua, että ihminen uskoo esimerkiksi ilmastonmuutokseen, sosialismiin, kapitalismiin, maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen, ja on vieläpä usein uskossaan erittäin kiihkeä.
Nuohan ovat kaikki maanpäällisiä asioita, no ilmastonmuutos tapahtuu hieman maanpinnan yläpuolella, mutta joka tapauksessa ne ovat asioita, joita pitäisi tarkastella pelkästään järjen varassa. Pitäisi olla valmis myös muuttamaan kantaansa saatuaan uutta tietoa, eikä niin että hurjan tunteen palossa takertuu johonkin uskomukseen ja tuomitsee kaikki toisinajattelijat pahoiksi ihmisiksi.
Jos siis johonkin on pakko uskoa, niin suosittelen jonkin varsinaisen uskonnon maltillista versiota. Maltillinen muslimikin on parempi kuin joku kiihkeä kommunisti tai monikultturisti.
Quote from: henkka on 12.12.2009, 15:42:41
Ei saa sekoittaa Päiviä ja Luterilaista Kirkkoa keskenään. Jos en väärin muista, niin Päivin henkinen koti on helluntailiikkeessä, jonka arvot perustuvat Raamattuun, toisin kun Luterilaisen Kirkkomme, joka hyväksyy kaikki perverssiot Kristinuskoon kuuluviksi.
KD ja Perussuomalaiset edustavat Eduskunnassa parhaiten niitä arvoja, jotka tähtäävät Suomalaisen yhteiskunnan säilymiseen myös tulevaisuudessa.
Juuri noin. MEPIT Essayah ja Soini eivät myöskään kuulu suvaitsevaiston valtaamaan ev. lut. kirkkoon.
Quote from: FadeAway on 12.12.2009, 17:46:36
IL:n äänestys tilanne:
Pitäisikö islamin leviämisestä Eurooppaan huolestua?
Kyllä Ei
92% 8%
Ääniä 9094
Tämä on ihme juttu aina kun on näitä äänestyksiä prosentit ovat n. 90-10 kyllä ne 20 netsiä ovat ahkeria. Voisiko kyse olla yleisemmin suomalaisten mielipiteestä?
Taitaa avautumisia tullut melkein joka puolueesta viime aikoina.
No, noista luvuistahan Helsingin Sanomat saa nyt syyn otsikoida isolla, että "Suomalaiset toivottavat islamin tervetulleeksi". Näinhän kävi minareettiäänestyksen kanssa, kun melkein kaikki äänestäneet vastustivat minareetteja, uutisoi tämä "laatulehti" Helsingin Sanomat, että suomalaiset toivottavat minareetit tervetulleiksi Suomeen..
Minusta suomalainen valtamedia voisi jo ihan avoimesti tunnustaa olevansa islamin äänenkannattaja. Se olisi reilua peliä.
Klo 20.34
Kyllä 93%
Ei 7%
Vääriä mielipiteitä, törkeää masinointia!
Ihan varmuuden välttämiseksi skriinshotti tämänhetkisestä tuloksesta.
Quote from: Dude on 12.12.2009, 20:53:09
Ihan varmuuden välttämiseksi skriinshotti tämänhetkisestä tuloksesta.
Kyllä siinä on Hesarilla ihmettelemistä, kun suomalaisista jopa 93% on äärioikeistolaisia. Lopuista seitsemästä prosentista kun vähennetään äärivasemmistolaiset niin tuskin "maltillisia" on montaakaan..
Kyllä Muutokselle on VALTAVA potentiaali! Ei ihme, että fasisteilla näkyy jo hätäkakan pää pyllynposkien välistä.
Koska Räsänen on idiootti, en häntä rupea ihannoimaan - hienoa tosin on että idioottikin voi olla oikeassa islamin ongelmista.
Olen jo aikaa sitten huomannut, että Päivi on tosi älykäs ja taitava puhuja. Harmi vaan että olen ollut hänen kanssaan eri mieltä useimmista asioista. Nyt hän on kuitenkin ensimmäisenä kristittyjen edustajana huomannut islamin uhkan.
En itse ole sitä mieltä, että islamin uhka tulisi torjua kristinuskolla. Nyt vaan näyttäisi siltä, että suurin osa ihmisistä on sellaisia, että joku uskonto on oltava. Siinä tilanteessa valitsen mielummin kristinuskon kuin islamin.
Tässä on kuitenkin se potentiaali, että vaikka kristityt ja monet hommanuivat ovat islaminvastaisia hieman eri syistä, meidän kannattaisi yhdistää voimat. Päämäärä kun on maahanmuuton osalta samantyyppinen.
QuoteEn itse ole sitä mieltä, että islamin uhka tulisi torjua kristinuskolla. Nyt vaan näyttäisi siltä, että suurin osa ihmisistä on sellaisia, että joku uskonto on oltava. Siinä tilanteessa valitsen mielummin kristinuskon kuin islamin.
Olenkin ihmetellyt miksei KD ole aiemmin ajanut asiaansa, eli kristillisiä arvoja. Ainoa kristillinen arvo jota tähän asti on ajettu, on toisen posken kääntäminen. Ainakaan minä en ole osannut suhtautua KD:in vakavasti poliittisena puolueena. Toivottavasti oppisivat ajamaan asiaansa myös todellisuudessa, pelkän sanahelinän lisäksi. Se, että islamisoitumisen todetaan olevan todellinen uhka on hyvä alku, mutta nyt pitäisi jo miettiä keinoja meidän (kristillisiin arvoihin perustuvan) yhteiskunnan ylläpitämiseksi.
Katselin juuri Päivi Räsäsen haastattelun tv:stä. Minusta hän vaikuttaa pääosin ihan järki-ihmiseltä.
Vaikka näköjään olen jostakin asiasta Räsäsen kanssa samaakin mieltä, ei tämä muuta käsitystäni hänestä mihinkään suuntaan. Ahdasmieliset kristityt ovat aivan yhtä vastenmielisiä kuin ahdasmieliset muslimit, sikhit tai ateistit, ja Räsäsen ahdasmielisyys on todellakin tullut selväksi.
KD:lta tämä kannanotto oli odotettavissakin, sillä käsittääkseni puolueen kannatuksesta merkittävä osa tulee erinäisiltä herännäiskristityiltä ja lahkolaistaustaisilta. Näissä porukoissa ei kai viljellä ihan samanlaista suvaitsevaisuusjargonia kuin valtionkirkon piirissä. Näiden tahojen tarjoama vaihtoehto ei kuitenkaan sekään miellytä itseäni tippaakaan, joten vaikka islamin leviämiseen suhtaudun minäkin kriittisesti, en kyllä voisi kuvitella liittoutuvani tämän porukan kanssa.
QuoteKyselyn mukaan vuonna 2003 joka neljäs suomalainen oli täysin tai osittain sitä mieltä, että "Suomessa ei tulisi sallia islamin harjoittamista, koska se uhkaa kulttuuriamme". Vain vajaa puolet vastaajista oli täysin eri mieltä väitteen kanssa. (Jaakkola 2009)
Poliisin tietoon tullut viharikollisuus Suomessa 2008 (http://www.poliisiammattikorkeakoulu.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/files/Raportteja_85_viharik/$file/Raportteja_85_viharik.pdf)
Kieltämättä olen asiasta jokseenkin samaa mieltä, mutta toisaalta taas en voi kuin ihmetellä sitä, että tämä kuullaan sellaisen henkilön suusta, joka itse kuitenkin sekoittaa uskonnon ja politiikan keskenään ja levittää omaa uskontoaan minkä kerkiää.
Minä olen sitä mieltä että yhteiselo suomalaisen kristittyjen ja ateistien kanssa toimii aika mainiosti (vaikkakin pieniä epäkohtia tietenkin vielä on). Räsänen tajuaa että islamin kanssa eläminen on ongelma, mutta ratkaisu ei ole se että ateistit rupeaisivat nuolemaan hänen ideoitaan.
Luulisi akateemisen ihmisen tajuavan tuon. Ja epäilen että tajuaakin, hän tosin edustaa vain omia arvojaan ja ei välitä tuon taivaallista rakentavista ehdotuksista.
Eli Räsäselle keskisormi joko epärehellisyydestä itsekkyydestä tai idioottimaisuudesta. Minulle aika sama kumpi.
Räsänen on ymmärtänyt asian paremmin kuin moni muu. Soisi monen ateistinkin pudottavan laput silmiltään ja hyväksyvän tosiasiat: Kuten Halla-ahon oikeudenkäynnistä nähtiin, Islam on jo nyt uhka länsimaiselle sananvapaudelle. kristinuskon kanssa tulee kiivainkin jumalankieltäjä toimeen, koska nykyinen luterilainen uskonto ei pakota ketään elämään aatteensa mukaan: Islamin kanssa se ei onnistu. Jo pelkästään uskonnosta eroaminen on mahdotonta.
Maallistunutta Islamia ei ole olemassakaan. Ainakaan minä en ole törmännyt kyseiseen ilmiöön kertaakaan.
Quote from: EL SID on 15.12.2009, 17:28:34kristinuskon kanssa tulee kiivainkin jumalankieltäjä toimeen, koska nykyinen luterilainen uskonto ei pakota ketään elämään aatteensa mukaan
Tämä ei täysin pidä paikkaansa. Myös kirkkoon kuulumaton yrittäjä joutuu maksamaan kirkolle yhteisöveroa ja pitämään liikkeensä kiinni sellaisina päivinä, jotka kristityt ovat uskonsa pohjalta määrittäneet; ilmeisesti helatorstain kirkontoimitusta häiritsee jollakin tavalla se, että parin korttelin päässä tehdään ostoksia, vaikka liikkeeseen ei ole näkö- tai ääniyhteyttä.
En väitä, että nämä olisivat käytännön tasolla kovin suuria tai häiritseviä asioita, mutta ne ovat esimerkki siitä, mitä teokratia
lievimillään on: ajan- ja rahanhukkaa, jolla ei saavuteta mitään. Siinä on jo tarpeeksi suuri syy vastustaa sitä. Jos Päivi Räsänen haluaa vielä vahvistaa kristillistä arvopohjaa entisestään ja ottaa sen huomioon säätämissään laeissaan, en näe miten tämä voi olla askel oikeaan suuntaan.
En ymmärrä, miten väitteet "uskontotyhjiön täyttymisestä" voisivat pitää paikkansa. Islam kasvaa Euroopassa ensisijaisesti maahanmuuton vaikutuksesta, ei siksi että eurooppalaisilla olisi aukko elämässään. Se porukka, joka kääntyy kristinuskosta tai ateismista Islamiin on Euroopassa kovin pieni.
Quote from: Aapo on 15.12.2009, 18:15:08
Quote from: EL SID on 15.12.2009, 17:28:34kristinuskon kanssa tulee kiivainkin jumalankieltäjä toimeen, koska nykyinen luterilainen uskonto ei pakota ketään elämään aatteensa mukaan
Tämä ei täysin pidä paikkaansa. Myös kirkkoon kuulumaton yrittäjä joutuu maksamaan kirkolle yhteisöveroa ja pitämään liikkeensä kiinni sellaisina päivinä, jotka kristityt ovat uskonsa pohjalta määrittäneet; ilmeisesti helatorstain kirkontoimitusta häiritsee jollakin tavalla se, että parin korttelin päässä tehdään ostoksia, vaikka liikkeeseen ei ole näkö- tai ääniyhteyttä.
En väitä, että nämä olisivat käytännön tasolla kovin suuria tai häiritseviä asioita, mutta ne ovat esimerkki siitä, mitä teokratia lievimillään on: ajan- ja rahanhukkaa, jolla ei saavuteta mitään. Siinä on jo tarpeeksi suuri syy vastustaa sitä. Jos Päivi Räsänen haluaa vielä vahvistaa kristillistä arvopohjaa entisestään ja ottaa sen huomioon säätämissään laeissaan, en näe miten tämä voi olla askel oikeaan suuntaan.
vastauksessani kyse on paljolti islamin ja luterilaisuuden vertailusta. Mitä luulet, kuinka paljon islam toisi rajoituksia sinun elämääsi.
Ilman uskonnon opetusta monelle ihmiselle saattaa tulla sellainen harhaluulo, että kaikki uskonnot ovat samanlaisia, kuin yhdestä puusta. näin ei kuitenkaan ole.
Quote from: EL SID on 15.12.2009, 18:55:18
vastauksessani kyse on paljolti islamin ja luterilaisuuden vertailusta. Mitä luulet, kuinka paljon islam toisi rajoituksia sinun elämääsi.
Varmaankin enemmän kuin uskallan edes kuvitella. Siinä onkin suurin syy, miksi olen tällä foorumilla.
En vain näe, millä tavalla kristillinen arvopohja tai varsinkaan siihen perustuva lainsäädäntö "suojaa" meitä islamilta paremmin kuin esimerkiksi samanlainen sekulaari perustuslaki, jollainen on Yhdysvalloissa. Otetaan nyt esimerkiksi tämä jumalanpilkkalaki. Se on aikanaan kristittyjen päättäjien laatima laki, jonka tarkoituksena oli suojella kristinuskon pyhinä pitämiä asioita pilkalta. Kuitenkin sitä nykyään sovelletaan pääsääntöisesti islamin pilkkaajiin.
Tämä kertoo siitä, että jos lainsäädäntö nykyhetkellä (tai menneisyydessä) palvelee jonkun tietyn uskonnon kuten kristinuskon etuja, sama laki on paljon helpompi valjastaa palvelemaan jonkin toisen uskonnon kuten islamin etuja. Sama koskee uskonnoille myönnettäviä etuoikeuksia ja erivapauksia. Jos yhdelle uskonnolle myönnetään jonkinlaista erityiskohtelua, jonkin toisen uskonnon on paljon helpompaa ja oikeutetumpaa vaatia itselleen samaa.
Quote from: Aapo on 15.12.2009, 18:15:08
En ymmärrä, miten väitteet "uskontotyhjiön täyttymisestä" voisivat pitää paikkansa. Islam kasvaa Euroopassa ensisijaisesti maahanmuuton vaikutuksesta, ei siksi että eurooppalaisilla olisi aukko elämässään. Se porukka, joka kääntyy kristinuskosta tai ateismista Islamiin on Euroopassa kovin pieni.
Maahanmuutto on pääosin islamilaista siitä syystä, että hyysäreillä ja äärivasemmistolla aukko elämässään. Monikulttuurisuus on kiertoilmaisu islamisoitumiseen sopeutumiselle. Millään muulla maahanmuuttajaryhmällä ei ole kohtuuttumia vaatimuksia.
Päivi Räsänen Radio Rockin haastattelussa klo 8.35. Ennakkoon Päivi liitettiin jo 30-luvun Saksaan.
www.radiorock.fi/player
Olipa järkyttävän epätasapuolinen haastattelu. Kenen asialla toimittajat ovat?
Räsästä keskeytettiin jatkuvasti ja hiillostettiin typerillä väitteillä kun sen sijaan islaminuskoinen Haijjar sai kertoa asiansa ihan rauhassa.
Haastattelun jälkeiset älyttömät kommentit studiossa saivat minut epäilemään että Radio Rock saa rahoituksensa Saudi-Arabiasta.
Quote from: Nuntius on 16.12.2009, 08:53:05
Olipa järkyttävän epätasapuolinen haastattelu. Kenen asialla toimittajat ovat?
Räsästä keskeytettiin jatkuvasti ja hiillostettiin typerillä väitteillä kun sen sijaan islaminuskoinen Haijjar sai kertoa asiansa ihan rauhassa.
Haastattelun jälkeiset älyttömät kommentit studiossa saivat minut epäilemään että Radio Rock saa rahoituksensa Saudi-Arabiasta.
Minulle jäi semmoinen kuva "haastattelusta", että ole sinä Natsi-Räsänen nyt siellä hiljaa, meillä onkin yllättäen täällä nyt myös toinen haastateltava (muslimi) linjoilla, joka kertoo miten asia on. Piste. Jotenkin tämä oli odotettavissakin.
Kuuntelin kyseistä ohjelmaa ja en tiedä pitäiskö itkeä vai nauraa. Siis ei jumalation mitä pellejä! En tiedä mistä pojat ovat innostuksensa islamiin ammentaneet, mutta innoissaan ovat!
Aika mautonta verrata Päiviä natseihin, mutta niinhän ne taitaa kaikkia aina verrata jotka vähääkään uskaltaa kritisoida maahanmuuttajia/maahanmuuttopolitiikkaa. Onhan se kuitenkin niin että natsikortilla voittaa aina! Eipähän tarvitse sen kummempia perusteluja esittää..
Quote from: Sivusta seuraaja on 16.12.2009, 08:24:42
Päivi Räsänen Radio Rockin haastattelussa klo 8.35. Ennakkoon Päivi liitettiin jo 30-luvun Saksaan.
www.radiorock.fi/player
Pisti hiukan kiukuksi kuunnella tuota autossa työmatkalla, minä en moiseen paskaan koskisi pitkällä tikullakaan, mutkun miehelle tää radio rock ajatus jostain syystä uppoaa, vaihtaisivat suomipopin nimen suomirokiksi niin mun miehen kltaset juntitkin tykkäis... Kerpele >:(
Tässä YLE:n viherstallari propagandassa on positiivinenkin puoli. Yhä useampi suomalainen alkaa kyseenalaistamaan nämä Potemkinin kulissit epätoivotussa maahanmuuttopolitiikassa ja monikulttuuripropagandassa. Mitä enemmän YLE vielä suoltaa tätä "pyhää sanomaa" ohittaen kaikki kriittiset mielipiteet, niin sitä todennäköisemmin kriittiset puolueet ja poliitikot tulevat voittamaan seuraavat vaalit.
Quote from: Aapo on 15.12.2009, 18:15:08
Tämä ei täysin pidä paikkaansa. Myös kirkkoon kuulumaton yrittäjä joutuu maksamaan kirkolle yhteisöveroa ja pitämään liikkeensä kiinni sellaisina päivinä, jotka kristityt ovat uskonsa pohjalta määrittäneet; ilmeisesti helatorstain kirkontoimitusta häiritsee jollakin tavalla se, että parin korttelin päässä tehdään ostoksia, vaikka liikkeeseen ei ole näkö- tai ääniyhteyttä.
En väitä, että nämä olisivat käytännön tasolla kovin suuria tai häiritseviä asioita, mutta ne ovat esimerkki siitä, mitä teokratia lievimillään on: ajan- ja rahanhukkaa, jolla ei saavuteta mitään. Siinä on jo tarpeeksi suuri syy vastustaa sitä. Jos Päivi Räsänen haluaa vielä vahvistaa kristillistä arvopohjaa entisestään ja ottaa sen huomioon säätämissään laeissaan, en näe miten tämä voi olla askel oikeaan suuntaan.
En ymmärrä, miten väitteet "uskontotyhjiön täyttymisestä" voisivat pitää paikkansa. Islam kasvaa Euroopassa ensisijaisesti maahanmuuton vaikutuksesta, ei siksi että eurooppalaisilla olisi aukko elämässään. Se porukka, joka kääntyy kristinuskosta tai ateismista Islamiin on Euroopassa kovin pieni.
Kristittyjen ja ateistien rinnakkainelossa on tosiaan omat pienet ongelmansa, mutta ne ovat tosiaankin todella pieniä siihen verrattuna, mitä olisi tiedossa jos vanhoillisempi islam saisi liialti alaa ja valtaa Suomesta. Räsäsen kanssa olen samaa mieltä siitä, että kristittyjen pitäisi pitää tiukasti kiinni omasta uskostaan, mutta samaan aikaan ottaa myös huomioon myös ateistit ja muut. Henkilökohtaisesti omat ongelmani uskonnottomana olivat kouluaikoina uskonnontunnit ja muut vastaavat. Näihin tilanteisiin ei oltu järjestetty yhtään mitään korvaavaa, uskonnon tunnit menivät jonkin toisen ryhmän tunnilla jossa vain käskettiin olemaan hiljaa, rangaistusmuotonahan tuo meni. Tosin tässäkin on koulukohtaisia eroja, koska kerkesin myös tutustua kouluun jossa oli järjestetty ihan järkevästi tuo eikä mitään ongelmia ollut.
Uskontotyhjiötä vaarallisempi ilmiö tosin on liiallinen myötäily maahanmuuttajien ehdoilla, sellainen "hyvä isäntä / emäntä vieraita kohtaan" mentaliteetti, jolloin oikeudenmukaisiakin käytäntöjä aletaan muokkaamaan uusiksi, koska ne tuntuvat joidenkin mielestä loukkaavilta ja päädytään tätä kautta epäoikeudenmukaisempaan lopputulokseen.
Quote from: Serika on 16.12.2009, 09:03:03
Quote from: Sivusta seuraaja on 16.12.2009, 08:24:42
Päivi Räsänen Radio Rockin haastattelussa klo 8.35. Ennakkoon Päivi liitettiin jo 30-luvun Saksaan.
www.radiorock.fi/player
Pisti hiukan kiukuksi kuunnella tuota autossa työmatkalla, minä en moiseen paskaan koskisi pitkällä tikullakaan, mutkun miehelle tää radio rock ajatus jostain syystä uppoaa, vaihtaisivat suomipopin nimen suomirokiksi niin mun miehen kltaset juntitkin tykkäis... Kerpele >:(
Noissa radio rockin "haastatteluissa" on yleensä aina sellainen lähtöasetelma, että se homma on vedetty yli ja tarkoituksena on ärsyttää sitä haastateltavaa, sama oli Halla-ahon haastattelun kanssa. Tosin tällä kertaa en ymmärrä, minkä takia mukana piti sitten olla muslimi, jota ei ärsytetty samalla tavalla.
Mutta pääasiallinen pointti noissa on, että ne tehdään huumoripohjalta, joko hyvin tai huonosti onnistuen, kaikkea ei tarvitse kuitenkaan ottaa itseensä. Keskustelu kuvastaa vain sitä, mitä mieleen tulee ja sen annetaan myös tulla sellaisenaan ilman jokaisen meistä omassa päässään suorittamaa sovinnaisuussuodatusta, tai ainakin tämä olisi tarkoitus.
Quote from: N on 16.12.2009, 12:05:12
Mutta pääasiallinen pointti noissa on, että ne tehdään huumoripohjalta, joko hyvin tai huonosti onnistuen, kaikkea ei tarvitse kuitenkaan ottaa itseensä. Keskustelu kuvastaa vain sitä, mitä mieleen tulee ja sen annetaan myös tulla sellaisenaan ilman jokaisen meistä omassa päässään suorittamaa sovinnaisuussuodatusta, tai ainakin tämä olisi tarkoitus.
Ootko muuten ihan varma, ettei tuon "vitsivitsi"-savuverhon taakse kätkeydy tietynsävyinen propaganda? Minä en olisi, vaikka pitkälti samaa mieltä kanssasi olen. Kantaani todistaa juuri tuo, että Häjjäriä ei tökitty pedofiili-intifada-alquaida-911-miekalla. Sitäkin olisi moni suomalainen halunnut kuulla, että miten ählämin huumorintaju kestäisi eli kuinka äbäläwäbälä studion ulkopuolella alkaisi.
Quote from: JoKaGO on 16.12.2009, 12:44:37
Ootko muuten ihan varma, ettei tuon "vitsivitsi"-savuverhon taakse kätkeydy tietynsävyinen propaganda? Minä en olisi, vaikka pitkälti samaa mieltä kanssasi olen. Kantaani todistaa juuri tuo, että Häjjäriä ei tökitty pedofiili-intifada-alquaida-911-miekalla. Sitäkin olisi moni suomalainen halunnut kuulla, että miten ählämin huumorintaju kestäisi eli kuinka äbäläwäbälä studion ulkopuolella alkaisi.
Aika pitkälti noita haastatteluja kuunnelleena olen sitä mieltä, että ainoa propagandan puolelle menevä osuus tuossa on se, ettei Hajjaria ärsytetty asiasta. Ihan siis Räsäsen kohtelussa olivat samassa linjassa kuin aikaisempienkin osalta, Hajjar oli se poikkeus jota on kohdeltu poikkeavasti. Räsänen itse ei ole sen suuremmin ollut silmätikkuna, onhan nuo haastateltavat muutenkin aina poimittu erinäisten uutisten perusteella, mikä milloinkin sattuu olemaan sopiva.
Mutta todellakin, kyseistä Hajjaria olisin suonut kohdeltavan ihan samalla tavalla, ihan että oltaisiin linjassa pysytty hänenkin osaltaan, tässä kait lienee iskenyt poliittinen korrektius päälle.
Quote from: Aapo on 15.12.2009, 19:22:52
Quote from: EL SID on 15.12.2009, 18:55:18
vastauksessani kyse on paljolti islamin ja luterilaisuuden vertailusta. Mitä luulet, kuinka paljon islam toisi rajoituksia sinun elämääsi.
Varmaankin enemmän kuin uskallan edes kuvitella. Siinä onkin suurin syy, miksi olen tällä foorumilla.
En vain näe, millä tavalla kristillinen arvopohja tai varsinkaan siihen perustuva lainsäädäntö "suojaa" meitä islamilta paremmin kuin esimerkiksi samanlainen sekulaari perustuslaki, jollainen on Yhdysvalloissa. Otetaan nyt esimerkiksi tämä jumalanpilkkalaki. Se on aikanaan kristittyjen päättäjien laatima laki, jonka tarkoituksena oli suojella kristinuskon pyhinä pitämiä asioita pilkalta. Kuitenkin sitä nykyään sovelletaan pääsääntöisesti islamin pilkkaajiin.
Tämä kertoo siitä, että jos lainsäädäntö nykyhetkellä (tai menneisyydessä) palvelee jonkun tietyn uskonnon kuten kristinuskon etuja, sama laki on paljon helpompi valjastaa palvelemaan jonkin toisen uskonnon kuten islamin etuja. Sama koskee uskonnoille myönnettäviä etuoikeuksia ja erivapauksia. Jos yhdelle uskonnolle myönnetään jonkinlaista erityiskohtelua, jonkin toisen uskonnon on paljon helpompaa ja oikeutetumpaa vaatia itselleen samaa.
paitsi, että lain soveltaminen ei estä solvaamasta kristittyjä. siitä on näyttöä jo Jussi halla-ahon oikeudenkäynnissä.
"iittaan vielä yhteen, valtakunnansyyttäjänviraston tammikuussa 2009 tekemään ratkaisuun. Uskonnollinen yhdyskunta nimeltä Sana ja ylistys oli tehnyt rikosilmoituksen Veriryhmä-nimistä verkkosivustoa vastaan. Verkkosivuston etusivulla ilmoitettiin, että "Veriryhmän tarkoitus on pilkata Sana ja ylistys -seurakuntaa ja uskontoa muutenkin". Rikosnimikkeenä oli mm. uskonrauhan rikkominen. Siteeraan muutamia otteita Veriryhmän materiaalista:
"Kristus. Me panisimme Kristusta. Jeesus Kristus oli homo. Mitä Raamattu sanookaan lapsiin sekaantumisesta. Se on ainut tapa nauttia seksistä."
Syyttäjä Kalske katsoi, ettei asiassa ole todennäköisin syin syytä epäillä uskonrauhan rikkomista. "
http://www.halla-aho.com/scripta/oikeudenkaynti.html
ateismin suosiminen kristinuskoa vastaan on johtanut siihen, että lain ylimmät tulikitsijat ovat jo valmiiksi asennevammaisia kristinuskoa vastaan.
QuoteSyyttäjä Kalske katsoi, ettei asiassa ole todennäköisin syin syytä epäillä uskonrauhan rikkomista.
Kun kyseessä on kuitenkin "suvaitsevan kansan", valtionkirkonkin tunnustama uskonto, niin siinä ei ole mitään, mitä voisi nokkia rasismin varjolla, keinoja säästämättä.
Mitäpä muuta siis olisit voinut edes olettaa lopputulokseksi...
Pikku kysymys kuitenkin herää-miten lienee, onkohan tässä kysytty konsultaatiota myös syyttäjä Ilmannilta... :D
Quote from: EL SID on 16.12.2009, 14:24:31
paitsi, että lain soveltaminen ei estä solvaamasta kristittyjä. siitä on näyttöä jo Jussi halla-ahon oikeudenkäynnissä.
Tämähän juuri oli pointtini. Jumalanpilkkapykälä on esimerkki kristilliseen arvomaailmaan perustuvasta laista, joka on käännetty kristinuskoa vastaan ja palvelemaan toisen uskonnon etuja.
Quote
ateismin suosiminen kristinuskoa vastaan on johtanut siihen, että lain ylimmät tulikitsijat ovat jo valmiiksi asennevammaisia kristinuskoa vastaan.
Jos ateistit olisivat saaneet tahtonsa läpi, jumalanpilkkapykälä olisi poistettu jo kauan aikaa sitten, eikä Halla-ahoa oltaisi voitu tuomita Allahin pilkkaamisesta. Se, miten lakia nykyisin sovelletaan ei kerro ateismin suosimisesta vaan islamin suosimisesta.
Quote from: Aapo on 17.12.2009, 17:14:32
Quote from: EL SID on 16.12.2009, 14:24:31
paitsi, että lain soveltaminen ei estä solvaamasta kristittyjä. siitä on näyttöä jo Jussi halla-ahon oikeudenkäynnissä.
Tämähän juuri oli pointtini. Jumalanpilkkapykälä on esimerkki kristilliseen arvomaailmaan perustuvasta laista, joka on käännetty kristinuskoa vastaan ja palvelemaan toisen uskonnon etuja.
Quote
ateismin suosiminen kristinuskoa vastaan on johtanut siihen, että lain ylimmät tulikitsijat ovat jo valmiiksi asennevammaisia kristinuskoa vastaan.
Jos ateistit olisivat saaneet tahtonsa läpi, jumalanpilkkapykälä olisi poistettu jo kauan aikaa sitten, eikä Halla-ahoa oltaisi voitu tuomita Allahin pilkkaamisesta. Se, miten lakia nykyisin sovelletaan ei kerro ateismin suosimisesta vaan islamin suosimisesta.
Jussin tapauksessa ei ole kysymys uskonnosta, ateismista tai muusta vastaavasta, vaan poliittisesta ajojahdista ja eliminointiyrityksestä. Seuraavaksi puhuvat epädemokraattiset, ulkoparlamentaariset ja totalistiriset menetelmät. Soraääni vaiennetaan keinoja kaihtamatta! Meillä on jo liikaa näitä mokumamuteollisuudesta,
Klusterista riippuvaisia hyväkkäitä. Ja etenkin vaikutusvaltaisissa asemissa.
Tulee tapahtumaan luhistuminen ennen tai myöhemmin kun rahat yksinkertaisesti loppuvat ja velkaa ei enää myönnetä. Nyt jo ounastellaan velan hinnannousua maailmanmarkkinoilla. Menee useammankin perheen unelma-asunto alemyyntiin.