Hommaforum Testi

http://yle.fi/alueet/helsinki/2009/12/helsinki_kaksinkertaistaa_maahanmuuttajatyontekijoiden_maaran_1235043.html

Quote
Helsingin kaupunki pyrkii palkkaamaan kaksi kertaa enemmän maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä, kuin mitä palveluksessa nyt on. Tällä hetkellä noin viisi prosenttia kaupungin työntekijöistä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Tavoitteena on myös laajentaa maahanmuuttajien työtehtäviä nykyisestä. Nykyisin maahanmuuttajat toimivat varsin harvoissa ammateissa, mm. linja-auton kuljettajina ja siivoojina.

Haiskahtaa kiintiöhommilta. >:(

Quote from: mishrak on 03.12.2009, 13:53:11
Haiskahtaa kiintiöhommilta. >:(

Nimenomaan. Maahanmuuttajien ja muiden työnhakijoiden väliset työtaidon ja -kyvyn erot eivät muutu miksikään sillä, että näiltä edellytyksiltään muita hakijoita heikompia maahanmuuttajataustaisia pyritään jatkossa suosimaan aiempaa enemmän muuntaustaisten hakijoiden kustannuksella. Kuten aiemmin on monesti todettu, jos tietyn edun (kansalaisuus, työpaikka, harkinnanvarainen toimeentulotuki, mieleinen asunto) saamiseen riittää oikeanlainen etninen tausta eivätkä tietyt ominaisuudet, kyvyt tai varallisuus, ei maahanmuuttajalle edes synny tarvetta kehittää noita ominaisuuksia ja kykyjä.

Kelahan aikanaan päätti "nostaa keskimääräistä eläköitymisikää". Tämäkään ei luonnollisesti tehnyt niistä, joiden hakemukseen tehtiin kielteinen eläkepäätös lainkaan terveemmiksi. Luukulta luukulle samoilu entistä vähemmän työkykyisenä sen sijaan jatkui aiempaa kauemmin.

Jos ei paljonpuhuttua työvoimapulaa vielä olekaan saatu aikaiseksi, ei ainakaan voida väittää etteikö olisi yritetty...

Tuollainen päätös syrjiä etnisyyden perusteella on paitsi laiton, myös kovin kalliiksi käyvä hanke.

Eikö tällaisina aikoina tulisi pyrkiä palkkaamaan mahdollisimman pätevää eli tehokasta työvoimaa? Miksi näiden sijaan palkataan epäpäteviä ja kielitaidottomia?

Lienee mahdotonta laskea sitä kustannuslisää, jonka helsinkiläiset saavat niskoilleen kun suurta osaa työpaikoista täyttää osaamaton, tehoton, kielitaidoton ja vaajaataitoinen kiintiötyöntekijä. Rahaa palaa, mutta saadaanhan tuollakin keinolla makuutettua pätevää työvoimaa kotona. Ensin maksamme kalliit koulutukset ja sitten otamme töihin näitä osaamattomia. Missä järki?

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.12.2009, 14:28:11
Tuollainen päätös syrjiä etnisyyden perusteella on paitsi laiton, myös kovin kalliiksi käyvä hanke.

Sikäli kun tuo on laitonta niin eikun tutkintapyyntöä kehiin.

Quote from: mishrak on 03.12.2009, 13:53:11
http://yle.fi/alueet/helsinki/2009/12/helsinki_kaksinkertaistaa_maahanmuuttajatyontekijoiden_maaran_1235043.html

Quote
Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Haiskahtaa kiintiöhommilta. >:(

Onkohan niille tullut mieleen että sille että kaupungilla on niin vähän maahanmuuttajatyöntekijöitä on syitä? Eikä edes välttämättä mitenkään hirveän negatiivisiä syitä (vaikka niitäkin joillakin on), vaan esim. se että työperäisillä maahanmuuttajilla on jo maahan tullessaan työpaikka ja se ei yleensä ole kaupungin palkkalistoilla.

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.12.2009, 14:28:11
Tuollainen päätös syrjiä etnisyyden perusteella on paitsi laiton, myös kovin kalliiksi käyvä hanke.

Ei ole laiton. Sehän tässä onkin pahinta. Lainsäädäntö on ihmisiltä kysymättä muutettu orwellilaiseksi. Jotkut ovat etnisyytensä takia tasa-arvoisempia kuin toiset.

Helsingin kaupungin ohjeet (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4ef3cc004a17783fb09ef83d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES) rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäisemiseksi:

QuoteRasismi kaikissa muodoissaan on kaupungin toiminnassa kielletty. Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä.
[...]
Kaupunki edistää kaikessa toiminnassaan yhdenvertaisuutta. Tarvittaessa se voi tapahtua erityistoimenpitein.
[...]
Etninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
[...]
Lisätään etnisiin vähemmistöryhmiin kuuluvien ja maahanmuuttajien palkkaamista esimiestehtäviin.

edit:

Quote from: Vera on 03.12.2009, 14:52:30
Onkohan niille tullut mieleen että sille että kaupungilla on niin vähän maahanmuuttajatyöntekijöitä on syitä? Eikä edes välttämättä mitenkään hirveän negatiivisiä syitä (vaikka niitäkin joillakin on), vaan esim. se että työperäisillä maahanmuuttajilla on jo maahan tullessaan työpaikka ja se ei yleensä ole kaupungin palkkalistoilla.

Maahanmuuttajien ikärakenne on lapsipainotteinen, koulutustaso on alempi ja kielitaito huonompi. Jos yhtään viitsii perehtyä lukuihin niin huomaa, että tavoitteeseen ei pääse edes siten, että valintatilanteessa rekrytoitaisiin joka kerta maahanmuuttaja. Mutta tällä ideologisella päätöksellä ei olekaan mitään tekemistä reaalimaailman lakien kanssa.


-- Linkki.

Quote from: Vera on 03.12.2009, 14:52:30

Quote from: mishrak on 03.12.2009, 13:53:11
http://yle.fi/alueet/helsinki/2009/12/helsinki_kaksinkertaistaa_maahanmuuttajatyontekijoiden_maaran_1235043.html

Quote
Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Haiskahtaa kiintiöhommilta. >:(

Onkohan niille tullut mieleen että sille että kaupungilla on niin vähän maahanmuuttajatyöntekijöitä on syitä? Eikä edes välttämättä mitenkään hirveän negatiivisiä syitä (vaikka niitäkin joillakin on), vaan esim. se että työperäisillä maahanmuuttajilla on jo maahan tullessaan työpaikka ja se ei yleensä ole kaupungin palkkalistoilla.

Hyvä huomio ja asia lienee melko varmasti näin.

Toinen huomioita seikka on se, että maahanmuuttajien joukossa on paljon perheitä, joissa on suhteessa enemmän lapsia kuin suomalaisperheissä. Tuo tarkoittaa, että jos maahanmuuttajia on lapsista suhteessa suurempi osuus kuin 10%, on heitä vastaavasti työikäisissä oletettavasti pienempi osuus. Jos näin, niin tuo prosenttiosuus on jo lähtökohtaisesti ihan pielessä.

Ja tässä en nyt vielä edes kommentoinut puutteita koulutuksessa, työkokemuksessa, kielitaidossa ja työmotivaatiossa.

Suomalaisten nuorten työttömyysprosentti on muuten 20%.

Onnea valitsemallanne tiellä Helsingin päättäjät.

Haluan nähdä sen ihmisen tuottaman loogisen päättelyketjun jolla hän mieltää etnisellä profiloinnilla tuotetun erityiskohtelun rasismia vastustavaksi teoksi.

Kun vihdoin ikivirkamiehet ovat jäämässä eläkkeelle ja olisi mahdollista poistaa turhia virkoja, niin nyt niihin palkataan maahanmuuttaja? Melkein voisi sanoa, että onneksi ollaan lamassa, muuten tavallinen helsinkiläinen sivuuttaisi asian olan kohautuksella.

Quote from: Vera on 03.12.2009, 14:52:30

Quote from: mishrak on 03.12.2009, 13:53:11
http://yle.fi/alueet/helsinki/2009/12/helsinki_kaksinkertaistaa_maahanmuuttajatyontekijoiden_maaran_1235043.html

Quote
Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Haiskahtaa kiintiöhommilta. >:(

Onkohan niille tullut mieleen että sille että kaupungilla on niin vähän maahanmuuttajatyöntekijöitä on syitä? Eikä edes välttämättä mitenkään hirveän negatiivisiä syitä (vaikka niitäkin joillakin on), vaan esim. se että työperäisillä maahanmuuttajilla on jo maahan tullessaan työpaikka ja se ei yleensä ole kaupungin palkkalistoilla.

Kyllä meillekin (Helsingin kaupungin organisaatio) on aina välillä ilmestynyt huivipäinen siivoja (oletan että tuskin tässäkään taas saksalaisten ja brittien työllistymisestä ollaan huolissaan), mutta kummallisesti he aina katoavat kuvioista ennen koeajan päättymistä. En ole sitten kollegoiltaan kysynyt mistä on ollut kyse, mutta mitään ikävää kohtelua en ole heihin nähnyt kohdistuvan. Mitä kaupungin pitäisi tehdä, jos yrityksistä huolimatta noita kiintiöitä ei saada täytettyä? Toivottavasti nuo venäläisittäin ja virolaisittain suomea puhuvat sihteeriköt ovat tarpeeksi maahanmuuttajia, niin ei sentään vaikeuksiin jouduta.

Tulevaisuudessa lienee Suomessa nähtävissä myös tie, jota esimerkiksi Englannissa jo nyt kuljetaan: Poliisiin halutaan etnistä värinää. Kantaväestö käy vaativissa pääsykokeissa mutta mamut menevät jonon ohi. Kuulemma mikään ei ole nykyään ihanteellisempi hakija kuin etninen, mielellään mustaihoinen, lesbo.

Ihanteellinen? Ei kai mokuttajilta saa erityispisteitä useasta etnisyydestä ja vähemmistöstä yhtäaikaa? Jos vain täyttää jonkin kriteerin että menee kiintiöön niin siinä se ihanteellisuus.

Sanoisin että ihanteellinen maahanmuuttaja on työskentelyluvalla oleva länsimainen korkeastikoulutettu - ja oikeasti pätevä. Vielä edes tuossa säännöstössä taida olla ihonväriä kehdattu mainita, eikä suoraa kansallisuutta jota pitää suosia. ==> 10v voidaan hyvin palkata niitä päteviä maahanmuuttajia. Sitten huomataan että ongelmaryhmä X on aliedustettuna ja ruvetaan suosimaan sitä. Ja jossain välissä myös kansalaiset heräävät.

Jep.Nyt kun on ensin syrjitty positiivisesti, voidaan todeta että:Helsinki ei selviä ilman maahanmuuttajia, katsokaa vaikka!
Siitä se lähtee...

Quote from: mishrak on 03.12.2009, 13:53:11
http://yle.fi/alueet/helsinki/2009/12/helsinki_kaksinkertaistaa_maahanmuuttajatyontekijoiden_maaran_1235043.html

Quote
Helsingin kaupunki pyrkii palkkaamaan kaksi kertaa enemmän maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä, kuin mitä palveluksessa nyt on. Tällä hetkellä noin viisi prosenttia kaupungin työntekijöistä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Tavoitteena on myös laajentaa maahanmuuttajien työtehtäviä nykyisestä. Nykyisin maahanmuuttajat toimivat varsin harvoissa ammateissa, mm. linja-auton kuljettajina ja siivoojina.

Haiskahtaa kiintiöhommilta. >:(

Nimenomaan. Ennenvanhaan tehtiin päätöksiä työttömyystöistä. Tämä on vastaavaa mutta se ei koske suomensukuisia. Syrjintää! >:( >:(

Nuorten , jotka nyt valmistuvat on syytä toivoa , ettei etnistä osaamista eksy samaan työpaikkahaastatteluun.
Kustannuksista, ei tämä positiivinen syrjintä mitään maksa. Helsinki päätti leikata 80 miljoonaa lapsilta, nuorilta ja vanhuksilta. Niitä euroja on hyvä sijoittaa myös tähän projektiin.

En täysin vastusta ideaa , että moniin ammatteihin saataisiin maahanmuuttajia, mutta samoilla ehdoilla ja pätevyys vaatimuksilla kuin muilla työntekijöillä.
Moni työtön ammattilainen on varmaan kohta ihmeissään , kun eivät kelpaa kaupungin hommiin pitkällä työkokemuksella ja monipuolisella osaamisella. Samaan aikaan kun hommia hoitaa osaamaton ja lähes kielitaidoton ulkomaan osaaja.


Hommatesti; Kokeilla hakea työpaikka suomalaisena. Sen jälkeen pieni maskeerausoperaatio ja  kokeilemaan uudelleen.

Quote from: Veli on 03.12.2009, 15:05:56
Haluan nähdä sen ihmisen tuottaman loogisen päättelyketjun jolla hän mieltää etnisellä profiloinnilla tuotetun erityiskohtelun rasismia vastustavaksi teoksi.

Tämä tuli itsellekin mieleen. Hiukan on ristiriidalta kalskahtavaa tekstiä noissa Hgin säännöissä rasismin suhteen. Ensin kohdellaan kaikkia yhdenvertaisesti, mutta sitten katsotaankin etnisyyttä... Hienosti heittää kuperkeikkaa.

Quote from: huoltaja on 03.12.2009, 16:43:12

Quote from: Veli on 03.12.2009, 15:05:56
Haluan nähdä sen ihmisen tuottaman loogisen päättelyketjun jolla hän mieltää etnisellä profiloinnilla tuotetun erityiskohtelun rasismia vastustavaksi teoksi.

Tämä tuli itsellekin mieleen. Hiukan on ristiriidalta kalskahtavaa tekstiä noissa Hgin säännöissä rasismin suhteen. Ensin kohdellaan kaikkia yhdenvertaisesti, mutta sitten katsotaankin etnisyyttä... Hienosti heittää kuperkeikkaa.

Lautakunnassa on yksi moroni, kaksi moroni, ja lopputulos on oksy-moroni.

:)

Quote from: Roope on 03.12.2009, 14:58:21

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.12.2009, 14:28:11

Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.

Eikös tämä olen nimenomaan etnistä syrjintää samalla tavalla kuin esim. "naiskiintiöt"?

Quote from: Roope on 03.12.2009, 14:58:21
Maahanmuuttajien ikärakenne on lapsipainotteinen, koulutustaso on alempi ja kielitaito huonompi. Jos yhtään viitsii perehtyä lukuihin niin huomaa, että tavoitteeseen ei pääse edes siten, että valintatilanteessa rekrytoitaisiin joka kerta maahanmuuttaja. Mutta tällä ideologisella päätöksellä ei olekaan mitään tekemistä reaalimaailman lakien kanssa.

Itse asiassa maahanmuuttajien ikärakenne on aika voimakkaasti työikäispainotteinen (mikä ei estä sitä olemasta mahdollisesti myös lapsipainotteinen, vähän riippuen siitä pidetäänkö Suomessa syntynyttä ulkomaalaista maahanmuuttajana). Koko maan väestöstä 60.3% on ikähaarukassa 20-64, ulkomailla syntyneistä 78.7% ja vieraskielisistä 72.4%.

Kielitaito on epäilemättä huonompi kuin suomalaisilla, koulutuksesta en menisi vannomaan kumpaankaan suuntaan.

Mutta joo, tavoitteseen ei päästä missään reaalimaailmassa. 

Onnea vaan Helsingille valitsemallaan tiellä. Muistetaanpa että H:gin väkiluku nousee ainoastaan maahanmuuton vuoksi.

Kuka siellä edes haluaa enää asua.

Quote from: Hilma on 03.12.2009, 15:26:01
...oletan että tuskin tässäkään taas saksalaisten ja brittien työllistymisestä ollaan huolissaan...

Ei ollakaan, mutta tässä onkin se yleinen mokutuksen ongelma: ne maahanmuuttajat joista oikeastaan ollaan kiinnostuneita ovat juuri ne ongelmaryhmät, mutta kun vaaditaan resursseja, kuten tässäkin tapauksessa, vedotaan maahanmuuttajien yhteenlaskettuun määrään. Siitäkin huolimatta että Uudellamaalla on paljon enemmän ruotsalaisia kuin somaleja ja sekä saksalaisia että britteja on enemmän kuin irakilaisia tai afghaaneja.

On se niin muumin vaikeeta (pakko)opettaa mamuille kieli ja kulttuuri, ja sen jälkeen työntää samaan tuubiin mihin kaikki muutkin suomalaiset.

Kaikki ovet ois auki joka suuntaan kun vaan mamu viittis ja sais opetella paikallisen kielen.

Mut ku eijjjjj!! Måste järjestää erikoiskohtelu ja erikoiskiintiöt koska erikoisuus on rikkaus joka tarvitsee verorahoja jotta saadaan voimavara ladattua verorahoilla.

Quote from: Nikopol on 03.12.2009, 17:39:12
Onnea vaan Helsingille valitsemallaan tiellä. Muistetaanpa että H:gin väkiluku nousee ainoastaan maahanmuuton vuoksi.

Kuka siellä edes haluaa enää asua.

Eipä moni. Reservaatissa. Jollei kuulu eliittiin, joka voi valita naapurinsa ja ympäristönsä. Katutaso on se nollapiste josta siellä pitää ponnistaa ylös paetakseen monikulttuuria.

YUP lauloi jo vuosia sitten Helsingistä osuvasti: http://www.youtube.com/watch?v=eCaN1I4GJpM

Yhdenvertaisuuslain perusteluissa on kohta: .... Jotta positiivinen erityiskohtelu olisi sallittua, poikkeaminen perustuslain 6 §:ssä säädetystä yhdenvertaisuusperiaatteesta tulisi olla tilapäistä ...

Millähän ilveellä henkilön ottaminen pysyvään työ(tai virka-)suhteeseen etnisen alkuperän perusteella täyttää tuon ehdon? Mielenkiitoista nähdä, minkälaiseen oikeustieteelliseen akrobatiaan kaupungin päättäjät taipuvat, kun päätöstä on pannaan käytäntöön.

Kaupungin päätöksestä tulee kovasti mieleen Suomessakin huomiota saanut Ricci-tapaus USAsta, jossa tällainen etninen 'erityiskohtelu' todettiin laittomaksi. Vähemmistövaltuutetun Hommatentissä esitin tapaukseen liittyvän  kysymykseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,17837.msg250749.html#msg250749) (Miniluvin avustuksella), johon Suurpää jätti vastaamatta. Hmmm...

Ilmeisesti on Helsikiläiselle virkamiehelle, joka näitä etnispykäliä keksii,liian vaikea ajatusrakennelma että pyrittäisiin palkkaamaan työtehtävään pätevin hakija etnisestä taustasta riippumatta.

Oikeasti, voiko tällaista tyhmyyttä edes olla olemassa?
Onkohan kukaan näistä värinää kaipaavista virkamiehistä ottanut selkoa vastuukysymyksistä jos palkataan työhön/virkaan ihminen joka ei ole pätevä ja pätevyyden puutteen vuoksi saadaan aikaan vahinkoa???
Ilmestyykö jostain värisevä ja suvaitseva virkamies joka sanoo että "Kyllä, vastuu ammattitaidottoman palkkaamisesta on täysin minun ja minä maksan määräyksilläni aiheuttamat vahingot 100%"
Ei taatusti ilmesty vaan päin vastoin.

Nämä "Etnisyys vaatimukset" ovat kerrassaan lapsellisia, joka näitä ehdottelee tai saati toteuttaa, osoittaa olevansa täysin kykenemätön työhönsä.
Kuinka vaikea olisi ilmoittaa kaikkia koskien että oletpa minkä värinen tahansa niin työhön pätevin/sopivin palkaataan koska vain ja ainoastaan se on veronmaksajien etu...

Taas kerran on pakko todeta, onpa hyvä etten ole helsinkiläinen :P

Mikäli asia on tismalleen siten kuin uutinen on tulkittava, haistan tässä oivallisen porsaanreiän. Huom. boldatut kohdat:

Quote
Helsingin kaupunki pyrkii palkkaamaan kaksi kertaa enemmän maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä, kuin mitä palveluksessa nyt on. Tällä hetkellä noin viisi prosenttia kaupungin työntekijöistä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Käsitän tämän siten, että työnhakijoiden etnisen taustan, synnyinmaan tai mahdollisen maahanmuuttotaustan selvittäminen on kiellettyä, mutta sen sijaan äidinkieli voidaan rekisteröidä. Näin ollen etnosuomalaiselle avautuu tilaisuus saada positiivista erityiskohtelua ilmoittamalla äidinkielekseen jokin muu kuin suomi tai ruotsi. Onko kenelläkään muuten tietoa siitä, minkälainen proseduuri äidinkielen vaihtaminen on, ja voiko äidinkieltään vaihdella virallisiin papereihin mielensä mukaan? Jos nyt haluaisin hakea Hgin kaupungille duuniin ja ilmoittaisin hakemuksessa äidinkielekseni vaikka quenyan - tuskin työpaikkahaastattelussa alettaisiin testata käytännön quenyantaitoa? Ei kai missään ole virallisesti määritelty, että äidinkieltään pitäisi edes osata puhua? (Halla-ahollehan järjestyisi tällä konstilla tuota pikaa varmaan virka kirkkoslaavin kiintiön pohjalta...  ;))

Quote from: Tanaquil on 03.12.2009, 18:59:47

Käsitän tämän siten, että työnhakijoiden etnisen taustan, synnyinmaan tai mahdollisen maahanmuuttotaustan selvittäminen on kiellettyä, mutta sen sijaan äidinkieli voidaan rekisteröidä. Näin ollen etnosuomalaiselle avautuu tilaisuus saada positiivista erityiskohtelua ilmoittamalla äidinkielekseen jokin muu kuin suomi tai ruotsi. Onko kenelläkään muuten tietoa siitä, minkälainen proseduuri äidinkielen vaihtaminen on, ja voiko äidinkieltään vaihdella virallisiin papereihin mielensä mukaan? Jos nyt haluaisin hakea Hgin kaupungille duuniin ja ilmoittaisin hakemuksessa äidinkielekseni vaikka quenyan - tuskin työpaikkahaastattelussa alettaisiin testata käytännön quenyantaitoa? Ei kai missään ole virallisesti määritelty, että äidinkieltään pitäisi edes osata puhua? (Halla-ahollehan järjestyisi tällä konstilla tuota pikaa varmaan virka kirkkoslaavin kiintiön pohjalta...  ;))

Tarvitsisiko virkamiesruotsia enää osata, jos vaihtaisi äidinkielensä...?

Aivan KOKO viranomaisjärjestelmä on meitä ja kansaa vastaan, minne ikinä katsotkin niin siellä on moku suunnittelemassa jotain kivaa, kun mamujen määrä ylittää yhden virstanpylvään (10%) on toinen koneisto jo rasvaamassa rattaitaan mamuille, kiintiöt pitää päivittää duunarien osalta, vaikka väkisin. Tämä sama tapahtuu kohta kaikissa portaissa. Kymmenen vuoden kuluttua on saatava ensimmäinen musta kaupunginjohtaja, sitä ennen on jo poliisivoimissa meitä ylinopeudesta sakottamassa somali.

Näillä toimilla mitä nyt julkistettiin, viedään kantasuomalaisilta vähätkin työt käsistä ja kohta onkin joku kukkahattutäti paapattamassa työttömälle  han-suomalaiselle "katsokaa maahanmuuttajista mallia ja menkää töihin".

Minua on alkanut halvaannuttamaan tämä kaikki kantasuomalaisten potkiminen, me ollaan maassa ja eliitti potkii kylkiin kahtapuolta. Eliittiä kalvaa kun muissa euroopan pääkaupungeissa on monikulttuurista väkeä kadut pullollaan. Eliitti on katsonut liikaan vanhoja mustavalko-elokuvia, on niin ihqua kun "satamassa neekeri kantaa puuvillapaalia laivasta makasiineille", tämä mustavalkoinen romanttinen  näkymä on eliitin  silmien verkkokalvoille syöpynyt lähtemättömästi ja kohti auringonlaskua ratsastetaan näky silmissä.

Suomalainen eliitti häpeää Suomen monokultturia, aivan kun se olisi jotenkin kivikautista, vanhanaikaista. Tänään taas hyysäri piti ansiokkaasti huolen monikultturista, kummasti löytyi minareettimielipidekyselyyn kadulta "sattumalta" hyvin joviaaleja mielipiteitä, tekevätkö nämä toimittajat työtään "rehellisen journalismin nimissä" hammasta purren, tietäen lopputilin tulevan jos linjasta (jonka johtaja on sanellut) poiketaan? vai onko pääosa toimittajistakin mokuhumalassa?

Internetissä pystyy tekemään vaikka millaisia sivustoja tai mielipidekyselyjä, kun kyselyyn tulee monikultturinen mielipide, menee netti ja toimituksen tietokoneet jumiin mystisesti. Jos pohjois-koreaa ei jo olisi, Suomi voisi ottaa asiakseen olla tämä takapajula.

Quote
Helsingin kaupunki pyrkii palkkaamaan kaksi kertaa enemmän maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä, kuin mitä palveluksessa nyt on. Tällä hetkellä noin viisi prosenttia kaupungin työntekijöistä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Helsingin kaupunki aikoo siis tietoisesti heikentää palvelujaan lisäämällä niiden henkilöiden määrää, jotka eivät puhu suomea äidinkielen tasoisesti.

Quote
Kaupunki edistää kaikessa toiminnassaan yhdenvertaisuutta. Tarvittaessa se voi tapahtua erityistoimenpitein.
[...]
Etninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
[...]
Lisätään etnisiin vähemmistöryhmiin kuuluvien ja maahanmuuttajien palkkaamista esimiestehtäviin.

Helsingin kaupunki myöntää täysin avoimesti olevansa rasistinen suomalaisia kohtaan.

"Erityistoiminpitein toteutettu yhdenvertaisuus" on ilmeisesti byrokraattijargonia liittyen oikeaan yhdenvertaisuuteen suunnilleen yhtä paljon kuin mitä "kansandemokratia" liittyi oikeaan demokratiaan.

Joku virkamies varmaan joutuu työkseen laskemaan, paljonko kullakin mamulla on miinuspisteitä ihonvärin, kielitaidottomuuden, koulutuksen puutteen sekä kulttuurin ja uskonnon aiheuttamien vajavaisuuksien perusteella.

Työhönotossa nämä miinukset sitten kiepautetaan kätevästi plussiksi ja kappas! Voimavarat, rikkaus ja kultamunat ilmestyivät kuin tyhjästä!

Itselläni ei ole vahvaa mielipidettä kiintiöistä.

Sen sijaan olisi kysymys kiintiöajattelusta ja sen koukeroista: jos jotain kulttuuria - esimerkiksi nörtti tai hiphop-kulttuuria - edustava ryhmä syrjäytyy yhteiskunnan keskiarvoa todennäköisemmin, onko silloin kiintiöideologian mukaan legitiimiä alkaa suosimaan tällaista kulttuuria työllisyysmarkkinoilla?

Kiintiöidea: Ne, joilla on tatuointeja, työllistyvät hieman keskimääräistä vaikeammin(pelkkä arvio, esimerkki on yhdentekevä). Helsingin kaupunki voisi alkaa suosia tatuoitujen ihmisten ryhmää ja kulttuuria.

Yksi kulttuurikiintiöiden ongelmista on, että kulttuuria on vaikea määritellä; eihän esimerkiksi somalikulttuuri ole yhtenäinen, kuten ei ole "tatuointikulttuurikaan".

Jos halutaan uskoa, että kaikilla kulttuuriryhmillä on sama potentiaali menestyä työelämässä, koska kulttuurit ovat yhtä hyviä, täytyy muistaa, että silloin myös kiistetään se, että joissain kulttuureissa olisi enemmän yhteiskunnan toimintaan negatiivisesti vaikuttavia aspekteja kuin toisissa. Tunnustamattomiin ongelmiin on vaikea puuttua, jos kulttuurit sisältävät eri määrän näitä piirteitä.

QuoteEtninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.

Eli etnisellä taustalla ei siis ole merkitystä, paitsi silloin kun sillä on merkitystä? Niinkö?

Jokin saa minut uskomaan, että kaveriani, joka on valkoihoinen saksalainen, ei palkattaisi tähän maahanmuuttajakategoriaan, koska hän ei ole "varsinainen".

Mihinkä tämäkin johtaa? Jos joku sellainen virka on auki, mihin oikeasti vaaditaan kunnollista koulutusta, niin siihen ei kuitenkaan voida palkata vailla mitään koulutusta ja kielitaidotonta "varsinaista" mamua, mutta ei taas oikein suomalaista koulutettua henkilöä, koska hän ei kuulu tähän mamuryhmään, jonka määrä pitää tuplata. Voi käydä niin, että virkaan ei palkata ketään. Mutta kun mamujen määrä pitää tuplata väkisin, niin henkilöstöosastolla suunnitellaan sellaisia virkoja, mihin voi palkata "varsinaisen", mutta jotka ovat toimenkuvaltaan täysin turhanpäiväisiä. Tulemme varmaan näkemään enemmän kaikenlaisia monikulttuurisuuskoordinaattoreita ja loka-auton kiintiövarajarruttajia, jotka eivät oikeasti hyödytä ketään. Mutta samaan aikaan Helsinki(kin) painii henkilöstön tuottavuus ja tehostamisohjelman kanssa, mutta se taitaa tarkoittaa vain sitä, että vapautuviin tarpeellisiin virkoihin ei palkata ketään ja samaan aikaan ainakin määräaikaiset suomalaiset työntekijät ei saa vakituista paikkaa.

Ollaanko menossa Britannian kiintiösysteemiin?

Quote from: Vera on 03.12.2009, 17:32:12
Itse asiassa maahanmuuttajien ikärakenne on aika voimakkaasti työikäispainotteinen (mikä ei estä sitä olemasta mahdollisesti myös lapsipainotteinen, vähän riippuen siitä pidetäänkö Suomessa syntynyttä ulkomaalaista maahanmuuttajana). Koko maan väestöstä 60.3% on ikähaarukassa 20-64, ulkomailla syntyneistä 78.7% ja vieraskielisistä 72.4%.

Olet oikeassa. Mieleeni oli jäänyt kummittelemaan alla oleva graafi Suomen somalien ikäpyramidista verrattuna suomalaisiin.

QuoteKielitaito on epäilemättä huonompi kuin suomalaisilla, koulutuksesta en menisi vannomaan kumpaankaan suuntaan.

Koulutusta käsiteltiin muun muassa ETLAn tutkimuksessa (http://www.etla.fi/files/2141_Dp1153.pdf). Maahanmuuttajat ovat selkeästi kantaväestöä vähemmän koulutettuja. Humanitaarinen maahanmuutto alkaa pian näkymään noissa koulutustilastoissa toden teolla.

Quote from: pogenssi on 04.12.2009, 02:14:18
Itselläni ei ole vahvaa mielipidettä kiintiöistä.

Kyllä sinulla kuitenkin aika vahva käsitys on asiasta. ;) Täysin älytöntä meininkiä.

Ihmisiä ei siis tietyissä tapauksissa voi palkata heidän etnisen taustansa takia? Miten tuo voi olla mahdollista rasismin (lol) vastaisessa ohjeistuksessa? Mitä, mitä ihmettä???????? Aaaaarrrgh!

Positiivinen syrjintä on niin hullua, että sitä eivät koske arkielämän logiikka, fysiikan lait tai pätevyys ammattiin.

Quote from: pogenssi on 04.12.2009, 02:14:18
Itselläni ei ole vahvaa mielipidettä kiintiöistä.

Sen sijaan olisi kysymys kiintiöajattelusta ja sen koukeroista: jos jotain kulttuuria - esimerkiksi nörtti tai hiphop-kulttuuria - edustava ryhmä syrjäytyy yhteiskunnan keskiarvoa todennäköisemmin, onko silloin kiintiöideologian mukaan legitiimiä alkaa suosimaan tällaista kulttuuria työllisyysmarkkinoilla?

Kiintiöidea: Ne, joilla on tatuointeja, työllistyvät hieman keskimääräistä vaikeammin(pelkkä arvio, esimerkki on yhdentekevä). Helsingin kaupunki voisi alkaa suosia tatuoitujen ihmisten ryhmää ja kulttuuria.

Yksi kulttuurikiintiöiden ongelmista on, että kulttuuria on vaikea määritellä; eihän esimerkiksi somalikulttuuri ole yhtenäinen, kuten ei ole "tatuointikulttuurikaan".

Jos halutaan uskoa, että kaikilla kulttuuriryhmillä on sama potentiaali menestyä työelämässä, koska kulttuurit ovat yhtä hyviä, täytyy muistaa, että silloin myös kiistetään se, että joissain kulttuureissa olisi enemmän yhteiskunnan toimintaan negatiivisesti vaikuttavia aspekteja kuin toisissa. Tunnustamattomiin ongelmiin on vaikea puuttua, jos kulttuurit sisältävät eri määrän näitä piirteitä.

Kai minä hullu sitten olen, mutta uskon, että joissakin kultuureissa on enemmän yhteiskunnallista toimintaa. Kyläyhteisöjen savimajojen paikkaustalkoot ovat jotain muuta, kuin Eurooppalaisen moniarvoisen talousyhteiskunnan pyörittäminen. Tähän demokraattiseen hallintoon liittyy jo yksistään liikaa ristiriitaisia tekijöitä, jotta jo ikänsä yhteiskunnassa kasvanut ja hyvin koulunsa käynyt voisi niitä ymmärtää, kuinka niitä lukutaidoton ja matemaattisesti jälkeenjäänyt voisi sitten ymmärtää. Kuin oppilaitokset eivät pysty kouluttamaan osaajia, vaan osaamiseen tarvitaan lisäksi vuosien ammattikokemus, niin turha kuvitella, että edes koulutettu, mutta yhteiskunnan toimintaa huonosti ymmärtävä siirtyjä niitä tajuaisi. Kun ymmärtäminen on mielestäni eri asia, kuin tajuaminen. Jos savolainen ei aina ymmärrä, mikä on hämäläisen mielessä, niin kuinka Samibialainen voisi ymmärtää mitä on Irakistanilaisen mielessä.??   

Quote from: Suomitalon renki on 04.12.2009, 03:55:26
kuinka niitä lukutaidoton ja matemaattisesti jälkeenjäänyt voisi sitten ymmärtää.

No toisaalta, jos Astrid Thors voidaan valita ministeriksi, mikään ei ole enää mahdotonta.

Quote from: Make M on 04.12.2009, 00:16:25
Joku virkamies varmaan joutuu työkseen laskemaan, paljonko kullakin mamulla on miinuspisteitä ihonvärin, kielitaidottomuuden, koulutuksen puutteen sekä kulttuurin ja uskonnon aiheuttamien vajavaisuuksien perusteella.

Työhönotossa nämä miinukset sitten kiepautetaan kätevästi plussiksi ja kappas! Voimavarat, rikkaus ja kultamunat ilmestyivät kuin tyhjästä!

Hyvä pointti. Mitenhän verrataan eri maahanmuuttajaryhmiä? Onko kansalaisuuden saanut samoilla lähtöpisteillä? Entä thaimaalainen ja somali? Miten käy toisen- ja kolmannen polven maahanmuuttajille? Muiden maiden mallin mukaan tarvittaisi jo lisäpisteitä. Uusi sananlasku voisi kuulua vaikka: "pojasta pisteet paranee".

Vaadin eksoottisuuspisteitä julki.

Ja miten tasa-arvoisuushierarkia muodostetaan? Onko somalit tasa-arvoisempia kuin romanit? Ja saako nyt uskontoa pitää rotuna? WTF?

Voisipa olla ihan kannanoton paikka. Ei välttämättä kannata perustella pelkästään suomalaisten syrjinnällä, koska tämä ei luultavasti menisi missään lehdessä läpi. Sen sijaan voisi kysellä juurikin eri vähemmistöjen tasa-arvoituksia.

Saako välttävästä kielitaidosta vähemmän lisäpisteitä kuin olemattomasta kielitaidosta jne.

"Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä."

Tuosta tulee väistämättä mieleen, että nyt tilastotieteilijät ovat kusessa, kun ihmisiä ei enää saa jaotella ryhmiin.

Kulttuuri-rassissmi on kyllä mielenkiintoinen pohdittava.

Mihin vedetään tuo kulttuurin raja, ja saako enää vetää mitään rajoja?

Olen varma että kun järki alaa palailla pätkittäin niin tämäkin hullutus lopetetaan ja palaillaan päiväjärjestykseen. Tietenkin karvaiden kokemuksien kautta joista kukaan ei sitten kanna vastuuta.

Quote from: ämpee
Kulttuuri-rassissmi on kyllä mielenkiintoinen pohdittava.

Oh fuck, next thing I'll have is a hippie infestation in my basement!

Quote from: ämpee on 04.12.2009, 10:56:38
"Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä."

Tuosta tulee väistämättä mieleen, että nyt tilastotieteilijät ovat kusessa, kun ihmisiä ei enää saa jaotella ryhmiin.

Kulttuuri-rassissmi on kyllä mielenkiintoinen pohdittava.

Mihin vedetään tuo kulttuurin raja, ja saako enää vetää mitään rajoja?

Rasismi on kätevä määritellä yhä uudestaan siten, että kuka tahansa pystytään tarpeen mukaan luokittelemaan rasistiksi. Eivätkö somalit ole oma ryhmänsä? Japanilaiset? Eskimot?

Helsinkiläinen ystäväni kertoi siirtävänsä melko suuren yrityksensä verotuksen pois Helsingistä, koska meno siellä on niin hullua, ettei häntä enää huvita maksaa sellaiseen kuntaan veroja.

Quote from: Porilainen munalla on 04.12.2009, 11:19:26
Helsinkiläinen ystäväni kertoi siirtävänsä melko suuren yrityksensä verotuksen pois Helsingistä, koska meno siellä on niin hullua, ettei häntä enää huvita maksaa sellaiseen kuntaan veroja.

Helsingissä ololla ei aikoihin enää ole ollut yrityksille sellaista imagoarvoa kuin se joskus on ollut. Ei varmasti tuo muutenkaan mitään ylimääräistä nannaa. Pelkästään ylimääräisiä kuluja.

Quote from: Jaakko Sivonen on 03.12.2009, 22:27:06

Quote
Helsingin kaupunki pyrkii palkkaamaan kaksi kertaa enemmän maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä, kuin mitä palveluksessa nyt on. Tällä hetkellä noin viisi prosenttia kaupungin työntekijöistä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Helsingin kaupunki aikoo siis tietoisesti heikentää palvelujaan lisäämällä niiden henkilöiden määrää, jotka eivät puhu suomea äidinkielen tasoisesti.

Quote
Kaupunki edistää kaikessa toiminnassaan yhdenvertaisuutta. Tarvittaessa se voi tapahtua erityistoimenpitein.
[...]
Etninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
[...]
Lisätään etnisiin vähemmistöryhmiin kuuluvien ja maahanmuuttajien palkkaamista esimiestehtäviin.

Helsingin kaupunki myöntää täysin avoimesti olevansa rasistinen suomalaisia kohtaan.

"Erityistoiminpitein toteutettu yhdenvertaisuus" on ilmeisesti byrokraattijargonia liittyen oikeaan yhdenvertaisuuteen suunnilleen yhtä paljon kuin mitä "kansandemokratia" liittyi oikeaan demokratiaan.

Ei muutakuin rikosilmoista tai tutkintapyyntö väsäämään.

Työsyrjintä
Rikoslaki 47 luku 3 §

Työnantaja tai tämän edustaja, joka työpaikasta ilmoittaessaan, työntekijää valitessaan tai palvelussuhteen aikana ilman paina-vaa, hyväksyttävää syytä asettaa työnhakijan tai työntekijän epäedulliseen asemaan

1) rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautu-misen tai terveydentilan taikka
2) uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai am-matillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella, on tuomittava työsyrjinnästä sakkoon tai van-keuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.


Syrjintä
Rikoslaki 11 luku 9 §
Joka elinkeinotoiminnassa, ammatinharjoittamisessa, yleisön-palvelussa, virkatoiminnassa tai muussa julkisessa tehtävässä taikka julkista tilaisuutta tai yleistä kokousta järjestettäessä il-man hyväksyttävää syytä
1) ei palvele jotakuta yleisesti noudatettavilla ehdoilla,
2) kieltäytyy päästämästä jotakuta tilaisuuteen tai kokoukseen tai poistaa hänet sieltä taikka
3) asettaa jonkun ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan rodun, kansallisen tai etnisen alku-perän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen tai terveydentilan taikka us-konnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatil-lisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perus-teella, on tuomittava, jollei teko ole rangaistava työsyrjintä-nä, syrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Tämä on vasta alkua. Kun Jakomäen uimahallista varattiin omat vuorot musliminaisille niin, etteivät muut päässeet uimaan viikonloppuisin lainkaan, eduskunnan oikeusasiamies katsoi, että tällainen "positiivinen syrjintä" on laillista. Kokoomuksen eduskuntaryhmän äsken julkaistussa maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa vaaditaan, että maahanmuuttajilta pitäisi poistaa ruotsin kielen vaatimus, jotta virkoihin saataisiin heitä enemmän.
Entä jatkossa? Eihän maahanmuuttajaosuus jää 10 %:iin. Helsingin omien laskelmien mukaan 15 vuoden kuluttua 25 % väestöstä on maahanmuuttajataustaisia. Itä-Helsingissä suomalaiset todennäköisesti jo ovat vähemmistönä omassa osassaan kaupunkia. Entä 25 tai 40 vuoden kuluttua ? Miten silloin toimitaan?

Positiivista syrjintää ei voi luoda ilman että syntyy negatiivista syrjintää. Tämän kyllä tiedostavat ns. päättäjätkin. Se , että negatiivista (eli siis positiivista) syrjintää harjoitetaan tietoisesti todistaa, että johtajamme ovat paniikissa.

Quote from: valtakunnanpärkhele on 04.12.2009, 12:46:41

Quote from: Jaakko Sivonen on 03.12.2009, 22:27:06

Quote
Helsingin kaupunki pyrkii palkkaamaan kaksi kertaa enemmän maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä, kuin mitä palveluksessa nyt on. Tällä hetkellä noin viisi prosenttia kaupungin työntekijöistä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Helsingin kaupunki aikoo siis tietoisesti heikentää palvelujaan lisäämällä niiden henkilöiden määrää, jotka eivät puhu suomea äidinkielen tasoisesti.

Quote
Kaupunki edistää kaikessa toiminnassaan yhdenvertaisuutta. Tarvittaessa se voi tapahtua erityistoimenpitein.
[...]
Etninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
[...]
Lisätään etnisiin vähemmistöryhmiin kuuluvien ja maahanmuuttajien palkkaamista esimiestehtäviin.

Helsingin kaupunki myöntää täysin avoimesti olevansa rasistinen suomalaisia kohtaan.

"Erityistoiminpitein toteutettu yhdenvertaisuus" on ilmeisesti byrokraattijargonia liittyen oikeaan yhdenvertaisuuteen suunnilleen yhtä paljon kuin mitä "kansandemokratia" liittyi oikeaan demokratiaan.

Ei muutakuin rikosilmoista tai tutkintapyyntö väsäämään.

Työsyrjintä
Rikoslaki 47 luku 3 §

Työnantaja tai tämän edustaja, joka työpaikasta ilmoittaessaan, työntekijää valitessaan tai palvelussuhteen aikana ilman paina-vaa, hyväksyttävää syytä asettaa työnhakijan tai työntekijän epäedulliseen asemaan

1) rodun, kansallisen tai etnisen alkuperän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautu-misen tai terveydentilan taikka
2) uskonnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai am-matillisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perusteella, on tuomittava työsyrjinnästä sakkoon tai van-keuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.


Syrjintä
Rikoslaki 11 luku 9 §
Joka elinkeinotoiminnassa, ammatinharjoittamisessa, yleisön-palvelussa, virkatoiminnassa tai muussa julkisessa tehtävässä taikka julkista tilaisuutta tai yleistä kokousta järjestettäessä il-man hyväksyttävää syytä
1) ei palvele jotakuta yleisesti noudatettavilla ehdoilla,
2) kieltäytyy päästämästä jotakuta tilaisuuteen tai kokoukseen tai poistaa hänet sieltä taikka
3) asettaa jonkun ilmeisen eriarvoiseen tai muita olennaisesti huonompaan asemaan rodun, kansallisen tai etnisen alku-perän, ihonvärin, kielen, sukupuolen, iän, perhesuhteiden, sukupuolisen suuntautumisen tai terveydentilan taikka us-konnon, yhteiskunnallisen mielipiteen, poliittisen tai ammatil-lisen toiminnan tai muun näihin rinnastettavan seikan perus-teella, on tuomittava, jollei teko ole rangaistava työsyrjintä-nä, syrjinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Tuo kannattaa huomioida kun hakee töitä Helsingin kaupungilta.

Roopelta taas hyvää taustatyötä ja oleellisten asioiden kiteytystä.

Erityisesti seuraavat lauseet lyövät pahasti ristiin (lihavointi minun):

Quote from: Roope on 03.12.2009, 14:58:21
Helsingin kaupungin ohjeet (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4ef3cc004a17783fb09ef83d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES) rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäisemiseksi:

QuoteRasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
[...]
Lisätään etnisiin vähemmistöryhmiin kuuluvien ja maahanmuuttajien palkkaamista esimiestehtäviin.

Siis mitä?

Helsingin kaupunki on siis läpeensä rasistinen organisaatio vai? Ainakin heidän oman määrittelynsä mukaan näin olisi.

Tämä on vasta alkua. Totesihan eduskunnan oikeusasiamies, kun Jakomäen uimallista oli varattu musliminaisille oma uimavuoro niin, etteivät muut päässeet viikonloppuisin uimaan lainkaan, että "positiivinen syrjintä" on laillista. Kokoomuksen eduskuntaryhmän äsken julkaistussa maahanmuuttopoliittisessa ohjelmassa vaaditaan, että maahanmuuttajilta pitäisi poistaa ruotsin kielen vaatimus, jotta heitä saataisiin virkoihin enemmän.
Eikä maahanmuuttajaosuus jää 10 %:iin. Laskelmien mukaan jo 15 vuoden kuluttua 25 % helsinkiläisistä on maahanmuuttajataustaisia. Todennäköisesti Itä-Helsingissä asuvat suomalaiset ovat jo silloin vähemmistönä omassa osassaan kaupunkia. Entä 25 tai 50 vuoden kuluttua ?
Selvästikään kukaan ei ole miettinyt, mihin tällaiset ohjeet johtavat.

QuoteSuomen perustuslaki (731/1999)
6 §
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon,
vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Quote from: Green on 04.12.2009, 13:30:41
Selvästikään kukaan ei ole miettinyt, mihin tällaiset ohjeet johtavat.

Ohjeiden laatijat tietävät oikein hyvin mihin ne johtavat: täydelliseen mielivaltaan rekrytoinnissa, kun tahallisen epämääräisiksi muotoillut syrjintäohjeet ohittavat pätevyyskriteerit. Aina löytyy jokin perustelu, jonka mukaan palkataan yksi tietty henkilö, eikä jotakuta toista. Kätevää.

Vetoaminen yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon nimissä johonkin prosenttiosuuteen ja tilapäiseen poikkeustoimeen on pelkkää hämäystä, koska tavoitteisiin ei tulla koskaan pääsemään. Aina tulee olemaan jotakin, jota voidaan kutsua syrjinnäksi, mikä taas oikeuttaa "tilapäisen erityiskohtelun".

Quote from: Roope on 03.12.2009, 14:58:21Helsingin kaupungin ohjeet (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4ef3cc004a17783fb09ef83d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES) rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäisemiseksi:

QuoteRasismi kaikissa muodoissaan on kaupungin toiminnassa kielletty. Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä.

Tuossa on muunneltu totuutta.

Ihmisiä ON eri rotuisia, eri kulttuurejakin on olemassa, sanottiinpa suvaitsevaisuushöpinöissä sitten mitä tahansa. Rasismiksi touhu menee vasta sitten, kun aletaan uskoa, että toinen rotu on parempi kuin toinen.

Se, että myönnetään ihmisissä olevan eri rotuja, ei ole rasismia. Se on fakta.

Mainittakoon tähän väliin, että somalin kielisiä on Suomessa tällä hetkellä vähintään 11 000 (uusimaa > 9000) , kun taas Ruotsin kansalaisia siis kaiketi enemmän tai vähemmän riikin Ruotsalaisia on noin 8500 (uusimaa ?). Tilastokeskuksen väestörakenne taulukoista käy myös ilmi, että somalin kielisten lisäksi maassamme asuu yli 13 000 (uusimaa >6200) arabian ja persian kielistä. Brittejä ja Saksalaisia on yhteensä alle 7000 (uusimaa ?).

Lähteet:

http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_vaesto.html#turvapaikanhakijat

http://pxweb2.stat.fi/database/StatFin/vrm/vaerak/vaerak_fi.asp

http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=030_vaerak_tau_102_fi&ti=Kieli+i%E4n+ja+sukupuolen+mukaan+maakunnittain+1990+%2D+2008&path=../Database/StatFin/vrm/vaerak/&lang=3&multilang=fi

Quote from: Vera on 03.12.2009, 17:40:08

Quote from: Hilma on 03.12.2009, 15:26:01
...oletan että tuskin tässäkään taas saksalaisten ja brittien työllistymisestä ollaan huolissaan...

Ei ollakaan, mutta tässä onkin se yleinen mokutuksen ongelma: ne maahanmuuttajat joista oikeastaan ollaan kiinnostuneita ovat juuri ne ongelmaryhmät, mutta kun vaaditaan resursseja, kuten tässäkin tapauksessa, vedotaan maahanmuuttajien yhteenlaskettuun määrään. Siitäkin huolimatta että Uudellamaalla on paljon enemmän ruotsalaisia kuin somaleja ja sekä saksalaisia että britteja on enemmän kuin irakilaisia tai afghaaneja.

www.vaestorekisterikeskus.fi => tilastot => taskutieto mm. EU-kansalaiset, ulkomaiden kansalaiset, ulkomaalaisten osuus väestöstä (kehitys) => äidinkielet ym.

Quote from: mishrak on 03.12.2009, 13:53:11

Quote
Tällä hetkellä noin viisi prosenttia kaupungin työntekijöistä puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

Jatkossa heidän määränsä on tarkoitus nostaa noin 10 prosenttiin, eli vastaamaan maahanmuuttajien osuutta Helsingin väestöstä.

Mitä jos maahanmuuttaja puhuu äidinkielenään suomea tai ruotsia? Onko siis tärkeää työllistää maahanmuuttajia vai maahanmuuttajia jotka osaavat mahdollisimman huonosti kotimaisia kieliä?

Kun on kyse työpaikan saamisesta, ihmisiä on neljää lajia.


A-kategoria

Ne, joilla on työhön tarvittava koulutus ja kokemus. Kategoria voidaan jakaa vielä alaryhmiin A1 ja A2, joissa A1 tarkoittaa poikkeuksellisen loistavaa ja monipuolista koulutusta sekä käsittämättömän laaja-alaista ja kiitosta saanutta työkokemusta. A2 tarkoittaa riittävää koulutusta ja riittävää työkokemusta.


B-kategoria

Ne, joilla on runsaasti työkokemusta ja taitoa sekä vaihteleva määrä koulutusta, mutta muodollinen pätevyys tehtävän hoitamiseen puuttuu.


C-kategoria

Ne, joilla on koulutuksen puolesta muodollinen pätevyyys toimen tai viran hoitamiseen, mutta työkokemus on vähäistä tai vanhentunutta.


D-kategoria

Ne, joilta puuttuu sekä tehtävien edellyttämä koulutus että työkokemus.


Millaisia ihmisiä edellä mainittuihin kategorioihin kuuluvat ovat?

A1 -kategoriaan kuuluvat ahkerat superlahjakkuudet saavat työtä, ja heidän työnhaussaan onkin lähinnä kyse siitä, onko tarjottava työ riittävän tasokasta haasteellista tulevan uralla etenemisen kannalta. Myös A2 -kategoriaan kuuluvat ovat haluttua työvoimaa, johon luotetaan.


B-kategoriaan kuuluvat ovat hyvässä maineessa, sillä he ovat koulutuksellisista puutteistaan huolimatta osoittaneet menestyvänsä työelämässä. He ovat työnantajan mieleen siksi, että heidät voidaan palkata sijaisiksi halvemmalla ja joustavammin kuin A-kategorian työntekijät. Heistä päästään helposti eroon, jos tilanne sitä vaatii - koska hehän ovat taidoistaan ja kokemuksestaan huolimatta "epäpäteviä".


C-kategorian työnhakijat ovat toivottomia tapauksia, eivätkä he saa kuin korkeintaan palkattoman työkokeilupaikan tai hetkellistä työttömyystyötä minimipalkalla. Jos työstä poissaolon määrä ylittää tietyn kynnysprosentin laskennallisista työvuosista, ihminen katsotaan menetetyksi tapaukseksi, jota ei palkata edes pakkotilanteessa. Tällaiset syrjäytyneet ihmiset pitävät kuitenkin työvoimaviranomaiset ja työttömyyskoulutushuijarit ja muut alan puoskarit leivässä, joten siinä mielessä heistä on hyötyä. Työnantajan näkökulmasta on kuitenkin järkevämpää kuskata oranki Borneon sademetsästä Suomeen ja kouluttaa se johonkin tehtävään, kun antaa työ C-kategoriaan kuuluvalle luuserille, vaikka hän olisi muodollisesti pätevä.


D-kategoria on työvoiman pohjasakkaa, jota hyödynnetään korkeintaan jossakin tilapäisessä työssä poikkeuksellisena aikana - niin poikkeuksellisena, ettei monikaan enää muista, milloin tuollainen aika viimeksi on ollut. D-ihmisten työtä on ryyppääminen ja tukiluukuilla jonottaminen. Joskus harvoin, kun yli jääneet työllisyysbudjettirahat pitää saada jotenkin käytetyksi, joku D-ihminen voi päästä hetkeksi hautausmaata haravoimaan - yleensä kesällä parhaaseen loma-aikaan, sillä täytyyhän näitä laiskureita jotenkin kiusata.

Kysymys kuuluu: Kannattaisiko palkata kaupungin töihin myös B-kategoriaan ja erityisesti C ja D -kategorioihin kuuluvia ihmisiä eikä pelkästään A-kategoriaan kuuluvia?

Oletetaan, että vastaus on myönteinen. Mitä sillä saavutettaisiin?

A-ihmiset saisivat työpaikkoja joka tapauksessa, joten heidän työllisyytensä ei heikkenisi. Työnhaku tulisi vain hieman haasteellisemmaksi. Myös B-ihmisille löytyisi työpaikkoja entiseen tapaan tai ehkä jopa paremmin. Ratkaisevia olisivat C-ja D-kategorian ihmiset. Kun he saisivat oikean työn ja oikeaa palkkaa, heille ei tarvitsisi maksaa työttömyys- ja toimeentulotukea. Myös kuviteltu työvoimapula helpottuisi, kun joukko työstä syrjäytyneitä olisi taas työmarkkinoiden käytössä. Ehkä näiden ihmisten  henkinen olotila myös paranisi, mikä vähentäisi terapian tarvetta. Miinuspuolelle jäisi se, että erilaiset työttömien ammattiauttajat ja humpuukityöttömyyskurssittajat menettäisivät ansaintatilaisuuksia ja hyvät rahat. Heihin pätisi kuitenkin vanha sanonta että jos iilimadon suoni ehtyy, se löytää kyllä uuden.

Maahanmuuttajia ei tarvitsisi erikseen kategorisoida. He kuuluisivat niihin segmentteihin, joihin he kuuluisivat, ja hyötyisivät tai kärsisivät muiden mukana uudesta työhönottopolitiikasta.

Quote from: Roope on 03.12.2009, 14:58:21

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.12.2009, 14:28:11
Tuollainen päätös syrjiä etnisyyden perusteella on paitsi laiton, myös kovin kalliiksi käyvä hanke.

Ei ole laiton. Sehän tässä onkin pahinta. Lainsäädäntö on ihmisiltä kysymättä muutettu orwellilaiseksi. Jotkut ovat etnisyytensä takia tasa-arvoisempia kuin toiset.

Helsingin kaupungin ohjeet (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4ef3cc004a17783fb09ef83d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES) rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäisemiseksi:

QuoteRasismi kaikissa muodoissaan on kaupungin toiminnassa kielletty. Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä.
[...]
Kaupunki edistää kaikessa toiminnassaan yhdenvertaisuutta. Tarvittaessa se voi tapahtua erityistoimenpitein.
[...]
Etninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
[...]
Lisätään etnisiin vähemmistöryhmiin kuuluvien ja maahanmuuttajien palkkaamista esimiestehtäviin.

edit:

Quote from: Vera on 03.12.2009, 14:52:30
Onkohan niille tullut mieleen että sille että kaupungilla on niin vähän maahanmuuttajatyöntekijöitä on syitä? Eikä edes välttämättä mitenkään hirveän negatiivisiä syitä (vaikka niitäkin joillakin on), vaan esim. se että työperäisillä maahanmuuttajilla on jo maahan tullessaan työpaikka ja se ei yleensä ole kaupungin palkkalistoilla.

Maahanmuuttajien ikärakenne on lapsipainotteinen, koulutustaso on alempi ja kielitaito huonompi. Jos yhtään viitsii perehtyä lukuihin niin huomaa, että tavoitteeseen ei pääse edes siten, että valintatilanteessa rekrytoitaisiin joka kerta maahanmuuttaja. Mutta tällä ideologisella päätöksellä ei olekaan mitään tekemistä reaalimaailman lakien kanssa.


-- Linkki.

En voi ottaa vakavasti yrittäjiä jotka menevät tämän sonnan mukana. Yrittämisen perustavoite on voiton tekeminen, tyhmä on yrittäjä joka pistää etnisyyden suosimisen, osaamisen (=tuottamisen) edelle.

Kun otetaan huomioon, että samaan aikaan Helsingissä on käynnissä ennennäkemätön säästöohjelma, niin sopii kysyä kuinka moni suomalainen kaupungin työntekijä saa kenkää, kun tilaa tehdään afrikansarven moniosaajille?

Quote from: Roope on 03.12.2009, 14:58:21

Helsingin kaupungin ohjeet (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4ef3cc004a17783fb09ef83d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES) rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäisemiseksi:

Valtava vitutus alkoi tuon luettuani. Hyvää työtä Helsinki, pidensitte taas kuilua minun ja näiden vähemmistöjen välillä. Suunta on siis oikea, eikö vain?

Quote from: plazmat on 05.12.2009, 00:54:21
C-kategoria
Ne, joilla on koulutuksen puolesta muodollinen pätevyyys toimen tai viran hoitamiseen, mutta työkokemus on vähäistä tai vanhentunutta.

C-kategorian työnhakijat ovat toivottomia tapauksia, eivätkä he saa kuin korkeintaan palkattoman työkokeilupaikan tai hetkellistä työttömyystyötä minimipalkalla. Jos työstä poissaolon määrä ylittää tietyn kynnysprosentin laskennallisista työvuosista, ihminen katsotaan menetetyksi tapaukseksi, jota ei palkata edes pakkotilanteessa. Tällaiset syrjäytyneet ihmiset pitävät kuitenkin työvoimaviranomaiset ja työttömyyskoulutushuijarit ja muut alan puoskarit leivässä, joten siinä mielessä heistä on hyötyä. Työnantajan näkökulmasta on kuitenkin järkevämpää kuskata oranki Borneon sademetsästä Suomeen ja kouluttaa se johonkin tehtävään, kun antaa työ C-kategoriaan kuuluvalle luuserille, vaikka hän olisi muodollisesti pätevä.

Kaikki opiskelijat on sitten menetettyjä tapauksia? Miten elinkeinoelämä mahtaakaan selvitä rekrytoinnista, jos kaikki vähäisen työkokemuksen omaavat opiskelijat rankataan heti pois? Kumma juttu, kun kaikki opiskelijat eivät valmistu loppuelämäkseen suoraan kortistoon.

Osa opiskelualoista on ensinnäkin niin monimutkaisia, että ihmisiä palkataan alan töihin korkeintaan opintojen loppuvaiheissa tai mieluummin vasta valmistumisen jälkeen. Monilla muillakin aloilla on tyypillistä, että opiskelijat eivät käy opintojensa aikansa koulutusta vastaavissa töissä mutta työllistyvät kuitenkin.

Quote from: Roope on 03.12.2009, 14:58:21

Quote from: Eino P. Keravalta on 03.12.2009, 14:28:11
Tuollainen päätös syrjiä etnisyyden perusteella on paitsi laiton, myös kovin kalliiksi käyvä hanke.

Ei ole laiton. Sehän tässä onkin pahinta. Lainsäädäntö on ihmisiltä kysymättä muutettu orwellilaiseksi. Jotkut ovat etnisyytensä takia tasa-arvoisempia kuin toiset.

Helsingin kaupungin ohjeet (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4ef3cc004a17783fb09ef83d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES) rasismin ja etnisen syrjinnän ehkäisemiseksi:

QuoteRasismi kaikissa muodoissaan on kaupungin toiminnassa kielletty. Rasismi on ideologia, jonka mukaan ihmiset muodostavat rodun ja/tai kulttuurin perusteella jaoteltavia erilaisia ryhmiä.
[...]
Kaupunki edistää kaikessa toiminnassaan yhdenvertaisuutta. Tarvittaessa se voi tapahtua erityistoimenpitein.
[...]
Etninen tausta ei siten ole merkityksellinen seikka esimerkiksi työhönottotilanteessa.
[...]
Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
[...]
Lisätään etnisiin vähemmistöryhmiin kuuluvien ja maahanmuuttajien palkkaamista esimiestehtäviin.

Missä vaiheessa etninen syrjintä on muutettu lailliseksi? Käsittääkseni Helsingin kaupungin ohje ei ole sama kuin laki, vaan Helsingin kaupungin ohje sotii lakia vastaan.

Quote from: whatevertsunami on 05.12.2009, 15:49:57
Missä vaiheessa etninen syrjintä on muutettu lailliseksi? Käsittääkseni Helsingin kaupungin ohje ei ole sama kuin laki, vaan Helsingin kaupungin ohje sotii lakia vastaan.

Muuttui lailliseksi kiitos yhdenvertaisuuslakimme ja sen fiksujen tulkitsijoiden. Etsipä muista ketjuista keskustelua yhdenvertaisuuslaista, positiivisesta syrjinnästä ja maahanmuuttajakiintiöistä. En minäkään tiennyt tästä vielä vuosi sitten.